(ヽ´ん`)「えっ、コーラで満たされた50メートルプールを泳ぎ切るだけで1億円貰える企画ですか?」 [712093522]
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(ヽ´ん`)「やりますやります!」
http://j.com ドライアイスプールで死んだヤツみたいになるんやろなぁ >>10
ドライアイスじゃあるまいしコーラの二酸化炭素ぐらいで死ぬわけ無いだろ >>16
50メートルプールなのに何メートル泳ぐのかは自分で決めてええんか 俺たちのLASコーラだったらすぐ炭酸抜けるから無問題 液体に溶けた糖は速効で血圧上げるから一回で高血圧になりそう コーラならできる派VSコーラでも無理派いるけどYouTuberにやらせてみたいな
はじめしゃちょー辺りに実験体になってもらいたい 炭酸水って十分な浮力あるのか?
MGS2のドラキュラおじさんみたいになりそう 50mプールを満たせるだけのコーラが手に入らないだろ 炭酸の抜けたコーラならやる
炭酸ありだとチンポとアナルの刺激で泳げないと思う >>27
体積の半分がお砂糖だけど泳げる自信あるの? コーラで満たしたお風呂に入ってみた
とか余裕でありそうだけどないの? 二酸化炭素って重いんだよな?水面の空気全部二酸化炭素じゃんw 表面が気化した二酸化炭素で満たされて息継ぎ出来ないからすぐ死ぬ 炭酸水程度の二酸化炭素なら全然問題ないから
密閉された部屋でもない限り ダイエットコーラなら行けるだろ
炭酸なんてすぐ抜けるし 知らんけど条件付け加えて、口に33個のメントスを頬張った状態で25メートルのコーラのプールを泳ぎ切ったら、口の中にあるメントスをひとつ3万円で買い取ってやるとかどうかしら そもそもいま普通に50メートル泳ぎきる自信がないわ
お前ら普段から運動してるの? ダイエットコーラでお願いします
ついでに屋内換気もしっかりしておいてください 炭酸で体がヒリヒリするわ、水面に二酸化炭素が溜まってるわ、で死ぬ プールを満たすコーラ代は自分もちだと足がでるとかの話じゃなかった >>49
つまんね
お前と一休さんの共通点はハゲてるとこだけw 魚殺すのに一番手っ取り早い方法がバケツに炭酸水入れてそこに放り込むこととかきいた
1分かからずに死ぬとか
まあこの場合バギの炭酸抜きコーラで解決だな ペプシ生600ml量多くて良いんだが味がちょとアレな感じ >>66
でもおまえは面白さに嫉妬してたまらず安価してきたじゃん
ハゲとか言い出す方がつまらんよ
なぁみんな? >>71
魚は死んだ瞬間から不味くなるから生きたまま料理した方が美味いんだよ ただしどうしてもというならドライスーツ着てもヨシ! 楽勝今すぐやらせろ
プールにコーラ入れる過程で炭酸なんぞ全部抜けるは こういうのの検証こそ暇で金もあるユーチューバーがやりゃええのにな これで死ぬんだったらokailoveは死んでるだろ 開けたての炭酸の口のところの気体吸って軽く窒息するのって結構気持ちいいよね 小学校のプールの授業で水に顔つける所で詰んだのがケンモメンだぞ🥺 なんかの拷問で炭酸水を鼻に流し込むだけで激痛で自白するとか見たぞ 炭酸風呂とか流行ってて普通にあるしそれがただ甘いだけだろ ドライアイスプールでは水面上の二酸化炭素を吸って酸欠で死亡してるゾ 息継ぎのときの呼吸で二酸化炭素濃度高い(酸素濃度が低すぎる)空気吸った瞬間ブラックアウトとかもあるのか
俺は50メートル無呼吸とか楽勝だからノーリスクで一億だは 砂糖漬け知ってれば分かるが
そんなプールで泳いだら脱水症状で死ぬぞ >>79
何歳?100メートル全力疾走したことある?
