【悲報】ドイツの最低賃金、驚きの1700円 一方ジャップは800円…… [116644829]
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独、最低賃金１６８３円に
物価高の救済策 年金も引き上げ
ドイツ連邦議会（下院）は３日、最低賃金を１０月から時給１２ユーロ（約１６８３円）に引き上げる法案を可決しました。最賃引き上げは、社民党、緑の党、自由民主党の連立政権が政権公約で約束していたもの。上院での可決を経て１０月１日から施行されます。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-06-05/2022060501_02_0.html
どーすんのよこれ
マジでヤバい…
晋さん…
どうして…
ジャップ「でも向こうは重税だし食料品も高いじゃん」
民主党が言うと「中小企業が潰れるだろ」「経済がわかってない」
自民が言うと「まあやってみろ」
これが日本という国 ジャップ
だぞ別に驚くことでもない それよりナチスまじうぜえ
だいっきらいなんだよ どいっちぇ ロシア早く欧州殲滅しねえかなあ それはただの数字
まず日本みたいに家計貯蓄あんの？w >>1
>>2
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／/ 団 塊 嫌 儲 ヽ＼
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ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 嫌儲コンボ
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＼＿__＿_／ 最低賃金２倍の差あるなら生産性も２倍くらい違うんじゃねーの 物価上がってんだから賃金上げないと底辺が生活出来ない
これ当然だろ 1番驚くのはこれで誰も国を変えようとしないところだな
考えることすら止めた奴隷しかいない 時給1700円払えないのに社長になろうとしたら駄目だよね これ最低金額も大事だけど 中央値 がどれくらいかってのも気になるよね こんなドイツでさえネトウヨは居るんだろうけど日本のネトウヨと話させたい 12ユーロで1600円相当だからジャップがかなり貧しい 一方的ネトウヨさんは円安とスタグフレーションを喜んでいた
>>30
上級が溜め込んでるんだよwww
日本の家計貯蓄はすごいぞ？ 今年も最賃3%upだけで終わらすんかな
ボッタ保険年金料と物価高に全く追いつかねえ 同じ敗戦国なのにどうして差がついたのか？ 慢心、環境の違い 
12ユーロか 注視するだけでなにもしない岸田はやく時給と年金アップさせろよ そもそも敗戦で旧財閥の株式は国際金融資本がもってるっちゅーの
ずっと奴隷や。 ドイツはベッケンバウアーが全国民に手当出してるからそんな時給になるだけ 1ユーロ100円ならたかが1200円だから大したことないんだよな
アメリカも同じ
いかに通貨安だと途上国か思い知らされる >>35
天皇制を認めたかどうかじゃないだろうか
ナチスを徹底的に排除と天皇制存続はww2の反省点の上で相当の差があるわな 最低賃金を無理矢理上げた方が効果があるという検証もされたからな アホ
時給1700円もないと暮らして行けない国と800円でもゆとりのある国どっちがいいかって話 >>40
物価高低賃金じゃ労働者が生きていけないでしょ 今すぐ1500円にするだけでいいのになんでせんの？ >>45
賃金あげれば人件費を抑制するためにイノベーションが起きて発展する
労働者を奴隷のように安くこき使えるなら発展なんてないんだヮ 最低時給二倍だけど日本の一人当たりgdpの二倍にはならんのだな 1ユーロ=141.72円
12ユーロ×141.72円=1700円
ほんとだ！円安になればもっと増えるね！ >>50
物価2倍たから賃金も2倍にしたら売値4倍になって意味ないじゃん >>39
岸田ちん「貧民は投資で生活費稼いでね😄」 最低賃金が2倍でも中間層の賃金は単純に2倍にならないのを理解しないと
物価たかいから最低賃金じゃホームレスになるのであげてるだけだよ欧米は 円安でなけりゃ別に問題ないのに
円安が全てをなぎ倒してジャップを貧しくしていくな >>48
賃金が上昇する国に合わせて車やスマホの値段は上がっていくんだよなぁ… 人権がある欧州に生まれたかった
韓国も経済大国の中国ですらそうだけどアジア人は人権がない >>65
ちょっと前まで東京が世界一物価が高いって言われてたんですけどね ドイツは夜全然営業してないんよね
土日も普通の店も休む
鉄道も遅延しまくり
それでいて日本より維持できてるし
働きまくることはコスパ悪い
24時間なんか日本だけだろ 上を見ても悲しくなるだけ、これからは北朝鮮とかアフリカ諸国だけを見たほうがいいよ >>71
あのコピペを思い出すな
魔神の祭壇がどうのこうの ドイツって脱原発だし日本なんか比じゃなくらいモロに光熱費に来てるんだろ？ 日本ていつの間にか中福祉高負担の国になったよな
治安だけはまだいいが 日本の最低賃金低いのって大企業正社員様の無駄に高い給料を捻出するためだよね これで円安だもんなぁ
実質2.5倍差か
ジャップ終わってんな >>52
ドイツだとAndroidのほうがシェア高いぞ
貧しいのにiPhone率高いのは日本人にバカが多い証拠 >>69
俺らに比べりゃあるよ
アジア人は他人を奴隷かなにかと勘違いしてる
特にジャップはな >>71
こんなに働いてるのに貧乏なのって日本ぐらいだろ
普通貧乏な国の人ってあんまり働いてない印象
みんなで不幸になってる >>71
電気とかITとかのインフラと軍事くらいしか24時間動かないのが普通だよな
ただの商店がみんなして24時間営業は異常 ドイツは家賃やガソリン代がすげえ上がったっていってたなあ >>71
それドイツの人が美談にすんなってマジギレしてるんだよな
土曜の夜に買い忘れがあると地獄らしい
日本で言うコンビニすらねーからな
人によっては餓死する さすがにもうパヨクの最低賃金ネタはほとんどのネット民がインチキだって気づいてるから効果ないよ
失業率とか物価とか完全に無視してる比較だし ジャップ連呼レイシストの韓国人。
いい加減にしとけよ？ >>77
そこですら海外と比べると安いまであるからなぁ
やっぱ重税と内部留保じゃない 日本人は全員が経営者目線だから最低賃金を上げると中小企業の負担を心配して反対するよ 日本人って実は不幸じゃね？って意見するとどこからともなく87みたいな奴が現れて幸福を強要するよな ジャップの最低賃金が低いのは
単純にこの国が貧乏だから、経済成長してないからでしょ >>89
日本に来た外国人の殆どがそれ言うからマジで不便なんだと思うよ >>63
それを真面目に突き詰めると論争になるけど
名目と実質で実質が正しい訳では無いから >>18
非正規の低賃金派遣奴隷を拡充しまくったのが日本の敗因だわ
小泉（老）の前後くらいから低賃金政策をずっと続けてきたのがまずかった
低賃金でも自分だけ我慢すれば・・・みたいな国民性に付け込んでジャップランドは労働者を搾取しすぎた >>71
そもそも敗戦で旧財閥の株式は国際金融資本がもってるっちゅーの
ずっと奴隷や。
他国の2倍働いて一人前 >>104
そういう陰謀論に逃げて諦めるってジャップはクソ
そりゃ中進国まで落ちぶれるわ 最低賃金を低くして、別に居ないなら居ないで良いような仕事をたくさん用意して
失業率を低くするのがジャップ流だから >>71
EUで後進国から搾取しとるからやろ
日本もアジアを植民地にできれば日本人が働かなくても儲かるよ
レタス農家みたいに 最賃上げたら失業者で溢れて治安低下にもなるけどいいの？ >>111
それで額面が上がる意味ってわからないよな
やすい労働力が近隣国にあってなんで自分たちが豊かになるんだ？
さんざん中韓やアジアの低賃金を理由に日本人の給料を切り下げてきたのが日本だろ >>71
24時間ってホント無駄だよな
田舎のコンビニファーストフードはバイトの給料分も利益出ないんじゃないか 112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c612-Y0Vf) 2017/09/24(日) 20:18:41.61 ID:GpsnPOD00
かつてキチガイジャップが不夜城を誇ってたころ、すでにヨーロッパの国は夕方には店やオフィスを出たら、早々に家族と家で過ごすようにさせた。
日本人がディスコで躍り狂い、家に帰らず、躁鬱の躁期の患者のように毎日を過ごしていたころ、彼らハイテンションエコノミックアニモー
が欧州を旅行して呟くには
「ドイツやフランスでは夕方になるとどこもかしこも閉まってしまう、不便！活気がない！」
というキチガイじみたざれごとであった。
