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地方の鉄道ってバスに転換したほうがええの? [663277603]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW c195-5VDJ)
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2022/06/06(月) 07:50:09.53ID:DL5Mk44R00606
豪雪地帯や凍結する地域は鉄道のほうがまだまし
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW a1d0-FHnl)
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2022/06/06(月) 07:50:10.31ID:NbG0ytZI00606
それは言えない
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス a9d1-Rebr)
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2022/06/06(月) 07:51:23.55ID:bgaFa1Qm00606
バス自体には伸びしろがあるだろうけど
料金形態が分かりづらいジャップバスという独自ジャンルがある限りは無理だろうな
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 2d3a-zrAX)
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2022/06/06(月) 07:51:34.16ID:O0GVaczp00606
やめとけ
沖縄でバスしか交通手段ないけど
時間通り来ないし、渋滞はまったらアウトだし
本土の鉄道は優秀だよ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 6ad1-yFCf)
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2022/06/06(月) 07:55:23.86ID:XmErfvQG00606
私鉄はともかく
JRは廃線しないってことで民営化したんだが
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 0H1e-9pa9)
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2022/06/06(月) 07:56:14.23ID:jOHyg3fxH0606
場所によるかなぁ
都市間鉄道なら需要はあり続けるだろうけど
盲腸線なんかはバス転換やむなしなのでは
したほうが良い悪いではない
維持できないので
0010モメン ◆AZUSA//mwI (テトリスW 158f-Q5o7)
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2022/06/06(月) 07:56:46.89ID:QVvD1czO00606
どんどん配線なってるけど地方は増えてほしい
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス Sred-Uin8)
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2022/06/06(月) 07:57:36.46ID:khuj4ZJVr0606
線路をバス専用道路にするべき
0012からだすこやかジャンダルム (テトリス Sa11-A73z)
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2022/06/06(月) 07:58:10.46ID:8k4I5cj6a0606
バスの弱点はどこがどう繋がるのかがわかりづらいこと
路線図も停留所の名前からそれがどこなのか地元の人じゃないとわからんし
気仙沼線みたいに専用路を走らせるのなら有りかと
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 6d4e-rMBA)
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2022/06/06(月) 07:58:47.58ID:4B4RpJ6500606
そのうちにバスも無くなるわ
0015モメン ◆AZUSA//mwI (テトリスW 158f-Q5o7)
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2022/06/06(月) 07:59:30.58ID:QVvD1czO00606
バス便が1番消える可能性高いし
0016モメン ◆AZUSA//mwI (テトリスW 158f-Q5o7)
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2022/06/06(月) 07:59:44.92ID:QVvD1czO00606
なくすコストもかからん
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 6aa2-PYHV)
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2022/06/06(月) 08:00:59.98ID:JtZrcuQu00606
銚子みたいなせんべい売るよりさっさとバス転換した方がいい
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 2d3a-zrAX)
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2022/06/06(月) 08:02:23.43ID:O0GVaczp00606
>>11
あーそういう方法があったか
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 6aa2-PYHV)
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2022/06/06(月) 08:03:05.79ID:JtZrcuQu00606
>>8
嘘つきは自民党の始まりだぞ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス MMad-IGm9)
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2022/06/06(月) 08:05:51.12ID:MsfgdN09M0606
バスもタクシーも廃路何だが!!??
0023からだすこやかジャンダルム (テトリス Sa11-A73z)
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2022/06/06(月) 08:08:17.15ID:8k4I5cj6a0606
>>17
こないだ行ったら (経営が)まずい棒 とかいうのが売られてたわ
犬吠埼はめっちゃ混んでたしポテンシャルはあるはずなんだがなぁ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 4a8f-BXwJ)
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2022/06/06(月) 08:08:42.81ID:njmehPNh00606
>>18
都合が悪くなったらすぐに廃線にできる
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 868f-+66E)
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2022/06/06(月) 08:10:53.28ID:xlqt87JT00606
>>8
自民党のしないはするってことだぞ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス MM2e-QFzI)
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2022/06/06(月) 08:11:02.17ID:jLZEgGoNM0606
バスも無駄だからタクシーだけでええ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 6aa2-PYHV)
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2022/06/06(月) 08:11:25.28ID:JtZrcuQu00606
>>24
補修は中抜き額が少ないからやる気ない
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス Sab2-3IdR)
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2022/06/06(月) 08:11:58.65ID:j/k8H7KEa0606
>>17
支援なのかよくわからんが銚電ぬれ煎餅は西武線売店でも売り始めて、もはや定番商品と化したわ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 9556-e7gn)
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2022/06/06(月) 08:14:16.72ID:GVj4nWVf00606
ドイツは今年10月から最賃を時給12ユーロ(約1683円)に引き上げることを決定。労働大臣「全国の女性にとって大幅な賃上げになる」と。オーストラリアも新政権のアルバニージー首相が早速最賃の大幅引き上げを提案。額はこれからだがすでに同国の最賃は時給20.33豪ドル(約1918円)。これが世界基準。
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 6aa2-PYHV)
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2022/06/06(月) 08:14:58.55ID:JtZrcuQu00606
当時は鉄建公団という需要を無視して路線建設したキングボンビーが居たからね
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス MM65-kcBZ)
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2022/06/06(月) 08:16:49.44ID:nmSQb7STM0606
駅で採算取れるレベルの乗客貯まるまで何時間か待たせて
それを纏めて運んでやっと地方のローカル線が採算取れるわけだが
その待ち時間含めても鉄道が最速の輸送手段だった時代ではなく
そんなに待たされるなら車で行った方が速い、となった時点で
ローカル線のビジネスモデルは破綻しているとしか言いようがない
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 6aa2-PYHV)
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2022/06/06(月) 08:17:13.70ID:JtZrcuQu00606
>>35
コストコが出来ると時給の相場が上がると文句を言う無能経営者ばかりのジャップではなあ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス MMde-GnWM)
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2022/06/06(月) 08:32:47.58ID:fC5POvxkM0606
京都や福岡みたいな地獄になるぞ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 0H5a-TGZ5)
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2022/06/06(月) 08:36:55.62ID:azA3pr53H0606
線路を保守するのと、道路を保守するのでは、どちらが費用かかるのだろうか
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 35d2-z26v)
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2022/06/06(月) 08:38:13.03ID:38+9Jg5X00606
地方の人口減少は半端ないからバス路線も消えていく
ありがとうトンキン一極集中
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス Sdea-sakD)
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2022/06/06(月) 08:39:06.81ID:AtauO2l2d0606
地方って1車線だから前にバスいるとめっちゃ混むしムカつくんだよな
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 0H5a-TGZ5)
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2022/06/06(月) 08:47:28.12ID:azA3pr53H0606
>>50
調べたら何もない平地なら道路の方が安いが、山岳地やトンネル、橋梁だと道路の方が高さや幅が必要な分、維持費がかかるみたいだな

