田原総一朗「日本は首都機能移転が必須だ。田中角栄だったら遷都していたはずだ」 [851936521]
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いま日本はコロナ不況に苦しんでいる。この状況を打破するには、どうすればいいのか。日本経済新聞記者の前野雅弥さんは「もし田中角栄が生きていれば、『もう東京一極集中の時代は終わった。アフター・コロナは遷都で明けろ』と言っていたはずだ。それは『日本列島改造論』を読めば明らかだ」という――。（第2回／全3回）
https://president.jp/articles/-/57750 
福岡が良いと思います
これからは九州の時代です
すべてを集中させ、それぞれに機能性を極限にまで高めている。だから東京は強い。
世界のなかでもトップレベルだ。森記念財団の都市戦略研究所の調査
「世界の都市総合力ランキング2021」によると、東京の「都市力」はロンドン、ニューヨークについで世界第3位である。
パリ（4位）やシンガポール（5位）をしのぐ評価だ。
ただし、これは平時の話である。東京の場合、
密集していることが利便性、快適性の高さにつながっている面が強いぶん、リスクは高い。
しかも内に向けた集約化は加速度的に進む。しかも、セーフティネットがない。
直下型地震が発生すれば、ひとたまりもない。一瞬で崩れる東京は危うい。 この人自民党ポチだよね
自民党の政策見てないでしょ？このジジイ
では、どうするか。結論は遷都だ。
「アフター・コロナは遷都で明けろ」田中角栄なら、そう言うだろう。
「もう東京一極集中の時代は終わった」と。
都市というのは、発展段階においては西へ西へと開発が進む。
そして極限まで西に伸びると、今度は凝縮が始まる。中心地点に向け、様々な機能が凝集されていく。
現在、東京は西への発展段階が完了し、凝集の時代に突入している。
しかし、これだけのリスクを抱えつつ老朽化が進んだ東京で、国家運営を続けるのはもはや無理だ。
新しい時代は新しい都で開くのが自然の摂理だ。それを政治の力で実現させる。
日本はもともと時代が切り替わるタイミングで遷都を繰り返してきた国だ。「災害に備えたリスク管理」という意味だけではなく、新しい時代を迎え入れるタイミングで新しい時代の器をつくってきた。
国際都市・東京に存在の意味がなくなったと言っているわけではない。
経済都市として東京はそのまま発展させ機能させていけばよい。いわゆる「商都」だ。
そして、政治の中心としての機能は切り出して、岩盤が強固な場所に移し、新しい首都を形成する。 本気でやろうとすると全力で引きずり降ろされるから角栄でも無理 まあ、角栄ならやってくれるだろう、と思わせるキャラクターではあるよな こういう評論家ってできもしない意見ばっかいって金もらえんだからいいよな 移転するにしてもどこに移転すんの？
大阪？愛知？福岡？ 角栄だったらまず移転候補の土地を買い占めてから煽って転売してたよ ドイツみたいに各都市が各機能を持っていたほうがいい >>13
トンキンとか言ってるおまえが低い
バカ底辺乙 遷都と言うより
多極分散型のネットワーク国家になるべき 一度に全部移転するのは難しくても
中央省庁のいくつかはトンキン以外に移っても問題ないだろ(´・ω・`) デジタル庁とか気象庁とか >>14
おまえらも存在しないボタンの話ばっかりしてるじゃん 首都機能移転でもいいけど
個人的には長野とかいいかなと思うが
それでも東京、関東が一番の大都市であることは
これからも変わらない
平野だから居住可能面積が日本で一番広い
大都市になったのは首都だからという理由だけではない 中央官僚は勿論地方選出の国会議員も東京に土地建物持ってるのに
わざわざ自分の資産の価値既存するようなことするわけないじゃん デジタル庁「元ヤフーのイケてるビルに絶対入りたいんだもん！！」
なお実際やってることは会議のための会議と無駄な紙仕事な模様 無駄に整備された新潟の道路は有効的に使われてるか？
どこに首都機能移そうが利権が付き纏いムダものを作りまくる
だったら既存のモノを使い潰した方がまだマシ 現状では
東京に核ミサイルが落ちたら日本終わり
アメリカがインターネットを発明したのも
ワシントンD.C.に核ミサイルが落ちても
例えばカリフォルニアで核ミサイルの繁劇スイッチを押す
みたいなことができるようにするためだ
要するにネットワークが出来れば
一極集中になりようがないし
実際アメリカは連邦制で多極分散型のネットワーク
中国も多極分散型のネットワーク
日本とか韓国は
核ミサイルで一発で滅ぼせるように
一極集中になってる 賛成東京混みすぎ
