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タラコ西村、死刑制度の議論にて議論をすり替えさせようと躍起。尚、格上相手は論点すり替えに応じてくれず [646880249]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9385-WJ3H)
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2022/05/30(月) 11:19:46.35ID:ZkM4denJ0?2BP(2000)

「本編未公開」【ひろゆきVS北村弁護士】日本の死刑制度は廃止すべきorすべきじゃない|ネオバズ 『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中
https://youtu.be/sdIvgHK3tmE
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc2-9NWf)
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2022/05/30(月) 13:49:41.24ID:2yJnJzo/0
どんな発言しても相手がひろゆきじゃ相手の勝ちでずるい
擁護してるのはなんか頭のいかれた信者にしか見えないわ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9356-HoF8)
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2022/05/30(月) 13:51:31.32ID:8rjNtFpy0
>>110
連保政府・軍は死刑制度存続してるし州も27州死刑存置やでアメリカ
あそこは州法とかで違いあるんだからアメリカってデカ主語使っちゃダメ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bce-2OYr)
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2022/05/30(月) 13:53:12.27ID:HZ0OrBnB0
何故人殺しを傍観できるのか
こいつら人間失敗作だろwぎゃはは!不細工じゃあああああああっぷww
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-dcj5)
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2022/05/30(月) 13:56:36.71ID:8IW6aDYpa
>>41
現行犯であることが常に射殺の十分条件ではないとか死刑との違いとかいちいち説明されなきゃ分からないのは知能が低すぎる
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b9f-3jko)
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2022/05/30(月) 14:00:25.34ID:3fGFFSjy0
現場の警官が射殺して問題があったらその警官のせいにすればいいけど
死刑だとかなり上の方の人間の責任になるから
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 938c-I9ko)
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2022/05/30(月) 14:13:52.55ID:qUWrIPY80
冤罪だと困るから死刑は廃止しようなら

冤罪での逮捕勾留中の死亡もあるから
逮捕勾留もやめよう
冤罪での有期刑中に死亡もあるから
有期刑もやめよう

というか冤罪を生む危険性があるから
刑法を廃止しよう
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 498f-jBDY)
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2022/05/30(月) 14:16:36.22ID:lD6mUFzh0
>>4
まとめ下手くそか?
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM35-+hz4)
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2022/05/30(月) 14:19:13.17ID:ea2532MaM
でもまあ自分が冤罪死刑になってみないと実際のところわかんないよね
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb3-Dmtr)
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2022/05/30(月) 14:22:45.71ID:NNuiwM5ld
死刑廃止しても良いと思うけどキチガイガイジ無罪はやめて欲しい
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM35-+hz4)
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2022/05/30(月) 14:22:48.06ID:ea2532MaM
冤罪だけどメリットいっぱいあるなら…と事故犠牲に酔えるかもだし
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9385-c4cq)
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2022/05/30(月) 14:26:56.85ID:ZkM4denJ0
冤罪って言ってもジャップランドで冤罪で死んじゃった人は飯塚って人だけみたいだぞ?
なんで一人の為だけにここまでして死刑廃止に追い込みたがるのだろう?
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41af-R0oX)
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2022/05/30(月) 14:28:14.17ID:6+z5MjkH0
>>112
トランプ時代かバイデンの時か連邦裁判所が死刑、久々に命令出したとかやってたから
主語はアメリカで俺はいいと思って書いてる
国の中でもゆれてるんだろ結局。

日本はそういうことになってないんだからな
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41af-R0oX)
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2022/05/30(月) 14:32:14.59ID:6+z5MjkH0
>>124
その前にもあっただろ。かなり前だといいそうだけど