街中走ってる鉄道はBRT変換も効率的だが、山の中走る鉄道はそうもいなかそうだ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス MM39-cwPQ)
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2022/06/06(月) 08:49:54.12ID:hpayyePxM0606
電気自動車が主流になり始めた時点で電車とか路面電車って役割失いつつあるよな
無駄に場所取るし柔軟性ないし
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 4ab7-1GYK)
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2022/06/06(月) 08:49:55.52ID:LuuSjXZX00606
地方は鉄道の駅に行くのに車による送迎かバスがいるという地獄だから
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW d9d2-JRGL)
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2022/06/06(月) 08:52:29.74ID:YwgBSxDO00606
>>48
>>54
廃線やバス転換が検討される地方のローカル線って 川沿いや山間部をクネクネと蛇行しながら走ってるんだよ

鉄路をアスファルトに敷き直しても 維持にかかる手間もコストも変わらん
車両が安いだけ

その維持費を並行する道路の改良に使う方が自治体は効率が良い(二重投資が不要) 速達性と利便性も上がる

BRT化が向いてる場所というのは実は日本では相当少ない
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW d9d2-JRGL)
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2022/06/06(月) 08:56:02.82ID:YwgBSxDO00606
>>56
世界では鉄道と路面電車の効率性が再評価されてるん

