生コン業者「余った生コンもったいなあ…そや!混ぜて使ったろ」→強度不足の違法建築の恐れ 70件の新築戸建住宅が建築停止 神奈川・東京 [597533159]
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川崎市の生コンクリート製造販売業者が日本産業規格(JIS)に反する生コンを製造し、
この生コンの使われた神奈川県や東京都内の住宅など約70件が違法建築になる恐れがあるとして、各自治体が調査していることがわかった。
JISに適合しない生コンを建物の主要部分に使うと、建築基準法に抵触するだけでなく、安全性に影響が出る可能性もある。
調査対象の一部の住宅は引き渡しや工事の停止を余儀なくされている。
調査対象の建物があるのは、川崎市と横浜市のほか、東京都府中市、町田市、稲城市、狛江市、世田谷区の計7市区に上る。
このうち、川崎市が約50件と最多だ。
国土交通省や各自治体によると、多くは引き渡し前や工事中の戸建て住宅だが、店舗ビルやアパートもあり、中には既に使用中の建物もあるという。
生コンを製造・出荷したのは、川崎市宮前区の有限会社「小島建材店」。
同社は建築現場で余った生コンを再利用するため、新しい生コンを混ぜて出荷するといった不正を繰り返していたとして、2月21日にJISの認証を取り消された。
JISでは、セメントに水や砂利などを練り混ぜる生コンの製造方法や原料の計量方法などを厳格に定めている。
原料の使用割合が不明瞭となり、品質の安全性を保てないためで、古い生コンに新しい生コンを混ぜる行為は認められていない。
一方、建築基準法は「建築物の基礎や主要な構造部などに使うコンクリートは、JISに適合するか、国交相の認定を受ける必要がある」と定めている。
国交省の担当者は「耐震性を含む建物の安全性を確保するためだ」とした上で、
「すぐに安全性に問題が出るとは言い切れないが、不適合の生コンが使われると、長期的には強度不足になる恐れがある」と指摘する。
国交省は同社の生コンが使われた建物の実態を把握するため、JISの認証取り消し後、同社に納入先の情報を出すよう要請。
3月末、提供された建築現場のリストを自治体と共有した。
各自治体は4月以降、建物の施工業者への照会などを通じて、生コンがどこに使われたかを調べている。
調査中の段階では建物を建築主に引き渡せず、施工に携わったある住宅メーカーは「一部の住宅が引き渡しや工事の停止に追い込まれている」と明かす。
問題の生コンが建物の主要部分に使われていれば、同法違反と認定され、建築主らが自治体から解体や改修を命じられることもある。
既に建物の基礎に使われた物件も確認されており、ある自治体の担当者は「基礎が問題だとすると一部の修繕では済まず、解体せざるを得ないのではないか」と話している。 この行為が日本で唯一とも思えん
そこら中でやってるんとちゃうの バレなきゃOKの考えだからな
改ざん当たり前
政治見てりゃわかる 余り物再利用とかどこもやってそう
食べ物じゃないんだから許したれよ こんなん、現場での試験通らんだろ……
どういうカラクリ? 新築住宅の基礎で使われたら、、
ハウスメーカーが被って取壊し、再施工かね?
施主は何も悪くない訳だし 姉歯物件だって東日本大震災で壊れなかったんだから大丈夫だろ 若い頃土工のバイトやってたけど生コンって良し悪しわかるようになる
現場の職人も薄々おかしいと思ってただろうな 構造体に使う生コンなら現場採取の強度試験してるはず
それで基準強度出なかったんかな? 施工業者の責任者の気持ち考えたらゲロ吐きそうになるな
業者選定したのは自分だし、工事は全部やり直しだし、はるか格下の業者が何してくれてんのってブチギレでもあるし、それでいて自分のせいになるし JISって今は日本産業規格っていうんだな
日本工業規格と覚えてた バレたって事はどこかのタイミングの強度試験で不適合だったのか?
それまではギリギリ数値は出てたのか? 階段抜けて死亡事故起こしたのを思い出した
あれ神奈川だったろ 生コンっていうだけで物凄くイメージ悪いよね
誰のせいか知らんけど 明らかに強度が下がらない場合以外はどこでもやってると思ってた >>22
下請けがやったから俺達関係ありませんが全く通用しない業界だからつらいよね >>21
チェックしてなきゃおかしいよね
本来どうあるべきなの?建築モメン 70件では済まないのでは?
