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【現地取材】田中龍作のウクライナ報告「アゾフ大隊=ネオナチ」説の荒唐無稽 [115996789]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-dBYI)
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2022/06/05(日) 12:40:26.14ID:7yY9KRnlM?2BP(1000)

【ウクライナ報告】「アゾフ大隊=ネオナチ」説の荒唐無稽
https://tanakaryusaku.jp/2022/06/00027248
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-dBYI)
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2022/06/05(日) 12:40:34.86ID:7yY9KRnlM?2BP(1000)

田中の通訳をしてくれていた地元ジャーナリストのチェルネンコ氏(仮名)は2015年にアゾフ大隊の一員としてドンバスの前線にいた。氏の話に基づき記事を構成する。

 結論から言うと「アゾフ=ネオナチ」は97%ロシアのプロパガンダである。

 残る3%の意味はこうだ―

 フーリガンのようなタトゥーをした連中がアゾフにいた。俗説としてフーリガンにはネオナチがいる。そこをプロパガンダに利用されたようだ。

 アゾフ大隊にはロシアの旧帝都であるサンクトペテルスブルグ(プーチンの生まれ故郷)の出身者もいた。(ここら辺はロシアが巧妙に仕込んだ感がある)

 第2次世界大戦中、ウクライナの女性はナチスドイツにより大量にベルリンに連れて行かれセックススレイブに従事させられた。(田中は生き残りの老婆から取材)

 民族主義者の集まりであるアゾフがネオナチを受け入れるはずがない。プロパガンダとはいえ荒唐無稽である。

 アゾフによる虐殺説も言いがかりに過ぎない。ドンバス(ドネツク州、ルハンスク州)内で戦闘が繰り広げられているのだから、民間人の犠牲者は当然出る。そのなかにロシア語話者がいたりする。

 そこを「ロシア系住民の虐殺」とつけ込まれたようだ。

 怪しげな陰謀論サイトを翻訳して垂れ流すメディアは、現地に入って実情を取材した方がよいのではないだろうか。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdea-sttu)
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2022/06/05(日) 12:41:44.52ID:Am02XPwmd
プーアノン発狂
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-dBYI)
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2022/06/05(日) 12:42:56.70ID:7yY9KRnlM?2BP(1000)

プーアノンこれをスルー
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d8a-VJeT)
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2022/06/05(日) 12:43:15.97ID:V6wQshO10
じゃあ戦争前に西側メディアが散々特集してたアゾフ連隊アゾフ運動やウクライナの極右の話は何やったん?
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM39-1n2n)
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2022/06/05(日) 12:43:20.38ID:ecaXbhHtM
根拠薄くね?
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86fd-g3Nv)
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2022/06/05(日) 12:43:52.51ID:D1WrxnEc0
人の波肩でかきわけて
一番前で足場を固める
ちょっとここでひと暴れ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d8a-VJeT)
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2022/06/05(日) 12:44:45.33ID:V6wQshO10
てか記事見たら元アゾフ連隊にネオナチかどうか聞いたらネオナチじゃないと答えました

てだけでワロタ
そりゃそうやろ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a63-FPn5)
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2022/06/05(日) 12:48:20.47ID:3GmasolY0
駄文すぎて悲しくなった
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-mSYR)
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2022/06/05(日) 12:48:34.00ID:9IELWd0Or
>>8
田中→現地取材
お前→日本でネットの情報まとめて妄想

どっちが信用できるか一目瞭然だよな
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1a2-KIic)
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2022/06/05(日) 12:49:00.63ID:MPleosWj0
リテラ?
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8613-tFO0)
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2022/06/05(日) 12:53:41.20ID:m5BX+WCZ0
プーアノンまた逃げるのん?
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a6d-GB9M)
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2022/06/05(日) 12:54:38.41ID:qgrsXqed0
もともとフーリガンとかなんでしょう
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-QhI+)
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2022/06/05(日) 12:56:09.88ID:/0EsmJa80
ああ、そう
そうだといいな
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sped-aGfn)
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2022/06/05(日) 12:59:42.35ID:EUoKkaUFp
>>5
割とまじでこれなんだけどなんだったんですか?公安かNHKかどっちが先か知らんけど何をソースにしてたのか
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a44-AIhI)
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2022/06/05(日) 13:00:23.46ID:BTAjep6w0
山本太郎に捨てられたと思ったら今こんなところにいたのか
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-mSYR)
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2022/06/05(日) 13:01:50.57ID:9IELWd0Or
>>20
お前は現地取材してたの?
まさか日本にいながらネットのまとめで
取材は監視されてるとかほざいてないよな?
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-hw82)
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2022/06/05(日) 13:02:42.67ID:ud/cV2eBr
ロシアのプロパガンダ丸飲みしてるプーアノンとアゾフ大隊発足後には直接本部に取材してる田中龍作


