ドイツ・フランス「すまん、ウクライナの”完全勝利”はあり得ないよね？兵器送っても無駄じゃん。適当なとこで妥協しよ？」 [549720285]
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欧米の見殺しモードが露骨すぎて草
思考停止して欧米のメディアに洗脳されたウク信はハシゴ外されつつあるな まーた東欧勢がイキってんのか
こいつらコントロールしないと今後も英米に付けこまれ続けるぞ マクロンってプーチンと長電話する仲なのにウクライナ支援してたのか アメリカが結局コントロールしてる
長距離砲送りまくれば勝てるわけなんだがしないし もともとロシアと敵対させて利用しようとしか思ってないだろ >>7
100門ちょっとの牽引砲じゃ大砲の国ロシアに対してどうやっても戦局ひっくり返すなんてことできるはずないのに
まるでこれでロシアに勝てるみたいな報道垂れ流してたメディアも専門家もちょっと理解できない 散々勝たそうとして今更これ言うのはさすがにかっこ悪いだろ >>9
たかが野砲を必殺兵器みたいに報道するの
マジで偏向がひどい ただの金融軍産複合体の戦争マッチポンプビジネスだよ
勝とうとなんか思ってない
勝ったら稼げなくなるし >>9
モスクワにドカンと数十発撃ち込んでロシア国民激高させてNBC兵器使わせれば西側の勝ちでしょ やっぱりドイツとフランスなんだよなぁ
口や態度はでかいが、いざって時は腰抜け フランス・ドイツなんて西側世界からしたら第二次大戦のお荷物国と敵国じゃん
こいつらがウクライナのNATO入り反対したせいで今こうなってるわけだし米英が付いてる方が安泰だよ インフレでビビったのかね？
天然ガスが欲しくて仕方ないようす ハマスが良い例
勝とうと思えば一瞬で勝てるが
軍産複合体の息がかかった政治家がガザや西岸の併合に反対してる
ハマスは数万の砲弾
イスラエルのアイアンドームは700万円
を2つ飛ばす >>15
NATO軍がバカスカ劣化ウラン弾をぶち込んだコソボ紛争の時点で
NBC兵器だの程度では何も変わらんよ 開戦したばかりの時は降伏や譲歩なんかあり得ない
ウクライナが徹底抗戦したら勝機が見えてきた！
とかいう馬鹿だらけだったな バカ「フランスとドイツとWSJはプーアノン(白目、口から泡)」 >>22
ほんこれ
結局嫌儲の「さっさと降伏しろ」が正しかったわ みんな終わらせたいって思ってるけど、終わらないんだよなぁこれが。だから泥沼 >>7
なんだよ長距離砲って
適当に撃ったら地国民殺すんだぞ
アホかよ😾 ロシアの停戦条件を飲んで戦争を早期に終わらせろ降伏しろ
と言う現実主義者たちが異常者扱いされていた
馬鹿ばっかり >>27
俺は少し違って
初期の方が有利に停戦結べると思ってる
ウクライナ国民も死人でなかったし バカがウクライナ焚きつけたせいで
結局、よりプーチンをつけ上がらせる結果になりそうだな
初期だったらまだNATOの脅威は未知数でロシアも萎縮させられたのに ウクライナ軍がジャベリンで攻勢をかけてた頃
テレビに見たことないコメンテーターが出てきて
「戦ったから停戦交渉を有利に進められる見通し出てきた」「降伏してたらこの状況は得られなかった」
と得意げに語る馬鹿ばかりだった 簡単だよ
降伏するなって言ってる人が前線で戦えばいいんだよ
現実はそうではないだろ? ウクライナはNATOの盾になってくれてるのに、クズ過ぎるだろ 停戦合意したところで、互いに相手が合意を破ったとか言ってずーっと戦闘が続くだけ
そもそも2月の侵攻前からずーっと戦闘してたんだから >>31
岡部、東野、鶴岡、合六、廣瀬、兵頭、高橋、山添 >>37
てか、フランスの原発はカザフスタンやウズベキスタンから輸入するウラン鉱石に依存し切ってるが、
その二国はロシアにキンタマと尻子玉握り締められててどう足掻いても逆らえないから
真面目に対立すると一発昇天する >>33
そもそも英米が焚き付けなければウクライナ紛争は起きなかったわけで
記事にもあるようにロシア敵視政策に乗り気じゃなかった独仏は倦厭感抱いて当たり前 >>37
どう考えても物理的に不可能だろ
LNGプラント作るのに数年掛かるし
今年の冬には確実に凍死者でるぞ アメリカだってウクライナの勝利なんて本気で考えてない
いかにロシアを弱体化させるかってことだけ >>40
肥料も５割をロシアに依存してるのに
これからどうすんだろね西欧 >>31
ただの馬鹿じゃないからやっかい
NSCの御用学者やCSISの息がかかったプロが出てきてる >>44