都市間輸送と都市内の交通の話であって このスレのローカル輸送の話とは関係ないが
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス a9da-pkDW)
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2022/06/06(月) 08:56:06.41ID:A7gROxth00606
敵「民営化しても生活には影響は出ません!」


ウソばっかだ
0062からだすこやかジャンダルム (テトリス Sa11-A73z)
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2022/06/06(月) 08:56:34.74ID:8k4I5cj6a0606
>>39
地図見たら銚子には銚子高校、銚子商校、千葉科学大学とあるのにどれにも使われないルートなんだな 銚子電鉄
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス MM39-cwPQ)
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2022/06/06(月) 09:09:13.98ID:hpayyePxM0606
>>60
小規模の鉄道とかそういうの想定しながら書いてたつもりでいたから見直したらめっちゃ言葉足りてなかったわ
さすがに都市の通勤列車とかみたいなのは置き換わる気はしないわ
でもやっぱ十分な利用量が見込めないのとかまだ残ってるトロリーバスみたいなのは自動車の進化次第で置き換えられていくんだろうな
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW a9da-oZkH)
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2022/06/06(月) 09:16:14.01ID:Tl7Zdwnt00606
気仙沼線
大船渡線
新潟市内
日田彦山線

BRTってあとある??
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 8697-VCEw)
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2022/06/06(月) 09:38:57.49ID:k3ccOshO00606
>>64
線路と車両を維持すんのって凄い金がかかるらしいよ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス MMce-7hR0)
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2022/06/06(月) 09:41:32.17ID:JpqHxOO3M0606
>>23
車窓から海が見えたりポートタワーにも近かったりすればいいのにそうじゃないからな
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 35d2-lJc0)
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2022/06/06(月) 09:46:48.04ID:DOO0Fr2F00606
交通弱者のために公共交通網は必要 → バスでよくね
バスは地元住人以外システムが分かりにくい → 廃線になるようなところに外から観光客来るか?
定時性、速達性 → 廃線になるようなところがそんなに渋滞するか?
貨物がー → そこは残しとけばよくね
国防がー → じゃあ防衛省も金出せよ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス MMce-JrRZ)
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2022/06/06(月) 09:48:16.17ID:TLCuba8NM0606
乗合タクシーみたいなやつがいいんじゃねの
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 35d2-lJc0)
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2022/06/06(月) 09:49:04.66ID:DOO0Fr2F00606
>>70
そんなもん新規に作らなくても線路の真横にすでに立派な道路があるとこがほとんど
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 865b-8oUt)
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2022/06/06(月) 09:49:44.20ID:3PYrxd+o00606
バスの方が死んでんじゃん
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 9956-yiPH)
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2022/06/06(月) 09:50:32.18ID:DFunyeAr00606
鉄道はいざとなったら貨物輸送できるけどBRTはできないだろ
BRTはバスのデメリットと鉄道のデメリット合わさった中途半端なゴミ
ローカル線の方がマシ
自動運転車が―いうけど道が広いアメリカでさえ自動運転技術がグダグダすぎてイーロンマスクも無理って言ってるからジャップでできるわけがない
自動運転鉄道は既に実現してるけど自動運転車は無理、100年経っても絶対無理、BRTは言わずもがな
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 4d44-rOg1)
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2022/06/06(月) 09:53:42.36ID:4wi/hJAH00606
>>70
頭いいな
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス MMce-JrRZ)
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2022/06/06(月) 09:55:43.36ID:TLCuba8NM0606