30過ぎて子供の運動会で走ったとき夢の中かってくらい走れなくてビビったわ
運動してない30代以上は過去に水泳習ってて余裕で泳げると思ってても無理だと思うわ
泳ぐなら25でもギリだと思う >>73
やってみろ
25mぐらいなら特に訓練なしでできるから人体すごいねってなるぞ >>15
50mプールだぞ
ペットボトルのコーラが出す量と勘違いして無いか?
然も水泳だから水面上20cm位しか頭出さないだろ?
あもっいきり水面の換気すればなんとかなるかな? >>10
空気より重いから50m泳いでる時に致死量吸い込むね
風のある外なら別だけど 高濃度の二酸化炭素吸い込むと一瞬で意識失うやつだろ >>27
10m以上は泳ぐ気ないわw
それ以上は普通にボートだ💢 >>35
コカコーラ・ボトラーズなら
金出せばやってくれるかもしれない…
きっとタンクローリーを用意して来るに違いないw スキューバダイビングのスーツ着てゴーグル、酸素ボンベ担いで泳げば平気じゃね? >>127
外来種が生きたまま移動禁止だから
そういうの大量に殺して持ち帰るときにユーチューバーがやってるらしい
100匹〆るとか大変だから 浮力はふつうの水よりあるんじゃね?余裕で往復すらできるわ (ヽ´ん`)「えっ、特大タッパのおじやで満たされた50メートルプールを泳ぎ切るだけで1億円貰える企画ですか?」 >>81
あっ!殺人予告!
其れだけはあかんぞなもし… ペットボトルの炭酸飲料買ってきて中の空気吸い込めば酸欠でワンチャンあるってことか?
お前らじゃあの (ヽ´ん`)「」(パシャパシャ…ゴクゴク…パシャパシャ 普通のプールでも50m泳げないので、ビート版使用許可を下さい。 泡は浮力を奪うよ
バミューダトライアングルでの船の行方不明は海底のメタンハイドレートが溶けて水泡が海面に出来たと一つの説がある 潜水200m行けるけど泳ぎ切る自信ないな
一蹴りで5m進むくらいじゃないとやってられない 25mなら飛び込みありで12秒無呼吸でいける
でも50mは無理ですね >>128
ドライアイスじゃあるまいしコーラから出る炭酸の量なんかたかが知れてるわ
それが水面に溜まるわけ無いから >>3
ドライアイス溶かしたプール入って死んだ奴いたな
二酸化炭素は水面に貯まるんだったか 風呂場の入浴剤程度でも発泡の二酸化炭素で咽るからな
2,500,000 Lのコーラとか見てる奴も死にそう マジレスするとコーラは強炭酸だから入ったら一瞬で骨まで溶けて死ぬぞ 無呼吸で50m泳げる選手を1000万円で募集するだけ、自分は汚さない主義 途中で立ち泳ぎすれば良いじゃん気合いいれば腰ぐらいまでは浮かせられるぞ 1コース分のプール作ってやればコーラの量も節約できる
YouTubeでやるやついないのか? 馬鹿しかいないな
酸素ボンベ背負ってシュノーケル付けたらいいだけ そもそも平泳ぎじゃないと50m泳げない
疲れちゃう やるに決まってる
なんなら芋焼酎で満たしたプールでもやるぞ 沈むんだよなぁ
まぁ多少物理を勉強してりゃ分かるよね 50なら水泳選手は無呼吸でいける上に水より比重あるから体が浮きやすい
下手すると水より早く泳げるかもね >>3
コーラ風呂に入るの動画で昔流行ってたが
そんなことなかったやん 普通に酸素タンク背負ってフィン付けるわ
とりあえず5往復でいいか? >>180
コーラの比重は以下の値になります。
コーラ 1.03
コーラゼロ 0.994
コーラゼロフリー 0.99
ペプシネックス 0.996 バタフライなら炭酸の上昇力と砂糖水の比重でまさにトビウオのように飛べそう 何年か前に似たようなことして死んでたやついただろ
ドライアイス入れたプールで泳ごうとしたら二酸化炭素たまってて死んだってやつ 50メートルプールで100万リットルのコーラが必要なんだぞ