東京はファッションだけやってればいい 移転どころか、地下鉄延伸とか外環延伸とか
ますます東京一極集中を加速している罠
ミサイルでも落ちないと変わらないよ >>50
東京大空襲で10万人死んでも変わらない土地柄だぞ 巨大公共事業だしな
不況にはこれだよ
あと東京という80年代90年代の設備を捨ててリニューアルする必要もある
新宿渋谷みたいなカオスな駅とその周辺なんか特に >>32
山梨は東京に近すぎて地震で東京と共に崩壊する そういうことができないように郵政民営化で郵貯族の角栄の資金源を絶ったんでしょ
グローバル資本に献上して 戦争は金が無ければ出来ねー
遷都も金が無ければ出来ねー
日本に金はありゃしない 田中角栄とか今の政治腐敗の根源である金権政治を確立した張本人じゃん >>39
韓国は前々から首都移転の話しだけはある
ソウルが38度線から近すぎるからな 政府機関だけ移すだけでも良いからな
ワシントンDCとか何もない平地にひたすら行政施設立ち並んでてくっそ不気味だけど首都なんて本来ああいうので良いんだよな 産業が複雑化してニューディール政策もどきしても景気なんて戻らん
中抜きで資本家や一部の既得権益者に総取りされるだけ無駄だよ ゆうちょかんぽの350兆円やら200兆円、国が自由に使えなくなった >>64
そんなんは清和会とCIAのプロパガンダですわ
日本時のために使ってたゆうちょかんぽの金を外人にあげた方が悪質 割とマジで俺の持論
それも那須だとか岐阜だとかじゃなく青森
小川原湖あたりがだだっ広い平野な上雪も津軽のようには降らない
一気に地域振興を図れる
東北のみならず物流交通金融の流動性の変化でいろいろスイッチが入る、必ず
既存の大都市近くなんてのはダメだ
ブラジリアみたいなのを作れ やったほうが人も金も動いて面白そうだし防災上も人口政策的にもメリットあるかもだが
今の日本人にそれがやれる気概と能力があるのかは疑問だわ 県を廃止して
道州制にするって話どうなった
うちの県廃止してほしいんだがと期待してた じゃあ災害に強い海がない栃木とかグンマーあたりを統合して
新首都を作ろう 直下型地震でも死ぬ
地震の直撃なくても富士山噴火でも死ぬ
しかもこの2つはそう遠くない未来に必ず起きる言われてるもの
マジで想像力欠如しすぎだろこの国の為政者 借金まみれの国で首都移転なんか今更する金は無いだろ、オンライン首都にしろ ２０年前にやろうとしたけど馬鹿トンキンの妨害でポシャったよな
あの時やってれば失われた１０年で済んでたのになぁ
馬鹿トンキンのせいで日本は滅びますわ 首都移転は
つくば一択だろ
羽田 成田 茨城空港の真ん中にあり
電車や高速道路など交通インフラ既に整ってるし
なにより東京から近い上 すでに国の機関たくさん整備されてるし
まわりは広大な畑しかないからまだまだ拡大する余裕がある
https://pitachi.com/wp-content/uploads/2018/05/593-2l.jpg
つくば市までいかなくても、つくばみらいなどTX沿線でまだ未開発地区でもいい
そもそも首都機能移転計画でできた都市がつくば
広大な土地と水源があり
現実に計画まで行ったのはつくばだけ
もし首都を東京から移すならどこがいい？ [987296481]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1618062053/ 中央省庁のエリート官僚のみなさんは自分らはトンキンからテコでも動かない覚悟だから
政治中枢はトンキンに置いたまま
民間のゴミどもがヨソに移っていく方向で進めたがっているんだよ(´・ω・`) >>79
福岡だと外国に近すぎねえ？
ソウルが北に近すぎるように 無理無理
野蛮で無能なトンキン土人は日本を滅ぼすことになろうとも首都機能移転なんてしないよ 新規開発とかワクワクするし公共事業で景気回復になるだろうしいい事しかないと思うけどね これから先更に落ち目になって何も生み出せなくなったら流石にやるだろうな
なんせ移転費用は10兆超える言われてるから
経済効果言って飛びつかないわけがない 30年ごとに移転すれば景気よくなるし最新設備が随所に使用される都市になる
いいことだらけ もう二世議員とか東京生まれ東京育ちで「地元」は選挙だけだからな
総務省に強い菅元首相の息子が規制かけられる側でかける側と会食してたり
そういうふうに東京で物事を決める貴族社会の膿が溜まってるんだよ むしろもっと都会に集中すべき
馬鹿が田舎に住むだけで無駄なコストが掛かってる
都会に集中させる事で効率的な体系になる >>94
ロスが無駄過ぎるから早く東京に原発建てて欲しいよな 天下国家を第一に考えてる右派なら賛成するはずだが全然聴こえてこないな >>94
都会に食料生産能力があればその理屈も成り立つがなぁ たぶん一度東京に移した後の再遷都は不可能だと思うよ
東京はもっとも災害が起こりにくい地域として
昔に立地条件で選ばれた
田舎に移せば土砂崩れか大雪の被害に遭うし、
関西や九州に移せば梅雨や台風の大被害に遭う >>65
北朝鮮が三十八度線に大砲をズラッと並べても韓国は先制攻撃はできない? YouTubeで昔の朝生見たんだけど
今の朝生より出演者が真剣ではなく適当に喋ってて、田原が冷静に司会しててわろたわ 地震というと地震保険作ってくれたのも角栄なんだよな
きっかけは地元の地震だったとはいえ ジャーナリストのフリをした自民広報
田原総一朗
池上彰 実際、遷都って国内消費めっちゃ促進されそうなのになんでしないの？ 固定化って言うのが1番経済に良くないもんな
50年ごとに大阪東京名古屋で遷都するべき 首都移転って何年言ってんの？
実現させる気もない寝言いってるから３０年没落してんだろ いやいや福岡はすでに渋滞している
都市機能をすっぴんで今から完備できるとこやろ >>115
50年はスパンとして短すぎる
100年は最低必要 秋田あたりに移せ
それくらいのインパクトがあっていい 北海道で良くね？
あの無人の土地をひらひら平にして街づくりを基本をもつてする >>113
東京の既得権にぶら下がってる人があまりにも多いから
官庁移転でも引っ越したくないだのなんだの出てくるだろ？そういうのも既得権といえば既得権 ほんとこれ。
人口過密で機能不全に陥ってる、生産性上がらないのも過集中が原因。 必要なのは移転じゃなくて分散よ
アメリカとか大都市がいっぱいあって
それぞれに役割が分かれてて大企業が分散してる
日本はほとんど東京に一極集中 移転に関する立法は成立してるから政治家がやればできるのに まあマジレスすると、こうやってすぐ首都を移そうとか言い出すあたりに
伝統とかブランドを作り出せないアジア人らしさが滲み出てるわ
たった100数十年しかやってないのに思い付きでどっか移そうぜって発想がもうね、所詮は黄猿よ 今更遅いがするけどなあ
もう東京すら人口減少しそう 青函トンネルあるんやろ？
青函海峡橋作れやw
そのかわり全世界レベルで最高な首都を作れ
雪とか根性でええやろ
あそこ福岡より暑い日もあるしワロスw 満員電車通勤で労働時間のロス
保育所足りなくて子供産めない、もしくは仕事辞める
何するにも土地が足りなくて新規事業を起こせない
弊害がめっちゃある 遷都つーか北海道は道庁は釧路あたりに移したらと思う
あんな位置に道庁あるから北東は衰退してる >>137
> 都市部拡大でいいよ
> 移転はしなくていい
首都高も修繕できない田吾作w >>1
ここ数回の朝生みるとさ
そろそろ議論どころかまともに会話が成り立たなくなっているので
田原はいい加減に引退していいよ >>131
そこを言い出すと首都に何でもかんでも集まってくる時点でその体質が見えるからな 90年代がラストチャンスだった
もうそんな余力無い 日本は製造業まだ2割ぐらい残ってるのに、なんで東京に集まる必要性があるのかね
同じ二割のドイツは人口分散してるのに 岡山か福岡が良いわ
金に目が眩み過ぎてる大阪は避けた方がいい
きっと趣旨とは異なる悪い事が起きる
見えてる地雷は踏まないのが人類だ
我々は猫やネズミでは無いのだから 作れないやない
作るか作らんかやろ
パーが
中抜きばっかしてるから外国に負けてんだよ >>3
中国に買い占められて原住民は皆殺しになるの確定してるような土地なんか無理 つか田中角栄も大企業のパシリだし
今の政治家と変わんねーよ 千葉や神奈川や埼玉らへんの他の東京の周辺の県に分散はやってもいいと思うな 田中角栄は確かに凄いよ
新潟なんて田舎に無理やり新幹線通したんだから まあ田中角栄なら絵は描いたかもな
今は絵を描く政治家が少ないし これからは空の時代、東京でも大阪でも京都でもなく天空に人工都市をつくって首都にすればいい 首都移転は以前は国会でも盛んに議論されて移転先の候補地まで搾られてたけど
自分の選挙区に首都を引っ張ってこれないと分かった途端に
どうでもよくなってしまって誰も議論しなくなった。
道州制も州都の位置で揉めてやっぱり議員は誰も議論しなくなった。 やるとしたら北海道でよくないか？
土地いっぱいあるし いざ東京直下型地震が起こったらみんな必死になって首都移転って言い出すよきっと >>154
https://www.city.fukuoka.lg.jp/hash/news/archives/60.html
映画『攻殻機動隊 新劇場版』とのコラボ企画が面白い 福岡のネクストステージ“首都・福岡”に震撼せよ!
科学技術が飛躍的に発展した近未来の日本を舞台に、架空の公安組織の活躍を描く、SF超大作映画『攻殻機動隊 新劇場版』。同作で、東京に代わる“新首都”に選ばれているのが、ここ福岡市です。未来の福岡には国会議事堂や首相官邸、警視庁などの官庁や政府機関が置かれている……という福岡市民にとってはシビれるような設定です。 何もない北海道内陸部にゼロから首都作ったら面白そう
しがらみにまみれた本州なんか捨てて
未来への希望にあふれた新都市を作ってほしい
庁舎とかもザハっぽいデザインの格好良いのにしてな >>45
関東大震災のときにソウルに遷都する計画があった 地主がぼったくるのでできない。
お前らの街が首都になるとして権利を手放す勇気があるか？ >>94
この人はの農産物がどこで作られてるか理解してないらしい なんのために首都を取り囲むように米軍配置してると思ってんの？ｗ
絶対にアメリカが許さねーよ親米保守政権になった途端に遷都の話なんて消え失せたろ >>168
ポルトガルみてえだなそれ
やってたら面白かった >>174
東京は米軍基地に囲まれてるからな
横田空域もあるから制空権も取られてる
東京の空は米軍の空 五輪開会式を見て分かったように東京は既得権益を維持するのみで新しい未来を描く力はないから
腐敗した大都市に国家の中心を置くべきではないな 大阪とか他の大都市書いてるやつらはガチものの馬鹿
田舎の過疎対策、東京の過密対策、人口の均一化、それによる災害対策
これらがメイン対策
都市部はまずありえない
よって長野岐阜が一番良い、日本の真ん中だし 中曽根康弘「日本はアメリカの不沈空母」
1983年（昭和58年）、日本の内閣総理大臣であった中曽根康弘は、アメリカ合衆国を訪問した際にワシントン・ポスト社主との朝食会に臨み、ソビエト連邦からの爆撃機による攻撃の脅威に対抗し、アメリカ合衆国連邦政府を支援するため、日本は太平洋における「不沈空母」にすると発言した。 分散させたら住み良くなるだろうなとは思う
満員電車から解放されるだけでもストレスは軽くなる >>168
朝鮮半島に日本の首都移転の話あったけどソウルじゃないだろ
地名は忘れたがたしか朝鮮半島の中心部 地震を考えると名古屋・大阪・茨城などの海沿いはヤバいだろう？
と成るともはや岐阜県しかないと思うがどうであろう？ >>171
それは逆だろ首都が東京でなくなると地価が下がるんで東京の企業は大反対 >>153
この首都移転に関連する話だが
少し前までは新潟のが東京より人口多かったんだぜ、日本
だから日露戦争やロシア革命時、シベリア東ロシア領域が日本領になるのを踏まえ新潟が日本の中心部になったので
新潟にも首都移転の話はあった >>186
新潟や福島が多かったんだよね
工業化以前はやっぱり農産地が強い
明治以降も大阪の経済規模がずっと大きくて
こんなに東京一極集中になったのは戦後の話なの >>173
外国人実習生が作ってるんだから実質外国産だろ 韓国は既にやったからな
世宗特別自治市（ソウルからの首都機能移転先）
人口
2012年 11万5388人
↓
2021年 37万6779人 データセンター建てるような土地に首都移転すべきなんだよな 田中角栄の名前を出せば発言の説得力が増すとでも思ってるのか… >>190
ソウルの集中も酷いが問題意識があって動いてるだけレベルが違うくらいマシなんだよな 田中角栄は遷都してないし
仮にやってたら中越地震で機能不全になってただろ
しかも原発リスクが馬鹿高い 首都機能移転ぐらいで東京一極集中が終わると思うなら間違いだな
日本の人口多い大都市の居住可能面積とどれだけ平らなのか調べてみよ
人口多いのは地形的な問題が大きいんだよ 列島改造論的な話と首都機能移転は区別するべきだと思う
首都機能移転は機能不全の東京から首都を取り出し機能を復活させるのが目的で
人口や産業の分配はまた別の話 日本海側、九州は国防の問題から無理
南海トラフ地震で太平洋沿岸も無理
原発の近くも無理
となると、どこがいいの？ そんな事しなくても税制を地方に優遇すれば分散は達成できる >>199
日本最大の関東平野が
農地ではなく都市化されていってるのはもったいない リニアの停車も考えると、長野か岐阜が良いのかもな、と思ったわ >>3