それから数十年、ぶっ壊れたジャップの家庭はぶっ壊れた人間をうみ、ついには自慢の経済もおかしくなり
国家も失調している。夜も寝ないで遊び狂った果てにつくりあげた国家の末路である。
人間の正常な生き方ではないような生き方を、国民にさせ続ける国は、いずれ報いをうける。
俺はそう思っている。
夜中まで遊び狂う連中が、国家に少しは居てもいいと思う、しかし、それはあくまで周縁的な生き方、
普通ではないライフスタイルであり、そんなものは「推奨」すべきではない。
水商売やヤクザ者が、あぶれ者であるのと同じように、それらはあぶれ者の生き方に過ぎないというのが
常識的判断というものであろ。
日本人は、そうやって、経済という魔神の祭壇に、くべてはいけないものや、捧げてはいけない魂まで
捧げたから、どんどん国がおかしくなっているという認識をしてはどうかと思うのだが。
そんなわけで俺は「寝るな」などという論調には賛成できない。その国家の大半のまっとうな人間は、
寝るべきときには寝るべきである。そういったまっとうな生き方ができない人間の規範を推奨するような
記事を書いてる記者はそこらへんの倫理のネジが狂ってるのだと思う。
夜中まで遊び歩く人間を増やさないと維持できない経済というのは、それはなにかが狂ってるので、
そんなことまでして経済なんぞ維持せんでよろしい、と考え説教するのが社会における「オトナ」の役割でないのか。
だからこういうのは、日本という国家には、成熟したオトナが少ないという話ともリンクしてくるようにも思う。 就職できなかったら生活保護にいけよ
そりゃドイツだってそうなんだしな >>112
やって失敗すりゃいい、そんで政権変わればいいそれでいいのだ普通は時の流れに身を任せる権力なんていらんだろ >>108
洗脳きまってんなあおまえ
じゃあ焼け野原の復興資金だれがだしよったんや？
ボランティアで金だしてるわけないやろがコラ
頭つかえや >>114
安いやつを奴隷にしてその分日本人が儲かるから
それをさせないのが外国人労働者の権利がとか言ってる反日パヨクやん 最低賃金高い失業率高い社会保障手厚い
本当にジャップに比べて失業率高いかは疑問だけどｗ 賃金上昇を伴わないインフレをスタグフレーションと呼ぶが
この国では現実になってしまったな
高校のときに政治経済勉強したときには最悪の状況と習ったけど
まさか自分が経験することになるとは思わなかったよ >>124
最低賃金あげないとホームレスになるからやろ
毎年物価あがるんやからな >>124
日本より経済発展してるから結果は出てるよ >>118
コピペに何言っても仕方ないけどライフスタイルのことを言ってるわけじゃなくて
単純にジャップの経済力が低いことを問題にしてるんだが >>112
ほんとこれ
社会保障費アゲアゲでケンモメンダブスタ発動不可避 >>129
おまえが社会を知らん無知なだけや
日露戦争の借金返済おわったのは1985年
戦艦三笠は英国に借金して戦争したんや
武器売った奴らが大儲け >>132
すまんがどこの国でそれあったの？
一時的副作用だけでは？ >>112
技能実習生減らすだけでええやろ
それだけでも治安良くなる
>>122
大株主なんか誰でも見れるやんwwwww
大体投資信託と生保が持ってるじゃん
ロスチャイルドとか好きそう マジで言葉頑張ってドイツの中堅都市でラーメン屋開業した方が豊かになれるんじゃねえの日本でホワイトカラーやるより 東北の田舎が優しいレベルの差別に耐えられるならな
飲食店に来店で無視は流石に日本では無いから 東京の最低月収は17万
暮らせる
ドイツじゃホームレスがあふれかえるからアげてるだけや
国によって状況違うって気づこうな ドイツと言えば売春合法
普通にアジアお断りされたわ糞が >>136
じゃあだれがすんねん汚れ仕事
おまえらがしたがらないから外国人にきてもらってんだろがコラ 日本は賃上げ要請ばっかりだけどなんでこれできないの？
経団連がわるいのか？ >>137
その信託銀行がすでに外資ってまだ気づかんのかこいつ
あったま悪 最低賃金を1500円にすれば
じゃあ今時給1000円で働いているような連中は自分たちの給料も1500円になると思ってるんだろうけど違うんだよな
時給1000円で働いてるやつらはクビになるんだよ
そんな仕事はなくなるんだ
そしてそんなことすらわからないからお前たちの価値は時給1000円なんだよ
なおドイツの失業率はわずか3.22%でほぼ自然失業率である模様 >>110
何でこれが嘘つき呼ばわりされるのか理解できん
あらゆる来日外国人が動画とかで必ず言うだろ >>120
ネトウヨは高収入やからやろ
高収入のネトウヨにとったら最低賃金とか関係ないから最低賃金が低くてものやサービスが安い方が得やからな ゼロ年代ならリーマンショック前なら修正きいたけど
ぶっちゃけいってもう手遅れだから語る意味ないだろ
ジャップは政策的な失敗を少子化だから仕方ない
国民が産まないのが悪いですませて終わり
あの豊かな90年代から欧州型に切り替えて成長し続ける未来もあった
それを貧乏人が僻んでるって叩き潰したのがジャップ
>>145
投資信託って個人が持ってるのがほとんどだろwwww
さらに言えばBOJとかGPIFもな
お前みたいなトーシローのカスがわけわからんこと抜かすなよ >>146
カナダじゃこの10年で中間層の所得10％増
でも不動産は2倍になった
最低賃金あげる＝同じ割合で全員の所得があがると思ってる奴はマジでアホ >>144
自分達の利益が減るし賃金抑制してきて自分達の過ちを認めることになるんで消極的 >>152
メジャーな日本企業の株もってるのはすでに外資だっつーの。
株の持ち合い禁止されてさらに弱体化や 最低賃金あげる＝同じ割合で全員の所得があがると思ってる奴はマジでアホ ドイツの奴隷酷使はアスパラですっかり有名だろ
いちご一箱詰めれば300円もらえる平均所要時間は1時間な
>>157
そんな事実はない
ソース出せるなら出してみろよwww
日本も来月最賃3%じゃなくて、せめて4%以上上げるの決めて欲しいな
そうすれば連合も定期昇給2%ベア2%で4%賃上げ要求するようになるでしょう >>146
それを否定したのが去年のノーベル経済学賞受賞者な >>138
オーストラリアでブルーカラーやって金溜まったら起業だな
起業っていってもIT系のおしゃれなホワイトカラーじゃないぞ
クリーニング屋とかそういうの
できるならそっちのほうが賢いよ
向こうの夏に北海道きてスキーやって女買って
日本はなんでも安いから嬉しいってライフスタイル >>160
調べりゃいくらでもでてくんだろ間抜けアホカス どうせあらゆる対策に失敗してんだからもう最後にこれぐらいにしてみろよ最低賃金 こう考えるとイスラム教のジハードで死んだら死後フーリーとやりまくれるみたいな話馬鹿にしてたけど戦場という極限状態を生きる兵士を慰め秩序を維持させる素晴らしい発想に思えてくるな
とはいえイスラムだって強姦してたろうが >>161
連合が要求してもねー
ストする覚悟が無いから経営者は鼻ほじりながら交渉するわ
>>164
お前と違ってこっちはプロだからそんなソースは「ない」って知ってるんだなこれが
クソ雑魚素人が調子乗らん方がいいぞ 最低賃金あげる＝同じ割合で全員の所得があがると思ってる奴はマジでアホ
何回もいう
マジでアホ。 >>122
マーシャルプランぐらい知っておけよ
歴史の授業でやるだろう・・・ うおおもう終わりだよこの国！もう終わりだよこの国！もう終わりだよこの国！
死なばもろともじゃああああああああっぷ うっﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ >>170
そんなん思ってるやついないよ
最底賃金あがればそれ以上の賃金を貰ってる層も上がる要素しか無いんで平均は上がるってだけ >>169
黙ってろ
歴史もしらんやつが今を理解なんかできん
焼け野原の日本の復興資金じゃあ誰が出したと思ってんの？
そいつらがボランティアで出したとおもってんの？
なわけねーだろが
旧財閥の株全部もっていってるわ まあ俺は新自由主義者なんだけども最低賃金の引き上げには賛成なんだよな
生産性の低い職業や企業を淘汰できるからさ
でもそれには生活保護を始めとした社会保障や各種助成金の削減がセットでなければならない
結局淘汰されるべき人や産業が税金で生かされるのなら同じだからだ >>146
総国民介護士になっちゃう国になるから絶対に無理だよな
その問題解決する為に医療介護充実名目で税金上げたのは誰だったっけ？ >>146
間違った知識を晒して恥かくのはやめようぜ
とっくの昔に最低賃金引き上げをしたら雇用を減らすってのは否定されてるんだよ
そして、カード氏は、労働者の最低賃金を引き上げた場合に、負担が増した企業は雇用を減らすはずだとされていた常識が必ずしも正しくないことを自然実験の手法を用いて実証するなど、労働市場の分野で大きな研究成果を挙げたことが評価されました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2021/economics/news/news_02.html
>>175
ソース出せなくて草
もういいよ陰謀論者ネトウヨさん
どうせ反ワクだろ？w >>172
ちなみにアホに教えてあげるけど
なにもないアメリカ大陸に金だして投資してビルや鉄道作ったのじゃあ誰？
そいつらはいまでも権益がっちりおさえてる >>175
陰謀論バカは死んだほうがいい
発言するだけで迷惑 ウエルシアの人員募集、県最低賃金の956円とかバカにしてる＠埼玉県 >>176
底辺死んでもいいってのが新自由主義なんか？ 物価や社会福祉のレベルが違いすぎるからな
日本は快適だよ
嫌なら出ていけばいい 日本の場合、労働力が国外へ逃げることがあり得ないからな
最低賃金なんて１００円でも何もしないのがジャップ >>182
アメリカは初代モルモットな。
それくらい気づけ
日韓台は次世代モルモット >>1
ネトウヨ「物価ガ−！」
なお日本はバターやらチーズやらビールやら他国に比べて物価も高い模様 ドイツとかめっちゃ物価高いからなおまけに移民は沢山いて治安悪いし
何も知らずにドイツ使って日本下げしてる奴等はアホとしか思えないｗｗ
>>146
価格転嫁されていけばそうはならんし
クビにされたとしても自動化も進んで良い事尽くめじゃん
我が国は少子高齢化なんだし効率化は避けて通れない道ですよ >>131
経済力が弱いのはライフスタイルに問題がある
どっちが先かわからないが >>186
米国に「異世界転生」、そこからが真骨頂
渡米した真鍋さんは、研究に欠かせないコンピューターを自由に使えるようになりました。当時、米国のコンピューターの性能は日本の30倍以上あり、同時に給料は日本の25倍になったといいます。米国での環境は経済的にも精神的にも楽園だったのです。まさに異世界転生の物語です。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPB574H9PB5ULBJ01V.html
ネトウヨ「おまえらが無能だから給料安い！」
アメリカ「違うぞ」
草 >>190
なら国連憲章や日本国憲法と相容れないんでお前出ていったほうがいいよ笑 観光に追い風なんて言い訳を国がしてる時点でもうね
完全に先進国の姿ではない お前らは日本がこれ以上年金の予算を増やせると思ってんの？
インフレになれば年金支給額も増やさざるを得ないのに >>186
そうだよな、おっちゃんも外国に行けば封筒折り作業の他にもお仕事やらせてもらえるよ >>186
まず、新型コロナの経済に対するダメージは、日本より諸外国のほうがかなり深刻だったのに、2020年にアメリカでは5.1％、欧州は5.2％も最低賃金を引き上げています。2021年もアメリカは4.3％、欧州は2.5％引き上げました。
海外では最低賃金を引き上げたのに、日本では据え置きになった理由の1つは、おそらく、日本が「合成の誤謬」に弱いからです。
確かに、コロナ禍において、飲食・宿泊と娯楽業は大変な打撃を受けています。ただ、コロナの打撃はこれら3業種にほとんど集中しています。これらの業種の労働者は、海外でも日本と同様に全雇用者の1割程しか占めていないので、これらの業種には別途支援策を設けたうえで、最低賃金を引き上げています。
労働者の1割が働いている業界が大変だからといって、引き上げても問題のない9割の雇用者の最低賃金を引き上げないわけにいかないというのが、
日本以外の先進国の対応です。
https://toyokeizai.net/articles/-/437170?page=2
他の先進国とは全く別の動きをするドケチ大国 たった800円でもマジメに働くからダメなんだろ
1700円出さないとまともに働かなければそれだけ出すしか無くなる 高齢化だし勤勉さもないし
そろそろこのモルモットを中国に最後売って金にしとくか
ってはじまってるのが今の状況 >>198
なおこどおじ無職ネトウヨキモオタのいつものデマの模様
介護・宿泊・小売・運輸
「「日本の最低賃金は、高すぎるぞ！！！」」
https://i.imgur.com/4Phikv8.jpg >>196
弱肉強食や適者生存っていうのは自然の摂理だからねえ
人間が理屈をこねくり回して作ったルールよりもずっと古くからあり我々を支配してきたものだ ドイツ人って昼休みビールとか飲んでるのに何であんなに生産性高いの？
チート民族じゃん
>>190
新自由主義理解できてなくて草
低学歴の貧乏人だろお前www
肉屋の豚ってやつだな
>>198
いや年金支給額にはマクロ経済スライドかかるようになったから
物価上がれば相対的に年金支給額圧縮されちゃうよ ドイツ、全国一律最低賃金導入したのが2015年
2017年までに時給8.5ユーロ（約1100円）へ段階的に引き上げとしていた
あれから5年経つのに600円近くも上がるってことか >>205
ならアフリカのサバンナに１人で行ってね
お前には人権いらなそうなんで別にいいよね >>194
そうやってお呪いに逃げて現実的な対処をやらないで落ちぶれたんだろ >>204
「最低賃金引き上げ＝中小企業倒産」の図式が神話に過ぎない理由
要するに、働く人たちの賃金が生活保護を下回ることよりも、「中小企業が雇用できる」ことの方が大事というのだ。なんとも釈然としないものを感じていた8ヵ月後、今度は中央最低賃金審議会が、時給687円の全国平均額を15円程度引き上げることを決定すると、さらにヒステリックな声が上がった。
日本経済新聞（08年8月6日）の「中小・零細、雇用に重し」という記事には、中小企業経営者たちの声が紹介されている。
「中小企業の倒産を誘発し、雇用に悪影響が出る可能性が高い」
「賃上げが心理的な経営圧迫につながる」
だが、事実はまったく逆だった。中小企業の倒産件数は08年の1万5646件から減少が続き、17年は8405件というレベルにまでなった。いや、倒産は減ったが、休廃業が増えているという人もいるが、別に顕著に増えているわけではなく、多くは後継者不足や販売不振が原因である。
https://diamond.jp/articles/-/215738?page=4 >>191
ドイツの状況まったく知らないのに、「治安が悪い」とか一般論を言うとこあたり頭悪そう
ついでに言っておくと、デュッセルドルフは62~3万人ぐらいの都市だけど、東京より平均所得は上だから 日本も上げれば無能な中小企業が合理化できるのにな
失業者は社会保険手厚くすればいい >>146
機械で代用できるような仕事を人にやらせるのは酷いと思うけどね
人が安すぎるからそんな仕事が消えない
単発バイトでも働く場所はある >>189
でも俺たちには"米"があるから…
なおネトウヨは米を買えるだけの金が無いのでパスタが主食の模様 グローバル社会でSNS全盛期でネトウヨネトサポのデマはもう何も通じませんｗ ただし不法移民は別。ですからね。
死刑は廃止したがその場で射殺してますみたいな話よ。
じやっぷは幸せなのよほんとにさ。
宿泊と外食業界は半年後くらいになったらインバウンドで今よりはマシになってるだろうし
最賃上げても耐えられるよね
日本の失業率はもう低いしさ >>191
なおこどおじ無職ネトウヨキモオタの模様ｗ >>218
飢えない最低レベルの金額がドイツではそれ 最低賃金1000円に引き上げ目指す！って志低すぎるよな >>222
最低賃金｢韓国の大失敗｣俗説を信じる人の短絡
韓国では1986年に最低賃金法が成立し、1988年から実際に制度として導入されました。特に2018年の引き上げは史上3位の引き上げ幅で、韓国でも大変な騒動になりました。2019年には反対運動が起きて、大統領が謝罪をしました。
先述したように日本では、韓国の2018年の最低賃金の引き上げは大変な失敗で、倒産が増え、失業者が続出し、経済はボロボロになったと言われています。実際はどうだったのでしょうか。
まず、経済成長率です。世界銀行によると、引き上げ幅が最も大きかった2018年の韓国の実質経済成長率は2.7％でした。2013年から2018年の平均2.95％よりは低かったのですが、それでも2.7％は成長していました。
ちなみに、日本の2018年の成長率は1.1％で、2013年から2018年の平均成長率はわずか1.25％でした。
また、IMFのデータによると、2019年の韓国のGDP成長率は世界118位の2.0％でした。一方、日本は159位の0.7％でした。
韓国経済の成長率は特別に悪化したわけではなく、大不況になったという事実もありません。2018年も2019年も、韓国経済は世界経済の動きと大差なく動いていたのです。日本よりかなり成長率が高かったのは言うまでもありません。
https://toyokeizai.net/articles/amp/366243?page=2
ガンガン上げていいよ
ブラック企業が消える
デービッドアトキンソンの言うようにある程度淘汰してもいいよジャップの中小 しかもドイツは日曜日働いたら法律違反！
ジャアアアアアｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/cSvUhEs.jpg なんかジャップって先進国だと思ってるけど
普通に貧乏で間違ってる国だからな
90年代のフィリピン人が物価も安いし私達の方が豊かって
主張したら失笑もんだろｗ
今お前らジャップがやってるのそれな >>1
向こうでバイトしたいんだけど、家賃とか払ってやっていけるかな >>221
真面目に働いてる自国民が貧困化してる日本のどこが幸せなんだよ
普通の日本人は欧米の底辺よりマシって言うが不法移民と比べてるようなもんだぞ >>228
無理にしなくても資本主義なんで淘汰されるからね 先進国と比べるなよ。
アジアだとミャンマーとかラオス、せめてタイの地方都市にしろよ 2021年10月から、最低賃金は28円引き上げられます。最低賃金の引き上げの影響で雇用が減らされると懸念する声が上がりましたが、8月19日、東京商工リサーチが興味深い調査を発表しました（最低賃金の28円引き上げ、1割の中小企業で正規雇用を「増加」「最低賃金引き上げに関するアンケート」調査）。
これによると、当面の人員戦略に影響を与えないと答えた企業は全体の83.4％にのぼりました。5.4％の企業が非正規従業員を削ると回答したものの、5.0％は増やすと回答しました。
特筆すべきは、9.8％が正規従業員を増やすと回答したことです。正規従業員を減らすと答えた企業は3.0％でしたので、増やすほうが3倍も多かったことになります。減らすと答えた企業は、飲食・宿泊、食料品などの製造業、印刷、アパレル関連が目立ったとあります。
海外の研究では、最低賃金の引き上げによって非正規社員が正規社員に置き換わること、成長産業に人が移動することが示唆されてきました。日本でも、まさにそのとおりの結果が見られました。
https://toyokeizai.net/articles/-/456527?display=b
最低賃金アップは雇用が改善されるとデータが既に出ている
>>230
日曜日は安息日だからだろ
お前は教養がなさすぎる 氷河期世代食い潰してやれいざなぎ景気超えと歓喜してたら国潰れた知的障害民族日本
池沼「ジューシー」
無能「チューシー」 ドイツは緊縮財政で日本みたいに物が溢れてない、ヨーロッパの人達の生活ってかなり質素だよ、物もあまり買わないし物を大事に使うし、日本の方が贅沢だ、その贅沢は底辺の人達の努力と言ってもいい 国内に奴隷階層を持つ国は強い
そいつらを安くこき使えばいいからな >>227
労働者も消えたのであった…
賃金未払いで倒産も多いしヤバいよ
>>234
今はされてないけどね
日銀や政府の政策知らんのかよ >>235
ネトウヨキモオタイライラｗ
>>213 とりあえず最低賃金を全国一律にしたらいい
潰れそうなところには補助したらいい ドイツは移民っていう奴隷層がいるからそら効率いいよ（笑）
中国もな >>237
はえ～
賢い人は雇用から業務委託に切り替えてってるけどなぁ。 >>244
なお労働生産性も一人頭gdpも韓国に抜かれた模様ｗ
バカウヨさぁ子供部屋から出て働いたら？ >>228
アトキンソンが言うには「旧西ドイツと旧東ドイツの賃金の差を反映するた為に地域別最低賃金制を検討したが、最終的に全国一律へ。旧東ドイツ企業の倒産が激増すると言われたが逆に栄えた」と >>246
韓国は時給あげたけど未払いだらけになってんで >>251
日韓どっちも国際金融資本に搾取されまくってるモルモットって気づかいかいダボ〜 >>253
｢経営者の報酬｣を減らして最低賃金を引き上げよ
衝撃！｢中小企業の労働分配率80％｣に潜む欺瞞
商工会議所というのは、中小企業の従業員の代表ではなく、中小企業の経営者の団体なので、最低賃金の引き上げには必ず反対します。彼らにしてみれば当然の行動です。
最低賃金の引き上げというのは、労働分配率の引き上げになります。つまり、資本家から労働者への利益の移転です。ですので、資本家の団体である商工会議所は最低賃金の引き上げには毎回反対するのです。これは今に始まった反応ではなく、大昔からまったく変わっていません。
https://toyokeizai.net/articles/-/432818?page=5
何も成長してない無能国ｗ >>245
大企業と中小企業と法人税の実質税率みたら普通に中小企業は苦しんでるのわかるよね 何でドイツと比べてんの？
一人当たりGDPで見たら韓国や台湾と同じくらい(今の円安でもっと下がった可能性大)なんだから、そこと比べるべきだろ >>251
無能が消えるとGDP上がるんだわ
無能が足を引っ張るのはどの国も同じ。
ちなみ俺はそんなに韓国嫌いではないぞ。
落ち着いたらビザ取って行く予定だし 客がろくに来ない深夜早朝の営業なんかコスパ悪すぎる
そりゃ労働生産性なんか上がらんわ >>254
つまり、日本に決定的に不足しているのはマネジメントだということは、はっきりとエビデンスとして出ているのです。やはり、日本の経営者は才能がない。失われた30年の根本原因はマネジメントが悪いから、それに尽きます。
こういう話をすると「衝撃的です」と言われてしまう。なぜこれが「衝撃的」なのか。
私は政府関係者と話をする機会が多いのですが、日本経済を議論するときにテーブルに座っているのは、日本という国家のマネジメントをやっている国会議員と、企業のマネジメントをやっている経団連や経済同友会、または商工会議所の人たち。
つまりは日本のマネジメントを中枢でやっている人たちです。日本経済の問題点について彼らと議論をしても、マネジメントに問題があるというものすごい単純なことは、なかなか理解してもらえません。なぜなら、彼らにとっては自分たちが悪いと認めることになるからです。
https://toyokeizai.net/articles/-/288272?page=3
無能のこどおじ無職ネトウヨキモオタいつも謎の経営者目線ｗ 日本も時給300円の移民20％いれたらすぐ大儲けやで >>258
それどこの統計？
おまえ何みてそんなの書いたの？ 最低賃金なんて高校生バイトのためだけにあるようなもんだろ 最低賃金を上げたがる人ってどういう心境なの？
最低賃金で働いてるってこと？ >>257
喰らえ！反日テロリストネトウヨ！
円安が進む日本は、タイやブラジルよりも「貧しい国」になっていた
実際、アメリカの大卒1年目の平均年俸は約629万円と、日本の平均である約262万円の2倍を遥かに超える金額になっている。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/89451 日本は物価が上がっても賃金が下がってるとか言って年金支給額減らすような国だからな
>>256
中小企業が苦しんでるからって労働者を安い賃金でこき使って良い理由にはならんが ほんとうの力関係
1位 国際金融資本帝国（300年独裁で国という実態を持ってない。銀行と利子を発明した一族の末裔たち）
2位 アメリカ
3位 中国
4位 日本
これに気づいて >>224
奴隷に支えられたドイツの食料はクッソ安いぞ
アルディリドルといったOK業務にコストコとドンキを足した激安スーパーが席捲している >>214
俺は昔からch桜見て勉強してるからドイツはどんどん移民増えて単一民族を保てなく
なってるんだよね西洋の自死って本が少し前に流行ってヨーロッパはオワコン化してる
って話知らないでしょ？まずは君もch桜を見て勉強する事から始めてみたらどうかな？ >>249
移民を奴隷扱いしたらドイツでは普通に逮捕されるけど
移民＝奴隷扱いしてるのは日本だけじゃない？ ドイツは1990年頃は移民はそこまで多くなかった、それでも7.5%今だと20%位いる
ちなみに日本は1990年で0.9%、今は2.2%、成長するには移民ってのも事実だよ、まあもう手遅れに近いけど >>264
お前生活保護者数は減ったほうがいいと思うよね？
最低賃金上がれば生活保護減るでしょ？ >>224
日本でもそれくらいは欲しいだろう。
年金受給者も含めてそのくらいの金額を手に入れないと
豊かじゃない。 日本→骨の髄まで日本人を搾取ドケチ大国
コストコ「田舎だけど時給1200円出す」 地元企業「人材奪われた、賃金を高くしないといけない」
https://ameblo.jp/harukaboost/entry-12226476416.html 今までの出演料を全て使い切ってしまったゆきなちゃん。ジム終わりにおじさんと合流し危険日中出し！孕むまで妊活継続！【複数特典あり】 >>274
あと10年もしたらドイツじゃなくなってる
でもそんなことは国際金融資本には関係ない
効率あげてピンハネするのだけが目的だからな 安倍「10年で所得150万増やす！」
馬鹿ジャップ「すげぇ！自民党に投票や！」
なお、所得横ばい
岸田「所得倍増！」
馬鹿ジャップ「すげぇ！自民党に投票や！」
なお、、、
すまん、この国が廃れるの当たり前ぇは？ >>268
300百年どころではなくムハンマドがいたときにすでに金貸しがいたんだけど >>189
あいつら観光地のレストランの値段と牛丼屋の値段くらべてたからな
脳に欠陥があるとしか思えん >>276
生活保護って働けない人のための制度だよ >>256
まともに納めてる中小企業なんてねーだろ
税金払わないのが当たり前と思ってるから消費税は預かり金じゃなくて対価とか言い出すわけ 国際金融資本（株主）
はよ移民いれて金儲けしてうちらに上納せんかいボケ！
日本社会の破壊なんかどうでもいいんや！おまえら高齢化やし未来ないんやからな！ でもお前ら人件費を商品価格に上乗せしたら買わなくなるんだろ？ >>15
まーたネトサポが工作してるよ
統一をネットから排除するべき ほんとうの力関係
1位 国際金融資本帝国（300年独裁で国という実態を持ってない。銀行と利子を発明した一族の末裔たち）
2位 アメリカ
3位 中国
4位 日本
これに気づいて >>287
働いても生活保護保護水準に達してないなら貰える制度だよ >>271
ドイツ、昔から単一民族じゃないよ
むしろポーランドのほうが単一民族に近い国家 >>285
その程度でいくらでも騙せるのが日本人なんだよな
馬鹿しかいないんだから経済も成長しないのは当たり前だった
アトキンソン先生が一番まとも
正論しか言ってない >>288
？
まともに払ってる大企業が無いのが現実ね
実質税率って話なんでそれで話そうね ドイツはとっくにナチスとは決別しておりナチスを敵視している
ところがいまだ日本人は日帝を擁護、正当化している
だからパールハーバー演説のような日帝批判をされると怒り狂う 業種にもよるが、中抜きが無ければ末端でもそれぐらいもらえて当たり前なんだけどね >>262
アメリカがずっと出してるだろ…
無能クビ切れない国とは違うんだわ 日本人は最低賃金上げて失業者増えたり格差が広がるくらいなら
安い賃金でも大勢が雇われて皆で貧乏になる方が好きだからね >>299
あいつの言い分が正しいとすると、あいつの会社がまず大手に吸収されろってことになる >>299
全くまともじゃないね
資本主義の競争の加速だね
アトキンソンの主張は歴史的に資本主義が社会主義的手法を取りれてきたのを破壊する論理だからね >>71
ドイツ行ったとき土曜はやってる店も多かったが日曜はマジでどこも空いて無くて大変だった覚えがあるわ >>305
実際、パート雇用やめていなくなっても利益変わらなかった社長もいるから日本は無駄の中で色々成り立ってる ネトウヨって子供部屋から出ないし海外生活者も周りにいないのに
海外のデマをばらまいてるのが受けるよな
野菜も果物もバターもフランスが安いし
ビールはドイツの方が安い
日本のバターが世界一高い理由
https://toukeidata.com/seikatu/butter.html
普通にこの国ぼったくりだよ >>309
アメリカが出してるんだから自分で見ればいいだろ。
英語わからないなら翻訳するなり努力しろよ無能 >>314
無いんだね笑
アメリカでも無能はいると思うけど
無能の数の統計とかもあんの？笑 最近金欲すること飽きた
狩猟してイノシシ肉腹いっぱい食ってる
まあ赤字だけど ジャップは経済を語る態度がなってない
自分たちが中進国だって理解しよう
基本的に間違ってるって前提が必要 25年前は手取り2000マルク16万円ぐらいだったドイツ人教師の給料を見てやっすと馬鹿にしてたのに >>305
現場系だと元請けは十分な金出してるのに上流にいる奴が私腹を肥やす為に中抜きして下流まで届かず格差広がってるパターンが非常に多い >>314
その言い訳、以前JKリフレがしてるの見たことあるわｗ これでも実質賃金落ちてるからいかにドイツのインフレが強烈かわかる >>276
ナマポは減ったほうが良いと思うが、最低賃金と関係ある？
逆に最低賃金が上がりすぎたら働けない人が増える可能性あるよね >>315
あると言ってるだろ。
自分で勝手にggってみろよw
無能の数もちゃんと出てる。
そんな事も知らずに大量レスしてるのかよw
ガイジすぎるだろw
>>308
何を勘違いしてるのか分からんが別にアトキンソンは中小企業を片端から淘汰しろとなんて言ってないしな
どうせ三橋貴明あたりに感化されたのだろうが >>282
そりゃそうだ。
いくら宣言したところで、支払い原資が無いんだから。 >>317
台湾のオードリー・タンからも「かつては見上げるようだった日本」と言われるくらいだしな >>322
働いても今の最低賃金ならナマポのほうが高いからね
大いに関係あるよ 実際のところ、日本でも単純作業労働でも時給は1200円程度にはなっているだろ。 >>320
知らんけど自分が求めてるなら自分で勝手に探せばいいじゃん。
ちゃんとあるって言ってると言うか政府が出してるし出してないなら世界各国何を見て騒いでるんだと 昔物価を見て笑ってた東南アジアの立ち位置に
日本がなっていたでござる >>324
アトキンソンはどんな中小企業を潰せと言ってるんだ？
アトキンソンの主張の本質は中小企業の数の話だと思うけどね >>328
そもそも最賃でbindされてるのは全労働者の何%なんだろうな
ドイツは600万人くらいらしいが >>311
日本って資本主義やめて共産主義やった方が良いんじゃねって本気で思うわ
安定志向や変化を嫌う国民の気質的にもそっちのがあってる人多いだろ >>326
もともと貧しくはなかったけど本当に特別だったからね90年代はｗ
アトキンソンは低賃金労働力に依存して、最賃上げ程度で経営を圧迫するようなブラック企業に存在価値はないと言ってるんだ
最賃上げにすら対応出来ない営業利益すら黒字化出来ない企業はどう考えてもどの道倒産だろうが >>328
サビ残の存在知らなそう
現実社会を知ろうな >>336
それはあるな。
競わせてもあの手この手で他社の足引っ張ったり、そら生産性なんか上がるわけないんだよw >>339
それ法律守らせて最低賃金上げるだけのことで解決やん
アトキンソンって最低賃金上げるのに賛成なんだっけ？ ショルツの目玉政策って言ってるけど前年比25%アップは準備したものじゃないよね
アトキンソンが中小潰して外資入れて云々とか言ってる連中もいるが
最低賃金上げただけで倒産するようなクズ企業、労働者から搾取するような泥棒企業は外資だって買わないわ
勘違いすんなよ
>>343
ガチで論外話にならん
アトキンソンは最賃引き上げ論の急先鋒だよ
氏の主張も知らないくせに批判してたのか
とんでもねえ人間だな 最低賃金が上がると、時給換算で約1200～1500円程度で働いてる正社員は辛いんだけどな
仕事内容や難易度は2倍3倍くらいなのに、パートと比較して2割～5割り増しだけかよ・・・ってなる >>312
これだよな
日本の物価が安いは
完全に嘘 >>346
それ中小企業を淘汰するのが目的なのでは？ まじでどうなってんの？
なんで日本の最低賃金はぶっちぎりで低いの？
人件費がー 日本人の価値なんざその程度なんだよ言われなきゃわかんねーのか馬鹿日本人だから馬鹿なんだよ日本人w
>>349
(労働者に高い金を払えないブラック)中小企業が淘汰されるね >>354
淘汰されたら中小企業のノウハウや技術継承もできなくなるよね
なんのために淘汰すんの？ >>312
フランスは土地が農業に適してるから沢山安定的に作れて安いだけだよ
ビールもバターも体に悪いしあんなもの買わなくていい >>352
USのFederal minimum wageだって$7.25 アメリカもドイツも中国とも渡り合う、アインシュタイン・ガウス・ビスマルク・ヘーゲル・フロイト・ベートーヴェン・モーツァルトらを産んだ世界一の先進国ドイツと、アメリカの援助が無きゃ極東最下位の猿ヂャップを比べるのは烏滸がましい でもお前らアトキンソンの言うような中小企業の淘汰にめっちゃ文句言うじゃん >>352
生産性が低いため(ドイツはEUの規模メリットと域内労働者いかして生産性上げ続けた)
ちなみに日本の最低賃金はいまだに韓国や台湾より高い(当然物価も日本のほうが高い)
アトキンソンが批判の矛先を労働者に向ける事は無い、
一貫して批判の対象になっているのは人口減少と高齢化社会に対して無策な政府と、経営者
解雇規制緩和には消極的
ガチで中小企業を潰そうとしてる人たちは信用保証制度を辞めさせようとしてるから
アトキンソンは全然ハト派な方 隣りのスイス行ったら三千円超えると思う
割りとマジで >>364
アトキンソンは日本と欧米比較して
大企業比率の少なさを批判してるからね
岸田より菅内閣が続いたほうが本当に良かった 分配がいびつだから最低賃金が異常に低いんやで(´・ω・｀)ちゃんとやれば中流復活も可能なのにな
>>357
だからその中小企業同士が統合するように仕向ければよくね？
規模拡大は生産性向上させる方策の一つだよ >>372
これな
こんだけ不正規が増えた現在でも雇用の安定と同一労働同一賃金で退部底上げになるよな >>372
上級の利害と相反する関係だから
無理なんだよなぁ
やっぱり共産党の言ってる事が一番嘘がない
>>366
いや、まだ来月の最低賃金審議会でどれくらい岸田政権が最低賃金上げるのか見なきゃジャッジは下せないよ >>373
は？中小企業があっても利益を出せるシステムにしたらいいだけだろ
中小企業締め付けて過去最高益を出してる大企業に応分の負担をさせたほうが国力上がるだろ >>233
受け入れなさいってこと。
じやっぷである事を。
そうすれば幸せになれるって話。
不法移民を下に見てるようだけど命懸けで祖国を捨て、成り上がろうとしている人々なんだよ？
>>380
最低賃金上げるだけで参るような企業はいくら優遇しても労働者から搾取し続けるだけだよ 800円で働く人がいるから800円なんた
誰も働かずに失業率が10%越えたりしない
日本人の気質なのかね そもそもこのスレに最低賃金で働いてる人いんの？
国際比較したいならaverage annual salary見たほうが良くない ドイツ人「ジャップの最低賃金いくらなんだい？」
ジャップ「8…800円…」
ドイツ人「え？！5ユーロってこと？！東欧並みじゃん！」
統合なら誰も損しなくね？なんで反対するのか分からんな ジャップくんは生活保護以下でも働く方を選んじゃうからね
>>388
九州が一番安いね
再エネもシェア多いし九州は素晴らしい >>382
一方で大企業は過去最高益とか言ってるんだけど
中小企業って全国津々浦々で地域の雇用を守ってるって知ってる？
それ淘汰されたら明らかに無償増えるよね
これどうすんの？
再エネの話になったから例えると、洋上風力だって福島のは赤字だったよね
でも今日本各地で建設が進んでます、何故か？一箇所に大規模に集積すればメンテナンスコスト浮くから
福島のは実験向けで風車の数は小規模だし種類もバラバラだったから赤字になるのも当然だった
ブラック企業についても同じことが言えますね
>>399
じゃあアトキンソンが言ってるのは「統合」の方ですわ
淘汰倒産なら信用保証制度辞めさせるから >>401
統合推進なの？どんな施策？
最低賃金上げるのが統合推進とかいうなよ 不景気続きなのに賃金上げるしか対策がないのが笑えるな
景気がいい国は勝手に賃金が上がってる
因果が逆なんよ >>394
現金は最近使わないから😨
少なくてすみません
ttps://i.imgur.com/OB9SMAL.jpg >>402
日本だと日本電産がいい例
国際競争力のある大企業を増やしたい 日本の物価は明らかに賃金の割に異様に高い
知ってる人はこの事実を知ってる ビッグビジネスには政治家絡みか大企業しか参入出来ないのと同じ(´・ω・｀)はじめから大口の取り分を決めてかかってる
>>405
しょっぼ
お前そんな端金で何をイキってんだよ
アトキンソン「中小企業は大企業の下請けで体力ないのに競争させられてるので、まとまって大企業と対等に交渉できるようになりましょう。実はうちの会社も困ってます」
>>380 労働者の7割が働く中小企業は最低賃金上げないと給料増えないよ >>413
貯蓄も2500万しか無くてすみません😨 時給ってことは基本給のことだろ
日本は基本給が低すぎるんだよ
その代わりボーナスが４ヶ月分とかでボーナスの比率が異常に高い
ボーナスを基本給に上乗せさせれば完全に同一労働同一賃金になる >>414
まとまっても体力無いのよね？
なぜまとまると体力増えるんですか？
>>418
どうせいい年だろうに20代の俺とほぼ同じとかどんだけ貧しい人生なんだよ……
かわいそうに
>>410
これで家賃まで諸外国並みに上がったらおしまいだね
そろそろ円安と、物価高での実質金利マイナス幅拡大で富裕層が不動産を買い漁り地獄が来るかもしれない 100円ショップなんてデフレの象徴をいつまでも有難がった結果だろ
連合は2007年から最賃の後出し春闘してるから、最賃引き上げ率は正社員にとっても重要 日本で最賃にバインドされてるのって10代のバイトとパート主婦とかだからマクロの賃金に影響を与える政策じゃないと思うんだけどな
左派系の人はこのテーマ大好きだけど
ジャップの最大の問題は信仰がないことだな
信仰がないので道徳もない
弱者に対する慈愛もないので最低賃金も低い
まあこれは中国韓国はじめ、アジア土人共通の問題だけどな 日本には最低賃金上げると駄目とかいうカルト連中がいるからな
>>423
そろそろ終活だろ？
まあ頑張れよ
ぼくは立憲民主党に投票するよ
最低賃金大幅に上げようとしてるから >>427
日本の犯罪率はアメリカとかヨーロッパよりもずっと低いｗｗ
キリスト教の負けｗｗｗ お前ら「日本の最低賃金は低すぎる！」
お前ら「物価上昇やめろ！人殺し！」
どないせい言うの？
維新は昔維新八策で最低賃金制度廃止とか言ってたからね
ブラック中小が増えてアトキンソンアンチが喜びそう
ぼく二年前まで高校生だったから最賃ギリギリで元気に働いてたけど、今思い返してみると完全に搾取だよね
許せないよ ドイツでさえ違法移民は時給２００円とかだから悲しいよね でもお前ら解雇規制と最低賃金廃止しろっていつも言ってるじゃん >>393
大企業含めて淘汰するんだろ
確かに大混乱にはなるかも知れんし
その結果、真面目に日本がガタガタになるかも知れんが
グレートリセットするには旧体制は徹底的にスクラップしなきゃならん。
その中でお前さんも俺も死ぬかも知れんが、歴史とはそう言う物だろ
リセットボタン押すタイミングが後ろにズレればズレるほど
悲惨なスクラップになって行くだけだ。 まあそんなもんだろうな
アメリカのレジ打ちが2500円だし
ジャップは戦後のアメリカ占領下で奴隷やってた頃のドル円360円目指して撤退戦やってるからほっとけ ドイツは月1200円で長距離のを除く公共交通機関乗り放題もやってるし >>12
日本人って楽勝だよな
もし何か不都合なことが書かれていても
「家計貯蓄も知らないとはお笑い。これがマスゴミやサヨクの使う手！」
と書いておいて
一気にいいね連打したらそれで好きなように世論操作できちゃうもんな
皆いいね押してるから正しいんだなって感じで
5chは一瞬で突っ込みが入るからそうはならないが
他は全部それで制圧済 >>447
2500円って実感できんわ
マジなら2.5倍くらいの国力があるってことにならないか
レジ打ちが特別優遇されてるわけでもないだろうから
日本のレジ打ちは勤務中ずっと立ちっぱなしで愛想も良い
アメリカなんて座りながら適当ですよ
日本の労働者は搾取されすぎ >>450
いや2.5倍国力があるんだけど
何いってんの？ 最低賃金があがったら 労働者は助かる。しかし企業はその分だけ
コスト増、利益が減るわけだろ
そしたら雇用を減らすので 購買力としてはトータル±0。格差が
広がるだけでは？
それなら 国民全員に金を配る方がいいのでは？
(毎月 1～10万円)(最低でも1年間) 例えばあなたが最低賃金を決める権利があるとして
友達の経営者が「これ以上賃上げすると潰れて生きていけなくなる、もう一緒に遊ぶこともできない」と言われたら？
「賃上げされたら便利な24時間営業が維持できない」と言われたら？
「うーむ、社会の大切なサービス維持のため仕方なく賃上げは辞めておくか…ｗ」
となるのが日本人の性
自分と友達しか見えてない村社会な国民性が原因だと推測する
それ以外の人間は意識の外だから悪いことをしたというつもりもない
文句が来て初めて他人を認識するから、むしろ自分を被害者だと思っている >>455
雇用を減らすとか言うけど仕事量は変化しないわけで人を減らした分だけあるいは増大した人件費の分だけ効率的に働かなければいけない
効率化させるためにはイノベーションが必要でイノベーションは新たな産業や雇用を生む
中長期的な視点で見れば最低賃金の上昇は日本の潜在成長力を底上げすると思うよ 日本はその分物価も安いから
結局日本が暮らしやすいよ このザマでお前は日本に生まれて恵まれてる言われてもな 日本もアルゼンチンみたいに没落するって話だけど、
農業大国ではあるアルゼンチンと農業すら崩壊してる日本だったら
日本の方がやばい状態になりそうじゃね？ 日本が世界の工場になる日も近い！
ライン工の俺、天下獲れるかも 小売だけ巨大化してマーケットそのものが滅びつつある ドイツの食料品は日本より安いが光熱費と家賃は高い
だが総じて日本より暮らすのは楽 >>370
> 何でお前らそんなに金無いの？
なんでっておまえ
マクロで成長しておらず、賃金が上がらず、それが30年続いてるのに底辺は知識ゼロ
それこそ「なんで？ｗ」と聞き返したいわ
まあ答えは、底辺だからで済んじゃうわけだが 日本なんて最低でも2000円にしない限り復活はあり得ない 世襲癒着無能公金での私的使用してるクソ政治家は国外追放しろ！ >>97
日本は30年間も経済成長していないのに、ドイツは貿易額や対外純資産、国民資産、外貨準備高、
国際特許収支、世界時価総額トップ企業数、途上国支援金、全部日本に負けていている。なんでだろ？ >>425
> 最賃引き上げ率は正社員にとっても重要
一般に最賃は経済成長と歩調を合わせ、為されるものだ
隣の韓国が最賃上げを繰り返せるのは、成長してるからである
日本はまるで成長してない
そのような社会で最賃をあげると、低生産性の産業へのほんとにただの懲罰となるだろう ヒトラーが死んだ国と天皇が生き残った国の明暗が分かれたな >>455
> 最低賃金があがったら 労働者は助かる。しかし企業はその分だけ
> コスト増、利益が減るわけだろ
その企業が成長してれば、労働分配率に応じ賃金は上昇する
そういう企業が多いなら、マクロでも成長してる
だから最賃があがろうが、コスト増、利益減に「ならない」
一方、おっしゃる通り、生産コスト増に「なる」企業・事業体もある
生産性の低い事業者たちだが
それらの事業者には「懲罰的」なものとなり、収益構造の見直しを迫られることになる
それも最賃上げの目的とされる くそ… なんでジャップランドになんか生まれちまったんだよ >>462
> 日本はその分物価も安いから
あくまで「外国から見たら」物価も安いのであって
日本人にとってはそうではない（賃金安いので購買力も低い） でもドイツもそうだけどヨーロッパて思ってる以上に田舎じゃないか
都市の人口だけ見ると都会に見えるけど人口密度スカスカだし ドイツの物価 家賃
生活費の中で一番大きな割合を占める家賃。
これが高いか、安いかで、物価が大きく左右されます。
家賃自体は年々高くなっていくものですが、都市への人口の流入が止まらず、家賃の上昇が加速しています。
留学先として人気のベルリン
ベルリン の魅力とは？ 有名 & 無名な観光名所 大特集！
の家賃は、ここ10年で2倍+になりました。
ベルリンの中心部から外れた小さなアパートでも、家賃は500EUR程度は見ておく必要があります。
これがミュンヘンになると、小さなアパートでも700ユーロから。
ドイツではこの家賃に、
「第二の家賃」
と呼ばれる雑費が加わります。
雑費
ドイツでアパートを借りると、家賃の他に”Nebenkosten”と呼ばれる雑費を払う必要があります。
これが高いっ！
この雑費は日本の管理費と異なり、アパートの整備費用、暖房代、水道代、ケーブル料金、土地税、ごみ代などをすべて合わせた物です。
目安として、家賃の二割強を雑費として家賃に加えて払わなければなりません。
すなわち運良く500EUR程度のアパートを見つけても、大家に支払うアパートの費用は600EURを超えてしまいます。
ミュンヘン、フランクフルト、ハンブルクなどの大都だったら、さらに100EUR程度予算を多めに見ておく必要があります。
逆にボッフム、エッセン、デユーイスブルクなど治安が悪い町では、比較的安くアパートが借りられる傾向にあります。 >>481
> 来世は朝鮮人に生まれるといいねｗ
底辺って暗いね
生きててつらいだろ、マジレスですまんが ドイツの物価 – 最低賃金
最後に物価と密接な関係にある、ドイツの最低賃金を見ておきましょう。
日本ではアジアからやってきた労働者に最低賃金を払わず、時給数百円でこき使う技能実習制度の悪用が社会問題になっています。
実に技能実習生の受け入れ先の70％が、適正賃金を払っていません。
ドイツで開業している日系の店舗も、似たり寄ったり。
しかしドイツでこれをやると、目玉の飛び出るような罰金刑が課されます。
留学先でアルバイトなどに就業される方、あらかじめ自衛手段を勉強してから渡独ください。
ドイツでアルバイト できるの？
ドイツでは全国版の最低賃金が決まっており、2022年は自給9,82ユーロです。
しかるに、
「アルバイトには適用されないんだよ。」
「レストランなどの飲食業は適応外」
等、雇用者側の嘘に騙されませんように！
アルバイトだろうが、飲食業だろうが、最低賃金は採用されます。
又、1月1日からちゃんと賃金が上がるか、チェックするのもお忘れなく！ >>477
ほんとだ
それが違いの原点かもしれないね >>488
スレのばしたいんだろうけど無駄だと思う 東日本人が無能過ぎる
15歳未満割合（2020年4月調査）
1位沖縄16.9% 2位滋賀13.8% 3位佐賀13.5% 4位熊本13.3% 4位宮崎13.3%
4位鹿児島13.3% 7位愛知13.1% 7位福岡13.1% 9位広島12.8% 10位長崎12.7%
11位福井12.6% 12位岐阜12.5% 12位岡山12.5% 12位鳥取12.5% 15位静岡12.3%
15位石川12.3% 15位兵庫12.3% 15位島根12.3% 19位長野12.2% 19位三重12.2%
19位香川12.2% 19位大分12.2% 23位栃木12.1% 24位埼玉12% 25位茨城11.9%
25位群馬11.9% 25位神奈川11.9% 25位奈良11.9% 29位宮城11.8% 29位千葉11.8%
29位大阪11.8% 29位愛媛11.8% 33位山梨11.7% 34位京都11.6% 34位和歌山11.6%
34位山口11.6% 37位山形11.4% 37位福島11.4% 37位新潟11.4% 37位富山11.4%
41位東京11.2% 41位徳島11.2% 43位岩手11.1% 43位高知11.1% 45位北海10.8%
46位青森10.7% 47位秋田9.8%
超残酷な現実オマケ
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/8/1040/img_88ef1d67bea88e8d34befb2d2d8b3336519855.jpg 単純に生産性1/2ってことでw
さらにドイツのが人口少ないよね？w
ジャップはほんま見た目やってる感だけだししゃーないわな >>457
いやむしろ友達に嫌がらせしたいまであるだろジャップには
経営者だかなんだか知らないけど親の後継いだだけなのに
偉そうにしやがって潰れてしまえってなるわｗ 円でいえば1700円でもユーロではそんなにないだろ >>490
東日本は子育て世帯に厳しいからな
他人の子供なんて消えてなくなれとか思ってそう >>490
産まれた子供のほとんどを東京が吸い上げているからね Q ドイツ人と日本人の双方の知能を平均的に上げる方法は？
A 最も愚かなドイツ人を日本に移住させる >>483
過疎過密なんてバカだからやらかすんだぞ OECD加盟国中最下位らしいね( ´ん｀)y-~~
もうＧナントカ全部返上しろや( ´ん｀)y-~~
どっかの国に
出ていけと言われる前にね( ´ん｀)y-~~
ネトウヨ発狂( ´ん｀)y-~~ >>494
自己責任論で全滅に向かう美しい国ニッポン >>8
まぁ冗談でもなく
割とマジで日本は先進国から脱落してんだよな つか日本は先進国だったって知らない世代が増えてる感じ >>6
食料品が高いのはちゃんと経済成長して物価上昇も実現してるからで
税に関しては日本って各種税をトータルすると世界2位の超重税国家なんだよなぁ・・・ ちなみにヨーロッパはどこも基本的に日用品には消費税低くしたりかけないようになってたりするだろ
日本は一律や
もう終わりだよこの国 ドイツランチの値段1400円:1700
日本のランチ 1000円:800
負けてるやん アメリカの貧しい州でもウェイトレス賃金が17ドル
欧米1等国だと17ドルが最低賃金な感じか？
https://i.imgur.com/4iouUgy.png >>506
アメリカってチップ文化盛んでしょ
それ以上に貰えるってこと？
以前はチップないと生活できないって聞いたことあったが >>494
そりゃ他人の子供がお金でも恵んでくれるんだなら大事にしたいと思うやろうけど
違うやろ？関係ない他人やし下手したら邪魔してくんだから消えろ消えろやろｗｗ 賃金も上がってるからiPhoneの価格が上がったと感じないらしいな先進国は笑 日本は派遣や下請けの中抜き搾取に使われてるからな
こんなの自分の体を食べて空腹をしのいてるようなもんで遠からず破綻するわ ＞ドイツ連邦統計局は5月30日、5月の消費者物価指数（CPI、速報値）が前年同月比7.9％上昇したと発表、1973年の第一次石油危機以来の上げ幅を記録した。
4月の7.4％から上昇率が0.5ポイント拡大し、前月比では0.9％の上昇となった。エネルギー価格の上昇率は前月の前年同月比35.3％から38.3％に、食品も前月の8.6％から11.1％に拡大した。
＞ドイツ連邦統計庁が30日発表した５月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は欧州連合（ＥＵ）基準で前年同月比8.7％上昇。
税金は日本よりずっと重税国だし
内情はこんなだぞ？ >>48
800円なんかド田舎以外じゃかなりギリギリの生活になるぞ ワシ事務系の時給1400円やが倉庫系の時給1000円で働いてる奴らを見て正気を保っとるのに… >>500
もともと９条と平均寿命と経済力が日本の先進国たる点で
民度（各種自由度や男尊女卑）や社会制度（世襲制や労働の奴隷制）やインフラや生活環境（住居や都市環境）は低かった
今は９条と平均寿命もやばい >>517
流石にうちは最低賃金1100円くらいだが
一日1食の人とか結構居るわ
外食してるだけで金持ち扱いされる
1100円ならもうちょい贅沢は出来るだろうに
心まで貧しくなってるわ >>48
いつまで平成気分なんだ
2000年なら時給800円で暮らせてたけど20年経ってんのやぞ 移民入れてる国の方が豊かなんだが、どうなってるんだ、クソネトウヨ？ 生産性低く、消費力もない奴らをガス室で処理すべき
貧困層が騒ぐせいで物価上げられないんだよ ドイツは周辺国を搾取しているし移民をたくさん入れたからな >>523
ドイツはズルい、ズルいで終わってちゃあ何も進展しないよ 同じ島国なのに何故…
英、全国一律の法定生活賃金は1359円
［ロンドン発］英政府は4月1日から、23歳以上の法定生活賃金を時給8.91ポンド（約1359円）に引き上げました。2021/04/01 >>519
ホットコーヒーや飲み物を水筒に入れて持参してる人も居るだろ？
それらは多分「締め日と支払い日」の間隔が20日間くらいあるから耐えてるんだと思う
日払い制度を利用してたら永遠に抜け出せんけど ドイツは先進国だぞ？
後進国の日本と比べても無意味
エクアドルとかと比べないと ドイツとかの内情をデータや記事で言っても無視してるのはなんなんだろ？ サービス残業させた企業経営者に対して取り締まる国と取り締まらなかった国の差でしかない
技能実習制度も廃止して違法厳罰化しないとね
レジ袋有料化と同じで先進国に合わせましょうね～ 最近時給を1000円にするみたいなニュース見たけどいつなるの？ >>519
出来るわけねーだろ家に金入れない実家住みか？ >>540
でも時給1,100円で8時間勤務して20日の出勤だと176,000円だから余程、家賃が高いとか家族を扶養してるとかでなければ所得税と住民税と国民健康保険と年金を支払っても雨風凌げて生きては行ける
これが麻生の考え方だから ドイツ今年は3回も上げるらしいな
9.6→12で1年で25％上昇
先進国は違うわ… マジで出稼ぎに行った方がマシだろ？ドイツ語勉強しとけばよかったわ 物価や社会保障や税金の事考えずに単純に時給の金額でアホはすぐにギャオるんだよな。
良く言われるビッグマック指数でも、ドイツやイギリスはビッグマックは６００円近くに対して日本は390円だし。
消費税と言う付加価値税でも、日本１０%に対して欧米は２０%。
その時給ベースで支払わなきゃ生活に掛かるコストが成り立たないからその時給になるだけ。
当然もし日本がその水準にまで時給上げるのなら、国家も企業もそのコストを商品価格やサービスの価格に反映しないと経営が成り立たない訳で。 日本も円ドル九十円くらいなら実質1700円くらいだっただろうな >>1
>>159
>ドイツの奴隷酷使はアスパラですっかり有名だろ
>いちご一箱詰めれば300円もらえる平均所要時間は1時間な
そもそも払ってない
https://globe.asahi.com/article/13645780
>ドイツで長年搾取されてきたのは食肉工場で働く労働者だけではありません。シュピーゲル誌の2020年7月18日号ではDie Unsichtbaren（「透明な人々」）というタイトルでイチゴ収穫やアスパラガス収穫のためにルーマニアからドイツにやってきた季節労働者の苦悩が描かれています。
>ルーマニアの東にある村B?caniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ（約880円）」（ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円）だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
>ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ（377円）だ」と言われてしまいます。イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ（3774円）にしかなりません。
>しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。
そして韓国も払ってないだけだった
【6月4日付社説】急激な最低賃金引き上げ後の未払い賃金は日本の14倍…「所得主導成長」の結果
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/06/04/2022060480009.html >>12
まず土地と家と車という資産は確実に持ってるよね 日本もコストプッシュインフレでどんどん物価上がっていくが、だからといって最低賃金あげますとはならんやろな
税金は上がるが ドイツ(ベルリン)
消費税16%(軽減税率あり)
1人向けアパートの相場12-14万円
ランチの相場1,000円から1,500円
東京の方が金貯まりそう どんどん世界は豊かになっていくのに
俺達ジャップだけ貧乏なまま >>524
じゃあ日本も
文句があるなら容赦なく送り返せる不法移民に死ぬほど苛烈な奴隷労働を強いて
死刑廃止の代わりに警察の犯罪者殺害のハードルを下げて
生きて捕まった犯罪者はタコ部屋スタイルで酷使し
貧乏老人はさっさと殺し
もっとスタイリッシュな国にしていくか 時給1000円程度も払えねえような会社はさっさと潰したらええねん >>567
日本じゃ既にやってるじゃん
日本を買いかぶりすぎてるよ アトキンソンを信じろ
生産年齢人口が減ってるんだから失業をそれ程怖がる事はない
余程の無能は諦めて生保で というかアベノミクスなんて変なことしなくても最賃大きく上げていっておけば普通にデフレ脱却できてたのでは？ >>570
日本はまだまだだよ
特に貧乏老人の病院通いで税金使いすぎだ
生活保護相手の診療行為は素人同然の大学生に限るとか
使うのは毒とも薬ともわからん実験中の薬や器具に限るとか
もっとアヴァンギャルドでエキセントリックに行かないとな >>146
高度成長期直前にネットが有ったら
この手の奴があれこれ妨害して日本て発展してないと思うわ だって時給800円に見合う価値の人間が少ないし
最低賃金って生きてて許される人間の最低価値だよ
ドイツでは時給1800円に見合わない人間は人権がないので餓死させられる ジャップにはサビ残があるから最低賃金を突き抜けることだってできちまうんだ 作業員のランクを生産性に応じてABCの3段階に設定して、Aが時給1200円、Bが1000円、Cが800円だとしたら
最低賃金が800円から1000円に上がるなら、Cの給料を上げるよりも、Cを全員クビにしてA・B相当の人を新しく雇い直した方がいいからね 中抜き低賃金移民奴隷学歴ピラミッド
誰かを犠牲にした屍の上で便利な生活を送っているジャップ
まさに餓鬼道 中国の電気も通ってない貧しい農村地帯は年収20万円で一家が暮らしてると
いう記事を見て、そんな極貧なのかよと日本人は思うが
先進国から見たら今の日本がこれ
日本も内職や、委託のドライバー（経費自己負担）は時給300－500円しか稼いでいない 日本酒のマスコミコミさんは
中東、北アフリカ、東欧からの違法難民や出稼ぎ労働者が農林漁業、土木建築、介護を担い
最低賃金の半分の賃金、社会保険など無しで
働かされてることには一切言及しないんだよな
ヨーロッパの先進国は皆同じ 1ヶ月の生活費と納税分から逆算すると時給800円だと生活保護もらわないとやっていけないだろ この状況は結局、日本国を支えるために
ある程度有能な人の賃金や待遇が低いレベルに抑えられているということかな
下層は時間1000円以上もらえるような能力がないから >>495
ところがどっこい西日本人は９％しか県外にでないからね
いかに東京と東日本のカッペがいびつかわかるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