それどころか調べたらいくらでも出てきそうな話ではないかね >>31
創業以来ずっとやってそうではあるな
だってバレないもん どうせみんなやってるんだろ?
相対的に見たら問題ない クールジャパンにおけるもったいない精神でございます >>12
住宅基礎は工場で採取することのほうが多い
5台で終わる打設に対して仮に最初の1台現場試験したとして。残り4台は残コンの使い回しだったんじゃないかな >>12
テストピースやる現場には持って行かないんでしょ なんでローマン・コンクリートっていう1億年経っても強度激強なコンクリを現代で使わないの?
あんな大昔の人間が作れたのに、なんで現代の賢い人間たちが使わないの 部下「余ったのどうします?」
上司「混ぜてヨシ!」
部下(何がヨシなのかわからないが上司が言ってるからヨシ!) >>24
人の口に戸は立てられぬじゃね?
運転手とか とにかくこの業界のモラルの低さは異常だよな
どうせ俺の家じゃないから精神でめちゃくちゃ適当やるからな 現場モメンからしたらこれは異常なことなの?
再利用するとそんなに違うのか 生コンといえば、ネトウヨの大好きな頭の悪いデマを思い出すな。
にしても、立会いって大切なんだな……。 これ賠償金負担しきれないし家買った奴の泣き寝入りだろうな
品質に問題ナシッ!で進むしかない >>57
売却価格だけが下がる
買った人に素直に泣き寝入りしてもらお🤗 これが中韓ならネトウヨがケンチャナヨ建築とかチャイナボカンとかキャッキャしてただろうに、一体何故… >>56
あまり騒がれるとどんどん発覚するし生コン意外も出て来そうだしね >>2
過去遡ったらまだまだ出てきそう?
川崎国(あっ察し) 建築系ジャップってジャップの中でも特に質が低いのって何で? >>65
あんまり多くは語れないけど
道路工事に使われるアスファルト、あれも色々あってですね、、 バレなきゃOK、みたいな
こんな国にしたのは誰だよ >>68
シナチョン汚染が酷くなったのと比例してるよね
あっ 監督側は現場の前段階までが主戦場って思いがちだけど、
こういうのもマメに現場を見ていればどこかで気づけた可能性があるわけだからなぁ。
作ってから時間が経ってると、なんとかビリティが変化したりするわけでしょ?
この間も、接地極の埋設で安全規則守ってなくて
工事写真に堂々とそれのっけてきたんで大騒ぎになったんよ。 どうせ南海トラフ地震で死ぬしどうでもいいなジャップ >>16
そう言うわけにはいかない
建築基準法をつくって中抜きしてる奴らが今後食えなくなる その場で検査しなきゃね
検査したら金もかかるし客も面倒がるだろうけど
そこまでしないと一般住宅は泣き寝入りになる 立憲共産政権だったら起こり得ない事件なのにアホすぎジャップ >>69
すーぐ凸凹になるからおかしいなと思っとたんよ
コンと違って張り替え容易だからすぐイカレタ方が儲かるまであるよな? >>23
自分もそう覚えてたから調べたら2019年に改称されてたわ 日本さんの倫理レベルなんて、こんなもの
中国人と大差ない >>26
関西援交?だかなんだか延々ネトウヨが騒いでるよな >>24
生コンの検査って、生コン車両が複数あったら1台目しか検査されないんだよ
制度上それでオーケー
どの会社のも2台目以降のは大体品質悪い
施工会社も現場監督も皆わかってて見てみぬふりしてる
生コン使えないなんてなったら、その日集めた人員もその後のスケジュールもパアだからな
ただ、ごくごくまれに全台検査しろって言ってくる施工主がいて、
それに引っ掛かると問題になる
言ってくるのは建設会社社長の持ちビル案件とかそーいうの
そこで致命的にやらかしたんじゃなかろうか… 現場にワゴン車で試験機持ってきて現場担当者立ち会いの適合検査してるじゃん
やってないの? >>2