砂糖100トンやぞ 気化した高濃度二酸化炭素を一吸いした瞬間意識飛ぶだろ。さらに気泡により浮力が低下して二度と浮上できないぞ。 反応槽で死んでる人見たから無理だな
あの溺れる原理と一緒じゃないの >>27
粘度高いから普通のプールの倍ぐらいきついだろ 動く度に大量の泡が発生して沈まないの?抵抗で進めないんじゃないの? 二酸化炭素なんて微々たる量だから窒息しない
ただ鼻と目にしみるかもしれない 普通の水なら50mくらい潜水無呼吸で行けるけど、コーラって泳げるのかな? ドライアイスプールほど二酸化炭素濃くないだろうから大丈夫じゃね
しらんけど なかなか水中から浮上しない泳ぎ方でメダル取ったら禁止された事あったよな そんなにCO2濃度濃くて厚みが出るのかね
若干疑問がある なんかの実験でペットボトルで満たそうとすると
挿れてるあいだに気が抜けるって見た気がする >>156
水泳やってたやつなら50ノーブレス余裕だろ
全力で泳ぐ必要はないし、男でも女でも30秒ほどで一億ゲットできる 泡が多いと浮力が得られず沈む
砂糖で密度が高い分得もするが
それより二酸化炭素濃度が高いところで水泳とか自殺行為 潜水の方が望みあるかな
全く視界なくて怖そうだけど 50mくらいなら全速力じゃなけりゃ余裕でノーブレスでイケるでしょ ビート板を使えば呼吸の問題クリアできて余裕なんじゃないか 一流のケンモメンならプールを泳ぎきったあとコーラをペットボトルに詰めて帰るらしいな 用意されたプールに独りとは書いてないからな。
中央にロープで区切った挑戦コース、その両脇をガキンチョが
浸かりながら応援とかだったら、ぜったい小便するやつがいる。
そんなコーラ飲み干せないね CO2は空気より重いから水面付近は呼吸できない
※空気の流れは無いものとする 言うほど二酸化炭素濃度高まるのか?
砂糖の粘性も泥水と比べてどうなのか? >>27
だよなぁ
完全に潜水しても40mちょいは行けるわ 炭酸に浸かったことないからなんとも
結構チクチクしそうなイメージなんだがどうなんだ? お前ら日曜の夜に嫌儲でこんなくだらない話してて良いの?
人生見つめ直したら? プール満たしてる間に炭酸抜けて安全になっちゃうと思うよ 日本が全盛期であればテレビでこんな
企画やれていたかもな 50mプール全部コーラだと二酸化炭素で酸欠で死ぬ?(´・ω・`) >>248
(´・ω・`)逆に空気の流れがあるから
(´・ω・`)我々ふつうの日本人は地上において二酸化炭素中毒にならずに済んでるとでも言いたげだね >>33
生物反応槽だっけ
水槽内には絶えず大量の酸素が送り込まれているから
落ちたら二度と浮上できないやつか ph2.2らしいからな
目は絶対に開けられないだろうな
粘膜もヤバいかも
30秒くらいなら肌の表皮が少し溶けるくらいで済むかもしれんが 日本の3回目のワクチン接種人口が7500万人を超えました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml )
またワクチンを3回打つことでコロナへの“感染率”が大幅に低下することも確認されています。
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID(後遺症)
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の1/3は5ヶ月以内に再入院し、8人に一人が亡くなる実態も明らかになった(https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/)。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞) ペットボトルとかからのやつ吸ったことあるか?ふつうにむせるぞ