福岡なんて工事するたびに遺物出てきて工事が止まるやろ 地震より富士箱根の噴火なんだけどな
東京首都圏なんて数ミリの火山灰で全ての機能が停止
いい加減周知しろよ >>210
「しょうがない」で済ませる気がする
割とマジで 石原みたいな害悪を追放しとけばとっくに終わった話だった >>210
「首都機能移転よりも
やることがあるだろ」
て言われ続けて
そのまま移転しないに100万
例えば安部が首都機能移転すると言ったら
ここ嫌儲で叩かれてたろうし
鳩山由紀夫が言ったとしたら
ヤフコメやツイッターやネトウヨで叩かれてたろう 首都機能移転しても
日本のことだしかえって不具合続出で
「一極集中の方がよかった」とかなりそうで怖い 米軍基地を考えると遷都できないんだろうな
東北や西日本に行ったら睨み効かせられなくなるし インフラ維持できなくなってきてんだから一極集中じゃないともう国がもたんわな 資本を蓄積するたびに成長率が逓減してきていると思う。
田舎に移って新しい都市でも作り直したら？ ケンモメンにとっての安倍晋三と同様
田原総一郎にとってはカクエイガー 首都利権を東京から取り上げるだけでも良いわ
多くの官僚も政治家も東京に住んでるから東京の事になると予算が甘いんだよ >>225
東京への投資って一見合理的に見えることが多いからクソガバガバなんだよなあ 官僚が駄々こねて田舎なんかに行きたくないから抵抗する
自民党議員が官僚の作文読んでるから官僚切れないんだよ 官僚の妻が東京でセレブやりたいって言うから反対してんだろ こいつ田中角栄なんかに心酔してたのか
見損なったわ 東京の地主が焦ったり苦しんだりすると考えると嬉しいからやって欲しい ID:Bd4kxGUD0
ID:kuufZaDL0 ID:mqJ/yufp0
リアルから、
自公アベノミクス幕府風味 大本営発表ムーヴ
安全楽観マニアックムーヴ
安倍晋三みたいに、みっともなく、
ケツふって逃げるなｗ
ソビエト連邦 中華人民共和国
インド
ここらが、
そこそこ工業大国になったのは、
第2次世界大戦 独ソ ギガ戦争
朝鮮、ベトナム戦争 ソ中国境戦争、
印パ戦争
ここらなどから、工業コンビナート 軍需工場コンビナート、
学園技術都市などを、シベリア、極東やらに、
地域分散させたからだろ。
江戸幕府 大日本帝国
ここらも、
工業都市 大阪
航空産業都市 名古屋
軍政帝都 江戸、東京。
交易要所 北陸沿岸。
こういう風に、地域分散されてた。
日本の抱える、すべての、諸悪の根源
トーキョー ブラックホールがおきる、
自民党 ○○ノミクス 痴呆 愚鈍 怠惰な、
重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性的構造大不況な、
1964年 東京オリンピックまではなｗ 長野か茨城と思ったが関東大震災があれば両方とも大被害だな 岐阜滋賀栃木岡山埼玉あと九州四国東北ら辺の地盤が固そうなところに分散させて欲しい 日本は歴史的に利権でガチガチになると遷都してる
奈良から京都もそうだし
頼朝が幕府を鎌倉に置いたまま京都に行かなかったのも
鎌倉幕府が北条利権でガチガチになったから室町幕府は京都に移り
家康は江戸に
今の東京政府は利権でガチガチ
お友だち中抜きガチガチ体制
遷都は良い選択肢 >>210
軽井沢や草津に行きやすいってなったら
政治家官僚もうれしいだろう ジャーナリストのフリをした自民党広報
田原総一朗
池上彰
こういう理由で遷都するなら今なにもないようなところじゃないと
でも日本である程度まとまった面積でそんなところというとな
いっせ北関東とか 池上彰に紹介させようとしていた昔からあるべー軍のべーと協力する官僚の意見だぞ。 「君なんかにとっては雪はロマンの対象なんだ。
ところが、おれたち裏日本に住んでいる連中にとっては、雪というのは生活との戦いなのだよ、
それがおれの国土開発の原点なんだよ」
―田中角栄、小長啓一に対して（渡辺昭夫編『戦後日本の宰相たち』p.267） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