>>75
貨物輸送なんか必要になったら横走ってる道路でトラック輸送するだけだけど
それ以前にBRT自体ほぼいらないというか単純に廃線やバス転換にすると地元がうるさいからそれらしいものをやってるだけの代物だし
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 6962-PN48)
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2022/06/06(月) 09:56:28.99ID:2lc5AoIY00606
そのうち地方はバスも鉄道も無くなるぞマジで
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 35d2-lJc0)
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2022/06/06(月) 10:01:47.67ID:DOO0Fr2F00606
貨物はちゃんと貨物用の保線してないと走れない
貨物未対応の路線を貨物対応にするのは金と時間もかかる
じゃあトラックでよくねが国鉄解体前の昭和40年代ぐらいから
すでにこの国はそういう方針
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 9956-yiPH)
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2022/06/06(月) 10:06:50.49ID:DFunyeAr00606
因みに10qあたりのBRTの保守費用は2億円ぐらい
ローカル線は3億円ぐらい
BRTになった場合の所要時間はローカル線時代の1.5倍から2倍になる
0084ゲイ奴隷ネットワークを撹乱しろ.表を裏と言い,遠近 険易 広狭 死生 左右 正誤 私にのみ真実を. (テトリスW 89af-osPe)
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2022/06/06(月) 10:28:29.91ID:6NoAt1zr00606
例えば病気になることがコストが良いかと言われたら良いわけないわけで
食事だってそうであって基本的にリターンはない
人間の治癒もエネルギー補給も永遠に赤字
個人ではできない国家大規模事業で大いに国民に利用して稼いでもらおうというのが公共インフラの本旨だろ
不具合があったら無くすじゃなくて
そういうところにこそ国家イノベーションが参入すべきだ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス Sa11-7sgp)
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2022/06/06(月) 10:32:31.98ID:hyuKuQyxa0606
>>66
名古屋の基幹バスはBRTに近い
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 865b-8oUt)
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2022/06/06(月) 10:45:17.81ID:3PYrxd+o00606
>>86
路面電車廃止した地域はバス専用道路整備した所もあるけどどうなんだろうね
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス Sa11-7sgp)
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2022/06/06(月) 11:08:06.38ID:hyuKuQyxa0606
高速白棚線の最盛期みたいなバス需要が旺盛な所は専用道走ったほうが良いがだいたいは線路横にある道路も空いてて分ける必要ない
だったら国道を走らせて道路の維持費浮かせた方がいい
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 4da3-+6K/)
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2022/06/06(月) 11:11:31.52ID:hyWuElEZ00606
>>80
地方はもう民間のバス会社の路線も無くなって
コミュニティバス化するもこれすら維持できず
オンデマンドタクシーが最後のライフラインってところも多い
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW fea2-ifzb)
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2022/06/06(月) 11:16:32.01ID:6BDXtoRm00606
>>90
そもそもタクシーも足りないみたいな地域あるからな
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 3e3d-fRoS)
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2022/06/06(月) 11:21:51.01ID:U/IxYLZL00606
>>90
うちの県の某町のオンデマンドタクシーなんて週3便だよ。1日1便すらない。
だから90代でも車運転してる人が珍しくない。
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス Sred-vLXQ)
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2022/06/06(月) 11:23:08.73ID:AKrJsbQRr0606
気仙沼線BRTは鉄道時代より本数増えてる
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 0Hb2-4sL0)
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2022/06/06(月) 11:27:35.64ID:GNp45kzAH0606
鉄道って大量の乗客を効率的に輸送するための仕組みだから客が少ないとメンテに金がかかりすぎて維持できなくなる。