そして袴田さんだよ。ああいうことになっても間違ってましたと認められないような連中を
どうして信用できるんだって話だ

大昔、死刑命令書にサインしてるよって発言した大臣がいたそうだけど
その人に帝銀事件の平沢氏のまでサインしろと役人が書類持ってきたから
一喝したみたいな話も合わせてしてたそうじゃないか
そういう国なんだよこの国は
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9385-c4cq)
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2022/05/30(月) 14:34:08.40ID:ZkM4denJ0
>>127
ググっても出てこない
うpしてくれよ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 934c-Xav8)
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2022/05/30(月) 14:35:39.42ID:h4VMA0vl0
別に殺していいだろ冤罪とか知らん疑わしきは罰してけw
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 938c-I9ko)
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2022/05/30(月) 14:37:36.90ID:qUWrIPY80
>>120
死刑制度問題を冤罪問題にすり替えてる時点で
論点が変わってるから
飛躍しようが極論だろうが問題ないだろ
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9385-c4cq)
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2022/05/30(月) 14:42:54.02ID:ZkM4denJ0
>>131
飯塚さん一人の為に冤罪をなくそう
ヒトラーや裕仁みたいな奴でも殺したらダメだ
君もこういう考えなの?
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498f-Nuei)
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2022/05/30(月) 14:54:25.67ID:z2ok7Ods0
応報感情って言ってる時点で土人国だし

もちろん被害感情の忖度は必要だが
国家対被告人しか裁判は原理的にありえないのに

裁判で「被害者の人権」なんて言葉を使ってるバカがよくいるが
良し悪しじゃなくありえない

死刑自体が殺し殺されの土人感情で矛盾してるからみんなやめちゃうわけ

国家の責任というなら刑務官に責任分散の感情でボタン五つのうちのどれかじゃないだろうと
そこがもう後ろめたい感情の象徴

総理や法務大臣、裁判官、ずらっと並べてボタンを押す
ただしそのボタンは「全員が押さないとリレーしない」形にしろ
そうでなければ筋の通った国家責任とは言えない

応報感情ならそこに同意を得た被害者遺族を入れたっていいがな
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 938c-I9ko)
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2022/05/30(月) 14:56:37.41ID:NcMVHU/h0
>>134
秋葉原加藤や宅間守みたいのは
死刑でいいってことだろ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 017f-/M84)
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2022/05/30(月) 15:11:31.41ID:Pp2t99Ou0
ジミン党が冤罪殺害するから論外
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 017f-/M84)
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2022/05/30(月) 15:12:33.14ID:Pp2t99Ou0
>>9
死刑に該当する凶悪犯罪なんて少ないから国で管理しろ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9374-Exge)
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2022/05/30(月) 15:27:58.40ID:7tdBqcuX0
ヨーロッパではベラルーシ以外全て死刑廃止、ロシアですら
韓国も停止状態
アメリカはいろいろだが、
日本は、中国、イスラム国家とかと同じカテゴリに入れられてるんだよな
それでよいのかね

遺族の応報感情とか、他人のせいにしないで、死刑存置主義者は自分が殺したいって意志を明確にしてほしいわ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7d-uKFR)
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2022/05/30(月) 15:32:45.59ID:lEGdCmE5H
冤罪というデメリットはあるけどメリットが大きいからってさぁ
冤罪で死刑とか絶対にあっちゃダメな奴じゃん
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9356-oaHd)
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2022/05/30(月) 15:36:16.13ID:SE3Lm8tY0
>>134
死刑からの冤罪はすり替え以外の何でもねえよ
死刑じゃなきゃ冤罪は許されるとかそんなわけねえんだから死刑だから冤罪を考慮する理由なんてない
死刑の是非を語るなら犯した罪に対して死という刑罰が妥当かどうか以外を考慮する必要などないしそれ以外は論点のすり替え
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-2syb)
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2022/05/30(月) 15:38:37.33ID:MA62fM7hM
>>142
だから法務大臣が決めるんだろ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdb3-8Ztc)
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2022/05/30(月) 15:42:02.76ID:erzoB1a0d
またやってんのかコイツ、雑魚だけ狩ってろよ
ユタポン以下の雑魚だけさ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4e-jfEb)
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2022/05/30(月) 15:42:59.13ID:JYUEvpoU0
死刑のメリットって?
冤罪で死刑にされた人にとって、命は一つしかないのに、死刑のメリットって?
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-OeoN)
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2022/05/30(月) 15:55:35.38ID:a2NwQtu4a
>>148
犯罪抑止効果
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c18f-rAsz)
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2022/05/30(月) 15:57:25.50ID:krvHzb0O0
呂布カルマに議論でボッコボコにされる程度のやつだしな
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 938c-I9ko)
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2022/05/30(月) 15:58:07.92ID:tX69h54m0
>>144
屁理屈で論理の飛躍してるのはお前だろ
頭が悪いんですって自供か
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-9RmY)
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2022/05/30(月) 16:06:08.61ID:NgeDmqSba
スレタイとは無関係な私見だけど、終身刑が導入されたら代替になって要らないような気がする