生コンISO基準じゃねーんだな
ISO基準ならゆるゆるなのにwww
基礎に残コン混ぜ混ぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
東南アジアとか中南米の貧困地帯みたいなことやるようになったんだな
日本ってもう終わりなんだね こういう不正って結局いつかはバレるんだよ
それが今すぐか数年後か数十年後かってだけ >>78
パイプのサイズミスったのちゃんと申告してるが? もったいないの精神
工夫をこらして現場対応する日本人が誇らしい 人が見ていなければ何をしてもいいというジャップ根性 >>70
朝から晩までいつでもどこでもどんなときでも
韓国絡めないと思考も会話も書き込みもできない先天性倭病疾患の
糖質ネトウヨヤマトゴキブリヒトモドキさんが
脳内藁人形して倭病精神勝利しててクソワロタ
さすが生きてる価値のない糖質、痴呆症、造語症を併発した基地害老害脳障害土人猿 >>107
朝から晩までいつでもどこでもどんなときでも
韓国絡めないと思考も会話も書き込みもできない先天性倭病疾患の
糖質ネトウヨヤマトゴキブリヒトモドキさんが
脳内藁人形して倭病精神勝利しててクソワロタ
さすが生きてる価値のない糖質、痴呆症、造語症を併発した基地害老害脳障害土人猿 現実から目を背けるネトウヨ共は本当に亡国のゴミだな。
これで基準を厳しくすると今度は中抜きがどうこうとか言い出すんでしょ?
立会いだって時間と交通費がかかる。交通費はダイレクトに乗るし、
他の仕事に回す時間が減れば人工が増えて人件費が上がる。当然の話なのに。
まず、無駄な建築を減らすために、ハコモノ大好き自民党以外のまともな政治家を選べよ。
こっちは仕事が少なくて苦労してる状態じゃないんだから、全然かまわないぞ。 >>113
ありがとう
現状はかなりなあなあみたいだね 横浜住んでるけど2,3年前くらいに建った戸建てを去年末に取り壊してたんだけど関係あんのかな解体工事の看板には石綿がどうのって書いてて今時アスベストなんて非合法に使おうと思っても使える代物じゃねぇだろって思って謎だったんだよな どうせ罰金で終わりなんだろうけど
経営陣に懲役食らわせないからこういうこと繰り返す 大手町の商業ビルでビルメンやってたけど、あらゆる設備がめちゃくちゃなものだった
有名企業が何社も入るビルなのにそれを作ったのが素人レベルで笑えなかったわ
確か築10年くらいだったかな >>8
まさしくそこらじゅうでやってるぞ
明らかに新古混ぜてたり、規定の強度より緩い生コンが使われてる
なんなら現場でも水足してたりする
そういうの全部見逃さないと工事の納期に間に合わないのよ
基本的に生コン工事は1日で規定箇所までやる必要があるから、中止も日またぎも出来ない
大体翌日は別の建物の生コン工事がはいってんだ
どんな糞材料でもそれでやるしかないんだよ
周囲からは、建設現場の人は生コン不正とかのわからないの?って疑問に思うだろうけど
現場は全部わかってんだよ
わかってても、それを指摘した後の責任なんか誰もとれないから無視してるだけなんだ 戻りコン使ってたら施工者側も気がつくだろうに、バサバサで固くなってるし >>131
水入れて柔らかくして強度不足が発生する 生コン業者だけじゃなくてゼネコンも薄々分かっててやってること
品質は二の次、とにかく工期に間に合わせることが第一なんです ジャップの考え方が根本的におかしいんだよ
建築業界なんて完全にエンジニア職やろ
それをお前らが土方とかいって馬鹿にした結果がこれやろ
ここ10年以内の建設はやばいよ
グエンが主力の精鋭部隊だから コンクリートの強度なんてのは自重がかかるビルとかダムとかの話であって住宅基礎では全く問題にならないレベル >>113
ちゃんとチェックしてると思うだろ?