【ウクライナ発】 戦闘経験なき民兵たちの愛国心
2014年11月5日 23:56
https://tanakaryusaku.jp/2014/11/00010249
>訓練兵たちの動作は緩慢だった。いわゆるヘッピリ腰の若者もいた。=5日、アゾフ連隊本部基地 写真:筆者=

【ウクライナ発】 民兵司令官 「ロシアの本格攻撃は3~5か月後」
2014年11月14日 22:12
https://tanakaryusaku.jp/2014/11/00010282
>一方、民兵組織・アゾフ連隊のビレッキ司令官は地元テレビ番組で「ロシアの本格攻撃は3~5か月後になるだろう」との見通しを示した。
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-CUSg)
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2022/06/05(日) 13:05:18.97ID:qAHCWjHfa
こいつこの程度なんだな
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a95-gCUS)
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2022/06/05(日) 13:09:26.00ID:SD+CVTtF0
アゾフ大隊をネオナチと断定してるのはウクライナの独立側の同胞ロシア系住民を虐殺した張本人だと疑っているからだろ
つまりロシア人の敵はナチスだからロシア人を殺す人間はナチスってだけ
ロシア人はナチスを撃退したという誇りを持ってるからそうなってるだけで思想がネオナチかどうかは関係ない
このジャーナリスト馬鹿だろ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sped-5Ayw)
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2022/06/05(日) 13:11:36.01ID:Aj+/JlmDp
頭Qはプーチンの言うことはすんなり信じる
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8613-tFO0)
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2022/06/05(日) 13:17:53.96ID:m5BX+WCZ0
>>34
日本のロシア擁護派たちがネオナチ思想にこじつけてるから
それに対する反論の意味があるんだよ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7de1-Rebr)
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2022/06/05(日) 13:19:49.24ID:rizH30c70
その割にはアゾフ隊員のタトゥーネオナチのシンボルだらけやんけ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cab8-c0TQ)
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2022/06/05(日) 13:19:57.43ID:nhxG+aYH0
こんなソースを頭から信じる知能だとネットで情報取得なんか無理だろ
国連でも問題にされたのに
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9d2-h4Uq)
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2022/06/05(日) 13:22:54.85ID:L3tKp2uY0
経験主義とかバカにされるよ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-+jz7)
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2022/06/05(日) 13:23:07.67ID:dGD/0gDAM
アゾフがネオナチじゃないは流石に無理筋だろ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35d2-R1ez)
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2022/06/05(日) 13:26:28.54ID:s5UUcHiv0
沖縄に行って日当デマ流しとる人もおったし
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79c6-ZRMK)
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2022/06/05(日) 13:32:17.12ID:3lZALA0J0
世界のメディアが監視しているんだ!フェイクニュースなんて作れるはずが無い!とわめき散らしておきながら
報道陣には必ずウクライナ側から派遣されてきたコーディネーターがついてその案内で決まった所を回るせいで
どいつもこいつも同じ時系列で同じ場所を回って似たりよったりの写真上げてきた事の説明が欲しいね そんなもんが報道か?
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a87-0IHh)
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2022/06/05(日) 13:59:10.79ID:s+20UPFQ0
太郎に教えてあげて
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c68b-joV3)
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2022/06/05(日) 14:09:58.38ID:Onl0U9k+0
プーチンもワグネルと言うネオナチ団体作らせてるけど

ソ連崩壊後にアイデンティティ失ったときに
「ナチスは共産党と戦った」という部分だけ抜き出して
自分も共産党と戦ったと言う事にしてナチスに親近感を持つ人が多く現れ
東欧や旧ソ連にネオナチが出現した

と言うのがロシア政治の研究者の説明

ナチスのヒムラーの人種理論だと
スラブ人はユダヤ人の次に根絶する予定の人種なのにw
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-FiK2)
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2022/06/05(日) 14:23:06.45ID:Y6MiLfhb0
>>5
西側メディアって一まとめにして言うことがおかしいと思わないの?お前らってロシア対西側みたいな構図にしたいんだろうけどイラクでもシリアでも米英の戦争犯罪暴いて報道してきた西側メディアだぞ?
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-ESpB)
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2022/06/05(日) 14:36:02.02ID:MAvTZ62xr
バーカ
俺がネオナチ認定したからネオナチなんだよw
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMce-m5EP)
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2022/06/05(日) 14:57:38.41ID:Q9/QJ0mMM
>>53
あんまりちゃんと調べてないが、西側メディアから「アゾフはネオナチではない」という主張が出てるのを見たことない
アゾフは西側からテロリスト予備軍を集める、またはテロリストを西側に送り込む組織扱いされてた
それがロシアと戦争始まった途端に、みんな右に倣えで正義の集団扱いするのはそっちのほうが不自然だわ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d8a-VJeT)
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2022/06/05(日) 15:02:56.34ID:V6wQshO10
てか日本人の考える「ネオナチ」=ユダヤ人死ねヒトラー万歳、とはネオナチの意味合いが違うやろ

