葬儀文化 廃れてしまう 貧しくなったんだなぁ😖 [643965969]
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通夜も告別式も「省略」、「負担軽い」「絆薄れる」…［コロナ警告］ゆらぐ対人関係
■僧侶の姿なし
東京都荒川区の火葬場で５月１６日、９０年の生涯を閉じた男性が荼毘（だび）に付されていた。炉の前では、子どもや孫ら８人が手を合わせたが、お経を唱える僧侶の姿はなかった。
「最初は素っ気ないかなとも思ったけれど……」。次男の会社員男性（６０）がそう語るのは、通夜や告別式を行わず、火葬だけで弔う「直葬（ちょくそう）」だったからだ。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12213-1671106/ 通夜の葬儀場習慣はバブル期からなんだわ
通夜は適当でいい 宗教がなくなったって言うより「家」の文化がなくなったから >>2
来る場合もある
親戚のでは来てたが地方にもよるのかも 生きている人の都合でやってるので花も死者に向いて置かないって住職が言ってた 元々日本のくだらない文化の最たるもの
生きてる者のためにお金使えよ コロナのおかげで大規模な葬式のコストカットできたのは良かった
一部の葬儀屋とか寺にとってはダメージだろうけど そもそも僧侶に葬式で金を払うのは本来の仏教ではありえないのでは 直葬やったけど、最大のメリットは坊主とのかかわり合いが無いこと
市の職員の人とか葬儀社の人とかって静かで謙虚だけど
坊主って人が死んでみんな悲しんでる輪の中で尊大で偉そうに講釈たれやがるのね
それがいないので、身内や親族で和やかに送り出すことができた 坊主を無限に金持ちにし続ける文化は終わらせた方がいい そりゃ知人呼ばなくて香典取らないとお布施と葬儀費用が直に負担になる。
体力的にもしんどいし簡単な葬儀で良いよ。 立憲共産党は一日一回貧しくなったと言わないと死ぬ病気なの？ もう糞田舎でも香典廃止傾向だからな
そりゃ葬式金のアテがなくなりゃ自然とそうなる コロナもたまにはいいことをする
飲み会と葬式は21世紀の日本には不要 手厚く葬らなければならない戦没者がいなくなったから 物凄く簡素化して80万くらいかかったからな20万でできますとか嘘だから 結婚式文化も縮小したしな
"これから"のセレモニーすら節約するのに"これまで"とかカネかけたくない 貧しいんじゃなくて卑しいのは冠婚葬祭業界のほうだろwwwwww 金の問題よりもその人間が生きた歴史を忘れないぞって儀式をしない
他人への興味の無さみたいなのがヤベーよ
日本より貧しい国だって葬式はちゃんとやってるだろうに 坊主はほんとクソしかいないからこのまま寺と関わる慣習は全てなくなるべき
金に汚いわ性格は傲慢でひんまがってるわろくな奴らじゃない そもそも坊主大杉
コンビニより多いしこれから潰れまくるだろ 戒名に数万数十万とかバカかよ
コロナで目が覚めたか >>2
炉前で読経してくれるぞ
あの瞬間にこそ坊さんはいるべきだわ >>44
土地持ちならこれでええと思うんやがな
肉親なら別に何とも思わんし何かと都合も良い
ご丁寧に灰にして石棺に詰め込むのを有り難がるとか意味不明 葬式しなくても結局儀式的なことはするし、
この前葬式なしのやつに参加したけどそっちのがいいな 母親が死んだ時、父親が無理してでも豪華な葬式といろんな式をやってて大変そうだったな
自分の老後の金残しておけばいいものをアホくさい >>46
いざ葬儀をしようとなると誰それを呼ばなきゃとか急がしすぎて逆に故人を偲ぶ暇もなくなる
こんなことしなくていいんだよ 今って親族と縁切ってるやつ多くてビビるわ
まあそら葬式もなくなる >>51
池上本門寺、川崎大師、鶴見総持寺は川崎のお得意様だもんな 俺は4月ママンの通夜も告別式もやった
葬儀屋に90万、坊主に10万
香典は23万集まった
参列は計30人
俺にもっとステータスがあれば、香典で葬儀費用は賄えると思う 昭和時代の葬式は女性は本当大変だった。
病院から遺体が戻ってきたら
湯沸かして遺体を拭くんだけど
ガス給湯器の湯は使っちゃダメで
竹でわかした湯じゃないといけないから