マクロンがプーチンに恩売って自分のところだけはコッソリ売ってもらう予定とか？ >>43
一見かしこい戦略に見えるが
インフレを誘発し支持率は続落
アメリカもこの状態続けるのムリっしょ >>42
日本も他人事じゃないけどな
電力ひっ迫警報とか電力制限とか出してるから
参院選の間際になって原発再稼働でも出してくるかもね >>39
資源とエネルギーが潤沢な国で武器が欠乏するか？
ハイテク兵器なら可能性あるが旧式なら作り続けるだろう どうせジャップなんか健忘症だから3ヶ月も経ったら
「ウクライナに騙されていた、ウラー」とか言ってそう >>43
弱体化はしないぞ
バイデンは最初から間違ってる >>43
図星だったのか
NYtimesにバイデンが弱体化目的ではないって寄稿してたな >>53
ロシア弱体化するより先に
米ドル不信が高まってそうだよな >>43
資源の供給源を断ってEUを弱体化させるのも目的だけどな
アメリカの世界戦略で生活をメチャクチャにされたヨーロッパ人はもっとアメリカに怒った方がいい ジャップ報道は大本営発表しかしないから現状がぜんぜんわからんのだけど、
おおよそロシアの勝ちって感じなの？ >>43
ロシアどうこうというか
単にアメリカ軍事産業が儲かるからやってるだけだろ
欧州の国に武器吐き出させて
その分売り込むんだし >>59
欧州とアメリカでインフレに耐えられなくなって
早期和平論が出てきている ネオコンが望んだ戦争だろう
彼らの利益のためにウクライナ人とロシア兵士が死んだだけ 結局今回の最大の勝者はインドとかトルコとかあの辺だな
ジャップも数ヶ月のらりくらりとかわして停戦を仲介する立場でも演じていれば良かったのに
さすが実務に強い自民wwwww 軍事企業的には、このままずっと小競り合いが続いて欲しいんじゃねーの。安定した取引できるし。 >>62
ネオコンじゃなくネオリベだろ
ダボス会議に出席して鼻高くしてる連中 >>59
実際のところどの程度ロシアに犠牲が出たのかも不透明だが、じわじわ占領地を増やしている
欧米はガン無視していたが、そもそもロシアは当初から
「東部南部は自治区として欲しい。それ以外の西部とかはｲﾗﾈ」と主張していたから、目標達成しつつある
長期戦になれば確かにロシアはもたないが、ロシアより先に欧米社会が持たないのが鮮明化してきた 武器は売れるし債務奴隷は増えるし
物は値上がりするし
資本家にしてみればいいことづくめだよ
戦争はめっちゃ儲かるからやめられない
マッチポンプビジネスの国際的シンジケートが世界の半分を牛耳ってると考えていいよ >>62
これ、下手したらウクライナで内戦起きて
ゼが失脚して
バリバリの親ロシア国家設立みたいな悪夢もあるわな 悪いけど日本の国益のために、
このままジワジワとロシアを削っててくれないかな？w アメリカの軍需産業が儲かるってのもあるかもしれんが
EUとロシアの分断が目的ってのもあるだろうね
ノルドストリーム2潰しというか
ユーラシア経済圏ってのが気に入らないんだろう
アメリカはそうやって覇権を維持してきたんだよ
アメリカの過去の戦争見たら分かるが、殆どが資源絡み アメカスが代理戦争させてるから終わらんだろ
ウクライナかロシアどっちが消えても何も困らないからなアメカス ウクライナの大統領が東部とクリミア半島奪還するまで続けるぞｵﾙｧって言い出したから
西側のゴミどももそこまでは付き合い切れんよねって冷静になったのよ(´・ω・`) NATO入りを蹴ってたんだから武器商人バイデンに任せて放っておけば良かったのに ジャップどーすんだよ
ハゲ宗男を首相にしてプーカスにスライディング土下座でもすんのか？ 停戦条件って何だろうか、東部と黒海沿岸切り取りで手打ち？ >>70
日本の国益とかいうならチャンス見つけて核武装して対米従属から抜け出すのが一番だぞ
もちろんアメリカはそれを許さないが フランスはともかくドイツは自国の扱いにキレてるよね これアメリカもハシゴ外して何故か日本だけ取り残されて日本だけロシアに敵国扱いされるパターンだろ >>73
西側の物差しでは到底測れない旧共産圏の異様なタフさと、黴の根ばりに強固に根付いた
ロシアのインフラ網を甘く見杉ていて、制裁が大して効いてないのに気付いてしまったもんで 停戦のタイミングはロシアがドンバス完全制圧した時点でゼレ辞任できればかなー >>76
ミンスク合意のラインで停戦ってのが賢明と思うが
ロシアの調子がいいみたいだからオデッサまで取るまで
