ロシア「すまん、また将軍死んだわ」 [654793513]
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ロシア国営テレビによると、東部の自称「ドネツク人民共和国」の武装勢力を指揮していた、ロシア軍空挺団のロマン・クツゾフ少将が戦闘で死亡した。
親ロシア勢力によると、クツゾフ少将は5日、東部主要都市セヴェロドネツクに近いポパスナ地区のミコライウカ村で死亡した。
ウクライナ軍は、この地域で当日、激しい防戦を展開し、ロシア軍に相当の損害を与えたとしている。
ロシア国営テレビによると、ロシア軍の将軍がウクライナで死亡するのはクツゾフ少将で4人目。これに対してウクライナ側は、ロシアによる軍事侵攻開始以来、ロシア軍の将軍12人を戦死させたと発表している。
https://www.bbc.com/japanese/61701137 ドネツク・ルガンスク人民共和国軍はロシア軍とは違うはずなのにロシア軍の将官が指揮してるわけないだろ
ロシア国営テレビの報道はウクライナのプロパガンダだな 昔は兵隊が畑から生えてきてたが最近は将軍が生えてくるのか？ >>7
将軍自ら前線に行かないと一般兵が言うこと聞かんのやろ ロシア軍は将官が最前線で体張って戦ってるの？
ワンピースの世界かな？ 少将?
少ない将軍って、なんか弱そうだけど
偉いのか。 >ロシア国営テレビによると
プーアノンもこれにはダンマリ >>4
兵卒：下っ端
尉官：ちょっと偉い
佐官：結構偉い
将官：すごくえらい 何の問題もない
いっぱいいる大佐を少将か准将にすればいいだけ アレキサンダー大王の頃の遠征みたいに司令官が最前線におらんとあかんねんな 発表するってことはロシアにメリットあんのか
将軍が戦死した！やりかえせーうおーってロシア国民がなるんか もしかしてこれを機会に自分の意に削ぐわない軍幹部を消してるんじゃないの もしかしてロシアって実は出生率１０くらいなかったりしない？
世界に隠してない？何人ジャベリンで死のうと実は平気だったりしない？
ウクライナに勝ってもこうもボコボコ人が死にまくってたら将来の国家運営は大丈夫なのか 完全に独ソ戦じゃん
あの時も粛清しすぎて士官全然居なかったんでしょ >>22
プーチンならそんな回りくどいことしないで普通に暗殺するだろ プーチンはあと何十年も生きられる訳じゃないんだから
ロシアの将来なんて興味無いだろ 現代戦で将軍が12人も死ぬんか
馬に乗って前線で槍振り回しての？ 第二次攻勢も失敗したし、第三をやる体力は無いと言われてるし
長引きそうやね 戦争じゃなくて特別軍事作戦なのに将軍こんなに死んじゃっていいの？ >>34
士気を高めるために将軍が前線に出るらしい、キングダムの世界観 >>13
ロシア軍は他国と比べると将官が多い
あと与えられてる仕事量も多くて雑用から戦闘指揮まで割と何でもやっていい事になってる(当然やらない人もいる) ワンピースでいえば赤犬青キジ黄猿が死んだくらいなんでしょ >>36
こんな時代に無意味な戦争なんぞで死にたくないだろ
それはロシア兵だって同じ、士気なんざ上がるわけない piまだ登録してない人いる？
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ロシアの伝統
基本的にロシア軍は高級将校が死んでなんぼ まあ将軍ならいくらでも生えてくるよな。
将軍だけで突撃したらいいんじゃね。 >>4
将官：取締役、事業部長
佐官：部長
尉官：課長
こんな感じ >>4
ガンダムでいえばシャアより上の人間が死んでる もう飽きたわ
ロシアの方が数多いんだしウクライナが先に倒れるでしょ
ウクライナのイキリ感が鼻につくんだよね
その癖被害者ムーブもかましてるし当たり屋かよってカンジ ジャップ将校でも死んだの50人くらいで大半が海軍だからな
どうなってんだよ… ロシアは元々将軍がすごく多い
仕事内容は部隊長程度なので将軍ロシアやべーと言ってる奴は何も理解していない まぁ将軍のさらに上にいる軍本部の人間以外いくらでも換えがきくだろ 【悲報】ロシアさん、最前線リシチャンシクを訪れたナチス大統領を見逃してしまう
Zelensky visited troops near the frontlines in Soledar (near Bakhmut) and Lysychansk yesterday.
In Lysychansk, he was just across the river from Sievierodonetsk and within range for Russian artillery.
It shows that he has great faith in his soldiers. Tremendous leadership!