からでもむせる 比重は大丈夫かと思ったが水より重いようだから泳げなくもなさそうだ コーラじゃないけど炭酸の水風呂はチンコと金魂痛くなるから気をつけろよ コーラの比重のお陰で静かにしてれば浮くな
ただ泳ぐためにバシャバシャすると炭酸ガス由来の大量の発泡が起きて体が沈むか前に進みにくくなりそう
というわけで泳ぐの苦手なぼくは無理 >>255
嫌儲でコテつけてるような最底辺のゴミにだけは言われたくないだろ >>284
これ死んだんだっけ
ドライアイスは洗剤かけると楽しいよね
仕事でたまに使うけど怒るおばちゃんいないときは洗剤かけてブクブクさせてるわ >>241
泳げない人の発想
ビート板のほうが普通に泳ぐよりキツい プール満タンにして1時間くらい置いといたら炭酸抜けて大丈夫じゃね? >>303
ピリジンプールとか近づいただけで倒れるやろ いや口の中に入る分には全く問題無いだろ
何で息継ぎしないんだよw >>299
ドライアイスは二酸化炭素の固まり
水に入れるとどんどん溶けて気体の二酸化炭素になる
二酸化炭素は空気より重くて冷えてるからプールの表面近くにたくさん溜まってる
濃い二酸化炭素の空気を吸って呼吸できなくて死亡
って流れらしい >>27
水泳できるやつはできるよな
俺ですら25できるし ドライアイスプールで7人だったか即死した事件あったな これは飲み物を遊びに使うのは今の時代コンプライアンスに引っかかる >>5
ホントに泳げないかどうか知らんけど
風呂で玩具の船に炭酸の泡を下からブクブクすると沈むじゃん 泳ぎ切ればいいってだけの条件だから普通に酸素ボンベとか潜水装備一式着けて往復すりゃいいだけやん 理系の俺が脳内SIMULATIONしたら5回に1回死ぬわ >>324
風呂に炭酸水ボトル持って入るとこまではわかる
下からぶくぶくってどうやるの 炭酸の中で泳ぐと水中で泡がいっぱい出るから見かけの水の比重が下がる
んで泳いでるやつは沈む
やばいと思ってもがくともっと沈む 息継ぎしないで50メートル泳ぎきれるならチャンスあるな 炭酸から発生したCo2ヤバそう
飛び込んで水面にでて一呼吸した瞬間意識持ってかれそう >>324
コミックのほうのアルペジオでそんな攻め方してたな つまり風呂一杯にコーラを貯めて風呂にはいったら気絶して死ぬってこと? >>132
ずっーとせんすいしてれば良いじゃん
春日か80メートルだぞww >>341
コードギアスでもやったし
他のラノベでもみたし
2010年前後のSF系では流行ったかな 炭酸の温泉とかむしろ身体にいいからわざわざ炭酸発生装置つけてるのになんで危険扱いなんだよ そもそもそのチャレンジのコーラ代だけで余裕で1億以上かからないか? >>309
呼吸できなくてというか
二酸化炭素が多すぎて有毒で死ぬんちゃう
>7 % を超えると炭酸ガスナルコーシスのため数分で意識を失う。この状態が継続すると麻酔作用による呼吸中枢の抑制のため呼吸が停止し、死に至る(二酸化炭素中毒)[7]。比較的苦痛を感じないまま死に到るとされ、脊椎動物の屠殺や殺処分の法規制においては、二酸化炭素による安楽殺 酸素分圧が下がるわけじゃないからコーラから出る程度の二酸化炭素なら50メートルくらいなら何とかなるだろ 20メートルも過ぎる頃には完全に骨になってますねこれは プールいっぱいになる前に気が抜けて
微炭酸になるような? >>284
学生の頃、暑いからって締め切った部屋に液体窒素を撒いて冷やしたら人が死んだっていう都市伝説みたいなのがポスドクから受け継がれてたけど
人間ってアホだからやっちゃう人はやっちゃうよな 二酸化炭素は空気より重いから
プール水面に二酸化炭素がたまって息継ぎができない可能性もあるのか コーラで潜水したら普通の水と比べてどれくらい辛いかによる >>23
あれ何気に美味いよな
たまに飲んだら、だけど >>28
プールに注いでる間に炭酸が抜けてyoutubeらしいグダグダ動画になるのが眼に見えている。 >>359