・命をかけて償う→終身刑も一生(命)を掛けて償う
・凶悪犯は危険→終身刑ならば一生隔離出来るから安全
・冤罪で死亡の心配がない→終身刑ならば可能な限り生かせられるから、再審も沢山出来るし仮に冤罪が発覚しても最大限の補償が本人に出来る

仮に冤罪があったとして、刑罰を受ける本人が死んで別の遺族に補償してもぶっちゃけ意味あるのか?って言われたらそりゃ本人に補償が1番だろ
そりゃ人間はいつかは死ぬが、絶対的に死ぬ死刑と相対的な寿命の問題の終身刑じゃ生きられる年数が違ってくるし、どちらも命を掛けるとはいえ絶対的には死なない後者の方が冤罪の問題的には幾分かマシだと思うわ
あとはねらーが大好きなコスパの面でも死刑は費用が色々掛かるらしくこれ故に辞める州もあったようなアメリカじゃ
犯罪者引き渡し条約も、死刑のせいで日本は他国と結び辛いって言うしぶっちゃけ死刑って遺族感情や国民感情とかの感情的な問題除いて存置するメリット無くね
あとは取り調べ可視化すら進まない人質司法で自白偏重主義って言われてる日本の中世司法で死刑存置は怖いわw
こう言われたらそういうのは改善すりゃ良いと言われそうだがこの国の体質で改善するのかよ
外圧ないと変わらんでしょ多分
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9356-oaHd)
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2022/05/30(月) 16:15:53.31ID:SE3Lm8tY0
>>146
冤罪は死刑じゃなければ取り返しがつくと思ってる異常者は議論に参加する資格すらない
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-ER7T)
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2022/05/30(月) 16:23:29.86ID:tez7y02Ea
「冤罪でないなら殺してもいいのか」と問われたとしても「それは違う」が答えだろ
「罪を憎んで人を憎まず」であり「罪で死ぬべき人間はいない」
死刑の不可逆性は注目に値する観点ではるけど、人道的観点からは論点にはなり得ないんではないの
遺族ならともかく無関係な一般人の報復感情を満たす必要性は一切ないだろ
法廷はショーじゃない
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e171-w5NJ)
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2022/05/30(月) 16:24:39.00ID:YL2qfzbK0
確実に殺人を犯していたら死刑
ほぼ犯人だが決定的証拠がないと終身刑
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMab-/Ykb)
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2022/05/30(月) 16:24:43.59ID:C1SBGGv6M
死刑は必要だわな
まぁこの国には無くていいと思うが
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b9d2-4t/2)
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2022/05/30(月) 16:27:06.24ID:zSIt6+2s0
で、現在の死刑執行もなんかそんな感じよね
本人が認めてる&裁判してないと執行
再審請求とかで争ってると執行されず
一応判決出てから最短で5年ぐらいは刑務所入るし
平均で見たら14,5年猶予があると見たら冤罪のセーフティーは保たれてるんじゃない
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4935-X7lA)
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2022/05/30(月) 16:52:02.62ID:Iu5yrUtm0
冤罪って死刑制度が問題じゃなく
捜査や起訴、裁判レベルの話だろ
冤罪があるからって言うなら全ての刑罰あかんわ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9356-oaHd)
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2022/05/30(月) 17:20:42.24ID:SE3Lm8tY0
>>162
死刑の話じゃなく冤罪の話しかしてないあたおかぶりに早く気づいて
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9385-c4cq)
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2022/05/30(月) 17:30:03.87ID:ZkM4denJ0
>>165
終身刑するためには牢屋が一つ必要だろ?
しかも犯罪者はその林眞須美ひとりじゃネンダワ
安倍晋三だって木村束麻呂だって飯塚幸三だってもいるんだぞ
それだけ大量の犯罪者を小用し続けられるわけないだろ
しかもそいつらの食費やヒャッハーと毎朝身体検査と称して
アナルに鉄の棒を入れる刑務官の給料だって税金だぞ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b5f-X8DO)
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2022/05/30(月) 17:30:16.29ID:gkWCbcf50
>>33
冤罪の可能性はあるだろ
何言ってんだ?
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91a2-cLk4)
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2022/05/30(月) 17:45:41.72ID:VeoUpQ2+0
殺害人数が1人で処刑された犯罪者 今世紀版