停戦しないかもだな ドイツフランスはウクライナと日本の次に被害受けてるもんな
もともとロシアとは敵対してなかったのに完全にイギリスにしてやられた >>3
欧と米は分けて考えないと駄目よ
ドイツなんて前から露骨なロシアシンパじゃん 侵攻初期ならNATO非加盟の確約と東部の自治権拡大で手打ちできたのにな >>43
これでロシア軍は経験積んで強化されてねーか 最初からロシアが勝利って言っていたけどここまで長引くとは思わなかった 奥さんが離婚してくれたら奥さんと結婚するよ！って騙してた男なみに悪いやつ >>75
共に駆け抜ける「アイツ」がいるだろ…？
プーチンは信長とか言ってめっちゃ持ち上げてたやつが… むしろウクライナの完全敗北も見えてきた
基本、ウクライナ軍はロシア軍に占領地は奪還できない
撤退した跡地に出張ってトリモロシタ！とイキがるだけ ドイップの国是は一貫してアメリカ支配からの脱却だし
その為にはロシアとの関係修復は不可欠でしょ まあ死に続けたいって言うなら止めないけれどロシアも核使わないのはおかしい
兵士が死に続けてるわけだしこんな国のために戦わせされる若者たちが可哀そう >>83
ウクカスは工業も農業も禄に残らない内陸国民として飢えて死ねば良い >>81
経済制裁なんて、もともと何十年か掛けてロシア殺しましょうって話で、そんなすぐ効果出るわけ無いじゃん
これから長い長い冷戦がはじまるんだよ >>90
中間選挙でバイデンがレームダック化して
トランプ再登板の芽が出てくると安倍ちゃんももう一花ありうるからなあ
エコノミスト誌でウク批判してるしさすが風向き読むのはうまい ウクライナって多少の小麦しかないんでしょ?(´・ω・｀) >>80
2年後にトランプが勝って「プーチンはgood man」で握手すればいいだけだしな >>14
負けるからこその兵器輸送だよな
返せよ利子あるぞできるし >>87
と言うか、びっくり箱だのとバカしか騙せないようなフカシを連発して「ロシアざっこ（）」アピールと
「世界が一致団結して悪のロシアを打倒する！」「中国もロシアを見捨てた！ロシア孤立！」
アピールを繰り返し杉た結果
「雑魚い筈のロシア一国如きに梃子摺るNATO軍、雑魚くね？」
「てか、世界を敵に回して一国で立ち向かって渡りあうロシア、強くね？」
という印象を与える羽目になるという、草も生えないギャグ展開 >>81
そもそも「ロシアはGDP小さい」とかイキったところで
西側のビジネスってマネーゲームと虚飾に満ちたブランドで水膨れしたビジネスだからな
ヴィトンの鞄より明日食べるパンの方が価値あんだわ 何故か最初からメディアも煽り倒してたがそもそもロシアに勝つとか言う妄想自体が不可能だし
経済制裁もロシアが資源国であり欧州はロシアの資源に頼りっきりって時点で制裁もクソも無い自分の首絞めてるだけ
悲劇の大統領に酔いしれてるゼレンスキーが徹底抗戦を唱えてもこのまま行けばオデッサも取られてウクライナは詰み >>97
安倍は統一教会グローバリズム勢力の手先で基本的にトランプとは敵対している >>97
あれ、スプートニクの誤報じゃ無くてガチだったの？ >>103
これは思うような
資源とエネルギーが潤沢で食料もある
経済的に規模が小さくても体力があるんじゃね マジでみえなくなってきたよな
周りを完全に巻き込んで戦わせて勝つか妥協して土地の奪還諦めるのかか？ すぐドイツとフランスは裏切りムーヴかますな
やっぱブリカスのいないEUとかゴミだな >>95
問題はプーチン政権でロシアを殺しちゃ(壊しちゃ)アカンやろ ロシアに鹵獲されるか、どこかの国やテロに横流しされるか
兵器の行き先が追跡出来る形にしないと、
周り回って自国の首を絞めかねないかもね >>112
てか、流れがまんまアフガニスタンだから、どう足掻いてもそうなる 正規軍じゃないにせよ今まで8年やってたんでしょ？
規模は少なくなってもダラダラ続きそう ドイツはプーアノン！
マクロンは早よキーウ参りに来い！！ >>111
プーチンの与党がいちばん対ウク穏健派なんだが...？ >>116
だろうね
今回の戦争ってロシア使ってのウクライナ潰しを
西側が画策した感じもあるし そろそろアメリカが出てきて話し合いの席を作れば終わりそうだけど
長引かせたいみたいだしな しかしよー考えたら、ロシア語訛りのウクライナ語を話すユダヤ人が、世界中の議会でロシア弾劾の演説をぶちまくったっつーのは、世界史上に残る異様な光景ではあったな >>22
抗戦なんて被害を拡げるだけ