北大な
しかもアホ学生じゃなくて助手だか講師だかがやらかした >>360
息継ぎは出来るが知らない間に二酸化炭素中毒になって死ぬ SMでコーラの館長するやつあるだろ
ギャ~!痛い!!とか言ってるけど痛いのか?演技? 水面の二酸化炭素で死ぬよ
ここのバカども二酸化炭素舐めすぎだろ 炭酸は屋外で抜けてればいいとして浸透圧としてはどうなんだろ たった50m泳ぐのに息継ぎするヘボうんちどもはなんなんだ
本当に1億円貰えるなら息止めるだろ >>359
停電が起こって実験室冷やそうとしてやった
それ以来北大の液体窒素使う部屋は全部酸素系と警報ついた >>284
これってたった2年前で
インスタっちまったのか
夫が死んだと
プールにドライアイス30キロ投入、有名ロシア人女性の誕生日会で3人死亡 写真1枚 国際ニュース:AFPBB News
https://www.afpbb.com/articles/-/3271039 >>359
のだめカンタービレの人の漫画で
CPUクロック上げる大会とかで
気軽に液体窒素使いまくっているから
あのくらいいつも気軽に使っているひとだと
そんなことも考えてしまうんやろうなと それでペプシマンになってマーベルヒーローに退治されるんだろ? 間違って飲んじゃったら骨が溶けるし髪の毛が茶色になっちゃうじゃん >>10
ドライアイス入れた袋に頭突っ込んでたら楽に死ねる? 元水泳部で75m潜水できるからコーラだろうと余裕だわ >>151
これ
そして糖分多いから沈まない
50Mなんて1分程度だし余裕じゃね 大気中の二酸化炭素濃度は0.03%
1L=1000ml中0.3ml
普通の状態はほぼ無視できる
即死亡濃度は10%、100ml/1000ml
炭酸飲料に含まれる二酸化炭素量は1000ml/500ml
炭酸飲料常温平地の圧力で溶ける二酸化炭素量は500ml/500ml
1m四方のプールの容量は、1m×1m×1.5m=1500L
ペットボトルからドボドボと炭酸飲料をプールに注ぐと
水中に溶けていた二酸化炭素が出てくる
二酸化炭素は空気より重いので水面近くに溜まり二酸化炭素濃度が上がる
炭酸飲料で満たしたプールで泳ぐと死ぬ 抜けた炭酸は二酸化炭素ボンベで補充するに決まってんだろ こういう疑問を実際にやってくれるのがはじめ社長なんだよな
マジでやってみてくれや >>181
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ 怖いー 炭酸じゃなくて糖分が問題
浸透圧の関係で皮膚から糖分が吸収されて血液がコーラになる >>388
冗談でもやるなよ
やり方によっては本当に死ぬぞ >>203
お前の筋肉持久力無さすぎるだろ
重いものとか運べないだろ 別に体ひとつで泳げとは指定ないから
道具持ち込んで1億持って帰るわ >>408
潜水士みたいな装備して泳げばいいんだよな
頭いい いうて炭酸飲料から揮発する二酸化炭素程度で死ぬか?
一回、発泡性の入浴剤から出る泡を風呂桶に貯めて吸って自殺しようとしたけど死ねなかったぞ 酸素濃度6%以下の空気を1回吸っただけでアウトだからね
プールサイズのコーラ炭酸が水面に溜まってるから一息で😇 J( 'ー`)し「コーラのプール泳ぐだけで1億円貰えるってスーパーに貼ってあったから応募用紙貰ってきたわよ、いつもコーラ飲んでるから得意でしょ!」
(ヽ⚪︎ん⚪︎)「フォォォォォォー!」 >>15
ドライアイスプールで死んだやつのニュースはよく海外で出るよな
中身CO2のアイテムなんてよく使えるわ >>418
あの煙出すために入れたら窒息死とかな
見てて可哀想だった >>388
二酸化炭素窒息死は苦しむぞ
失敗したら残りの人生障害者だし 化学的にはコーラが満たされたプールに飛び込んだ瞬間、二酸化炭素で即死・・・?