一番の問題は、この検査は現場に到着した生コン車両1台目限定だということなんだよ
だからどこのも1台目はちゃんとしている
2台目以降は検査されないので、問題があっても表面化しない スランプ試験って大体やってんじゃね
昔は知らんが今はほぼ業者やって来るし >>2
JISでは、セメントに水や砂利などを練り混ぜる生コンの製造方法や原料の計量方法などを厳格に定めている。
じゃあ雨の日にコン打ちしてたらアウトってこと? >>145
自分の建物を守ろうとしたら第三者に2台目以降も検査してもらわないとダメなのか >>61
そっちは前工程のセメントで生コンと言えば辻元清美
参院選直前にこの事件が姉歯並に報道されれば風評で大打撃だね ?
前回と同じ割合で作った生コンと混ぜたなら不明瞭とはならんだろ 5月に横浜の住宅地で土砂崩れ起こしたけど
時期的にその時に一斉点検でもやってバレたんかな >>148
100パーセントやるぞ
現場に到着した1台目限定だけどな >>153
ワロタw
生コン=辻元になってるやんw >>150
せやで
暑すぎる日にはちゃんと湿潤状態を維持しないといけないし寒すぎる日は凍らない様暖めないといけない
住宅の基礎なんてそんなの関係ねぇって業者ばかりだがw 日曜朝から嫌儲好みのニュースぶっこんでくるなぁ
今日も一日楽しく過ごせそうだわ これセコカンの人「俺は悪くねえ!」って言うても大丈夫なやつ? >>152
全部検査しなくてもランダムにするだけで防げそうだけどな >>151
まあ持たないよな
レオパレスはよく持ってると思うわ 大体は1cm3の圧縮強度が180kg
住宅基礎なら15cmだから単純計算で1cm2辺り2.7tか、一体どれだけ強度が下がったら問題が出るの?
構造計算出来るモメンいたら教えて欲しい >>24
内部告発だったみたい
https://www.nr-mix.co.jp/econ/blog/jis_9.html
>そして、それらはすべて聞いた話によると、内部告発だったそうです。
>いつ、どの現場に、どのくらいの数量、残コンを納品したのか。
>すべて記録されていたそうです。 基本的には立ち会わせる義務は施工側にあって、その要求に従って立ち会っていれば良い。
抜き打ち検査は要求できるし相手持ちだけど、他にも仕事はあるし
全体スケジュールで胃を痛めるのはむしろ自分の方だから、そこまで性悪説にはなれないよ。 >>165
複数車両の場合なら普通はランダムで検査してるよ
生コン屋の肩持つ意味もないし責任問われるし >>96
業界事情知ってる口うるさい客に引っかかるってのはどこも一緒なんやね >>165
生コン車両が同時に来るわけじゃないのに、どうやってランダム検査するんだ?
コンクリ工事はその性質上1日で行う必要があるが、
昼に来る車両をチェックしてダメだったら
朝工事した分は捨てるのか? これから建設関係はccusなんかで全部データ化されて煩くなるから不真面目な会社や一人親方なんかは仕事なくなるぞ。 どうせ昔からやってたんだろ。
なんで70件だけなんだよ。 4630万の誤入金よりも
こういうニュースのほうをもっと叩くべきだと思うわ
ガチで人命に影響あるからな 昔はコン打ちしながらタバコの吸殻投げ入れたり空き缶投げ入れたしてたし混ぜコンくらいどうってことないやろ 後日
国「でも強度はハード目の設定だから実際は足りてるし建てていよ」
生コン建設「やったぜ」
国民「😭」 自分でセメント打つ時は普通にやるわコレ
だって勿体ないし こういうこまけぇことを虫したほうがみんな得するんだよな >>167
基本安全強度の4倍位みてるから安全的には大丈夫だけど地震とか考えると設計強度無いと不安になるくらい。賞味期限3日過ぎたひき肉レベル。 関西人の東京コンプレックス連呼くんはこういうスレ見たらどんな気分になっているんだろう🙄 最近は余すと処分料を取られるから現場で余ったのは砕石と混ぜちゃうな
どうせ砕石も再生クラッシャランで廃コンクリート混ざってるし >>22
生コンってそんな格下なんだ
なんかすげー権力持ってんのかと思ってた 残コンって売ったものだから本来施工側で処理しなきゃならんがほぼ生コン屋に押し付けてるんだよな
処理するにも土曜にでた残コンだとある程度固めないといけないから日曜出社になってサービス休出な上に休みまったく無くなるしめちゃくちゃだよこの業界 >>173
そうなのか
工事始める時に生コン車がズラッと並んでるのをイメージしてたわ あーあ
高い一戸建てをやっとの思いで買ってみたらこれだよ
戸建てに使われたのは工事中分だけならまだよかったな
賠償金どんだけふんだくれるのかな? 家建てるときこういうめちゃくちゃされるのを防ぐために特にツテもないような素人が出来ることってなんかある?