欧米のネオナチ=移民や特定民族の排斥を叫ぶ過激組織

意図してか意図せずかそこのギャップがあるから、ぜレンスキーはユダヤ人だから、とか、この人みたいに昔ドイツにレイプされたからネオナチのはずがない、みたいな意味不明な反論になる
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d8a-VJeT)
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2022/06/05(日) 15:06:16.48ID:V6wQshO10
>>53
??
だからロシアの報道に比べたら信憑性のある西側メディアでもアゾフ連隊と過激思想との関連は特集されてたのに、戦争始まった途端、全てプロパガンダです、は無理やろ、っていう自然な感想やろ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-FiK2)
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2022/06/05(日) 15:17:48.55ID:Y6MiLfhb0
>>55
>>58
西側メディアって言葉で一まとめにするなってことを言ってんだけどね。君らはそういう分かりやすい二項対立にしてしかモノ考えられないタイプなんだろな
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-IkJV)
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2022/06/05(日) 15:31:54.79ID:sQi/+ZrNa
>>20
そもそも、通訳とかカウンターパート役が選定される段階からウクライナ政府やアメリカのプロパガンダに都合いい人間が割り振られていて、
田中さんがそれに気づいてない可能性が高い気がするんだけど(´・ω・`)
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c68b-joV3)
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2022/06/05(日) 15:35:12.20ID:Onl0U9k+0
>>57
東欧や旧ソ連諸国のネオナチって議論はソ連崩壊後のアイデンティティ問題と深く関わってて
欧米みたいな「移民や特定民族の排斥を叫ぶ過激組織」とはちょっと違う
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-C6Ms)
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2022/06/05(日) 19:06:26.92ID:EeOqQ6cZM
ジャーナリストなのに自分が雇った通訳の話だけで97%とか確信しちゃうのはどうなんだ
その確度で結論付けるには全然取材足りないだろ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-C6Ms)
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2022/06/05(日) 19:42:57.25ID:EeOqQ6cZM
>>66
騙す騙さないの話なんかしてないんだが
当然1人の経験や知識が全てじゃないだろ
キチガイとかつければかっこいいと思ってるの?
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 155b-h4Uq)
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2022/06/05(日) 19:47:01.88ID:Tmi0tVhJ0
独ソ戦前のスターリンの粛清攻撃が酷過ぎて
ウクライナ入域したナチスドイツ軍が「解放者」と見做されたのもまた歴史さ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-4o6m)
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2022/06/05(日) 19:50:01.39ID:91Tw/4KEa
これにはプーアノン発狂
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aba-Rebr)
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2022/06/05(日) 19:54:34.73ID:yNOhSvfX0
そもそもネオナチはロシア発祥だからな
10年くらい前はモスクワ旅行のセキュリティ上の注意点としてネオナチが上がるほどだったし
ソ連崩壊直後くらいからロシアでのネオナチが社会問題として報道されてる
ついでにプーチンの私兵のPMCワグネルの名前はヒトラーが好きなワグナーから取られ、
ワグネルの創設者ドミトリー・ウトキンはSSタトゥー入ったネオナチ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4afc-ryCv)
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2022/06/05(日) 19:56:45.28ID:GON3glal0
>>13
ウクライナ民族主義者が恨みのあるアーリア人主義者を受け入れるはずがないってことだろ
日本のクソウヨだって、どうしようもない民族主義者だけどネオナチとは言われないじゃん
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4aad-yiPH)
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2022/06/05(日) 20:12:34.84ID:tFwHSyUY0
ロシアにはかつてナチスドイツと戦争して打ち負かしたという過去の栄光があるからな
「民族主義者」といえばいいのになんでわざわざ「ネオナチ」なんて言葉を作ってナチスを引張りだしてくるのかといえば
ナチスと戦っているといえばみんな納得すると思い込んでいるから
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-bMcr)
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2022/06/05(日) 21:12:08.58ID:9geLFepC0
>>8
あなたは右翼やレイシストですか?いいえ、普通の日本人です

こうなるしな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-bMcr)
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2022/06/05(日) 21:22:50.78ID:9geLFepC0
製鉄所から出てきた奴らモロナチスなタトゥーしてたやんけ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c14c-KFDT)
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2022/06/06(月) 01:34:13.91ID:Eblhek4P0
こういうパヨク系はロシアは悪くない、自衛のためにやってるみたいな論調かと思ったら意外だな
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35d2-TpYW)
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2022/06/06(月) 02:03:44.15ID:jY0bp8tZ0
ものすごく国を愛してる人たちだぞ
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