服部純也 三島女子短大生焼殺事件
坂本正人 群馬女子高生誘拐殺人事件
熊谷徳久 横浜中華街料理店主射殺事件
小林薫 奈良小1女児殺害事件
神田司 闇サイト殺人事件
住田紘一 岡山元同僚女性バラバラ殺人事件
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9d2-Z9nc)
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2022/05/30(月) 18:00:27.16ID:RSaLHhZD0
>>4
家族親族が居ない人は死刑にしなくていいって意味不明だけどすり替えではない
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMe5-VeBc)
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2022/05/30(月) 18:01:15.56ID:HBrsM3zqM
弁護士のが苦しそうなんだがwww
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa23-kgdQ)
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2022/05/30(月) 20:00:02.53ID:UvrwAvP/a
>>149
これ
終身刑だと決まっていたら例え刑務所の中で殺人をしても終身刑なのは変わらないからな
素直に刑務作業なんかやる訳がない
結局拘置所でただ生かしておくだけになる
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 49a9-HoF8)
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2022/05/30(月) 20:54:57.34ID:yv3+URh+0
>何で論点をズラされるのか分かんない

バカなのこいつ?
それしかできないからだよw
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-11kL)
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2022/05/31(火) 02:22:18.28ID:jefkxD3r0
ひろゆきの本音はどっちなのかね?
0182高学歴貴族 (ワッチョイ 314b-RfPv)
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2022/05/31(火) 02:32:33.29ID:kNnxBywx0
>>177
チカーノkeiが言ってたけど、アメリカの刑務所で殺人が日常なのは
終身刑とか懲役200年とかが多いからだそう

どうせ出れないなら人殺してもいいやって


けど殺される危険性もあるから、無駄に殺したりはしないみたい
秩序があるみたい
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-NPKy)
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2022/05/31(火) 06:46:44.81ID:eqh6k7WhM
たらこが論客扱いされてることがこの国が一番終わってる象徴だと思うの
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3b4-oa8V)
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2022/05/31(火) 07:11:30.22ID:qqYhiY650
応報感情は遺族が居てかつ死刑を望まない場合どうなのか?で聞けよ
なんか幼稚なんだよ例えが
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ba2-b9Kt)
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2022/05/31(火) 07:29:38.63ID:ge3LKtfc0
いい歳して剥げあがったハゲタラコみたいなガキの屁理屈
ネットの外じゃあ相手にされない
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1f6-ypMC)
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2022/05/31(火) 07:31:26.65ID:1DoKt3Z70
ジャップに死刑みたいな不可逆な刑罰を扱わせてはいけないというのは賛成
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1344-jBDY)
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2022/05/31(火) 07:39:51.54ID:0qbtbUPd0
死刑廃止論は左翼の食い扶持だよな
とりあえず世間と逆のこと言ってりゃマイノリティが金出してくれるんだから美味しいよ
しょーもないことに時間を使われてるな
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3956-11kL)
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2022/05/31(火) 07:42:57.57ID:opTQGSX+0
中学生の屁理屈
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5161-jGDu)
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2022/05/31(火) 07:43:04.96ID:FjEFHASK0
>>4
いやそもそも北村が遺族の復讐心満たすために死刑必要って言い出したから揚げ足とられることになった 北村が下手くそ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49a9-h4qF)
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2022/05/31(火) 07:58:55.56ID:IhmZWhiS0
税金勿体ないからもっと気軽に死刑にできる方がいいんじゃないの
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9988-yO3c)
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2022/05/31(火) 08:06:24.42ID:EBfi4GBq0
死んだ方が良い奴は死んだ方が良い
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01e0-+X+Q)
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2022/05/31(火) 08:20:02.73ID:FKYsc69R0
日本司法「死刑は必要」
(ヽ´ん`)「ふむ、じゃあ冤罪対策として取り調べの可視化は必須だね」
日本司法「それは嫌!」
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b5c-kt8p)
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2022/05/31(火) 10:38:37.19ID:zm3aBig40
>>110
アメリカの場合、もっと現実的だ
たとえばニュージャージー州が2008年に死刑廃止に踏み切った理由は財政難だ
死刑に関する情報が公開されていない日本人には信じ難い事のようだが、死刑制度は終身刑よりも金がかかる
おそらく日本でもそうだが、公式の発表はないからな