業者の家族を人質に取るとかどうだろうか? >>197
生コン屋に関しては零細のところ多いから払う金なんか無いと思うよ
地区にもよるが利益なんかなくて運べば運ぶだけ赤字だからw こんなん普通やん
だって余った生コン捨てるのにもコストかかるんやぞ
エコだよエコ 川崎市宮前区の有限会社「小島建材店」というと神奈川の有名な安売り金物屋があるけど
あそこなのか? こんなもん懲役20年くらいが妥当だろ
巨額詐欺とやってること変わんねえよ >>205
さすがに普通ではない
ゼネコンが生コン屋に産廃処理押し付けて生コン屋は若手の社員にサービス休出させて押し付けてるんだよな >>205
クソ強度の構造物ができたわけじゃん、まともな生コン含めて全てがゴミと化したんだが
なにがエコだよ 斜陽国ってのはこんなのがどんどん出てくるって事だろ 食品も同じだけど「もったいない」は悪だよね
平気で基準を超えて危険に晒す 俺は家建てる時に建設関係の仕事をしてることを明かしてから契約した
頼んでもないのに担当者から段階確認の報告が来たわ >>199
施工会社に試験やれって言えばやってくれると思うよ
数万円は取られるんだろうけどな
で生コン屋の品管が現場にくるから施主が立ち会えばいい
立ち会ったとしてもスランプ試験なんかは人力で不正の余地があるから供試体を余分に三本もらって打設日から28日後に試験所にもっていって配合計画通りの強度が出ていれば問題ない
供試体の保管は冬でもなければ日陰のバケツに水入れてつけておけばいい一応蓋をするように >>169
闇深だな
今回露見したのはたまたまだったのでは >>207
毎日しつこいくらい見に行って聞いたら? >>224
それで一月後に強度足りてなかったら解体してやり直せと言うんですか?
上棟終わってる建物を壊せと?
そのお金誰が払うんですか? >>224
ちなみに供試体にはキャッピング処理をしないといけないし型枠を外す手間もあってこれは生コン屋にやってもらわないといけないがその間にワンチャンダミーと入れ替わりさせられる可能性があるので型枠に自分の筆跡で何か書いておいた方がいいかもしれん 鉄筋が錆びてるのにコンクリート打つのってクレーム来た。説明に2日かかったわ マンション現場で見てたら明らかに生コンが硬化してる生コン車が混ざってくることある
つまり流行りのSDGS してんだよ >>233
26度超えたら打設禁止だったからな
いつの間にやらなあなあなってんだわ 住宅系では有り得るのか
ゼネコン現場では有り得ない >>228
こんなめんどくさいこと言ってくる奴いないし小さい現場から直々に試験依頼きた時点でおそらく不正は回避すると思う
ただ半製品だからこればっかりはなんとも言えんね >>228
そこは交渉だろ
完成した基礎を取り壊させた話なんぞいくらでも転がっている 日本の法律は厳しすぎるやろ
ちょっとヤワヤワぐらいでも大丈夫だから心配するな >>169
わざと生コン業界に潜入して
内部告発しまくれば
エラいことになったりしてw >>228
そりゃ家に限らず不良なら引き渡せないし
引き渡した後の発覚でも普通に賠償問題
なんでそんなこともわかんないの 建設業から金貰ってる自民党議員が基準の引き下げを提案してきそう >>239
厳しくしないとすぐ横着して不正しまくるからでは? >>240
生コン屋を擁護するわけではないが仮に不正があったとすればそれは施工側と表裏一体だぞ
お前らがいうように賠償問題になる話だから生コン屋が不正を行うメリットは少ない 生コンって唯一カルテル認められてるんだよな
大阪は組合が征服してめちゃ生コン高い 乾燥したとき強度出てりゃ何も問題ない
むしろエコで表彰されるべき 乾燥したとき強度出てりゃ何も問題ない
むしろエコで表彰されるべき 辛抱がロスの地震でハイウエイが倒れてるのを大阪じゃありえませんねって言ってて
阪神淡路大震災で高速道路が倒れて大笑いしたわ 今日日のコンクリートは呼び強度の五割増しくらい強度出るからな
しゃぶコンとかでも当座は問題ないんだろうが
将来的にはアル骨とかヤバそう >>250
配送に時間指定があるから認めざるを得ない
そして大阪が高いのではなくて他が安すぎるだけ
じゃあなぜ安くても回るのかといえば若手の社員をガチの文字通り奴隷扱いしてるから
それでも大幅赤字でとんでもないよこの業界は
みんなの生活を支えるコンクリートがこんなんでいいのか?