恐ろしいな なんか50円で売ってる糞のやつだったらでーじょっぶーやろ😸 >>86
白身は締めたてだとゴリゴリするだけで美味くないぞ 泳いでる途中シュワシュワしても
ものすごい高濃度二酸化炭素が水面を覆うイメージないな
やってみりゃ拍子抜けだとおもう >>40
靴下にメントス山ほど入れて履けば良いのか >>44
それは問題ない
泳ぐ液体の抵抗が大きいほど得られる推進力も大きくなる
前に進む大変さは水でもガムシロップでもほとんど変わらない 二酸化炭素云々言ってる奴多いが、炭酸抜けきってから泳いじゃダメなんて条件ないし >>375
なあなあ炭酸の温泉って知らない?お外に出たことないの? 時間当たりどれくらいの量の二酸化炭素が発生するのか? 刃牙が初見で柳龍光に負けた回の話読めば、低酸素空気の危なさはわかるのに >>443
炭酸泉と炭酸飲料の二酸化炭素含有量はダンチだろ 言われてみたらに背泳ぎしてたら余裕だな
平泳ぎでも行けるだろうけど 深さ1m分コーラがあったら1m分CO2出てるんやぞ
多少風吹いてても水面付近は死ぬやつや >>451
その1メートルの深さのコーラにはどれだけの二酸化炭素が含まれていて
1秒あたりどれだけ気化して
無風状態でどれだけ空気中の二酸化炭素が増えるの? 50メートルならいき止めで余裕
100メートルなら救助体制整ってたらやる >>452
数%増えただけで確か気を失っちゃうんじゃなかったっけ?
計算するまでもないんじゃ >>455
数パーセント増やすのにどれだけの二酸化炭素が必要なんだ? 正直これが危ないってんなら炭酸湯でも死者出るだろう >>457
プールにドライアイス入れて飛び込んだ陽キャが死ぬ動画があったような… >>324
炭酸飲料の入った入れ物にストローいれるとプックプク浮くやん プールにドライアイス投げただけで人が死ぬんだから死ぬに決まってるやろ >>462
100%二酸化炭素のドライアイスと液体中に僅かに溶けた二酸化炭素とでは違うだろ 最終的に、300mlペットボトルの中に含まれる二酸化炭素は293mlで、500mlペットボトルの中に含まれる二酸化炭素は956mlであることがわかりました。
https://blog.goo.ne.jp/takakura-science/e/2f98fe2f09749587c7f72a67fcf05a38
しかし液体と気体の密度は1000倍ほどあるので重量比で1/1000程しか含まれていないことになる 50mくらいなら息継ぎなしでギリ行けそうな位はするけど
水じゃなくてコーラだから粘度の面で厳しいか そんなに危険とは思えないのだが
それならコーラのペットボトル開けて空間の空気を直吸いしただけでも死ぬのでは? 炭酸ガスで窒息するぞ
3秒で全身の力が抜けてコーラに沈んで終わり 炭酸ガスで窒息するぞ
3秒で全身の力が抜けてコーラに沈んで終わり
訂正
炭酸ガスは毒性が無いので息継ぎ頑張れば余裕だった 水に投げ込まれたドライアイスは急速に気化するが
炭酸水はそれほど一気に気化しないだろ
ペットボトルのコーラ蓋開けっ放しても完全に抜けきるまでは半日くらいはかかるだろ?
それに塊のドライアイスと炭酸水じゃあ二酸化炭素の量そのものもだいぶ違うよな >>475
ドライアイスは100%の二酸化炭素が凍ったもので
ビールサーバーに使われる二酸化炭素カートリッジは内容量70グラムとかでビール10リットルを作れる ちょっと泳ぎが上手い人なら50mぐらい潜水で泳げるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています