【悲報】若者「とりあえずビールで全員分頼むおじさんはダサい」→上沼恵美子ブチ切れ「時間効率考えろよ」 [802034645]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/06/05/kiji/20220605s00041000244000c.html
タレントの上沼恵美子（67）が5日放送の読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」（日曜前11・40）に出演。“とりあえずビール”をめぐり、「FUJIWARA」の藤本敏史（51）と大激論を交わした。
番組では居酒屋で「とりあえずビール」と全員分のビールを頼むオジサンをださいと思う若者が増えていると紹介した。
これに上沼は「ダメなの？」と首をかしげると、藤本が「ビール飲まない若い人いますからね」とした。
すると、上沼は「ビール飲むじゃなくて皆、そろったところで乾杯のための何でもいいのよ」と全員が同じ飲み物を頼めば、乾杯までスムーズに進むと指摘。ただ、藤本が「僕、ビール飲めないのでやめてほしいなって思います」と“とりあえずビール”を否定した。
それでも上沼は「“乾杯しよ”ってとりあえず皆、ビールって言った時、カルピスソーダって言うのね？嫌なタイプ。飲めないのはいいけど、2杯目から自分の好みを出したらいいやんか」と譲らなかったが、藤本が「スクリュードライバーとかそういうカクテル系」が飲みたいとなおも意見を主張した。
そうすると、上沼は「スクリュードライバーを最初から？あなた待ちやわ。何でそんな1杯目からややこしいの」とビールよりも提供に時間のかかる飲み物を頼む行動にうんざり顔。それでも藤本が「だってビールおいしいと思わないですもん」と意見を譲らなかった。
上沼は「思わない話をしてるんじゃないわ。最初、皆でとりあえず乾杯やねん」とピシャリ。藤本が「もったいないじゃないですか」と否定したものの、上沼は「横の人にあげたらええねん。“乾杯”言うて隣の原西さんに渡して、“俺、スクリューください”言うてもろたらええねん」と2杯目以降に好きなドリンクを頼むべきと最後まで“とりあえずビール”を譲らなかった。
どうすんのこれ…
どっちが正しいんや？
まあ上沼恵美子の言い分もわかるわ 飲みたいの決まってるならまぁビールじゃなくてええかな
メニュー見て悩み出すやつはね >藤本が「もったいないじゃないですか」と否定したものの、上沼は「横の人にあげたらええねん。
これいいな
俺貰うわ こういう人は最初のビール飲まなければそれはそれで文句を言いそう
好きにしたらいい 関東 マツコ有吉
関西 上沼恵美子
テレビ、つまんね～😟 好きにしたらええやん
空気読めないキモいチー牛を周りがキモがるのも自由や そのための瓶ビールだろ
みんなバカみたいにジョッキを頼みやがって とりあえずビール了承しといて一口口つけて飲めないと他者に回してくる奴は死ねよ！！
次やったら殺すぞ！！ とりあえずウーロン茶でいいじゃん
酒飲める奴も飲めないやつもウーロン茶ならみんな飲めるだろ
なんでウーロン茶じゃなくてわざわざビールに拘るの >>23
ジョッキの方がうめーからな
まともな店ならだけど とりあえずビールって昭和世代特有の文化らしいな
平成キッズはやってないし これ言い出すのってビールキチガイだけだからね
じゃ他の人間が全員ワインやら焼酎やら統一してたらビールキチは同じ物飲むんか
一秒でも早くビール飲みたい病気だからそれ 最初の一杯は盃でやる文化を定着させようや
当然飲み終わったら叩きつけて割る 乾杯する前に飲む、注意されるけどこれ必ずやることに決めてるねんw 乾杯も酒飲めない人のために速頼むのも最低限ビールと烏龍茶で別れると思うけど
ビール何人？残りは烏龍茶組ね。了解が大抵だな
酒飲むけどビール飲まない人は烏龍茶で乾杯してそれ飲みつつ酒も頼むってやってた 効率を考えてとりまビールて俺も覚えたけど
冷静に考えると暴論だよな もう飲み会の文化はコロナで終わったしと
思ってたけど、最近の飲み屋は繁盛してるよな 乾杯って口をつけるまで、というかほんとは飲み干すまでが乾杯やろ
横にあげたらマナー違反では >>28
コスパの良い瓶ビールの方がええやろ