https://pbs.twimg.com/media/FUjXbioWAAAVolK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FUhyBI2WIAI7d3L.jpg
https://twitter.com/visegrad24/status/1533712545915318278
動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1533629142100594690/pu/vid/1920x1080/20eeN-7oJJZ4qgtz.mp4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一応、親露派住民が反ウクライナで独立戦争を戦っている設定だろ？
ロシア軍の将軍が直接率いるなよ･･･ >>1
何人おるん？
死んでも誰か昇格させるんやろ >>58
少将とかで取締役レベルなの？
何百人もいるかと思ってたわ ロシアってウクライナと違って割と誇張せず発表してる？ >>64
軍事世界二位が圧倒的格下相手に12人も殺されるのが恥なんだよ
名目は戦争じゃないし攻めてる側だぞ 現場を指揮する下士官が戦死しまくって将軍が現場出てきてる説と士気が低くて現場が言うこと聞かないから将軍出てきてる説どっちからしい
どっちにしても厳しい状況だな >>75
ロシアは最初死者0って言ってて今でも千人くらいだろ
どこが誇張してないんだよ… 空挺団のトップが最前線にいる状況が意味不明なんだが… 将官がこれだと佐官や尉官は戦死しまくてるってことか 左官の戦死や艦船撃沈で将官死ぬのはんかるんだけど
陸軍の少将以上でこんな死ぬもん？
日中戦争太平洋戦争と比較してどうなんだろ
ロシア軍の伝統とかあるのかもしれんけど そろそろ西側の兵器や訓練が終わって大反転攻勢が始まるころかな >>67
多分相当死んでるだろ
お互い出血しながら殴り合ってる 大将よりも中将のほうがカッコイイイメージあるんやけど俺だけ？ >>26
ソ連は2660万人死んだけど（ナチスは死者1070万人）
物量ごり押しで最後は何とか勝ったから・・・
これがソ連時代からの戦い方よ 侵略用に派遣した将官が最初は20人
入れ替えとか補充とかあるだろうが既に14人殺されてる 報道されないけどウクライナ軍はそれ以上に将官死んでそう >>25
だから戦争なんてのは最終手段中の最終手段であって可能な限り避けるのが国家運営の基礎
それを破ったロシアに未来はない
勿論ウクライナにも未来はないがこっちは復興支援が約束されてるので戦後の日本のように大発展を遂げる可能性もある >>25
ロシアは毎年60万人人口減ってるから数万減ったところで今更やろ
日本もそうやけど いくら前線に出るからって死にすぎだろ
西側に居場所バレてるんじゃねーか？ >>70
ゼレンスキーの代わりなんて無限にいるからゼレンスキー殺しても意味無いけどな
実務型の大統領でもないから殺されてもダメージないし 侵略には金が掛かるからな
高官の年金も削って経費削減しないと 籠城するアゾフ大隊をアメリカ海軍元大将が陣頭指揮してて捕虜になったぞおおおってプーアノン嬉ションして馬鹿にされてたけど
ロシア軍だと普通にありえる世界観なのかもしれないな >>97
相手がブラフかましてきたら
破らなきゃ今後に差し障りあるって判断はわかるけどね
あくまで一般論として
今回のケースにおいては正直ウクライナが
ポピュリズム政権じゃなきゃ戦争起きてなかったでしょ >>25
ウクライナからまんこ捕まえてきたから大丈夫そう >>107
つまりロシアへのダメージを考えたらポピュリズム政権で正解だったってことだな アメリカからハイマースと射程80kmの誘導弾届いたらロスケ終わりやろ
前線で隠れるところがない クトゥーゾフ
Kutusov ロシア
1745年政治C経済B補給A建設B統率A歩兵A騎兵C砲兵B 冷静 幸運
ロシア最強の将軍がどうして… どちらも疲弊して散々だな
プーチンの面子だけの戦争 >>111
そこは結果論だしなんともなー
現状ロシアのダメージはクソでかいけど
ただ良くも悪くも今のところ着地点は見えない
俺らもこれから打算と裏取引に満ちた
複雑怪奇な世界情勢を見せつけられるかもしれん
世界史の1ページのような 例えばの話 前線にいたプーチンをウクライナ兵がその場で殺してもオッケーなん？ >>113
アメリカ次第
アメリカが飽きたら終わる ソ連軍の強さってウクライナが負ってた部分も多いらしいから、それが牙を剥いてるのも有るよね。 >>50
上級大将（アメリカ軍だと大将/自衛隊だと幕僚長たる将）
大将（アメリカ軍だと中将/自衛隊だと将）
中将（アメリカ軍だと少将/自衛隊だと将補）
少将（アメリカ軍だと准将） 東部戦線、ウクライナ劣勢！もうダメだ！
って言ってたのに土曜から一気に反撃で取り返されてるのな >>129
アメリカの4兆の支援が続々と届き始めてるからな 結局どっちが勝ちそうなんだよ
勝ち馬に乗らせてくれ この点だけは誉められるわ
日帝で死んだ将校なんてどうせ艦ごと逝ったか処刑かぐらいだろ >>111
あとウクライナの立場で考えたら本件は最悪だろ
EUもエネルギー問題抱えそうでクソッタレ
今んとこ画策したのも利益を得たのも英米だけよ
本当に国際政治ってのは非覇権国の庶民から見れば最悪 兵士だけ死ぬまくって将軍は戦後もぬくぬくのジャップよりはいいよ >>129
残り5％とか言ってたのに今日になったら
半分取り返したとか言っててワロタ >>136
そら戦争始めたのはロシアであってウクライナに主導権ある訳じゃないから最悪だろう
んで今言ったとおりあくまで主導権はロシアにあるので、米英が利益を得てるという主張であればプーチンは米英のスパイってことか？
いつでも戦争辞められるんだから敵国が利益得てるならすぐに辞めるべきだろうに ま、佐官を上げればいいだけやしあんま影響ないやろ（適当） >>129
外国人義勇兵部隊投入したらひっくり返ったらしい
特にジョージア人部隊の働きが目覚ましいとのこと ウクライナを生贄にロシアの政治生命へのトドメ、
EUの経済伸長の防止、中国の一帯一路への牽制
目の冷めるような英米の鬼手だよ
世界を支配するわけだ 将軍ってこんなに前線にいないだろ普通
どうなってんだ >>141
ゼレンスキーが東部のロシア系住民を毎月1000回も砲撃しはじめた結果だからな
日本で言うなら北朝鮮が拉致被害者を毎月1000人づつ処刑し始めたようなもん ロシップさぁ…
なんで死ぬような前線に将軍がいるんだい？
海外ではありえないよ？ 兵士は畑から取れるから将校だって例外ではないってことかな？
部下も前線に出なければいけないし
流石はロシア！ >>151
セベロドネツクに全力を注いでるってことだろう
そして全力を注いでおきながら制圧失敗と >>138
すぐ隣のルハンシクが高いところにあって榴弾砲による援護射撃が効果的みたいだ
ロスケが支配してるポパスナも高さの利を生かして東南からの進軍の拠点になってる GPSでドローンとか制御されてんだろうな
米軍の軍事衛星は人物を特定できるって話だしな これ勝っても負けてもロシアが「そうか君はそういう奴なんだな」って思われ続けるわけでしょ
中国に至っては軍事力で「一つの中国」推し進めにくくなったし
マジでプーチン何で先走ったんだろうな
もうちょい放っておけばウクライナの切り崩し出来ただろうし 独ソ戦でもスターリンが撤退を許さなかったため軍司令官以下が戦死する
きわめて異例な事態が生じた。 >>152
ロシア系住民という言い方はアンフェア
国連に習って親露派武装組織とちゃんと言おうな
つまり戦闘なのでそれは理由にならない まあ将軍とかいらんし各部隊の判断で戦うのが一番早いからね
一々稟議上げて将軍の決裁なんて待ってたら日が暮れてしまうよ >>146
中国は一帯一路の重要拠点であり、武器の輸入相手国だったウクライナがこんな事になって痛恨だろうな。
なにやってくれてんの露助って絶対思ってるわ。だからといってアメリカの言うとおりにするのもシャク
次は自分たちだと分かってるから。 >>146
でも正直やりすぎだと思うんだよな
一人勝ちじゃんこれ
付き合いきれんぞ この戦争も何年か後には
映画化して娯楽として消費されるんだろうな >>166
やりすぎってなんだよ
別に西側やウクライナ側は能動的にやってない
能動的に動いてるのはロシア側だろ >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください。
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります。
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です。 遠隔で指示したいけど米国に傍受されてバレバレになるから直接行かないといけないんやな >>169
ジェームズボンドがロシアの秘密兵器ぶっ壊しそう >>35
韓国の立ち位置どうなってんのコレ
中露は韓国は自分らサイドだと思っとるのか？ >>160
だから謎だよなーみたいになってる
ウクライナ東部が欲しいならもっとうまく切り崩す方法もあるわけだし
ウクライナ東部含めて恨み買うわNATO東方拡大阻止って言ってたがスウェーデンフィンランドが加入しようとしててもしかしたらウクライナも入るかもみたいな状況だし
得てるものに対してコストが明らかに大きい >>165
ウクライナの次はイラン確定だし、その次くらいに台湾有事の予定だろうな >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください。
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります。
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です。 >>35
次はロシアが突如暴れて、中国と北朝鮮はドン引きしてる構図が欲しい >>174
散々言われてるけど韓国と北朝鮮はアイコラ
元絵にはいない >>4
ざっくりとだが、佐官だと戦術的な司令官、基地司令とか艦長とかな
尉官は隊の司令官、中隊くらいまでかな？ 大隊以上は佐官かな、前線で実際戦うユニット毎のリーダー
将官は戦略の司令官、少将くらいだと戦略目標の1地区の担当くらい >>4
元帥
大将
中将
少将
准将
大佐
中佐
少佐
大尉
中尉
少尉 >>59
マ・クベ、コンスコン、ドズル
よく考えてみたら結構死んでるな >>75
戦死者を行方不明扱いにしてる国なんだけど >>170
お前がそう思うんならそれで良いんじゃないですか
付き合いきれん表明がいろんなとこでで始めるからまぁ見とけ >>175
謎もなにもないだろ
今年になってゼレンスキーが東部攻勢に出てクリミア切り離そうとしたから阻止しただけ
ロシアは黒海の港失ったら身動きがとれない ドンマイ
いきなりの生還は厳しい、次からはもうちょい長く持たせるのを目標にしよう 米にはめられてウクライナを侵略してしまうとかかつての大日本帝国を彷彿とさせるな
やはり日本は過去の反省をしてロシアに着くべきだ プーーーーーーーーーーーーーーーーーー🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 なぜウクライナは自生している将校を狩りますか？ロシアでは無価値なもの >>35
日本はそれじゃないだろ…過大評価すぎる。
子犬が怪物の前で吠えてる感じ。 プーアノンとは言えないまでも、謎の確信に基づいて
この戦争を主導してるのは英米とか語る陰謀論者がいるな
そのすばらしい見識を世界に広めてくればいいのに
あ、英米が裏で糸引いてるから黙殺されちゃうのか 東部を先制攻撃した上で、キーウを包囲すれば
すぐにウクライナは妥協すると考えた。
クリミアも簡単だった。
ただゼレンスキーはこれまでの政権と違い、強硬に抵抗した。
それは予想を超えるものだった。
ロシアも誤算があると思う >>202
21世紀に武力で現状変更を試みる時点で誤算もクソもねえわ
プーチンが西側の考える以上にアホだった それだけ ロシア兵士 「私が嫌いなのは、自分だけ安全な所に隠れて戦争を賛美し愛国心を強調し他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送る輩」 [399259198]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652274298/ >>188
黒海の軍港なんてノヴォロシスクとか普通にあるけど何その被害妄想 >>205
アメリカが10年に一回やってるから自分もやれると思ったんだろうな >>4
軍曹・曹長 下士官。ちょっと偉い。兵隊に威張り散らす。
准尉 兵隊が出世できる限界地点。士官風の何か。
少尉〜大尉 ここから士官。兵隊とは別次元。
飯も特別の施設で食う。士官学校卒業。
少佐〜大佐 ものすごく偉い。
少将〜大将 将軍。偉いの極み。
元帥 軍隊そのもののトップ。もうこれ以上は無いよ〜。 >>207
野党指導者を暗殺するような連中がそんな回りくどいことしないって 制裁は明確に主導してるでしょ？
逆にどう見えてるの？ >>210
仮に米国が武力で現状変更をやってるとしても、
なぜそれが許されているのか分析すれば、
米国と同じ手段を執ろうとは思わなかったはず
何も考えてないに尽きる へーきへーき次の少将候補なんかいくらでもいる
兵卒が死んでも東部二州で捕まえた反露を前線に投入すればいいだけ
ウクライナも無駄な攻撃に精を出してご苦労様 プーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんだけ将軍死にまくってまだ軍事行動継続できるって実はロシア軍って物凄く柔軟で強力な組織じゃないのか
米軍ならこの人数将軍死んだらナチス相手の絶対負けられない戦いでも組織として継戦不能になってるだろ >>213
西側は、いくらプーチンとはいえこのご時世に、主権国家相手に武力行使するわけがないと思ってた
しかしプーチンが想像以上にガイジだったので、こいつアカンわとパージにかかってる
他にあるの？ >>215
落としどころのない戦争始めて自滅してるだけだし
ワザとやってるんじゃなければ底抜けのアホ 将軍になっても現地行かされるのかよロシア軍
出世した甲斐無し！ >>215
日本から見たらロシアが失敗してるように見えるけど
いうほどロシアの国際的な立場は悪化してないと思う
むしろ今回の件で産油国と一致団結した感がある
アメリカなんて産油国と話してもらえなくてベネズエラに泣きついて足蹴にされてるからな >>219
ウクライナも東部砲撃しながらNATO加盟を言い出してNATO軍引き込むつもりだったでしょ
加盟されたあとじゃウクライナのクリミア侵攻は確実だったろうし手が付けられない
ロシアからすればあのタイミングしかなかった >>227
言うて速攻でNATO入りは諦めるって言わせたんだから単に領土欲しいだけじゃん >>227
あのタイミングしかなかったっていうわりにロシア詰んでるけど？ 【ウクライナ危機】戦場動画〈アントノフ国際空港の戦い〉全滅したロシアのスペツナズ空挺部隊 [しじみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/nagaraplus/1647555570/
時々でいいからスペツナズのこと思い出してあげてくだ…
ぷー－－－－－－－－－－－－－－－ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>227
2014年以来続く紛争状態のせいでNATO加盟はどうせ無理だったんだから
全面侵攻なんかせずにその状況を固定化してればクリミア奪還なんかあり得ない話だったんだが >>218
アメリカが地球一の戦争屋は事実だけど
民意に左右されやすいし大統領の支持率やら任期があるから戦争やりやすい国って感じじゃないよな >>201
得してるやつが黒幕って考えでいくと欧米中はデメリットも被ってるからトルコとインドが裏で結託してロシアを唆したんやなw >>223
アメリカさんが穀物売ってくれるわけじゃない以上、中東諸国は小麦でロシアに頭上がらないからな。 >>58
それだとあまり正確では無い
実際は佐官の中だけで課長と部長が含まれる
取締役はほぼ一人しかいない元帥がそれにあたる
自衛隊に元帥は存在しないので幕僚長あたりがそれに相当する >>230
去年からゼレンスキーは東部砲撃しまくってやる気満々だったろ
>>231
それより世界的に詰みかかってるな
今年にも世界飢饉起きるかもな
>>233
そんなの解釈次第でどうとでもなる >>216
指揮系統の遮断舐めんな
流石に将官やられたら一時撤退だろうが、部隊連携取れんから、全部隊敗走したら狙われて散れるわ
だが、弾を使いきって全力撤退か弾の補充がまだあるかとかの補給物流も混乱するし、だいたい将官が亡くなる戦地に補給しには行けない >>237
資源国が共同で危機を煽った可能性もあるぞ
可能性は無限大 大本営発表やめれ
避難民が一千万人以上いて外交出来ないゼレンスキーは無能だろ
悪魔でしかないわ 将軍が愛人と逃げ回って絶対死なない大日本帝国軍の勝ちでいいか？ >>238
戦争が戦悪ではなくそういった政治的影響力の問題だというのはアメリカが散々見せつけてきたわけで
いまさら食糧や資源で脅迫云々は筋違いだと思う
アメリカは冷戦崩壊の旨味が忘れられずふたたびって思ってるんだろうけど
経済シェアがかつてとは比較にならないほど下がってるいまでは無理だろうな >>235
皮肉言ってもしゃーねーが大佐を格上げを繰り返すだけで大規模軍事行動を継続出来るのはすげーわ
代わりなんていくらでもいるのスターリン的発想というか ロシア兵は戦死すると10万円くらいの弔慰金がもらえるらしいが
ロシア国内で死体が確認できないと弔慰金が出ないとかロシアの人が言ってて
ちょっと可愛そうだった >>248
サウジとか原油価格だけで見るなら得してるが、中東諸国は軒並み穀物自給率が低い
穀物市場考えるとキツイんじゃないか。 ロシアって銀英伝みたいに階級インフレしすぎ
少将ですらアメリカの中佐～少佐レベルの権限しかないやろ ロシアには割とよくある名前らしいがクトゥーゾフ将軍というのはいい響きだな ロシアはモスクワから取れるから良いだろ
さっさと徴兵しろよ 凄いよな
ライン死ぬほど下げまくって東部の一部に絞って戦ってなんとか上手く行ってるかと思いきや逆に押され始めてるんだもんな
一番の目玉の多連装ミサイルの供与まで訓練込みであと一ヶ月くらいあってむしろそっからなのにロシア本当に何なの >>254
老害がつぶれてI Tに長ける若い長のほうが仕事できんじゃね
新陳代謝が進んで逆に良いかもw
過去踏襲が意味ない >>256
だからロシアの影響力が一気に拡大する
来年にかけてロシアの食糧パワーが猛威を振るう
そもそも欧州は今年の冬どうするつもりなんだろうな
というかウクライナこそ冬どうすんだ
ロシアにガス売ってもらえるつもりなのか >>265
あーなんで前線に出てきてるんだろうって思ったけど
在庫整理だったのか >>24
先週女将軍（くっぎゅううううううぅ）が拉致されて妊娠させられて人質交換で帰されたよね。 >>266
それはロシアも
秋頃からインフラがやばくなる
ロシア経済「秋ごろ」限界説も 物価高騰でモスクワ“万引き急増”イモの値段も3倍に
中にインフラの話もある
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000257054.html カダフィ大佐は大佐なのに大統領みたいだったのはなぜ？ >>266
その理屈でやっていけるならソ連は崩壊してないぞ 嫌儲がロシアプーチンをこれだけ応援してるのに情けないよな俺ら >>266
つまりロシアがウクライナに侵攻したのはロシアの陰謀だったわけか…… しょしょ、少将って兵隊さんの位だと、どのくらいなんだな？ 自称なんとかいう部隊をロシアの将軍が指揮して死んだとかよくわからないよ ロシアが頑張っても頑張ったぶんだけアメリカ様から新たな殺人平気が多く届くだけ
みたいな状況になってるもんね
終わりだよこの戦争 >>268
プーチンの回りによく映ってる勲章付けたおじいちゃん軍人とかスマホすら使えないと思うんだけど
バイデンもスマホ使えなさそう なんで有能なのに司令官解任されるんだろって昨日言われてたけど
さすがにプーチンには5chより新しい情報届いてんだな 近代戦に於いては現場の最高司令官は大佐じゃねえの
准将より上がこんなとこまで出張ってるなんでよっぽどじゃね チェチェン共和国から送られた精鋭部隊ってどうなったの？ >>291
各国軍隊によって定義バラバラやし
日本だって第一空挺団団長も将補(少将)だぞ ゼレンスキーが領土割譲降伏はしないと意地を張っている限り戦争は続くぞ
プーチンは自国兵の犠牲など屁とも思っていない
いくらでも補充して攻め続ける 将官の比率は国によって全然違うからな
アメリカは兵力138万で将官650人
日本は兵力24万で将官250人
タイは兵力36万で将官1400人いる ロシア軍っつうか労農赤軍時代からの話なんだが
政治将校を軍に送り込んで帝政期出身の軍人や党の方針に反する将校を粛清しながら片方では労働者の一般兵を礼賛して全体の士気を高めるという手法をとってて、基本的に職業軍人の功績は党の功績として横取りされるという酷いシステムがずっとあって
ソ連崩壊後も予算削減やらで冷遇されてたしでロシアの職業軍人は都合100年近く冷や飯を食わされ続けているのによくなり手がいるなと思う >>289
野菜の高騰なんて日本も一緒だろ
タマネギ何倍になったよ 最後方に引き籠もって料亭で遊女と連日ドンチャン騒ぎだったジャップ軍とはえらい違いだ
将官もちゃんと戦場で戦っている >>301
今ロシア軍に加わったらワンチャン天下の大将軍だな ロシアの将官は価値がないからな
日本でいう名ばかり管理職みたいなもんや
部下無し将官とか普通 >>152
行政庁舎が普通に武装占拠されまくってたからね
やる前から終わってた >>309
今ウクライナで戦ってるロシア兵はアジア人の顔してるのが多いしな
それでウクライナや欧州はモンゴルのオークからヨーロッパを守れって黄禍論めいた宣伝やってる ワンピースの七武海みたいに無限に補充されるんだろ？ >>292
カディロフtiktok部隊は安全なとこで動画を撮るのが仕事だけど今回奪還された市街地にいたのでたぶんそこそこ死んでる 旧ソ連お得意の人命軽視突撃作戦を
やってるんだろうな >>16
カダフィ大佐ってそんなに偉くないのに偉そうだな 逆神プーアノンモメンが味方すればするほどロシアの将官が死んでいく・・ >>314
もう中国の支援が入ってたりするのかな
怖い この無駄な消耗具合見てもプーは死ぬから後先考えてねンだわ
現状すらボイコット部隊出てるから動員諦めたけどやれる状態ならやってただろうな >>92
問題はその頃に比べたら何もかもが少なくなってしまってるから同じことやったら先に死ぬのはロシアになりそうなんだわ >>1
防戦てロシア側が攻める側なのに指揮官死んじゃうのか
前のめりすぎるだろw これ要するにこの地域を作戦指揮してる司令部が壊滅したってことだろ？
まさか少将1人で最前線で戦ってるわけでもないだろう >>34
空軍の佐官以外佐官以上はあんま死なない
安全なとこから指揮する
例外は日本軍と現ロシア軍 >>277
ソ連は自給率やばかったし、ロシアになって改善してる。 いっそ元帥を20人ぐらいそろえりゃ、将軍の死者ぐらい大したことないって思えるかも なっかウクライナはゼレンスキーが最前線に出てきてるって話が出てきてるけどこれマジ？ ウクライナから見ればいくらでもいるようなものだ
初期値戦力の差 >>339
大戦中にイギリス兵が前線のロンメル元帥を見たって話があるそうだが ロシア(旧ソ連)は兵士や将軍の
生命の軽さが半端じゃねえわ
将棋の歩レベルの使い方してる >>343
視察したよ
ザポリージャの前線とセベロドネツクの前線を
どちらも数キロ手前の砲弾が着弾しまくってる決死エリアを 少将くらいそこそこ居るしどんどん死ぬもんやろ
ソースは銀英伝 これ軍の体制見直すために無能な高官を積極的に前線投入してない？ >>21
国内地元とか今回のドネツクとか縁のあるとこから訃報情報発信されたら
ロシア政府でも隠しきれないってだけ 名ばかり管理職は軍隊でもあるのか
きっと管理職だから～とかワケわからん理屈で手当ナシで最前線送られたんだろうな >>58
幕僚長 会長
将 社長、専務
将補 常務～平役員
大佐 本部長
中佐 部長
少佐 次長
大尉 課長
中尉 課長補佐
少尉 係長
って感じ うちのじーさん将補って階級だったんだけど普通の軍隊で言うところの何？ >>362
日本のメディアでも報じてたのか……
ていうかヤフコメ「普通ならありえない！プーチンは安全な場所にいるだけ！」って言ってる奴いて頭おかしくなるわ 将軍って言っても予備入れて1000人2000人いるんだろ
大したことないべ >>365
兵卒下士官はすべてバイトか
「社員登用制度もありますよ(100人に1人)」→准尉 これ絶対プーチンが気に入らない将軍送り込んでるだろ グレン・カール
ロシア軍の装備は長年にわたり修理が行き届かないままの状態で、戦場に配備されている。
無線は機能せず、兵士たちが装備の使い方について十分な訓練を受けていないケースも多い。
さらに大隊や連隊レベルに有能な将校が不足しており、部隊間の連携やリーダーシップがうまく機能していない。
そのため、将校たちが前線に出ざるを得なくなった。
結果として、侵攻当初に前線に就いたロシア軍将校20人のうち、実に12人がウクライナ軍に殺害されている。 >>369
ポピュリズムだか何だか知らないけど、これだけ体張れるなら立派なもんだわ。
士気も上がるでしょ。 >>4
奴は四天王の中でも最弱
>>366
丁度少将やで >>376
>侵攻当初に前線に就いたロシア軍将校20人のうち、実に12人がウクライナ軍に殺害されている。
ロシアンルーレットの命中率高杉だろｗ絶対に参加したくないゲーム ゲラシモフはイジュームでケツに砲弾刺さって音沙汰なしだな ゼレンスキーもリシチャンスクの辺りまで行ったようだけど指揮官は前線で男気を見せる風習がおそらくあるんでしょ ソ連が20年アフガニスタンで戦争やって殺された将官の数を2ヶ月で上回ってるので
ロシア基準でも異常なペースなんだわ 北の方のイジュームでもボロボロみたいだしもうダメじゃないロシア軍
セベロドネツクを包囲殲滅しようと集まってきたら返り討ちにあったでござるの巻
https://wartranslated.com/russian-35th-combined-arms-army-izyum-is-destroyed-by-its-own-command/#google_vignette
クソの方法はありません、BLYAT！パート1
イジューム近くの森で戦っている第35軍のRFAFは、一般的に言って、軍の命令によって自軍を破壊する任務は無事に完了したというメッセージを伝えるように私に求めました。軍はほとんどなくなっています。このイベントを祝うために、軍は靴磨きとトイレットペーパーを積んだKAMAZトラックを受け取りました。
敵は最新の通信ツールを装備し、UAVを自由に、そして商用ドローンを含む大規模に使用することで、敵対行為中に最小限の労力で軍隊に大きな打撃を与える機会がありました。
ワーグナーとレダットのPMCは、この地域の敵の陣地を攻撃することを拒否し、それほど多くのお金が支払われていないと述べた。
したがって、6月初旬までに、陸軍の特定の電動旅団大隊の戦闘準備歩兵の数は12～15人（64旅団）に達し、38番目と64番目の電動旅団の合計数は100未満の真の戦闘準備歩兵になりました。各旅団で。 >>382
そもそもプーがゼレンスキーは逃げたと嘘流したのが発端だし
「われわれはここにいる」 ゼレンスキー氏、首都離れず
2/26(土) 16:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c86a261cde34ff8bd2eab4ac53e1ded51b1b1cb6
ゼレンスキー氏については国外脱出を準備しているとの情報も流れていたが、明確に否定した形。 >>366
将補 （少将）
将 （中将）
幕僚長たる将 （大将）
年金と退職金エグそう >>385
そのニュースと照らし合わせるとむしろ内部的に上手くいっていないんじゃないかと思う
順調ならわざわざ危険を冒す必要もない 「戦争と平和」のクトゥーゾフの子孫なのか無関係なのかがやはり気になる
wikipediaフランス語版には子孫って書いてあるんだが
一言語だけじゃデタラメの可能性もあるしな >>387
そう思いたいのはまあ仕方ないね
ロシア軍がどうにもならなくなってるからそう考えて逃避したいのは
まあ辛うじて理解してあげられるかな
がんばって生きろよ >>390
この将軍の死んだ場所を考えると実際に行くのはかなりの賭けだよ >>391
ウクライナの軍と諜報機関に要人暗殺専門部隊がある
3月あたりよ報道でも少し話が出てる >>387
ならなおさら、いつでも逃げ出せる立場なのに体を張って士気を鼓舞するのは凄いじゃん。
もちろん、ここで危険を冒すことが大局的に見て正しいかどうかは別の話だけど。 >>390
こういうにやにやしながら反ウクライナ…というよりも嘲ウクライナ的な書き込みをするようになった
メンタリティが知りたい
嫌儲でもけっこう見るけど皮肉っぽさといい距離を置いている感じといい判を押したようなメンタリティ
これ前もって持ってる思想的に左の人の可能性ある？
侵略と虐殺を前にしてニヤニヤしているというのがかなり不思議だなと思ったので
たとえばウクライナが劣勢でもそれを嘲笑しなくても真面目に指摘することはできるはずじゃない
嘲笑する意味合いがよくわからんのよね、不正義を目の前にして >>396
ハシゲとか大好きな、冷笑する自分カコイイとか思ってるクズでしょ。 >>395
この死んだロシアの少将と動機的には同じだとするとあとはそれぞれ考えた方がいい
いろんな考え方ができる >>391
そういうのじゃなくて、突破が困難な塹壕戦を強いられてると思われます ド人共かよ
何でロシア軍少将が指揮してんだぁ？
いや分かりきっているがな >>396
長文お疲れ
読む気しないので一言
バーカ
ガイジは反ロシアか反ウクライナかも理解出来ないってまじ？
知能低すぎてやばいなｗｗ >>399
将校と大統領じゃ全然話が違うっしょ。
いくらでも安全な場所に引っ込んでる言い訳が立つし、
ウクライナが負けても死ぬのは最後に近い立場。
そんな立場なのに将校並の危険を犯しているのは、覚悟の証だよ。 >>35
韓国を東側だと思ってるバカが作った画像だろ >>327
だね～
旧日本軍は元帥は天皇で名誉職で
軍組織はトップから大将、中将、少将で少将は上から3つ目
指揮兵力は2万人（師団）くらい
ロシア軍は
元帥、上級大将、大将、中将、少将らしいから
指揮兵力は五千人くらいで大佐に近いのでは？ >>241
軍隊の構造より会社の構造のお勉強をしようね もう誰が指揮官やっても結果は変わらんだろうな
これロシア軍内部でも誰がこの戦争の責任取らされるかでババ抜き始まってそう >>218
出来てないから将軍が前線に視察に行くんだぞ 少将って雑魚だぞ
会社で言うとこの課長代理とか副課長レベル >>13
この戦争ではプーチンに消極的と評価されたら即辞任させられてるから
前線に行かざるを得ない
というだけの話
チェチェンからシリアまでソ連崩壊後のロシアの12回の戦争で指揮官は死んでない 索敵能力上がりすぎて将軍とか旗艦とか狙われすぎだろ >>424
いや、普通に戦死者が多くて、そのなかに混じってるってだけかも >>376
>グレン・カール
>ロシア軍の装備は長年にわたり修理が行き届かないままの状態で、戦場に配備されている。
>無線は機能せず、兵士たちが装備の使い方について十分な訓練を受けていないケースも多い。
ここらは今までプーチンが起こしてきた11回の戦争でも同じこと
むしろシリアやジョージアではもっと酷かったはず
もっと言えばロシア軍は今までの戦争で実戦経験積んでとてつもなく精強に鍛えられてるはずだった
じゃあなんで今まで勝ってたのかという話の方が重要なんでは >>17
大佐も50人ぐらいウクライナの土になってる🙄 >>270
捕まって一週間以内で妊娠判定出来るとかすげえな 軍ヲタの方へ
役職的にはどういう位置付け？
課長クラス？ >>55
米軍もそうだぞ
太平洋戦争では米軍の将軍の死亡率が兵士の死亡率よりちょっと高いくらいだった
逆なのが旧日本軍で、将軍の死亡率が兵士の死亡率よりとてつもなく低かった。 ロシアの土地は広大だぞ
そりゃキングダムの楚並に将軍生えてくるから >>84
日本軍は将軍はほとんど戦死してないな、一人だけだったか？
米軍は6人も戦死してるが >>431
相手がホンマもんのクソ雑魚だったからなんとかなったんじゃね？
クリミアでうまくいったからとウクライナを舐めて掛かったら
戦意はあるし武器も豊富だし他の国から兵器と義勇兵来るしと大火傷中なのが現在 >>396
極右民族主義が隣国を挑発しまくって案の定
ボッコボッコにやられてるんだからこんなにスカっとする話ないだろ >>441
え？プーチンって極右だったの？
皇帝気取りの成金ドケチだと思ってたのに これもう最前線にプーチン行くべきだろろう？
そういう意味で昔の戦国武将は偉かったよな 政府やネトウヨがいくら世論誘導しようと
そんなことはお構いなく戦争では負ける >>383
ソビエト連邦はウクライナ含めた16の共和国だから、ロシアになって人口も半分になってる
そしてアフガンよりは国力有る（+西側支援）人口比1/3の国に攻め込んだ。
ソ連の軍事拠点だったウクライナにアフガンみたいなゲリラ戦やられたらそらアレだわ。 >>440
皇軍の将軍は後方で芸者集めてどんちゃん騒ぎしてたから
連合国軍も呆れかえって攻撃する方が自軍の不利益になるから
あえて攻撃しなかったし >>431
ジョージア 相手が弱すぎた
シリア シリア政府軍の兵隊が頑張った >>450
軍オタになる前に世の中の組織を知れ…執行役員だろう？ よくわからんのだが大将いてその下に中将いて更に少将いっぱいいるんじゃないの？
将軍ひとくくりでいいんか？ >>431
だってぇ…いつも弱くて隙を見せたやつにヒャッハーするだけだもぉん… >>453
中将は戦場に来てる中では最高責任者クラス、今回のロシアの侵攻軍の規模的には3～5人くらい
少将はその下で15～20人くらいはウクライナに来てる
大将は軍の規模的に恐らく来てない、ウクライナ侵攻軍が今の5倍くらいになったらようやく出番になる、そもそもロシア軍90万人の中で10人もいないくらい超レアキャラ ぶっちゃけロシアの少将クラスって伝令係的なパシリ要員なのでは？ >>139
日本も数年後にはこうなるんだからあまり言わない方がいいよ 兵士だけでなく将兵もそのへんの畑で自生してるんか ちょっと珍しい品種みたいに >>459
ロシアは揚陸艦が五十年選手とかだから
数年では無理だぞw >>446
クリミア奪還は無理だと思うが動員しないといずれロシア側が尽きるぞ
東部は流石に誰もが楽勝だと思ってたのにまた将官死ぬってどういう事だよ >>381
式典にいなかったからかなり高い可能性で本当なんだろうな
まず何故あんな前線の軍学校にのこのこ出てきたのかサッパリ分からないけどw 死んだら別のヤツを昇進させるだけから実質ノーダメだなこりゃ >>440
皇軍はマジで将軍は戦死してないぞ。
大多数の部隊は、兵士の死亡率88％なんてインパール作戦参加部隊でも、司令部はしっかり生き残ってる
兵士とは身分の隔絶した封建社会だからな。
いくらでも兵士の命を捨て駒にしても構わなかった。 >>460
兵士があまり死なずに将軍の死亡率が兵士の死亡率より高いのは、かえってまともな感じがする
皇軍が全く逆だったばかりにね ガンダムで言えばキシリア戦死だぞ？
ジオン終わっちまうぞ？ >>386
准将か
ボケて施設にぶち込まれてたけど、それでも余るぐらいの年金額だったらしい 良かったクレムリンがアホすぎてロシア軍の能力を限定的なものにしてる
BTGなんて歩兵が少ないのになんで歩兵有利な市街地戦やらされてんのか意味わからなかったけどモスクワから指令が飛んでるのかw
かわいそうにいったいロシア軍歩兵何万差し出せば取れると思ってるんだろうかw
どちらにせよその後も足である車両が少ねえからそこから先どこにも行けないと思うけどw ロシア軍の戦争のやり方って100年前の塹壕戦で特攻させてたのと変わらんやんけw
そんなの絶対勝てんわw 誘い出されたポパスナですり潰されてるみたいねw
露兵と親露派武装組織 のちの軍事史に語られるであろう
「セベロドネツクの罠」とでも予め命名しておくか 上級なのにちゃんと前線で兵士と一緒に戦うんだな
牟田口なんかあんだけ自軍殺して自分は天寿を全うしたのに >>479
ちゃう
ウクライナがロシア軍の司令部位置丸わかりのチートモードだから
ゲームにならない というか未だに遠隔地から指揮できるシステムが整ってないロシア軍ヤバすぎじゃね
市販のハンディー無線機で戦ってるの見てこれサバゲーじゃんとか思ったがw ロシアにとっては最高司令官以外はどんだけ死んでも最終的に勝てばヨシなんだろ >>377
ポピュリズムなんて次元じゃないよ
たまに反感くらっても戦時の英雄として必死にやれる事全てをやってるんでしょう
負けたら終わりなんだから >>403
どこから嫌儲に登って来たの？
普段はどの板に居るの？ 少将って軍隊を会社に例えるなら常務か取締役部長みたいなもんか？ civなら詰んでる
ワンチャン全面核戦争で勝者なしを目指すよね まさか本人も銃担いでバリバリやってるとかじゃないよな？
陣みたいなところにミサイル打たれたんだろ？ >>483
軍隊内ランキングが一つ上がってファイティングポーズとってる奴もおるんやろなw >>492
こういうのはたいてい狙撃じゃね
砲撃とかで死んでもその後の動きないと動静わからんだろ ロシアの国家親衛隊？の戦死者遺族に補償金出すみたいなニュースも出てたしロシアもよく分からん戦い方してるよな OSINT Aggregator @AggregateOsint
As has been discussed at length, initial reports were incorrect and this was almost certainly a Ukrainian MIG-29.
Photos at the scene of the crash and reports from reliable UAF sources have confirmed this. Initially this was reported by reliable sources as an RUAF SU-25.
長い間議論されてきたように、最初の報告は正しくなく、これはほぼ間違いなくウクライナのMIG-29でした。
墜落現場の写真と信頼できるUAFの情報源からの報告により、これが確認されています。当初、これは信頼できる情報源からRUAFSU-25として報告されました。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1533543336673529858/pu/vid/640x368/rlOQjEW31f51vbmC.mp4
ウクライナOSINTが当初はロシア機が撃墜と書いてたが、ウクライナ機だと認める。 ウクライナ帝國陸軍「強い……ウクライナは強いぞ…！」 Tamaki ICHINEI @TamakiSyz · 6月6日
＞ルハンシク州長官セルヒー・ハイダイによると
＞ロシア軍司令官は、6月10日までセヴェロドネツクを占領するか
＞リシチャンシク−バーフムト間の高速道路を制圧するかを厳命されていることが
＞通信傍受で判明していて、ロシア軍は予備部隊を全て投入する激戦になるとみています。
まだドネツク州が残っているのに、予備部隊を全部投入してしまっていいのか？ >>445
それ結構プロパガンダとして有効かも
ゼレに対抗して前線視察したら士気が上がるのに
ここで引きこもったらヘタレとか卑怯者認定出来るし
これまで長年やってきた強い男らしさアピールはなんだったのかとなる 老いさらばえて生きるよりも軍人なら戦場での死を望むのが普通だろ >>483
米軍もそうだぞ
だが旧日本軍は違った、部下を盾にして司令部は生き残ったからな >>467
山本五十六を始めとした首脳クラスも戦死してるし
栗林中将なんてアメリカで映画化されてるし
皇族も戦死している
ただドイツが突出して将官の戦死が多いだけ ロシアはもうそろそろバカらしさに気づいて停戦しろ！その時ウクライナも一緒な。 >>505
たぶんプーチンの身体が悪いんだろう
昔みたいに健康な状態だったら
前線へ視察に来てたんじゃないか？ >>443
成金ドケチは否定できないんだw
ダッサw 将軍で編成された部隊があってそこから派遣されてくるんだよ。超強いらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