竹切るところから始まる。
男たちはずっと酒飲んでる。
部落の奥さんたち総出で通夜のご馳走つくって
夜は遺体の横で交代で添い寝。
故人にいい思い出作ってやれ、みたいなハーレム思想？
翌朝も朝早くから火葬場でたべる弁当のご馳走つくって
そのあと故人宅から墓まで歩いて行列。
帰ってきたら精進落としのご馳走作って男たちは宴会。
もうヘトヘトになってるのに
男たちによばれて精進落としの「マグワイ」
男たちは葬式のときだけが
他の家の奥さんと性交できる唯一のイベントだから
しつこくとっかえ引っ換えで一晩中。
奥さんたちは疲れて途中で寝てた。 >>55
昭和男、仕事人間は人世のアウトプットがお金だ
伴侶を送る想いを費やすって行為が結局お金になるやろな
令和の時代には金と時間がほぼ等価になったが >>25
これが知れ渡ってるのにまだ存続出来てるのがすげえ
思考停止でお布施や寄付してる今の老人世代が死に絶えたら一気に落ちぶれるかも知れんけど 俺が葬式あげても参列者は0でしたになりかねん
人望がないからな >>60
よく香典とご祝儀で賄うとかいうけど
半返しとか引き出物とか食事代考えたら無理 葬儀なんて宗教関係なく親しい人たちが集まって語り合うだけでいいと思う 実家クソ田舎やけど坊主7人も来てたわ
いくら使ったんやろか
親父が死んだら檀家抜ける >>71
親父が生きてる間か
坊主が死んだタイミングがいいｚ９ 家っていう文化が廃れだしてるんだろ
メリットもデメリットも有るだろうな >>65
そういう葬式増えてる
流石に親族親戚くらいは集まるが友達みたいのは全然来ないんだってさ
風の便りにアイツ死んだと聞いて顔出したら喪主が誰も来てくんねーんすよとか愚痴たれてたり 今でさえ孤独死増えてるし
ケンモメンが死ぬ頃はやばそうだな 喪主の挨拶無理だし数日葬儀場で寝泊まりすんのダルい こういうのは所詮気持ちの問題だからな
そこにナマグサ坊主がしゃしゃり出てきて仰しくしてしまったからおかしな事になっていただけ >>34
戦地にまで行って日本に帰ってきたおじいちゃんを直葬にしてごめんね
90代までボケ老人として生きずもっと早く死んでたら昔の流れでちゃんと葬式やってたんだろうなー 父親が死んだ時は23万円のベーシックプランをお願いしてたんだけど、祭壇の装飾関係だけでオプション足してったらあっというまに120万突破してた
他にも10人もいないのにマイクロバス手配しようとしたり、葬儀屋の営業に不信感感じまくりだったんで「23万円のベーシックプランでお願いします！」と突っぱねたら、ママンから「おに」って言われた
なんでやねん。親父の入院費でもうカツカツやん
何でのあの世代って後先考えずに葬式に全力投球なんだ >>71
そそ
何故か友達よりナマグサの方が数多いんだよ
多少縁があったくらいで律儀に顔出すオレもナニコレ？と 貧しくなったのは否定せんけどコロナのせいだろ
親戚もコロナで葬式完全に身内だけでやったし一周忌法要もしなかった あんなもん文化でもなんでもねえよ
坊主の都合のいい金儲けの手段 >>91
聖徳太子あたりが作った利権が
とうとう力を失ったと。 >>24
それだソレ
テメーが故人の何知ってんだよ？ハゲとしか言いようがない もう檀家に骨収めるのも嫌になってくる
死んだら海に骨まいて本当に自由になりたい >>94
精神論で言うなら墓下のあんなジメジメしたところに入れられるなら海でも山にでも撒いて生まれた地球に帰りたいし何かに取り入れられて他の生命の一部になればそれこそ輪廻だと思うわ 親の葬儀なら100万くらいはいいかなって年取って思うようになったわ
世間体もあるし 坊主に二十万包んだらもう少し考えろと突き返された知り合いの話を聞いて葬式は要らないなと思った コロナ禍のおかげだよな
堂々と家族葬で済ませられるようになった 坊主にスパチャしてるようなもん
平民の墓なんて何世代持つかって話だしな っていうかさ昔だって別に金持ちだから金のかかる式をしたってわけじゃない
普通の収入の人が、何ヶ月分何年分もの稼ぎを溜め込んで
式をしていたわけ
今の時代に、数時間で終わる式ごときにつかう金があったら
他に欲しい物がたくさんあるだろってこと