ジョッキは本当に500ml入ってるのかわからん どっちがダサいかってなら変なもん頼む方がダサいやろ えらいさんを待たしてはいけない、という
合理性もあるよね、その宴会マナー
好きなもの２杯目から。
アメリカ人だって目の前にビル・ゲイツが居たら
とりあえずビールと違うの フジモン上沼にえらく食い下がるやん
上沼怖くないんか みんな何か間違ってるのは分かってるけど老害がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ厄介だから合わせとけで
効率化していった結果が今の落ち目ジャップランドですわ オバマがパーティーでグラスを手にして乾杯の温度を待ってる時に
じゃあ俺はカルアミルクとはならんだろ
なんでもいいから早く全員に回せとならんか そんなに急いで乾杯しなくても全員座ってるなら適当に雑談でもしてればいいじゃん >>43
ビルゲイツがいるような場所はそもそも選択肢が豊富なんだが 新聞や年賀状と同じでこれやってるの老人だけだろ
淘汰されるのも時間の問題 これ何故か東京は本来水が入ってるピッチャーにビール入れてくるから飲みたくない
てかぬるいビールとか発泡酒飲みたくないよな こだわりがあるかわりに横の人にゆずればいいとか反論でも機転がきくババアで流石やな >>49
ビル・ゲイツがグラスを手にして乾杯の音頭を待っていたら
もうなんでも良いから全員に回せとならんか
そこでスクリュードライバーは無いやろ
つまり早ければ何でもいいんだよ piまだ登録してない人いる？
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将来性も間違いないと言われてるから
今のうちにマジで1枚でも多くゲットしといたほうがいいよ
https://i.imgur.com/L4G64lj.jpg >>60
ビル・ゲイツがいるようなパーティだと
グラスに注いだドリンク置いてあって
ヒョイヒョイ取ってくイメージ ビールはすぐくるからな
他のもの頼むやつがいるとそいつ待ちになってうざいのは確かにわかるわ
ビール一杯も飲めない雑魚かよ こういう細かいことでグダグダ言い争うなら
そもそも一緒に酒飲むなよ… 全員クルマで来てないとかそういう特殊な条件下でしか成立しないわな エアーですればいいじゃん
そこまでして乾杯の儀式したいのかな？
イベントじゃなくて単なる飲み会ごときで もう20年以上前からビール飲めない若者って話題になってたが、カルピスソーダやスクリュードライバーがメシと合うか？って話よ
ジュースとご飯っておこちゃまかよ 皆というか上司待たすなよって話だからな
仕事の延長なんだし我慢したらいいんじゃないの
若い時はビール苦手だったから気持ちわかるけど好きなの頼んだりはしたことないわ ジョッキじゃなくてこういうときこそ瓶ビール頼めって思うわ
注げばすぐに乾杯できるし嫌いな人もコップ1杯はなんとかできるでしょ
乾杯効率考えるなら瓶ビール じゃあ俺がとりあえず燗酒を全員分頼んじゃっていいかな 最近はビール嫌いな人に気遣ってくれる人が多い
俺はウーロンハイにする 「若者代表」の椎木里佳も、4年前に「私の周りの友達は『ビールっておじさんっぽいよね』という理由でカクテルしか飲まない」と発言してた
【新成人】女子大生社長・椎木里佳が語る20歳のリアル「40歳でも子ども」
2018年1月9日 火曜 午前0:00
https://www.fnn.jp/articles/-/13016
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a6557cf8e3da567ee1cfb3c892f09439036.jpg
「極端な話、お酒を飲んでる知人ってほとんどいないんですよ。
私の周りの友達は、飲まないといけない雰囲気でも『ビールって、おじさんっぽいよね（笑）』という理由でカクテルしか飲まない。
だから、飲み会とかでお酒を飲むことを強要してくる人がいると、すごく嫌な気分になりますね」 >>12
実際飲酒前の水一杯は悪酔い防止に最適だしな
もうそれでいいよ
飲めないやつも気持ちよく乾杯できるし >>12,19,35,62,72
水で乾杯は「末期の水」と言って縁起悪いことを知らないケンモメン 何の時間？
何の効率？
効率考えるなら1人で飲めよ 2時間は居られるんだから時間効率とか気狂いみたいなこと言うなよ こういう人は手締めにもこだわりがあるのかなと思ってしまう 上沼が正しいよ、仲間内の飲み会なら最初から好きなの頼めばいいけど会社組織の飲み会なら先ずは乾杯でその会をスタートさせないと
そもそも会社組織の飲み会なのに美味しい酒、美味しい食事をしようとする目的意識がズレてる
それよりさっさとスタートさせてつまらない飲み会が一秒でも早く終わるような選択肢を撰ぶのが正解 俺の周囲だとジュースやお茶が7～8割、お酒2､3割くらいだな
酒頼む奴は順調に減っていってる印象 そもそも乾杯って一気に杯開けられる酒でやってたんじゃないのか
ビール一気させんなや じゃあ乾杯用の1杯目は座席に最初に配られる水でよくね？
はい論破 大体ビールじゃない人～
みたいな感じで進まないか？ まじで嫌なら烏龍茶くらいにしとけや
みんなビール飲んでるのにカクテル頼むとか気持ち悪いわ ジャップが言う生産性とか効率って下が犠牲になって上を満足させることだからね 言い分はわかるけど乾杯する為に注いだビールどうすんだ
捨てるのか？ 酎ハイとかカクテルは混ぜるから時間がかかるんや
少しは頭使え お通しとして乾杯用の3口くらいのドリンク最初に出せばええやんな 好きなの頼めばいいんじゃね？待たされてる側はあっこいつ・・、って思われて損するのはその空気読めないアホだから さかずきを乾かすと書いて乾杯
水でいいわけないだろ >>85
末期の水は宗派によっては不必要だし大勢でコップの水を飲む行為を水杯とは言わないしなぁ 自分の会社にも空気読まずに酒飲めない+体鍛えてるて理由で最初から「牛乳」頼んだバカがいたけど
どうやら牛乳が切れてたようで店員が向かいのコンビニまで買いに走ってたらしく、そいつの牛乳で5分くらい待たされたことを思い出した バイトのキビキビ度でそんなのはすぐひっくり返るけどな
でも人を気遣えるかどうかは別だな
こういうタイプはいつでも自分中心 乾杯で水とか書いてる奴、マジ知らないのか？
https://www.tomojuku.com/blog/business-manners/%E4%B9%BE%E6%9D%AF%E4%BD%9C%E6%B3%95%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB/
でも、どうして、水で乾杯してはいけないのでしょうか。
●水で乾杯がダメな理由
水杯（みずさかづき）という言葉を聞いたことがありますか？
水杯とは、二度と会えないかもしれない別れのときに使います。
別れの場で、お互いの杯に水を入れ、今生の別れを惜しみ、
水を飲み交わすのです。
水杯（みずさかずき）の例文
「水杯を交わして、戦地へ赴く」
水杯は上記のように使います。
この語源を知ってしまうと、
水で乾杯することが、
相手に対して、とても失礼な行為だとわかります。
くれぐれも、水で乾杯することはやめましょう。
●水杯（みずさかずき）の語源
末期の水(まつごのみず)という言葉があります。
これは臨終間際または直後に
近親者が死者の唇に、水を含ませる作法です。
筆や鳥の羽を使って唇を湿らせます。
これには死者が死んだ後も、
のどの渇きで苦しみませんように、
という願いが込められています。
そのもととなったお話は、どうもお釈迦様の故事に由来するようです。
お釈迦様は亡くなるときに水をご所望されました。
そこで、鬼神がお釈迦様に八種の浄水を捧げた、という故事です。
ここから「死に水をとる」という言葉も産まれました。
水杯もここから生まれ、
「今生の別れ」である葬儀のなかの
一種の儀式とも言えます。
杯を割るのも「もう二度と使用しない」
ということを表しています。 どんな会で何人いるかにもよるかな
友達の集まりなら好きにやればいいし
仕事関係で大勢いるなら出だしでもたもたしたくない >>13
そう気のすむまで文句言うだけ相手にする必要なし 居酒屋でバイトしてたけどこういうやつとレモンサワー厨はマジで助かる
せめて烏龍茶だわ乾杯するだけのくせにめんどくせえカクテル注文するな >>116
ケンモメンが何度も参加するわけないから水で正解 その効率は上司のためだろ?
若者は少しでもメニュー見て時間潰して時間潰したいんだぞ老害 そこまで自分の飲みたいものに執著するのは、それはそれでアスペだろ 人数に寄るな
4人ぐらいなら何頼んでも良いけど恵美子が居る様な場は店も大変だろう >>116
こんな非効率文化を持ち出す奴が効率を騙ったらあかんでしょｗｗｗ 時間効率的には瓶ビール一択だけど、もっと効率追求するなら飲み会やらないのが一番 >>116
くだらねえ
縁起を持ち出すなら大安とか風水まで持ち出すのか？ 自分がカルアミルク飲みたい！て一人カルアミルク頼んだ側の人間なら乾杯まで少しくらい待たされようが気にも留めんだろうが
自分が多勢側でビールで乾杯待たされてる側だったらそのカルアミルク女子社員にイライラするだろ >>126
国際的にも水で乾杯はタブーらしいぞ
水で乾杯（水杯・水盃）は「ダメ。ゼッタイ。」のなぜ
https://ifura.net/toasting-with-water/
日本では、二度と会えないかもしれない別れのとき
アメリカでは、乾杯を捧げる対象者に溺死をもたらす
イギリスでは、反旗を翻すことを連想（ジャコバイト反乱軍）
ドイツでは、相手の死や不幸を望む >>122
酔ったって言ってトイレソシャゲする方が楽 待たせてイラつかれたり陰口叩かれてるから
これからもドンドン好きなの頼めばいいと思う この議論してる時間のが乾杯待ってる時間より無駄じゃないですか？ >>65
>>124
ケンモメンって百科事典的知識はあっても生活習慣的知識は乏しいよな
社会性の乏しさからだろうか
昔、ウルトラクイズ司会の福留アナも、クイズ研は生活問題に弱いと書いてたのに通じるな 好きじゃないとか飲めない1杯目が無駄っつうか…
それ抵抗にある層も多いだろ
食べる分とか飲む分とか無駄にしない育ち方
今フードロスだとかうるさいから >>85
水杯は今生の別れの際にするものだからな
末期の水はそのうちのひとつ コロナ禍前の2018～2019の飲み会だと
タピオカミルクティーが人気だったな >>28
じゃあ美味しいカクテルのほうが良いだろ… 大して待たないだろ
そんな大人数の飲み会受けてる店はそもそもオペレーションも慣れてるし
つかスクリュードライバーやらカルピスサワーやら、
シャレたバーじゃあるまいしイチからブレンドしないんで
ファミレスでフリードリンク作るのと似たシステムだから
氷入れてコックひねってドボドボ！で
生ビール注ぐのとやること変わらんし
なんならそっちの方が早いまである
というかこれは、
「誰に犠牲を強いるか？」のくだらない権益争いだろ
少数派にガマンさせ犠牲を強いて、
全体が表面的な「満足風」を獲るほうを価値とするか
ガマンを全体で負って、
少数派多数派問わず各人が望む満足を得るのを価値とするか
で、この上沼恵美子という人は
上下関係こそ最優先！の昭和人だから前者を選ぶし
上座、ボス、偉いさんに「犠牲」を負わせる後者を不快がる
横のやつにやれ？一番ダメな選択だわ
今どき、他人が口つけたビールなんか飲むかよ
コロナ無くたって「他人が握ったオニギリ」でさえ
これだけ嫌がる人間がいる世の中だぞ？
自分が平気でも何言われるか怖くて気軽に回せねーわ >>37
終わるわけないだろ
日本人を何だと思ってるんだ まあ確かに1杯目が全員揃うのを待つのは面倒ではあるけど
飲めない人が居る以上、強制するのは無理だろ まぁ最近の若者はこういう老害は避けてるだろ。
自分の子分と飲んでればええやん 絶対ウーロン茶の奴とかもいるやん
そんなに変わらんやろ メスイキ信者なだけじゃねえの
他人のやることに難癖付けてマウントとった気になる病気 >>132
だからそれ自体が非効率の極みである飲み会で効率を騙るなって言ってるだけだよｗ ビールはもう必要ないだろ
酒好きでも避ける奴が多過ぎる >>3
>「スクリュードライバーを最初から？あなた待ちやわ。何でそんな1杯目からややこしいの」とビールよりも提供に時間のかかる飲み物を頼む行動にうんざり顔。
↑これは間違ってる。瓶ビールなら早いけど、生ビール大量注文は時間がかかる。樽も交換するだろうし。 友達だと思ってたやつが俺にこれ強要して内心キレた思い出
もう1年以上連絡とってないや 乾杯ほぼイッキ勢が必ずいるから
そいつに渡せばいい
んで、自分が飲み物決めてる間にビール飲み干すだろうから
一緒に自分の飲みたいものを頼む
これが完璧な動き
誰も悲しまない 昔のジジババは
「飲み会は最初の1杯が美味い！ギリギリまで喉がかわいた状態で行く！」
みたいなのを粋な飲み方だと思ってるからな
早くビール飲みたいアル中みたいなもんなんで、せっかちよね >>160
もちろんビール屋がつくりあげた習慣だからな
昭和40年ぐらいまでは日本酒で乾杯が標準だったし ジジババ「早く酒を飲みたいの！最初はビールに付き合え！メンドイ注文すんな！」
若者「メニューあるんだし、自分の好き物を注文するのが当たり前では？最初はビールがマナー？そんなんアホでしょ」
ケンモメン「飲み会に行くやつがバカｗｗｗｗｗｗｗ」
これが今の世の中よｗ お店側からしたら同じグラス(ジョッキ)の注文を大量にされるより、ちがう器の注文で程よくバラけたほうが助かるんよな >>83
水で軽減できるのか知らんが
何も食べていない状態で飲むと
酔いが異常 「ビール飲めない人もいますし、タピオカミルクティー飲めない人もいるんです」 効率考えたら最終的には酒を禁止したほうがいい
人生の効率的に とりあえず生！
生以外の人いるー？
(ヽ´ん`)「ん、烏龍茶で」 まずビール以外の雑魚いるか？って聞いてその飲み物を頼んでから残りは生！つって頼む こまけぇこたぁいいんだよおじさん「とりあえずビールで乾杯しときゃいいんだよ」 全員仕事を定時に終わらせていつもより30分前から飲み会始めろ
待ちたくないのなら >>178
(ヽ´ん`)「ん、今日は予定があるので帰ります」
(ヽ´ん`)「飲み会とか金と時間の無駄！さっさと帰ってアニメ観るのが情強の選択（ドヤァ😤」
コミュ障モメンは、こっちのほうが正しいだろｗｗｗｗｗｗ 若者「じゃあ飲み会なんか行かねえよ」
こうなるよね そもそもこんなことにすら同調できない奴がなんで飲み会なんて参加してんだ？最初から断れよ >>164
このツイートのどの部分が気に障ったの？ 言いたいことは分かる
すぐ注文すりゃまだましだがこの手の子って迷ってから注文するから最初のオーダーに空白の時間が出来る
本音はみんなめんどくさって思ってるよ とりあえずみんな共通して飲めるのがビールだからな
最近は飲めないやつもいるけど >>189
ルシファーが嫌いなんだろ
ルシファーは九浪して東大理3入ったけど医師国家試験五浪してるガチクズ 脳死情弱ジジイ「俺達の文化に合わせろ！俺達もそうして来たんだ！😡」
Ado「うっせぇわ」
若者「わかるー」
って構図だと、ボカロPの東大講師がビジネス誌で解説してたなｗ つーか、乾杯の文化がもう古いんじゃないの？
あれやる意味がマジで分からん
友人と飲むときは乾杯とか絶対やらんし
各々好きなの頼んで、来た順に飲むし食う >>196
友達じゃねーんだわ
利害関係者なんだわ
上司でも仲良くなればガタガタ言わなくなるぞ これはさすがに上沼が正しい
おいしくないから飲めなーいなんてのは友達との飲み会でやれ これはビールが上手いと思うやつが過半数なことが大前提にあるから
下手したらあと10年もせずになくなるかもな >>198
関係性がどうこうという話ではなく、仲良い間柄ではやらない無駄な儀式を
仲良くない間柄では、なぜか行うことの必要性について問題提起しているのだが・・・
読解力の低いせいか、話の主旨を読み取れず、的外れなダル絡みするオッサンってケンモメンは多いよね・・・😰 上沼と同じ考えの人は間違いなく「友達同士の飲み会じゃねーんだぞ」と思ってるよ >>201
例えば結婚披露宴で各々勝手に飲み食い初めてもかまわないと？ >>203
お前らの考える飲み会じゃないから
親睦会見たいなもんで儀式に近いから
下らないと思うなら別に来なくてもいいしカクテル頼んでもいいよ
挨拶だって必要ない 先にスクリュードライバーを作ってからビールを注げば同じタイミングでやってくるから店員の資質次第だろうよ とりあえずビール頼んで飲める先輩に投げるという考えに至らないからダメなんだよ >>206
その古臭い儀式様式が若者には受け入れられてないし、それを若者にゴリ押しするジジイがウザい
ってのが>>1の話なのよねｗ せっかく楽しみに来てるのに時間効率とか同調圧力とか止めろよ
だから飲み会が廃れるんだよ >>210
だから受け入れなくていいんだって若者なりに新しいスタンダード作っていけばいいそれでうまくいくならそれが正解だよ 老害ジャップ意見のケンモメン多いんだね…
見損なったわ心の中のニュッくんはやっぱり隠しきれないんだ >>209
残念ながら先輩も飲まないんだな
もうビールがそれだけ嫌われてる事実を直視すべき そもそも飲み会がオワコンだろ
ビール好きだけでやってろよ まあ上沼の言いたい事もよく分かるけどルールや文化なんて時代時代に合わせて変えていくもんだからなあ
そういうガンとして譲らないのが老害ウゼえとか言われちゃうんだぞ >>212
まあ、いずれ古臭いジジイは駆逐されるんだろうな
大老害世代を崇拝すれば仕事にありつた老害世代と違って、今の若者世代は
老害世代の負の遺産の否定から始まるから、今の老害文化はあと10年で消えそう 俺らが若い頃も飲み会めんどくさいの流れはあったよ
でも昔も今も対して変わってない
実体験として先輩からの「どしたん？飲みいこか？」に救われた時もあったもん >>213
まあ、ケンモメンも40代以上がメインターゲットだからな
本質的にはジジババしかおらんぞ？
インターネット老人ホームだよｗここはｗｗｗｗｗ 飲み会に誘われるうちが花だからな
飲み会に誘われない人で出世してるやつなんて殆どいないのが現実
そんな現実を若者の力(笑)で変えていけばいい >>217
まあ、コロナが無駄な飲み会文化を潰したってのはありそう
うちも社内の仕事上の飲み会は原則禁止だし
そもそもリモート多いからメンツ揃わないし
コロナのベネフィットの一つかもね ビール嫌いだからとりあえずの時は酎ハイ頼むわ
これで数十年なんの問題も無いが オヤジはとかガキはとかでどうしても世代間闘争に持っていく猿に知性を与える方法 >>225
うちの会社のアーキテクトのトップは飲み会嫌いで有名な人だわ
無駄な会議と無駄な飲み会に絶対に顔を出さない人ｗ
たぶん年収2000万を余裕で超えてると思うけどｗｗｗ 今やおちょぼ口でちょっとだけ啜らないと死ぬ男がズラリ 自分も飲み会無理だからコロナがすごくありがたい
主に会社のおじさん達がやたら飲ませようとする
どうせ酔わせて何かするんでしょ、ホント気持ち悪い なに飲んでもいいんだけどな
問題は迷ってなかなか決まらないやつ ケンモヤ・ルナーラグン氏「全員お冷で乾杯するのが時間効率最高だぞ」
ケンモヤ・ルナーラグン氏「金を落とさねばならないなら全員烏龍茶でいい」 店入っても何を頼むのかなかなか決められずに迷ってる奴を見るとイライラするよね 店側も気を遣って入店したらすぐに最初の乾杯用ビールをサービスで出しちゃってよ。
グラスでいいからさ。 飲物はどうでもいい
早く食いたい
つまりなんでもいいからさっさと注文
俺は何俺は何ってやりだすといつまでたっても始まらないし食えない >>158
つぼ八でバイトしてたけどそんなすぐに樽交換なんてなんねえよ
30杯くらいならそんな時間かかんねえよ ビールって腹に溜まるし味もキツいから料理と一緒に楽しめないよね
運動の後なら美味いと思うけど居酒屋でわざわざ飲みたいもんじゃない 25だけど
取り敢えずビールはまだ1度も遭遇してないが
やっぱり古い文化なのか 瓶ビールならいいけど生ビールだと時間かかるからいまいち 「とりあえず」って言ってんだから完敗だけ終わらせて飲み会始めさせろよ
スタートでグダつかないようにする配慮なんだから文句あっても黙って協力するのが社会人の一歩だろ フジモンは仕事以外では原西と同じ空間にいたくないんだよな
隠れ不仲コンビ 仕事終えてこういう店に入ったら早く冷たい飲み物を1杯やりたいと思う人が大多数なんだよ
だからほとんどの人が満足出来てすぐに提供されるビールをとりあえず頼むという風潮が出来たわけだ
それなのに他の人が早く飲みたいと待ってるのを全く気にかけずメニュー見ながら迷ってる姿は空気読めよとしか言いようがないよね 全員分ビール頼んで後々べつのもの頼む方が時間効率悪い
そうやって自分の事しか考えないのやめろ老害 効率優先して飲みたくないもの飲まされるとか頭おかしいだろゴミ せめて一杯目にビール飲めない人はウーロン茶にするって配慮ぐらいしてもいいだろ
カルアミルクとか言ってきたら怒ってもいいけど サントリー → 安倍晋三
アサヒ → 日本会議
キリンとサッポロはどうする？ ビールでもいいんよ
俺は自分のグラスがいちばん高くないとダメなんだ
例え違う会社の人でも上にしてる
名刺は下でも気にならないんだけどな 皆バラバラに注文して乾杯まで10分以上どうやって間を繋ぐんだよ？
気の合う仲間だけの時にしとけよ 上沼相談員の気持ちも分かる
昔はビールしか無かったからな
それでまた美味かったんだ 酒に弱いから最初はウーロン茶にしてるわ
アルコール入れるなと味覚おかしくなるし飯の味も楽しめんからな 飲まないビールもソフトドリンクだけの人も割り勘ね! 乾杯のときに一杯一気しろとか言わないからとりあえずやろうよ ねぇ ドイツ行ってたときはそもそも職場の飲み会ってのがなかったな。
そのうち日本もそうなるだろう 会社の飲み会はこれがあるから嫌い
友達との飲み会は各々好きなの頼んで来る間喋ってる 嫌儲にいる会社員ジジイに言うが若者を飲み会に誘うな
断るの凄え面倒くせえから 持ってきてもらって飲むってあんま美味くないんだよなあ正直…
セルフか、カウンターで注文のほうが気持ち的にビールが美味い >>242
常に樽いっぱいビールが入っていたのか。サーバー周りも広かったんだね、いい環境の職場で羨ましいわ >>272
交換も次用意してるから30秒かかんねえだろ >>165
飲み会は非効率なんだから非効率でいいんだよ
少なくとも最初はビールじゃなきゃダメだなんて池沼理論を振りかざすゴミがいる日本とは違うやんｗ どうせ全員が同時に来て着席することないし来た奴に順番に何飲むか聞いて注文しとくよ 上沼の言ってること最近変なことが多いよな
ビール飲まない人もいるんだから勝手に他人の注文するなって当たり前の話だろ もうこういう世代の人と飲みに行くの無理だわ
コロナで起こった良かったことの一つだな >>277
まぁビールすら飲めないのに居酒屋なんて行くなよって話
断ればいい
はっきり言って飲み会の場で飲まない奴がいるのは迷惑だし 記事だけ読むと無茶苦茶つまらなさそうな番組だけど
こんだけのメンツ集めてこんなつまらなさそうって記事書いたやつ凄いな そもそも乾杯いるか？
ちんたら全員分のドリンク頼まないといけないみたいなのもキリンとかサントリーの利権だろ 出てくる時間にムラがでるからなぁ
熱燗なんて頼むアホがいるとそいつ待ちになるし こういう土人風習を根絶する為にコロナさんもっと本気出してほしい ビールは比較的苦手な人が多いしそもそもアルコール駄目な人もいるのに何でこんな馬鹿なことするんだろ
サンドウィッチマンは飲み会でどんな立ち回りしてるんだろ どうせ終盤ダレるんだから始めから時間効率なんて考えない それぞれ好きなもん注文して
最初の飲み物群がきたところでとりあえず乾杯すればいいだけ
まだ来てない人は水で乾杯しとけばいい
とりあえずビールからとりあえず乾杯へ >>290
その注文取てる時間がだいたいグダグダ時間かかってるから
アウト まだこれ言ってるやつって古いジジババだけだろ、今の飲み会ってとりあえずビールって言ってる古臭い人間いないぞ
いつもでも頭昭和で止まってる年寄りだけこれやってるけど、下の年代からするとキモイし自己中すぎって嫌われてるからな気をつけろよ 俺はめんどくさいからビール頼んじゃってるけど
別になに頼んでもいいだろって思うわ 時間効率（笑）
効率厨気取りが笑わせんなや
ビールが要らんやつの時間効率を含めて言えよマヌケｗ >>85
余計な文化を残してくれたものだなと思うが割と世界のあちこちで縁起が悪い行為とされてるらしいと聞いた事がある そのへんの居酒屋だと店側が楽するためにピッチャーで出してくるから
全員がビール頼んでも時間効率そんなに良くない 上司や立場の違う人間がいる飲み会の席で「自分の飲みたい物食いたい物を注文する」ってのが社会に出たことのない甘ったれの考え方すぎる ビールあまり好きじゃないけど一杯目はすげーうまいからな
グビグビと飲めるのがいい 飲み放題だとグラス交換制だからな。飲みたくもないビールを頼みたくない この皆で揃って何かしないといけないってジャップ仕草はそろそろ止めた方が良いんじゃないかな >>299
そりゃ日本の経済が衰退するわけだよってなる害悪風習の一つだなｗ
まぁ韓国辺りも同じだろうけど 大槻「ククク、まずはミニ缶、これは私からのプレゼントだよ」
伊藤「キンキンに冷えてやがる！」 >>277
上沼がおかしいんじゃなくて昭和社畜がおかしいんだわ これで親睦を深めるとか若者が飲み会に来ないとかまじめに言ってるんだからジャップの阿呆ぶりが伺えるわ 飲みたくてたまらないおっさん連中は0次会やってるぞ >>175
空腹一番良くねえな
俺も泥酔して倒れたことあるし 乾杯なんてしなくていいじゃん
なんなのこのBBAの強迫的な固定観念と同調圧力 >>12
その後結局ビール頼むんだからその方が無駄じゃん >>314
ビール飲まない奴からするとビール頼むこと自体が無駄なんだが ビールか烏龍茶かジュースぐらいのバリエーションは欲しい
まぁ俺はビール頼むけど 俺は別にビールでいいけど皆合わせる必要はないよ
一杯目のビールならともかく、横のやつから回されてきた二杯目は流石にいらないんだわ
俺も別のやつ飲みたいし😅 いいんだよ
レジで店員に聞かれて初めて財布探し出しても
のんびり行こうぜ >>116
なにこれ呪いとかそういう類？
ファンタジーの世界じゃないんだからさぁ 一言最初ビール以外の人いますか？って断ってからにしてる もうビール拒否、乾杯も拒否、飲み会も拒否したらいいんですよ 車で来る人も多いしビールとウーロン茶の2択になるのが多いかな
そもそも飲み会自体廃れそうだけど 横の人にあげたらええねん。“乾杯”言うて隣の原西さんに渡して、“俺、スクリューください”言うてもろたらええねん
さすが上沼さんだわ 少数派が我慢すべきってことでしょ
多様性を尊重しないの！？ >>255
キリン → 三菱グループ
サッポロ → 北海道民 まあ残しても良かったり飲まなくてもいいならビールでも何でもいいよ 瓶ビールならわかる
ビール苦手なら乾杯したあとコップおいとけば変わりに飲んじゃるよ >>27
ウーロン茶は独特の癖があるから緑茶のほうがいい >>43
>>47
ゲイツとかオバマとかの前にそもそもパーティでは選択の自由はない
並んでるものかドリンク持って歩いてるウエイターに声かけて持ってるものをもらう
これはアメリカとかじゃなくて日本も同じ
そしてここからは想像だがゲイツとかと少人数でホームパーティ的なものをやる場合は全員の手元にそれぞれが好きなドリンクが届いたら乾杯
１秒でも早く乾杯しなきゃみたいな雰囲気ではない >>198
飲み会を通すと上司がガタガタ言わなくなるって問題あるだろ
ガタガタ言えるくらい問題が見えてたのにそれを全部忖度や情で帳消しにするんだぞ
どんな時でもダメなものはダメと言わなきゃいけないし言えなくなる人はそもそも役職についちゃいけない >>333
それでいいでしょ
飲みたいやつあったら後で頼んだら良い
のっけから個々に注文取るとか大学生かて >>299
ダメなら最初から並べておけよって思う
最初に注文する儀式自体余計だろ なんで苦手な飲み物に付き合わなきゃいけないんだよ意味不明 >>340
それだったら別に最初はビールじゃなくてカルピスソーダでもよくね？
カルピスソーダがダメでビールじゃないとダメって明確な理由ないよな？
何でビールじゃないとダメか？
それはビールが好きな人がわがまま言ってるだけに過ぎないってことだよな なんでそもそもビールになったんだ？
あんなクソマズイのをジョッキで頼むような迷惑行為マジでやめてほしいわ
目を盗んで店員に下げさせるの面倒だし 好きなもん頼んで
注文が届いた人から勝手に飲んで
全員分揃ったらそこで乾杯
これでいいだろ ババアは後先短いんだからしゃーないだろ
若者はもっとゆとりを持っていい それ言い出したらそもそも｢乾杯｣って文化自体非効率だからな
｢好きなタイミングで飲ませろよ｣という話で
なんで｢飲み物くらい好きに決めさせろ！｣とは言うくせに｢飲むタイミングくらい好きに決めさせろ！｣とは言わないんだ？
そこが片手落ちだよなこの議論 >>315
横の人にあげたらええねん。“乾杯”言うて隣の原西さんに渡して、“俺、スクリューください”言うてもろたらええねん」 ①｢飲み会のスタートはビールで乾杯｣までが文化だと思う人
②｢飲み会のスタートは乾杯（飲み物は自由）｣までが文化だと思う人
③｢飲み会のスタートは自由（飲み物が来た人から自由に飲めば良い）｣が文化だと思う人
④｢飲み会自体必要ない｣と思う人
なぜか①は押し付けだからダメで②は押し付けじゃないと思ってる人が多いけど、①も②も文化の強要に違いはないよな
ほんとにリベラルなら③か④だろ >>131
それ言い出したらなんで全員で乾杯するまで何も食べたり飲んだりしちゃいけないルールなんだ？ってなるだろ 家族とかホントに仲良い友達同士なら｢飲み物が来た人から自由に飲む｣になるよな
だから｢飲み会は乾杯でスタートしなければならない｣というのも良く考えたら自由のないルールの押し付けなんだよ
別に誰も得しない 別に乾杯したものをそのまま、その人が飲む必要ないから
乾杯だけして他の人にあげればいい
乾杯はただの儀式なんだから
コロナどうこうはおいておいて 店側は幹事に、「お通し」or「乾杯用の100mlくらいのビール」の選択を提示すれば良いと思う てかビールも飲めない癖に飲み会来るなよ
そこだよ 問題は
親睦を深めたかったんならビールくらい飲めや
リスクを負わずに人に近づこうとするその腐った根性が気に食わないんだよ まあ群れの規律に従えてるかっていう動物の本能的なものを確かめる振るいの役割もあるからな こういう老害が多いから
コロナ前から飲み会文化が滅び始めてたからな
飲み会なくなるからとコロナ歓迎した奴も多いだろ 乾杯っている？
飲み会っている？
食事会で良くない？ こんな糞みたいな連中と何を乾杯するんだよ
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