そこらの街の文房具屋がAmazonみたいな自動倉庫維持してるのと同じ状況。
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW fea2-ifzb)
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2022/06/06(月) 11:29:03.79ID:6BDXtoRm00606
>>95
JRがそのままやってるってでかいと思うわ
あとは地図に路線が載ればなあ、バスは絶対に載らない
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW c135-ZqXf)
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2022/06/06(月) 11:37:10.19ID:y0ztoSM300606
自動運転と電気自動車普及させるより
電車を自動化して普及させた方がエコだよね?って思うけど
どこの国もやらない時点で環境とかどうでもいいんだろうな?って思うわ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス MMde-gPOy)
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2022/06/06(月) 11:46:25.66ID:4dmMTfNiM0606
今朝のNHKニュースで路線区間1日の利用者数が4000人以下だと採算割れの基準とか言ってたけど北海道はもうダメでしょ・・・しかも日高線の廃線になってる部分まで赤く塗られているくらい認知されていない程に
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW a9da-oZkH)
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2022/06/06(月) 12:40:31.95ID:Tl7Zdwnt00606
そもそも自動車交通があるのに鉄道路線を残す必要はあるの?
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 6daf-fr2T)
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2022/06/06(月) 16:35:10.22ID:46A82WXf00606
長距離バスはともかく路線バスって公共交通として不完全なものだからな
ヨーロッパでは都市圏200~300万程度の都市でも近郊鉄道+地下鉄+トラムで相当な都市交通形成してるとこもかなり多い
勿論バスやトロリーバスも多いけど高いクオリティの都市交通があるし日本みたいに渋滞ばっかとかじゃないから快適な乗り物だ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW fea2-ifzb)
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2022/06/06(月) 16:43:49.96ID:6BDXtoRm00606
>>105
日本は交通行政が糞すぎるからな
バスだってもう少しちゃんと運用はできるよ、専用レーンに信号制御だってろくにできてないからなあ警察とかめっちゃ嫌がるだろうけどね
0107モメン ◆AZUSA//mwI (テトリスW 158f-Q5o7)
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2022/06/06(月) 17:00:18.66ID:QVvD1czO00606
地下鉄延伸してほしいな
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス ca34-5JZB)
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2022/06/06(月) 17:06:32.13ID:5s03HHA900606
田舎は全部廃止でいいよ
そうすれば勝手にコンパクトシティになっていく
インフラ維持してる金なんて日本にはもうない
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 993a-zrAX)
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2022/06/06(月) 17:09:46.97ID:elVTbbDG00606
>>101
いやバスのシステムに優劣なんてねえだろ
どう違うんだよ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 9956-yiPH)
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2022/06/06(月) 17:31:47.57ID:DFunyeAr00606
>>98
普通にやってる
ロンドンが路面電車も地下越も自動運転
ジャップが遅れてるだけ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリスW 6daf-fr2T)
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2022/06/06(月) 17:42:29.08ID:46A82WXf00606
>>98
世界中でやってるぞ
日本でも一応やってるとこあるけど運転手乗せてるような感じだった気がする
0113モメン ◆AZUSA//mwI (テトリスW 158f-Q5o7)
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2022/06/06(月) 17:49:03.83ID:QVvD1czO00606
>>108
地方はそうなりつつあるな
ぽつんと一軒家なんて金あるやつが自分でインフラ引っ張ってきてねってなってる
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 2d56-h4Uq)
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2022/06/06(月) 18:05:42.55ID:0k/x1CLu00606
>>76
食料誰が作るんだ
食糧危機が叫ばれてるのに
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 2d56-h4Uq)
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2022/06/06(月) 18:06:36.27ID:0k/x1CLu00606
>>108
食料は無から湧き出るわけじゃないぞ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス 6daf-fRoS)
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2022/06/06(月) 18:07:14.22ID:NIprdwKZ00606
>>11
それすらする価値のない地方と
渋滞するからやったほうがいい地方で差がある
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テトリス d687-8oUt)
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2022/06/06(月) 18:13:31.21ID:s7ja1NE500606
地方の鉄道が一斉に死に始めたせいで今度はバス運転手の供給が追いつかないっていう
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e3d-fRoS)
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2022/06/06(月) 23:13:01.62ID:U/IxYLZL0
>>108
それ突き詰めると、田舎は中国にでも全部売ったほうがいいということになると思う。
今回のウクライナ戦争も、親路派地域の文化面の問題がクローズアップされがちだけど、
経済的な不満も少なからぬ原因になってるので、結局田舎に金かけられないなら
掛けられる国に売っていくという方向になるのでは。
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/06/06(月) 23:13:43.18
  

   路線バスを乗り継ぐ難易度の高さは異常


 
0121からだすこやかジャンダルム (アウアウウー Sa11-A73z)
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2022/06/07(火) 05:40:45.07ID:oVj1YgfUa
>>79
トラック邪魔だから鉄道輸送にして
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