次の世代を担う若手社員を奴隷扱いしてもいいのか? おれをみればわかるだろ
楽天にしないと低収入でやっていけないんだわ
でもみんなの住処を支えるコンクリートのことが好きなんだよ
守りたいんだよ 強度ってそんなに変わるのか?
耐久性が落ちるとか? >>189
なるほど耐震性に影響が出てくるのね
やっぱり真面目な仕事をするのが一番か ジャップの家が40年持たないのはいい加減な建築が理由なんだろうな それじゃお前納期遅れてもいいのか?って話だよな
納期を考えたら残コンでもシャブコンでも良いから来た奴で打設してその日の工程終わらせる事が正しい >>258
そこまで変わらないと思うよ
コンクリート強度というのは1週目で出る強度のことで結局は同じ強度になるからな 土木だと流石に現場の所長に呼び出されて叱られてやり直しさせられるレベル >>228
どう言う考えしたらそんな考えになるの?
契約と違うものは引き渡しできないだろ ジャップ「日本人は誠実で正直」
世界に誇れるモノづくり精神だね >>228
気になるならシュミットハンマー試験を実際の躯体にやればいい 最近土間コンクリート打ち込みが多い左官モメンだが
今時品質の怪しい生コンはあり得ないレベルよ
昔はイロイロあったと聞くが自分は巡りあったことはない
こんなことする業者は今は皆無に近いと思っていい
昔に比べて扱い安く施工作業も安定してるし
生コンですら日々品質は向上して実感はある
>>199
これはもう運としかいいようがない
現場に派遣される職人の技術もそうだが人柄でクォリティが全然違う
人脈作っていい業者を見つけるしかないが
そういう宛てがないならお高くても大手ハウスメーカーは品質管理は流石ではあるよ 家屋建築はほんと酷いらしいな
そもそもコンクリの土台に上物がちゃんと乗ってないとか
一部高さ足りなくて廃材かましてあるとか普通にあるらしい まあゼネコンが無理いってぶっこんで来るから
小さいとこにしわ寄せいくんですけどね >有限会社「小島建材店」。
これ絶対に賠償請求できない奴じゃん 夢のマイホームが取り壊しとか
奥さんと子供どうすんだよ
泣き崩れる奥さんと転校を余儀なくされる子供の悲痛な姿が目に浮かぶよね
離 そういや工場の外壁崩れた事があって修繕の時に立ち会ったが
中が中空になってるブロック積み上げるタイプで
そこに鉄筋と生コン入れなきゃいけなかったのに
空洞のまんまだった事あったな
業者曰く、昔はよくやる業者いたが最近は見つかるとほんとヤバいから殆ど見かけない
飲んだ缶コーヒー捨てるゴミ箱感覚でゴミが詰められてる事も多いとな >>121
お前の大好きな日本企業の日本人がやってることだぞ
人のせいにする人生楽しいか? >>261
いい加減なのは否定しないが高温多湿すぎる かといってハウスメーカーだったら普通の家二軒たつからなあ やっぱ安いのには理由があるんだよ
KANJUとか見てると不安になる値段だもん >>282
ほぼ同じ気候でも打設の違いで100年もつんだけどな >>284
財閥系でもやらかして横浜でマンション立て直しとか正直建築系は値段問わず自分で監視できないと運任せだろ >>227
人情的に、顔見せて知り合いになると手抜きはしにくい
が、生コン発注は外部に依頼するから効果ないんだよなwww >>3