我々が知り得るのは元刑務官のゲロだけだが、そもそも興味持ってその情報を探っているのが死刑廃止派のごく一部だけだからな
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp8d-kgdQ)
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2022/05/31(火) 10:50:15.73ID:8l1/YQ0dp
>>193
癌はそこだな
可視化した上で死刑基準の緩和と早期の執行をするべき
死刑判決後だらだらと生かしておくよりずっといい
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b5c-kt8p)
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2022/05/31(火) 11:04:08.26ID:zm3aBig40
>>156
無期懲役と死刑には明らかな差異があるから死刑は必要と言ってる奴が、一方で「冤罪はどれも一緒!だから無視!」と言う矛盾はどう処理すんだ?
薄々自分でも矛盾に気付いてるから「論点のすり替え」って事にして誤魔化したいんだろうが、すり替えでも何でもないからな。
借金と利子みたいなもんで、随伴性と付従性がある。
借金がデカければデカいほど利息も地獄になるのと同様、冤罪の影響も死刑において最大化する事は否定しようがないはずだが。
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b5c-kt8p)
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2022/05/31(火) 11:05:15.43ID:zm3aBig40
>>157
何その架空の話、お前がつくったの?
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b5c-kt8p)
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2022/05/31(火) 11:11:13.36ID:zm3aBig40
>>164
あれのどこに厚みがあるんだ?
北村が死刑事件どころか刑事事件そのものをほとんどやってない事がよくわかる薄っぺらい感情論だろ。
まあネトウヨが刑事弁護人みたいな苦行に耐えられるわけねーからな、北村だってそれぐらいは自覚してるよ
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b5c-kt8p)
垢版 |
2022/05/31(火) 11:17:13.39ID:zm3aBig40
>>166
モバイルバッテリーも車も飛行機も原発も核兵器も、誤って爆発する可能性はあるが
それらは全て人間のミスの問題で同じなのか?

そもそもこういう百万遍は聞いてきた思いつきの意見言う奴って、刑事訴訟の仕組み何一つ知らないから、捜査や裁判を適正に行えば冤罪は発生しないとかいう幻想を持ってるのがイタい。
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aba2-nubO)
垢版 |
2022/05/31(火) 11:20:23.04ID:Eac6pgIT0
>>1
バカだから、なんでも漢字で書けばいいと思ってんのな
バカ丸出しだよ、おまえwww
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b5c-kt8p)
垢版 |
2022/05/31(火) 11:32:07.68ID:zm3aBig40
>>199
昔は大阪の西成署の取調室に入るや否やいきなり一斗缶でぶん殴られて「これが西成の挨拶や!」って怒鳴られた、という証言をよく聞いた。
一斗缶でぶん殴るのは音と見た目が派手な割に柔らかくて安全だから、よく考えてるよなーと感心したわ。

最近はさすがにそんなわかりやすい違法取調は減ってるから、可視化してもイマイチ効果は薄い気がする。
合法ギリギリの長時間取調をして、異常に精神のタフな奴以外が落とされるだろうが、裁判員にはその心境理解できんだろうな。
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