式関係者の詐術とか周囲の体裁とかそういうものを気にしなくなってんだよ 爺さん婆さんが亡くなったのならまだしも一家の大黒柱だったりすると経済的にこれから大変になる上に葬儀屋と坊主にまで金を毟り取られるからな。今までこんな慣習が残ってた方が異常と思わないとな 去年友人がクモ膜下で突然逝っちまったんだが
このご時世ゆえかご家族の意向で葬式もなにも無しって話で
正直今も全く気持ちの整理がついてなくて逆にきついよ Amazonで棺桶、ドライアイス、骨壷を発注
同時に地元の公営火葬場に電話し死亡後24時間後最短での予約を取る
商品到着後すぐに自家用車に積み病院に向かい遺体を入れる
予約日まで自宅で待機、
もしくは24時間なら数千円で霊安室を借りられるので公営火葬場に直行でも良い
そして家族だけで密葬
これで5万くらいで収まる >>65
ガチでこれ
十人も来ないのにいちいち葬式開くの辛いわ >>31
素晴らしいね
そもそも大きい葬式開いてジジババがコロナ感染してまた死んだらもう命を張ったコントだよ いやいややってたものにやめどきを与えられたらおしまいだ 江戸時代までは坊さんと棺桶があれば十分だったのにな うちの檀家がレクサス買ってたの見て葬儀なんてマジで必要ねえって気づいたわ
何も悟れてない欲まみれの坊主が念仏唱えるだけで数十万とかマジでアホらしいわ まじ「儒教文化」そのものだからな
さっさと止めてしまえと 坊主も葬儀屋も相見積取って値切れ
世の中、資本主義の競争市場や
死んでから慌てるより、50万違うぞ 坊主呼んで大金払ったうえ飯までご馳走させるのほんとあほくせえ
死んだ本人より坊主のための式だわあんなの 地区村町レベルで地域にある寺とガチ喧嘩して檀家が境内から墓地を移して
葬儀の際にも別の町から僧侶を呼んでるぞ
喧嘩の原因は寺か寄進を全て個人の飲食や車や別荘や海外旅行などに散財して
寺の前の道路工事（私道）まで檀家にさせた ご飯食べなくても「膳料」が明細に入ってるの本当に強欲 ここ数年で急速に葬儀が小規模になった
そのうちネット葬とかになるだろう あと30年くらいしたら観光地レベルの寺以外壇家いなくなって消滅すると思う。田舎ほど悲惨 本当の原因は介護が極めて大変になったからだと思う
少子化で親の介護をする割合が高くなり長期高額の介護を強いられる
すると葬儀や墓まで費用や手間をかけられないんだろう >>55
うちは逆だったけど、喪主の俺が安い式でいいって言っても母親が親父の残した金でやるんだからそれなりの式にしないとって言うんで結局お布施含めて200万近くかかったわ >>84
そもそもケンモメンの息子（喪主）と親世代で価値観違うんだよな
俺も23万のベーシックプランでしかかったわ
こっちは80万のプランで食事返礼品抜きの純粋な葬儀代だけで結局100万ぐらいかかったよ >>134
葬儀100万、食事返礼品40万、お布施50万で大体200万弱
あとは仏壇と墓も必要になるからそれで更に100万上乗せされるぞ
別に親父の残した金だから仕方ないが 坊主に金出すなら直葬にしてみんなで良いもの食いながら故人の話でもした方がよっぽど供養になる 直葬で納骨まで極限までシンプルにしたけど
50万円弱はかかったな 菩提寺持ちは僧侶が炉の前でお経あげるぞ
通夜告別式両方やらないと菩提寺の墓に入れてもらえないらしい
親父のときはたまたま僧侶の都合がつかなくて通夜が出来ず告別式のみだったが、僧侶側の都合でそうなったから無問題 >>129
その介護の期間中にホトケなんていないという心理に達するわけさ。
こういう地獄のような生活の心のケアすらせずに
「死んだ？ｗなら家に死体をもってこい。
200万で戒名つけてやるよ。それと墓と永代供養の権利の移譲に50万円な。ｗ」 親戚呼ぶのも面倒くさいしなあ
ほとんど小さな頃に一度だけあった人だし会いたくねえ >>143
確かに炉の前でお経あげるね
今まで参加した葬式が全部そうだからそういうもんだと思ってた >>138
それをやらせないために坊さんが居るんだよ。 >>144
廃れたのではなく、宗教家が本来の宗教家らしい活動をしていないということだな まじめにとりあえず焼いてから考えればいいと思うんだよな
なにか集まりを開くにしてもべつに焼く前にこだわる必要もないと思うし >>149
って言うか、グリーフ効果ってやつを期待して飲食を入れて故人の話をさせると逆効果にしかならん。 元々、最もやりたくない出費第一位だからな
世間体だとかで無理やりやってただけだし
本来こんなに金のかかる馬鹿騒ぎじゃねぇからな🙄 >>153
話す内容もお互いの懐事情の詮索や
遺産についてだもんな。
直接触れないように思い出話でのマウントの取り合いで序列の確認。 冠婚葬祭に100万とか200万とか掛けてたのはバブル期だけだろ >>155
ドリフとかでのコントでネタにするのもすりこみ洗脳だったかもな
一般人でもあんなでかい葬式するのが当たり前みたいなさ >>156
程度の差があるけど、故人の喪失が大きいヒトには飲食は厄介。
食えなくなる。 90年代初頭だがガキの頃のじいちゃんばあちゃんの葬式って
集会所というか公会堂みたいな地域の場所借りて
そこでやってたな
畳の上に座布団引いて
すごい長かった覚えがある
夜はみんなで飲み食いして >>163
そういうのに対してキモいから集会場に遺体を持ってこないで
っていう近隣住民が現れてセレモニーホールの町対向での押し付けあいが始まる。
セレモニーホールが出来ても今度は予約が取れない。
胡散臭いセレモニー屋がそこらを取り仕切るようになる。 坊主と関わりたくないのに親が近所の寺に墓買ってしまって困る
本堂立て直すから１０万単位で寄付しろとか金せびってくるしうぜえ >>165
寺は坊さんのモノじゃない。
檀家のものだから自分達でカネを出すのは当然。 >>2
凄い所は坊主がマイクロ運転して火葬場まで行く
結構でかい寺 いわゆる社交や儀礼にお金を使わなくなったのは感じる
最たるものが冠婚葬祭だが葬式はさすがにきちんとやったほうがいいと思う 葬式にお金をかけるようになる/かけられなくなるって社会の大きな変化なんだよな >>169
出費の内容によるでしょ。
今後は神道が死後ビジネスの舵取りをしていくことになると思うけど
葬式代わりの花火の奉納で盆祭の時に一斉打ち上げとか。
そういう楽しいイベントにすれば出す人も出てくると思う。
遺族は特別観覧席で、宮司が読み上げる遺族の名簿を聞きながら観賞。 坊主とか全員死ねって 寺社仏閣とかも全部無くしていい うちは葬儀に50万坊主に40万墓に100万
葬儀は互助会入ってたから20万くらい安かったかな
墓建てるのにだいぶ待たせたけど出来てよかったわ
土地権利だけはじいさんが取っててくれてた
かぁちゃんのカレーが食べたいなぁ うちは家族葬だけして坊主も呼ばずに49日の法要もしなかったな
コロナ理由に コロナや所得の問題じゃない
一番重要なことを忘れている 戒名が課金制なんだよな
払った額で高位になれるっていうオモシロシステム >>175
その他、引っ越しでちっさい仏具一式新調に20万、実家(団地)明け渡すための遺品処理、リノベ？に25万+50万
なんか怖くて計算できんわ 生まれたときから衣食住が保証され、数十年先の生活に困ることのない資産持ちの現代の坊主には
仕事で毎日死人を目にしていても
死は他人事だろうな ２月に親父亡くなって直葬で済ましたわ
直葬の料金は22万くらい
坊さんのお布施40万
その他雑費で10万くらい
会食もしなかったから安くすんだ
そのかわり49日に会食とか親戚呼んだ 死の商人たちは収入激減するけどどうすんの？
無理やり超高額戒名押しつけてみる？
天子とか神女とかどうよ？ >>61
ババアどもが集まって遺体を拭いてたのは
見たことある！ >>4
ア、ナルほど
そのうち隅田川とかに流すようになるのかな
インドみたいに 一昨日の義父の葬式やったけど
葬儀のやり方が気に入らなかったらしく
終わった今も色々と揉めてる
わいは関わりたく無いんやから同意を求めるな
くっそしょうもない😑 家族葬は後から香典やら御仏前が届いてその都度返礼品を手配しに行くのが面倒臭い ほとんど家族葬が中心になってきてるからなあ、親族にも電話で連絡するくらいで直接来られても迷惑みたいになってるし お寺さんて詐欺師やん
檀家もそれを分かって喜捨してる
サービスの対価を明示せず不明朗会計
お気持ちでてアホかよ >>192
家族の所得証明を持って越させて課税額の何％ってやった方が明瞭って事？ 葬儀業者以外は誰も望んでいないのだから廃れて当然
結婚式、披露宴は花嫁が望んでいる節もあるからワンチャン残る コロナのせいで集まれないし
盆も正月も集まってないぞ 葬儀から戒名とか全部無駄だわ
よくこんな商売成り立ってるな >>181
やっぱ坊主のお布施が要らなすぎるな
うちは早めに墓じまいしておこう >>155
厳密には1950〜2010年ごろまでだな。
農村だと1960年からだな。
冠婚葬祭って無宗教でやっちゃダメ。 >>195
まあ、身近な大事なヒトが死んだことがないとそんな感じなんだろうな。
息子や娘や自分の嫁が死んでみるとこのシステムのありがたさがわかると思う。 >>198
根本的に違う。
死んだ人間のために葬儀があるわけではない。
葬儀の本質には死んだ人間にはなんの作用も効果もない。
故人にとっては死体が骨になって、どこかに放置されるだけ。
死んだ人間の周りに居た関わりのあるヒトのためにやるイベント。 >>199
戒名が要らなければ、仏教以外の宗教を利用すればいいだけのこと。生前から付き合いがないと受け付けてくれないけど。 俺が死んだら葬儀代の分、孫の学費とかそういうのに使ってもらいたいわ
死んだ人間のために金なんか使わなくていい
それより生きてる誰かがその分、上手い飯食ったり旅行でも行った方がよっぽど有意義 まあ、宗教絡めずに葬儀をやればいいと思うぞ。
実際、坊さん呼ばずに宗教絡みじゃない葬儀をやっているヒトも多いわけだし。
ただ、やってみるとわかるけど、宗教絡みの葬式って
よく出来ていると思う。
昔からの伝統の祭りと同じで、それなりの作用と効果がある。
カルチャーセンターなんかの習い事にカネを払う感覚と同じなら、有効だと思う。
勉強も習い事も自分でやりたいヒトには無駄な出費。 >>202
息子とか娘とか嫁とか贅沢品中の贅沢品だろ
そんなものに一生縁がないのがケンモメンだぞ >>205
自分の葬儀にって指示は残された周りの人間にとっては迷惑だから、まず、自分が喪主指定になるような状況で実行してみてほしい。
親父でもおふくろでもいいから、実際に葬儀や、坊さんの支払いがもったいないから、その分の費用を自分や親戚の子供に使ってみたほうが良い。
自分の葬式の指示を遺族にあれこれすると、ほんと迷惑って意見しか出てこない。 >>208
じゃあ、仲の良い友人でどうだ？
親族がいないだろ。 もう無理に墓とか残さなくて良いよねという世界観になりつつある
維持費かかるし かつて世界で宗教が流行っていたのは、人類が無知だったというのも有るが
当時の権力者が宗教を利用して実権を握ろうとしていただけです
教祖達は、人々を救いたいのではなくて、自分が楽をして金と権力を
握りたかっただけです
『家でゴロゴロしていて金持ちになりたいから、お前らワシに金を貢いでくれ』と
誰かが言ったところで、相手にされるはずがない
『国民を飢餓や天災から守るために、ありがたい大仏・寺・神社《教会》を造るから
皆さん、少しでいいので協力金を出してください』と言えば、無知な方が騙される
そして、教祖様は、その金をピンはねして家でゴロゴロしていい暮らしをしている
それは今も昔も変わらない
『現世の苦しみから皆様を救ってあげますよ』とか、『この宗教を信奉していれば、死後に
天国・極楽浄土に行けますよ』とか適当なことを言って、無知な方をカモにしている
そして、教祖様は無知な方から集めた金で、家でゴロゴロしていい暮らしをしている
それだけでは飽き足らず、信者や信者の子供たちを手籠めにしている
信教の自由は当然保障されるべきだが、ある一定以上の収入があるのなら、宗教法人からも
きちんと法人税を徴収すべき
慈善団体もそうだが、宗教団体も寄付金の合計額は勿論、経費の内訳をすべて公開すべき
新興宗教に無知な方が騙されるのは自由かもしれないが、宗教法人のすべての収入に対して
平等に納税させるべき
宗教弾圧？企業から法人税を取れば、それは企業弾圧なのでしょうか？
そう言えば、仏教が日本に伝来した時には戒名って無かったそうですね
最初に戒名を考えた人は天才経営者ですね カネを払った側が受け取ったサービスを上手に利用できていないんだと思う。
パソコンのプレインストールのソフトと同じ。
カネを払ったんだから、徹底的に使えば良いんだけど、
余計なソフトが要らないって思っても仕方ない状態。
で、文句が出る。
Windowsいらねーって言ってWindowsの入っていないパソコンを安く買うのと同じ。
Linuxがあるからなんとかなるって感じだけど、
面倒だろ、同じように使えるように動かせるまでになるのは。 >>212
自分が喪主の立場になる葬式とかの指定をあらかじめ指示された立場になってみたことがないんだろ。
葬式はするな、坊さん呼ぶな、墓は要らないってだけの
指定でも、さあ、その指示を実際どう実現するかは
お前たちに任せるってことだろ。
どうすんのよ。ヒトは黒い服着て、香典持って集まってくるぞ。 >>214
拝金教のヒトにとっての理解だろうな。
宗教が社会が変わってもずーっと続いている理由は
カネってことじゃない。
人間の頭は不完全で、この宗教ってやつがないと
うまいことにならない。
科学と経済だけでは成り立たないんだよな。 >>217
？
おまえ例えば仕事で上司から、この作業は別のやつがやるからおまえやらなくて良いよって言われても、勝手にやるの？
ちょっと意味が分からない 弔いは本質的には金をかけること自体が目的なんだから貧乏になったとしか言えんわな
金持ちは今も伝統的な葬儀普通にやってるし >>219
やらねーよ。
ただ、やらないでそのまま済むとは思えない仕事なら、
自分の仕事の予定をあらかじめ開けておく。
立場を変えて考えられないのは仕方ないけど、
実際に、上司になってみたらわかると思う。
たいてい、責任持って本人が対応しますなんてやつはいなくて
面倒だからケツマクって責任から逃げて、一般的な葬式をやるやつがほとんど。 >>220
本質的には隣組とか近所とかの人間が葬式に関与して
あれこれやったんだよ。
ところが昨今の住宅事情で近隣との付き合いがないから、
葬儀屋が関与するようになった（坊さんは別）。
最近は参列するヒトもいないから簡素化した葬儀屋が
出てきた。大抵は病院で死亡するから、死体袋に入れて火葬する前に一時的に保管して、指定の棺桶に入れて
火葬場に搬送するって感じ。
これだと、通夜とか葬儀の会場も要らないし、少しデカ目の冷凍庫があればいいし、
車両も人員も最小で済む。 葬儀屋の側に立ってみれば、祭壇を作れだの、花を飾れだの、香典のお返しを用意しろだの、火葬場まで遺体を運べだの、カネをもらわないと出来ない仕事ばかりだろ。
自分達でやれば良いのにって話になる。 坊さんの側に立ってみれば、突然、ヒトが死んだと初見のヒトが来て、仏教式の葬式をやれって言われるわけ。
本来は宗教団体ってわけだから、信者や檀家の家で
起こった不幸に対して行う宗教儀式なわけ。
キリスト教や神道やイスラム教なんか他の宗教では、
信徒でも檀徒でもない人間の葬儀は行わない。
あたりまえだ、死んだ人間にはなんの意味もないんだから。
ところが仏教寺院はそれを前面に出すと遺族が困るから、
カネでほっぺたを叩かれても葬式を行っている。
カネで坊さんのほっぺたを叩いている人間は、
檀徒でも信徒でもないから無意識で叩いているのは当たり前だ。
自分が断っても別のところに出かけていって同じように
カネでほっぺたを叩くことをするだろうから、
自分が引き受けているってのが実情だろうな。 >>204
結局戒名なしの俗名でやれたけどな
全部高すぎるんだわ何もかも
物に金がかかるのは理解できるとして戒名にウン十万火葬場来て二時間くらい拘束でちょろっと経唱えてウン十万
価格見直せや坊主ども で、坊さんは、葬式で集まった人間に対して、
布教している場になっているんだけど、
集まった人間はその宗教に全く興味がないから、
坊さんへのカネをいくら包むのかだけに興味がある。
カネを払う側が受け取るサービスを自分たちで消化できていないから、坊さんはカネがかかるって話になるんだけど、
それなら、大事なカネを使わないで、坊さん呼ばずに遺体を火葬して、骨をそこらあたりに撒いて捨ててしまえば良いんじゃないの？
供養って故人のためにやるものじゃない。 >>227
それ、理解できていない、間違い。
そもそも、宗教を利用しようとした場合、仏教以外の宗教は生前に付き合いがないヒトの葬式は行わない。
つまりは、生前にその宗教団体に言われるとおりに、喜捨してないと葬式が行われないわけ。
一世代30年って言われているから、年間に3万円ぐらいの喜捨をして30年間お付き合いをすれば、葬式に牧師や神父や指導者が出てきて、お経やら儀式やらを行ってくれている。
事前に、寺にも30年間、宗教行事に黙って参加して、
言われるがままにカネを払っていれば、
坊さんの参加費用だけで葬儀は行える。
付き合いがないヒトや世帯といきなり付き合い出すのなら、
他の壇信徒の負担した費用を同じように
負担してから施設や行事を利用しろって話。
戒名って本来、受戒会（じゅかいえ）って呼ばれる
儀式で一個ずつもらうものなんだよ。
だから、一気に受け取るのにはカネがかかる。 >>227
仏教で俗名に意味がなく、戒名に意味があるのは、
その戒名でその人間がどんなことに気をつけて
生活してきたのかがわかる。
むかしの一般人の生活は写真や動画が残っていたり、
歴史的発見をしたような人間でないヒトは、
何をどうしていたヒトなのかなんてさっぱりわからんだろ。
俗名をみても、留吉だとか末吉だとか、子供がこれ以上出てくるなって願いぐらいしかわからない。
以前は、受戒会を受けられない一般人は戒名すらなくて俗名で管理していたんだけど、戸籍の記録をカネていたから同じ家に留吉数人、6代目留吉なんて状態になる。
で、死亡者の管理するために戒名を受戒会なく与えたんじゃないの？ >>227
坊さんがその場で読むお経に、ン十万円分の価値はないよ。
コンピュータのソフトとか、携帯電話で通話したりググったりするのと同じ。 上皇陛下ですら昭和天皇のお弔いの時の負担を漏らしていたし 直葬でも死んでから24時間は火葬しちゃいけないとか変な法律あるから
どっかに死体を保管しておかないといけないし火葬場まで運ばないといけないしで
全部自分でやるのはまぁ不可能か
直葬だけでも20万はかかるらしいが 曾祖父 院殿居士
祖父 院居士
父 居士
俺は戒名無しでいいと言ってある没落一族 近ごろは近所の人が亡くなった情報が出回らなくなったな
葬儀は身内で済ませて回覧板で町内に死去を伝えるだけパターンも多いが
回覧板さえ回さないケースもある >>232
本人は痛くも痒くもないから、国民の負担を案じていたんだよ。 >>234
自分の車に遺体を載せて自宅に運んで寝かしておいてから、
火葬場に運べば良いんじゃないの？ まぁ簡単に言うけど実際無理だと思うぞ
死体と一緒の家で一晩寝るのか？
そもそも火葬も即日出来るとは限らないので
数日間は保管したりしないといけないかもしれず
腐らないような処置とかも必要になるかもしれない >>32
>>173
飲み会、葬式（檀家、香典）、結婚式（ご祝儀）、お歳暮、年賀状、お年玉
全部いらないゴミジャップカルチャーだから早く無くなればいいのになｗ
この国は無駄すぎるゴミ文化が多すぎなんだよｗ 坊主にも業者にもできるだけ金を払いたくない
かといって色々調べたりバチバチやりあったりする気力もない
だから>>108を詳細にしたようなケンモベーシックプランを取りまとめてくれ 葬儀屋も寺院も生前に交渉しとけよ
死んでからが非常にスムーズ
金も気持ちよく払える
キャバクラだって事前に確認した方がいい >>243
だから、葬儀屋が必要になる。
カネを払ってサービスを利用するしか無い。
平均的に世帯あたり30年に一度の利用だから、
それなりの価格にしておかないと事業が成立しない。 >>245
棺桶はカネがかかるから、死体袋が安くていいと思うんだよな。
どうしても駄目なら死体袋をスーパーでもらってきたダンボールをガムテープで巻きつければ形だけはなんとかなる。
ただ、ダンボールにキャベツとか書かれていて見た目が悪い。一度バラして、裏返しにするのが面倒。 死んだら全員同じ物として自治体で適当に集めて焼いて捨てる様にすればいい
無駄なんだわ 婆さん死んで火葬場行ったときはドラクエみたいだったわ
坊主が先頭で家族が仲間で婆さんが棺桶入って コロナで葬儀がなくなってよかった
ほんといらねえ風習 >>237
いつの間にか近所の知り合いが死んでたりするね >>107
お花代もしくは供花を返礼なしのお願いと共に送ったりもできるんじゃない？ 持参しても良いし
ウチも貰ったことある >>249
自分の子供や孫が先に死ぬって感覚がないんだろうな。 >>206
>やってみるとわかるけど、宗教絡みの葬式って
>よく出来ていると思う。
この集金システム作り上げた奴は優秀ですわ 30年くらい前は自宅で葬式やってたよな
クラスメイトの親が無くなった時に
普通の家に焼香しに行った覚えがある >>257
集金システムとしてはうまくない。
クレジットカードやサブスクや銀行引き落としや税金としての集金方法のほうが何倍も優れている。 遺体を自宅に置くのはそんなに厳しいか？
昔、婆さんの遺体が病院から引き取られ、葬式出すまで数日置いてあったことを思い出すと
夏場は厳しいのはわかるけど 70で死ぬのと、90で死ぬのは参列者の数が違う
定年退職してから30年も付き合いは続かないし、
そもそもが参列する体力も無い
そりゃあ家族葬で充分になるよ >>260
クレカは無理
ただでさえ、病院出費が多いのに
俺の親の時は、130万の与信が天井まで届いた 親父は自称キリスト教徒だったけど
葬式は仏教でやって
盆には道教の紙銭を焼いてる ・世界の仏教国の戒名料
日本・・・・・・・10万～数百万円あるいはそれ以上
タイ・・・・・・・・戒名を付ける習慣が無い
ブータン・・・・戒名を付ける習慣が無い
スリランカ・・・戒名を付ける習慣が無い
インド・・・・・・・戒名を付ける習慣が無い
中国・・・・・・・戒名を付ける習慣が無い
韓国・・・・・・・戒名を付ける習慣が無い
・世界の平均的葬儀費用
日本・・・・・・231万円
アメリカ・・・44万円
韓国・・・・・・37万円
ドイツ・・・・・20万円
イギリス・・・12万円 >>2
葬儀エアプか？
俺の葬式ん時はちゃんと来てたわ >>263
申請するとあとで、かなり戻ってくるだろ。
いるんだよ、支出だけ大騒ぎするやつ。
高額医療補償ってやつがあるんだよな。 >>266
それ書くやつ居るけど、生前に余分なカネを
できるだけ寺院に寄付しておかないと、
死んでからが保証されないし、近所のヒト達から
まともな近所付き合いをさせてもらえないって
ことは書いてない。 団塊が死にまくって儲かる予定だったのになｗ
ジャップも貧しくなった >>269
キリスト教は日曜毎にミサ行って献金して奉仕活動やってるもんな
熱心じゃない信者もイースターとクリスマスミサだけはミサ行って献金とかさ
檀家が彼岸や盆に菩提寺へ行ってお布施置いてくるのと大差ないわ でも今の年寄りいなくなったらいよいよ葬儀に金なんてかけなくなるだろ
今の若者が大金叩いてお布施だ戒名だなんてやらんだろうし
墓終いとかも増えてるしもう葬儀ビジネスは衰退の一途だろ >>269
葬儀屋ひっしでワロタｗｗｗ
キリスト教はすくなくともまともなプロテスタントは払える以上の無理のない献金しか貧乏人はもとめねえよｗｗ
戒名はどうなですかねえｗｗｗｗ 俺の言ってる教会は礼拝で数百円の献金だせるならだすだけでもいいし
永代供養は葬儀代込みで30万でうけてくれますけどねえｗ
とてもジャップ仏教と同じとはおもえませんわｗｗｗｗ ジャップ仏教は新興宗教で詐欺だからね
弱者救済いっさいしないオウム真理教とかと大差ない詐欺だよｗｗｗ 嫌儲にまで拝金葬式教のカルト坊主がいやがる
この世で最も卑しい愚物俗物のたぐいのくせに >>276
キリスト教に永代供養なんて概念ないけどな、騙されてるんじゃない？ >>275
生前日常的に支払ってないと信者扱いされないから、
トータルの負担は同じ。 >>276
教会ボロボロだろうな。神父か牧師も貧乏で泥棒で生計を立ててる。 もともとの仏教が葬式にはノータッチの宗教ということを思えば
日本の葬式仏教は無から巨大なマーケットを生み出したという側面があるな
日本土着の習俗を取り込んできた本来の宗教的側面ももちろんあるわけで
意味がないわけじゃないが
これまでやり過ぎてきた部分がそぎ落とされるのも仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