後追い現状肯定
>>169のリンク先でも触れてるが生コンの後追い大臣認定は10年ほど前に前例がある ちょっとぐぐったら何度も後追い大臣認定やってたわ神奈川
神奈川名物だな >>285
このスレでも散見されるけど、生コンにとって乾燥が最大の敵であることすら知らない奴が普通に施工してるもんな… >>264
まあこれ
家買う側としては急いでゴミ増やされるよりちゃんとして欲しいのに
納期遅れたら損失がとうとか言うけどそれ取らぬ狸の皮算用やんけって思うわ
ほんとアホくさい事してるわ建設業 >>289
建造物の寿命が減って結果的に非SDGsになるから >>169
やっぱりな
ジャップのザル検査と身内のなぁなぁっぷりで
製品の瑕疵が表に出るはずないんだよ🤣 >>266
防蟻で複数の共同住宅の基礎潜ったことあるけど
同じ時期に同じ場所で建てられた住宅でも凄い爆裂したのもあるし全然してないのもある
長い目で見ると品質の差がこんな所で出てるんじゃないかね
あと束が浮いてるのとかはざらにあるから
いい加減な造りの家はかなり有る >>1
え、これ建物再建築しなきゃならんぞ
明日建材屋の株買わないと 川崎ってマジでなんなんだよ
キチガイ度ずば抜け過ぎだろ
こんなもんをメインに据えてたサッカーとかなんなん? そんなに潔癖にならんでもバブルの建設ラッシュのときなんてもっとメチャクチャやってたよ
海外だって建設ラッシュの発展国は同じようなもんだろうな 知り合いの土建屋の社長は
ちゃんとした生コン持ってくる業者なんて
関東には数社しかないっ言って
サキタマに自宅建てるとき、わざわざ群馬の方の業者呼んでたぞ
本当かどうかはしらんけど コンクリートってよくわからん
一時期、水でかさ増しするシャブコンが流行ったかと思えば
コンクリート打ってる最中とか打った後に雨が降るのは大丈夫なんでしょ?
理屈がわからん >>90
(´・ω・`)今年一番ためになったオブジイヤーだ 使い回しではなく手つかずと呼んで!
船場吉兆スタイルや! >>311
一度乾いたら変質するからだよ
余った生コンが使い回せない理由もこれ。 下請けがやったからでは片付けられない問題なんだろうな
もう忘れてられてるけど食品偽装を告発した西宮冷蔵だっけ、結局既存の取引先から全部外されて実質廃業に追い込まれた
社会的正義は自爆覚悟でしか成り立たないのが日本の商習慣だし社会的関心度なんだよな
制裁としての賠償が課せられる国では必死に法令を守らないといけない
https://www.nr-mix.co.jp/econ/blog/jis_9.html
事態は、JISマークをつけた生コンに残コンを使ってたっていう、確かにアコギな話です。
やっちゃあならない。
そして、それらはすべて聞いた話によると、内部告発だったそうです。
いつ、どの現場に、どのくらいの数量、残コンを納品したのか。
すべて記録されていたそうです。
ずいぶん深い怨念だなあと思いました。
怖いな、と。
当然そんなことやってたらJISなんか剥奪されて当然。
そりゃ、わかる。
で、この件、小島建材さんが責任取って幕を引きました、で終わっちゃあならない背景がある。 全数検査を法律で義務付けたら済む話なんじゃないのか?