バカでも気付くだろうに正義だの道理だの持ち出して盲目になってた奴らはホント救えないわ
世の中は正しく美しいとでも思ってたんかな？
そう有らねばならない、そう有ればこの世は幸福で満たされるとでも？ >>119
アメとかどう見ても仕掛人なのに、どの面下げて中立調停役勤める気なの？
中国かインドだわ ドイツ人はどうしようもないクズ
ジャップの1000倍は邪悪だろ
ジャップは無能なガキなだけ >>121
太平洋戦争期のわーくにが、本土決戦に意図的に応じたようなもんだからな
そら何年もgdgdゲリラ戦なりで粘り続けて、米兵を何十万人も巻き添えに出来るだろうが、
その行為に一体何の意味があるっていう ウクライナを見て日本が考えるべきことは「アメリカに捨て駒にされるとああなるのかー」だよな >>124
それはそれで意味はあるけどお前が理解できんだけだ >>126
アメリカが対中国で日本をどう使いたいのか
よ～く考えておかないとな ウクライナは何故ポーランドのような国になれなかったのか >>100
そうなるなら安倍晋三にするしかなくなるじゃねぇか… 西村博之「ロシア軍めっちゃ弱いですｗこいつらすぐ負けますよｗ」
さすが若者のカリスマだわ
コイツの逆に賭ければ間違いない >>117
実際キエフ、ハリコフで北と北東、オデッサで西南で軍を張り付けさせられて東南部に増援を送れずまんまと取られた
クリミアからロシア本土が地続きになりロシア軍の補給線が確立された >>48
なんかアメリカ独立支援して財政難になった革命前夜のフランスを思い出すな。 >>3
欧州大陸国、特にドイツフランスとアングロ・サクソン国の英米ははそもそも考え方、陣営が違う
2つの対戦を経て疲弊してた欧州大陸国がアメリカの軍門に下ったこの100年がレアケース >>116
製鉄所の攻略でもなんだかんだで毒ガス生物兵器使ってないもんな
事前に降伏勧告してるし
ジャップメディアは「ゼレンスキーの作戦通り」とか言ってたけど ウクライナはロシアが辞めるまで長引かせるつもりでしょ 白カスの世界はイデオロギーが優先されるからなあ
資源国に経済制裁なんて続けたら共倒れするしそろそろ停戦しようやなんて言ったらナチス認定されるから誰も言えない
更に言うとゼレンスキー総統が謎の自信に満ち溢れてるからな ロシア側に戦争は美味しくないと知らしめないと次の戦争しかけてくるから屈するわけにはいかないんだよ うーん アメリカなりに利があって長期戦持ち込みたいってのは分かるんだけど
アメリカが、ロシアを雑魚扱いのイメージを植え付けたい！
自国の兵器を売りつけたい！っていうなら
中途半端な出し惜しみなんてせず、全力で支援して、早期にウクライナに勝たせて
小国でも大国を撃ち滅ぼせるアメリカ兵器！ってのをアピールしたほうが
兵器を売りやすくなると思うんだけど、そこらへんどうなのかな？ ウクライナの代わりとして東ドイツを割譲すればいいんじゃね？ ウクライナも更地にした方が傀儡国家にし易いだろ
ロシアの隣国を完全に傀儡国家化できればロシアが浮上する事はもう二度となくなる ロシアは石油爆売れで経済制裁も効果は薄く
長期間戦争できる雰囲気出ちゃったからね
秋まで戦争続けば、ロシアから天然ガス止めるぞと言われたら
欧州は逆らえない この戦争の結果ロシアが大打撃を受けてもいつかはまたロシアの国力も育ってくる
その時はまた傀儡国家化したウクライナを使って足を引っ張ってやればいい
これと同じ戦略をアメリカはアジアでもやっているね >>144
大真面目に賛成派がいるのがドイツ
負け組東ドイツと負け組東欧をセットにして食い物にすることで「西側」の経済発展は確実だもんで
グループを大きくしたい英米と、西側で小さくまとまりたい独仏他の欧州は考え方が結構違う ロシアにウクライナ全土占領できるだけの戦力が無いからな
適当なところで停戦させて放置してるだけでロシアは勝手に衰退していく >>143
そもそも、どう足掻いてもこのやり口は、アフガニスタンが西側への憎悪を募らせて
反米テロ組織がボコボコ樹立する原因になった戦争そのままなんで
前のめりになれば最悪核戦争突入だし、余程の阿呆以外はロシアが持久戦で容易く根を上げる訳が無いのも分かっているし、
根を上げたところで中国父さんの属国化して、父さんが超強化を遂げるのが関の山
しかもそこまで行った頃にはアメリカも疲弊しまくる
そんな訳で、ネオコンバイデン君とブリンケン君辺りが息巻いてるが、ペンタゴンは現実見据えて
辟易としている。ロシア以上に内情はガタガタ >>147
東部に加えてオデッサまで取られたらウクライナは国として死ぬ >>59
正規兵がもう全滅するから
そろそろ総崩れになりそう >>150
切り替えが可能な代物ならそもそもロシアにここまで依存する羽目になっていない 岸田のせいでこじれた日露関係を修復できるのはあの男しかいない >>152
ウクライナが死のうが別にどうでもいいよ土地が丸ごと消失するわけでも無いし
重要なのはロシアに影響力を行使できるあの位置に親米政権を置き続ける事だから
これが分かってるからプーチンは東部を独立させて緩衝地帯化に拘ったんでしょ ウクライナが負けてロシアに支配されたら
ドイツ、フランスは何食わぬ顔でロシアとの関係を
元に戻すと思うよ >>158
間違いない
仏独にとっての最善はウクライナの中立化(緩衝地帯)
次点でウクライナの敗北
最悪はあそこに親米傀儡国家を樹立されてロシアと分断される事だろう >>156
俺も聖帝そんな好きじゃないけどここの奴らってほんと逆神というか貧乏神だと思うわ
だいたい逆行ってんじゃん >>161
仮に親米傀儡政権出来ても秒で崩壊しそう >>141
英語だとアイデオロジーなんだよな どうして日本ではイデオロギーになったんだろう ロシアからの安いエネルギーと中国への輸出で経済成長してきたドイツがロシアを切り離せるわけがない
ドイツの停滞はEUの死を意味する >>116
どちらかといえば国内世論に押し切られた感があるな ネオコンアメリカとロシア嫌いの東欧の三流国家が盛大に世界の足引っ張って終わる形だな
そもそも独仏が主導したミンスク合意を素直に履行しておけば良かっただけの話として帰着しそうだ ロシアへの打撃さえ十分なら妥協できるというか
いつまでも金出し続けるのが嫌になったか >>158
そもそもあいつらEUでもNATOでもない国の小競り合いに
なんでいきり立って一方的な立場で制裁とかしてんのか謎だよな
トルコとウクライナが小競り合いしていて
EUのトルコにEU委員長が暴力は止めろって言うのは分かるが
EU委員長とロシアって無関係だろ
ましてやウクライナなんてもっと無関係じゃん NATOもEUからイギリスが抜けた時点で
イギリスのためにソ連の脅威から身を護る組織の役目を終えてるわけだから
EUがキレてる理由が意味わかんないだよな
それともEUってアメリカの植民地なのか フランスは何気に今後の世界の火種みたいな国だからな
自尊心が強く、他を馬鹿にして、多国語出来ないの多い、割にそんなに豊かでもなく、難民も嫌いで、ネトウヨの声がデカイ
あれ？東の島国と似てる気が… 米英の馬鹿はもう駄目っぽいから
ドイツとフランスかが降伏促せよ(´・ω・`) >>172
それでアフリカが餓死するんだからたまんねーよな
アフリカにしてみりゃ欧米の国民の餓死者出してからアフリカに頼みごとしろって思うよ ウクライナにはもっと頑張ってもらわねば
ここでハシゴ外すのはゲルマン魂が廃るぞヒトラー総統も草葉の陰でチキショーメー！って言うてるわ >>5
リッカル王こたつぬこのラジコン信徒リッカルだけや >>3
兵器送っておしまいな時点で遅かれ早かれこうなるのは誰にでもわかってたことだろ ウクライナの完全勝利はあり得ないかもしれないが、
戦争の長期化を狙って、ロシアの若者の数を減らすハラスはできる。
人的資源はウクライナが消耗するだけで西側は嫌な思いをしないというのが今の狙いじゃないの。
低コストでウクライナを取れるという状態をなくして、最大限ダメージを与える方向にシフトしてる。 つまり、今の状態でウクライナに諦められると西側は損をしてしまうので、
「頑張れウクライナ！世界は応援しているぞ！」という状態を維持するのが正しい。
その間に西側も軍備増強をして戦後に備えるということだ。 どうせ負けるんだからロシア領内を爆撃させてやればいいのに >>43
これネトウヨが必死に連呼してるけど現状弱体化してるのアメリカだよね
インフレ、支持率暴落、株価暴落、親米中東諸国の離反、連日銃乱射… ( ˊ࿁ˋ ) ᐝハンターハンターに出てきた貧者の薔薇みたいな武器は現実的に開発できないのかな >>146
爆売れ予測のソースはロシア経済庁の情報ベースで
それに世界の燃料価格インフレ予測は盛り込まれいても
侵攻以降のロシア産原油価格の推移は盛り込まれていない
実際セルビアやハンガリーの輸入国から安値仕入れの話が上がってきてるし
ブレンド原油の市場におけるロシア原油の割引率の高さも指摘されてるから
公表されてる推定額に何掛かして考えないと皮算用になるの外からでも見えてる状態 >>184
金融幻想が揺らいでんのがキツい
西が経済制裁してもなんだかんだ資源を担保にしているルーブルは持ちこたえている
通貨とはとどのつまり商品の代替価値である、という原始的価値観が復活してる
ドル離れが加速するわ こんなの10年続けられたらかなわん
さっさと謝って半分譲れ >>187
人間が欲深い限り今の金融システム自体から脱却は無理だよ
それでルーブルじゃどんなに頑張ってもドルの代わりにならないし
当事者がアメリカイギリスＥＵにスイスや北欧もなな以上ドルユーロポンドスイスフランに代わるものなんかないよ
自由化してない人民元は論外まさか日本円なんてこともない
なのでそれは不況の一端を自身の希望に重ねてるに過ぎない 兵士が逃げまくるからなぁ
中東みたいに逃げ場がなければずっと続くのに ロシアは戦争継続できる金がないから、まず勝ち目が最初からない
西側が援助続けるだけでロシアもたないから
戦争続けるのも占領地確保するにも大金かかるけど、ロシアにはその金がないから続けられない ロシアは元から財政が悪く、今年冗談みたいなマイナス成長で税収激減確定、
二桁インフレで歳出異常増加確定、
でも国債格付けが地に落ちて買い支えてもらえる可能性が低過ぎるし、買い支えられたとしても、異常な金利になってしまう。
財政的にすでにどうしょうもないので、戦争継続自体が困難な国、金の問題で。 >>15
オマエみたいな低知能のゴミじゃ無いんだから ウクライナ人が全員死亡したら
ポーランドとかエストニアの馬鹿国の人をウクライナに送り込んで戦争継続もあるか >>17
NATO入り反対したおかげで今までロシアが怒らなかったんだぞ >>192
ロシアはどっちかっていうと財政規律派
財政が悪い国ってウクライナとか日本のことな >>196
ウクライナとジョージアがNATOに入ってたらロシアは侵略戦争できねえよ ウクライナの次は岸田が外交官追い出した日本なんだがゆでガエル息してんのか？ >>166
欧州の政治エリートは暴走する域内の世論をコントロールできなかったね今回
これは今後の課題ですわ 勢い良かったの最初だけだったな
今はロシアが態勢立て直してジワジワ侵食している 第二次大戦までの数百年、何かあれば敵対してきたフランスとドイツ
その両国が1963年に結んだ仏独協力条約の影響力
今回もイラク戦争同様に、英米との立場の違いが鮮明になって来た >>102
ゲームチェンジャーって騒いでいたM777も大したことなかったしな >>85
ドイツの良識派は頑張ってほしい
ドイツも米軍基地あるから似非保守と米軍擁護世論ありそう ドイツもフランスも心の底では
アメカスを田舎者だと馬鹿にしてるからな 日本がロシアと戦った時も、イギリスに債券沢山買ってもらって戦費調達したわけよ。日本が勝ったら数倍になって返すから大儲けだよと。
それで戦後返済のための増税が国民負担が大きかった。ロシアから賠償金取れなかったので不満が爆発した。
ウクップは借りるじゃなくてよこせという。善意に頼りすぎた乞食が勝てるとは思えんし利益がない。 >>104
今朝の朝日一面に世界中の人々の怒りでロシアが追い詰められています！ロウクライナの勝利まであと一歩です！つて編集委員の署名記事があったぞ >>209
フランスは、誰のお蔭で独立出来たのかと思っているよ。 >>104
コロナで社会不安が高まってたとはいえ
世界規模の集団ヒステリー・モラルパニックだったと将来言及される案件だから仕方ないね >>24
都合の悪い記憶が消し飛んでるようだな
ウクライナがさっさと降伏したらキエフ占領されてただろ
徹底抗戦したからロシアがキエフの包囲を止めて撤退せざるを得なくなったんだから >>214
あの大都市を寡兵で占領なんて無理でしょ
ロシアというか軍隊というか人間を過大評価してる
グルジアやカザフスタンのときみたいに目的達したらすぐ帰るくらいならともかく 英国のEU脱退でEU内の親米派の勢力が衰えたから、米国は何とか主導権握ろうと自身も加わるNATOを前面に出すも
各国の国民生活犠牲にして、親米で一致団結とはいかなかったようで これもう日本がロシアに攻めるしかないな。
こんなちっぽけな島国捨ててロシア大陸を掌握しようぜ。 >>217
zakzakに出てたな
今こそ北方領土だけでなく樺太も取り返せるチャンスだ！って >>31
あれ最初は専門外の奴らばっかだったけど今は専門家なんだよなぁ
出始めの頃目が泳いでたり、言い間違いしたりで挙動がおかしかったから言わされてるんだろうなぁ感はあった >>221
そりゃ韓国が日本を見るような感情だろう 派兵しない時点でウクライナに勝ちは無くなったし
近所の弱いチンピラに無尽蔵に武器と金送りつけてもヤバい結果しか招かんだろう >>217
ロシアは寒すぎるよ
北海道より寒い
日本人には向かないよ 世界の本音は何でもいいからさっさと戦争終わらせて農業やれでしょ 東部制圧したら終わり？
それともキーウ陥落までやるの？ >>211
ほとんど台湾沖海戦だなｗ
朝日新聞も戦前回帰か >>189
じっさい英スターリングポンドも英国没落後も永く覇権通貨の座に残ったが、けっきょくは国力相応に没落した
米ドル決済のシェアがわずかずつだが確実に落ちてる点を無視するほうが、願望ありきの態度だろう？ >>228
東部制圧された状態じゃ少なくともウクライナ側から戦闘行動を止めるわけがないし
ロシアにキエフを陥落させるほどの戦力もないだろうから
あと数年はズルズルと戦争続くんじゃないか >>231
ウクライナとヨーロッパは、次の冬は越せないよ
経済的にも、暖房の面でも 兵器の実験終わったからもう終わってええよって事だなw 全員死ぬまで戦うのを支持するのがウク信でそれ以外はプーアノン すべてはアメリカ民主党の中間選挙１１月対策
それまで戦争は続くがそれ以後はアメリカが手を引く
アメリカは大統領の交代劇となり、ウクライナのことは忘れる
プーチンは１２月までにゼレンスキーが潜んでいる所に燃料気化爆弾を落として終わらせる >>237
それは一番やっちゃダメな奴だろww
核戦争なんて見たかねーよ >>215
無理や不可能をやろうとしてたのがロシアだからね 朝日の今朝の一面によると世界中の人々がウクライナを応援してるはずでは？ ロシアが勝った場合一生制裁しないといけないし
制裁やめてもロシア側が許さないから高値で取り引きしないといけない
ロシアが負けた場合でもロシアが変わったのを確認出来るまで制裁を続ける
その後ロシアが変わってもやはり
ロシア側が許さないから高値で取り引きしないといけない
まぁどっちにしろ武器支援と経済制裁してる国は詰んでるわな >>243
それでもドイツとフランスはしれっと取引再開しそうではある
日本はどうだろうな アメ公「だめでーすwwwww」
ヨーロッパ「・・・・・・・」
ヨーロッパもアメ公の情けない犬だよ いやー欧州人が正体あらわすのはこれからでしょ、スレの趣旨的にも >>243
とっくにベネズエラとアメリカと契約終わってるわ
何周遅れだよこの知恵遅れは >>247
は？
國體護持より大切なものはないだろ。
血の一滴まで闘う日本人の覚悟の前にアメリカは天皇陛下には手を出せなかった。 仏独は差し迫った脅威は無いし、インフレを考えると早く収まって欲しいんだろうな 世界経済が悪くなるから無駄
早期に講話に持ち込めよ
ウクライナの東側なんてロシアにやれよ >>249
人間宣言なんかされた時点で崩壊してんじゃねぇか
大人しく大陸から撤退していたらそんな事もなかったわ >>249
そもそも空爆だけ一方的にやられてワンサイドゲームだろ
頭悪すぎ 海鮮１週間でロシアの資金は尽きるって言ってたやつどこ言った
ずっと戦争してるけど 昔欧州は複雑怪奇と言った人がいたように
大陸国家の欧州は日本人にはすぐには理解しがたいような妥協を見せることが有る
例えば今回の北欧二国のＮＡＴＯ加盟申請を取り下げることで
ロシアを停戦講和の土産にする案さえ出てきている
そしてもう一つ見誤ってはならないのは米英側の中には
この際本気でロシアを潰そうと考えている人たちもいるという事
このような欧米でも認識や展望の違う国家群が自国の利益の最大化を目指して
せめぎ合っているかで日本の立ち位置は今のの間でいいのかな >>198
入ると言わなかったらロシアは怒ってねえよ >>217
同じことやって人類で唯一の原爆投下されたのに
また繰り返すってことはやっぱり日本は人類で核兵器被爆担当として運命づけられた民族なのかもな どの国も策謀を張り巡らせて自国に有利な展開にしようと動いているなか日本だけが何も考えずにウクライナがんばえーしてる気がする
この国あまりにもガイジすぎないか >>12
二度の大戦では連合国はみなアメリカの金で戦争
日露戦争の日本も外国の金で戦争
イラク戦争のアメリカも日本の金で戦争 >>142
逆、逆
米英に政治工作による戦争誘発は美味しくないと知らしめないとこいつらは台湾で同じことをやりだす >>42
北欧ならいざ知らず、ドイツやフランス程度の緯度なら布団に包まっとけば寒さ凌げるやろ。 >>247
米兵が沢山死ぬと流石に厭戦気分が高まって、政権がもたなくなる >>248
アメリカがようやく「ベネズエラの制裁緩和するから原油増産して」と首を垂れようとして、
アメリカ国内で猛反発が生じている
と言うのが5月下旬の段階だから、そこから全然話が進んでねえが
制裁解除！ロシア包囲網拡大！だのと先月17日頃は喧伝していたが、中身は
シェブロンとベネズエラ政府が協議することをアメリカ政府が容認した
というだけで、まだ何も始まってすらいない >>264
異常気象の所為でフランスもワイン用の葡萄が霜でやられていて、肥料とか関係無く農業危機に
とかいった状況なもんで、寒さにしても昔よりも舐めてかかれる状況ではなくてな
逆にロシアが程よい気候になるという >>264
一般市民がそんな生活で納得するとは思えないけど 核兵器死ぬほど持ってる国に勝てるわけねーだろ
冬になったらエネルギー不足でヨーロッパ全土が死ぬ
それまでに妥協してロシアにごめんなさいするしか無いのにまだやるのかよ
アメリカの都合に付き合わされてるEUもいい加減目を覚ませよ
ヨーロッパの安全保障の問題でもあるというがNATOとロシアの対決にはなってないんだから実質的にはウクライナとロシアのケンカを煽ってるだけなんだがいい加減にしろって >>269
ドイツやフランスやイタリアあたりは裏で停戦に向けて動いてるんだろ
英国とアメリカぐらいだろ煽ってるの NATOがそういうヘタレな対応してるから
プーチンに舐められて戦争引き起こしたのにな
プーチンは頭がおかしくなったわけでもなく
「これならウクライナに勝てる」と判断したから襲いかかってきたわけで
その勝てる要因の１つに、NATOの弱気な態度があるのは確かだろ 武器あたえても使い方教えないから意味なし〜
国際金融資本の負け！ ロシアが戦争を続けるせいで各国が被る経済損失やエネルギー供給不足が問題で
ウクライナの実際的な被害とか今後の復興がどうなるか
立ち直る事が出来るのかとかは、実はあまり気にされてないよね
本音は何でもいいから早く終われ、というところ >>271
EU原加盟国と米英の欧州大陸における主導権争い
米英にとっては、ユーロすらドルやポンドの脅威 ノルドストリーム2の制裁解除もドイツとアメリカが話し合ってやってたでしょ 問題の先送りにしかならんな
ロシアは国力を整えたらまた戦争を仕掛ける たっぷり時間をかけて
軍産複合体にたんまり税金まわすのが目的でしょ 
バイデン氏、領土割譲すべきかどうかはウクライナの判断
https://www.cnn.co.jp/usa/35188457.html
↑
バイデンもウクライナに妥協するようにほのめかしてきたぞ >>279
それは「欲しがりません勝つまでは」で、
全世界が一致団結することを求めている訳で
現状、EU内ですら足並みの乱れが垣間見える そもそも各国が足並み揃えて動くはずがないんだよ
利害関係もあるんだし
なんだかんだいいつつ進んでいってるだけマシというものだ
戦争が起きたばっかの頃、ドイツは
「どうせすぐ負けるし、ウクライナ支援する意味ある？」
とかマジでウクライナに言ってたぐらいだし ヒステリックな世論に一時押されただけで、これが欧州本来のスタンスなのよな
ぎゃくにいうと英米の小細工程度じゃ時代の流れは変えられないんだわ >>278
まぁそうなった場合、世界中の国家が核保有に走るやろ。
少なくともドイツやポーランド、イランやトルコ辺りは大手振って核開発に邁進する。
核保有国がいくら難癖付けようが、
『 日本 』
・・・と一言いえば何も言い返せなくなる。
下手したらイスラム過激派組織や中南米の麻薬組織が核保有してしまう。
それはロシアとしてもアメリカとしても中国としても望む展開ではないだろう。 >>284
EU脱退した英国の悪あがきが今回は本当に顕著
後ろ足で砂かけて脱退した身分で、EUの政治をコントロールしようと画策 >>279 これはソ連の内戦で本土決戦だから核も使うんで「ソ連の外」には出ないだろう これってNATO入っても意味がないって証明になったな
みんなロシアに併合されろ >>276
世論につけ火されて域民の暴走抑え込めなかったのは欧州の政治エリートにとって深刻な課題になったわね >>288
全会一致じゃないとNATOに入れないって規定がな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