そこまでやればスケジュール状無理ですって断れるだろ
それともコンクリの分短縮される部分でもあんのかな?素人だから理解らなくて怖いわ >>322
現地コンクリ試験ってどんな速くやっても10分以上はかかるんだけど
コンクリ打設って10トン車1台出すのに全開にしたら5分かからんのですよ なんで生コンが余るの? 発注された量だけ作れば良いんじゃ無いの? >>323
検査通らなかったらその撤去費用や送れた場合の追加費用ならなにやら全部生コン業者に請求してやる契約にしておけば
そんなアホなことする業者もいなくなるのでは?むり? 違法なだけで実際に強度不足かどうかはわからないんだな >>324
発注する側もぴったりの量なんて分からないしギリギリ多めで注文したりするからいつもちょっとだけ余るし計算ミスしてたらかなり余ったりする
現場で処理なんてなかなか出来ないから大体は持って帰って貰って処理する(追加費用) 結果的に廃棄するよりも莫大な損失が出て会社が大打撃受けてる
こういうリスクをきちんと認識できないバカが多いんだよな >>328
残コン問題どうすんだろうな
この会社がやったことは全く擁護出来ないけど都市部の建材屋とか残コン処理できるような設備も土地無さそうな >>332
>都市部の建材屋とか残コン処理できるような設備も土地無さそうな
いや流石にそれは建材屋始める時点で処理ルート確保しとかないと商売続けられまへんで >>327
わかんないから調査しないといけないし、基礎だと調査するくらいなら建て直したほうが早いんじゃ ほとんどが引き渡し前って昔のデータは出してないだけだろ >>153
麻生グループは元締め
生コン・セメントといえば圧倒的に麻生太郎 >>344
そうなん?
関西生コンは元締めに弓引いて辻元清美に付いたから摘発されたって事? >>19
塗ってるとき何か違うって思ってたはずだけど作業止めるのもなんだしいいかって精神だったんだろうな
日本人らしいわ 今は砂利も高いから流し込めるなら何でもいい感じになってんのか >>232
中途半端なやつが一番めんどくさいんだよな >>177
庶民はコンクリートで家建てたりせんしあんま関係ねえなあ >>228
解体してやり直せも何も不良品納品した上で金取んのかよって話だろ
そもそもそんなめんどくさい客の案件で不正なんてしないぞ 造園屋みたいなとこは建築基準法とか関係ない部分で使うから余るからやると
言えば喜んで貰うだろうに こんなモラルもないクソで日本の建築技術は世界一イイイってほざいてるんだもの
日本にはごまかしと改竄しかないんだな笑うわ 施主だけど生コンのロス分はちゃんと積算で計上してるぞ そういえばたまに試験練り行ってみたら混和剤メーカーがお手伝いしてて、そういう感じなんだなと思った事を思い出した >>169
六会コンクリート事件調べたら
大臣が後からヨシッって法律あってワロタ 最近は現場に塔みたいの建てて現場で作ってるみたい
水をどうしてるのかわからんが >>272
弟子にしてくれよ
性格はケンモメンだからよろしくな 基礎もクソ大工もクソで断熱世界最低のゴミ住宅を
ローンで買わされるジャップランド >>19
それはいわゆるシャブコン、水を多く混ぜた生コン 普通はサンプル取って試験すると思ってたが違うのか? ジャップランド製の生コンってめちゃくちゃ強度なさそうよな
つべで海外の建築関連の動画見ててそう思った >>54
本来は以上なんだけどな
アベノミクスでおかしくなってる
というか工事で必要な量の生コン計算してるのに余りすぎも阿呆なんだけどな
問題は骨材が不良で砕石とかが極端に少ないのに当たったりすると酷い
生コン硬い分には多少なら加水出来るが >>69
あれは剥がしたやつ再生してるだけだからなー
再生合材 以前やってた時は
近所に要らないか聞いて欲しい所に生コンあげてたりしてた
こちらも処分費用減るし、材料費タダだから結構喜ばれてた
大抵養生時間考えて早めに終わるし
慣らすためのコテとかもあったし終業まで時間あるしいいかって感じだった >>324
本来1:1:1とかの分量で作るとして
現地までの到着とか気温打設までの時間とかもあるからな
ピッタリだと最後の方は砕石のみとかになったり 生コンて1m3、2万以上するのにこれはさすがに倒産しかないやろ
もうどこも取引しばいだろ >>370
違う
古い生コン混ぜると粘度が高くなって型枠の中に入りづらいから隙間ができる
壁バイブや木槌でトントンやってりゃわかる 東日本大震災で明らかになったが意外と持つもんだろ
倒れた姉歯建築も一つもない
異様に神経質なんだよジャップは そのくせリアルの問題は直視できない弱さ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています