【M2MacBook】AppleシリコンM2、省エネ低発熱高性能を支える『製造プロセス』が5nmのまま2年停滞。このヤバさが一瞬で分かる図がこれ [871438384]
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2020年
Apple M1、TSMC5nm
Intel第11世代Coreプロセッサ、10nm（TSMC7nm相当)
AMD Zen3、TSMC7nm
2022年
AppleM2、TSMC5nm改
Intel第13世代Coreプロセッサ、Intel4（TSMC4nm相当のIntel版7nm）
AMD Zen4、TSMC5nm
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1378224.html
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1415030.html >>62
>>36 で完全論破済みな。同じことループして必死にならなくていいよ。
お前の妄想の水平垂直はいらないんだよガイジくんｗ >>65
論点で対抗できなかったクソアホガイジが顔真っ赤にしてエアレスしてて草生えるｗ
悔しいですねｗ アップルがメモリを作ってないから垂直統合じゃない！は笑うわ >>14
省エネでは最強だけどスペックはそんなでもないよ
ハード的にはつよつよなのかもしれんが、Mac向けソフトって誰も真面目に作らないから動かしてみるとあれ？なんか遅いぞってなることが多い
そもそも動くソフト自体も少ないし やっぱ今時PCから書いてるような奴はニートとかなんだろうなぁ ガイジ「水平統合ガー！ベンダーガー！」
単にメーカがそれぞれ自社の考えるコスト・売りたい仕様に合わせて選択しているだけ。
それはappleも同じこと。
そもそもLPDDR4xはintelもAMDもM1登場時点で対応してるｗ
水平とか垂直とか関係ありませんｗ M1,M2シリーズの差はLPDDR4とLPDDR5対応
新コアなんてホイホイ作れるもんじゃないし今の時代はCPU設計技術はほとんど進化してなくて最適化してるだけなので大きく頼れるものはプロセスだけだったのがプロセスも鈍ってる
プロセス技術は平面の微細化から縦の3D積みに変わってる ニート「ニートとかなんだろうなぁ」
これだから笑うｗ そら中身同じとこが作ってたらそう変わりはしないだろ 連呼してるバカはこの記事を一読してみたら？w
あー、日本語理解能力が足りないから無理かなぁ
アップルの垂直統合戦略、さらに巨大化するエコシステムはどこへ向かう？
https://www.gizmodo.jp/amp/2020/07/apples-walled-garden-could-grow-higher.html zen4は大して性能上がらないって話あるけどどうなんだろうな >>72
マシン語破ってみればわかるがメモリアクセスとか
罰に等しい行為なのよね
まあアクセスするしかないのでどうするかという感じ
昔のwindowsPCはクロック競ってCPUでいかに早く処理して
カバーするかみたいな方向だったけど歴史が物語ってるように
アチチだった
アップルのようなLPDDR系で改善するのはいい方向
メモリ帯域よくするとAPUでも性能でるのはゲハが実証してるしね 3nmにするって言ってたじゃん？
どうしてくれんの？ 破ってみればｘ
やってみれば
>>77
IODにGPU内蔵(というかRDNAシリーズをIOD化とも言える)してるようだし
L3のスタッキングもあるから命令の処理の向上とは別の改善じゃないかな 4Kビデオ編集を時間との戦いでやる人以外はM1で足りてる。本気でやる人はM1ultraのMacstudio使うし。
M2はメディアエンジンだけのマイナーアプデ。
搭載RAMがユニファイドDDR5の32GB〜64GB/2TBになり価格が999ドル以下に熟れるまではM1の16GB/1TBで足りるわ どうせメモリ帯域がスコアに多大な影響与えるGeekbenchだけ載せて信者が圧倒的圧倒的言うだけなんだろ
今度はYouTuberもUnity使いも大して恩恵を受けない完全なオナニーチップになったわけだ >>81
windowsがレガシー捨てていかないと厳しいかなあ
AMDは頑張ってる
インテルとnvidiaは片手落ちだし
インテルはほぼCPU屋
nvidiaはほぼGPU屋 >>83
作る人向けでしょ
動画編集とか
でも電気代考えると安上がりじゃないかなこっちが
まあレビュー待ち >>22
積層するから面積あたりではまだまだ集積可能。 >>85
ガイジ連呼のバカにはこれでも十分過ぎるほど高尚な記事だけどな
日経クロステックとかの技術的な記事貼っても絶対理解できないだろうしw カプコンが尻たたきじゃなかったバイオ村を出すらしいし
windowsはホント終わるかもしれん
一時期の安売り15インチノートのようなポジション >>69
訴えられたら負け確定の虚偽はダメなんじゃないかな MSボイコットで売れすぎてるな
どんだけ被害者いるのか プロセスルールなんてもはや実際のゲートサイズと全然合ってないただの概念なんだから
何nmと表記されてようが速けりゃ良いんだよ
実態としては1番細い所でも20nmとかだしな >>98
まあ確かに
2割弱速くなった上に3割省電力になったと言うのが本当なら性能向上幅としては順当か
実機レビュー待ちだな >>77
IPC向上が殆んど無かったしRaptor lakeに普通に負けるんじゃないかって予想も出てきてる
熱はともかく値段と性能はalder lakeで既に負けてたし
TSMCの締め付けとかもキツイんだろうな 物理的に重すぎる
ほぼ1.3kg
13インチ900g台前半くらいがいいんだよ
なんでもノート1台で済ませる貧乏くさい考えやめろよ >>101
済ませる
ではなく
済んじゃう
のがアップルのMシリーズ Appleの適当比較グラフ面白いよな
まるで完全に性能が倍あるように見える >>103
安倍のせいで円安がなあ
盛り上がるわけがない >>101
これ
前の無印Macbookは920gで軽々だったしな
CPU性能は今のと比べればゴミだが もう普通の人にとってはCPU性能なんて十分なわけで
ちょっとピーク性能落としたらもっと軽い筐体でM2ノート作れるだろうに
M1 iPad pro作れるわけで技術的には余裕なはずなんだが >>7
>>17
このへんとか何言ってるのかほとんど分からん
お前らって頭よかったんだな >>108
まあCPUスレには技術者モメンが集まって来ますし >>104
PowerPC積んでた時代からやってるような
当時河童の数倍みたいな事言ってなかったっけ？
数時間でアプリが爆弾投げてきてとても実感なんて出来なかったが まさかMacでバイオヴィレッジが遊べる日が来るとはな >>107
アップルは形落ちをiPadに持ってくるのでしばし待ちやな なんで新しいMacBookpro13の最大メモリ24しかないの？32載せてよ M1で十分なんだわ
欧米じゃM1Airが値下がりして併売ってわけでみんなで喜んでるしジャップくらいだよ阿鼻叫喚になってるの
量販店ならまだ旧価格で買えるとこあるから買うなら今のうちだぞ >>7
ナノインプリントがブレイクスルーになるかもしれんけどEUVに勝てるのか微妙よなぁ >>100
一応15%は一番伸びなかった項目での比較とは言ってたけどな >>117
日本の印刷会社のCM奴？
プロセス落ちても安く作れるならいいかも 最初からTSMC N5P予定だったろ
M2
A14(TSMC N5) → M1(TSMC N5)
A15(TSMC N5P) → M2(TSMC N5P)
A16(TSMC N4またはN3) → M3(TSMC N4またはN3)
こういう関係だぞ？ >>22
ダイサイズは変わってないか、大きくなる傾向にある もう性能は殆ど天井
シンギュラリティは起きなかったな
停滞と破滅の時代に突入だ 微細化は切りがいいところで10Åくらいで限界じゃないか？
というか限界ってことにしてもらってひたすら量産してコスト下げて欲しいわ
グラボ高くなりすぎなんだわ Appleは特定の端末にしかOS入れないからapple側でハードウェアをOSにより適合するものを選んで入れられる
一方、windowsやandroidは端末が多岐に渡っていて各メーカーがハードを決めているからappleと比べるとOSとの適合度は落ちる
的な？ >>13
若者たちの間では…「ヤバイ」は危険とか危ないの意味で使わない。良い・凄い・最高の意味で使うんだってさ。
だが、しかし！
1が若者なのかは知らんけんどw わざとだよ。
この状態でもボロ売れするから。
それならわざわざより進んだ商品ださなくても良い。 >>5
安藤さんが黎明期の頃からそこらの数字はマーケティング用で違うと言ってたな
記事見当たらんけど >>44
サムスンのは技術的な問題でしょ
TSMCに集中すると困るから頑張ってもらいたいが >>98
マーケティング用語でしかないからこそ自信があるなら数字下げんだろ
それやらねえってことは大したことねえってこことなんだわ >>133
AMDがZen2からZen3の改良で性能伸ばした例もあるので
ワンチャンス トランジスタ密度で比較するのが一番フェアだよね
TSMC N3
291.21MTr/mm2
Intel 4(元Intel 7nm)
201.27MTr/mm2
TSMC N5
173.1MTr/mm2
Samsung 5ｎｍ
126.5MTr/mm2
Intel 7(元Intel 10nm)
100.76MTr/mm2
Intel 14nm++
37.22MTr/mm2 >>1
チョンモジサンってスペックしか語れないパソコンの大先生ばかりだな >>139
今のAMDは周辺チップを除いてTSMCだからアップルとかわらん
TSMCのどのプロセスかだけ見ればいい M1チップ開発した天才が他社に行っちゃったんだよな
Appleはしばらく停滞期だろうな CPU作るのに他から半導体持ってくると思ってるアホがおるな。 >>19
それだけしか伸びてないんだね
Ryzenの世代が進む度にそれ以上伸びてたような気がしたけど、ｱﾎﾟｰは更新頻度決して早くないのにガッカリ感があるな
M1のハイエンド端末は所詮マルチCPUGPUで優秀なM1自体に毛が生えた程度で期待はずれだったのにM2でもそれだとちょっと考え物ね >>134
地味な「カイゼン」を続けるとこれだけ差が付くって事だな >>136
AMDは主にTSMCに製造してもらってる
EPYCはTSMCとGlobalFoundriesの組み合わせ >>134
スタートラインにも立てないジャップｗｗｗ 俺のM1が腐るのは嫌なんでM2は失敗作であってくれ頼む >>147
1ドル80円なら95920に消費税、105512円学割なら9万位だったな。恨むなら自民党 >>157
選んだのは国民だよ
私は選んでないのでいい迷惑 powerCPU使ってた時もこんな話になってたな、そういえば
Intelマックになった時のマカー（俺もなんだけど）の手のひら返しがあまりに酷すぎて
そういうことにはかかわってなかった俺まで恥ずかしい気持ちになったのを思い出すわ
そもそも、使ってるOSが違うのにCPUがとかいっても仕方ねぇだろと
今はそんなこと思うこともなくなったが
power時代は何倍速いとかそんなのしらん（これも今考えるとひでえな）
それよりもっとソフト増やせって思ってた >>159
アセンブラとか知ってる人？
詳しくないのに語っちゃうオジサン？ 俺のM1エアーとどう変わったん
ブラックカラーは珍しい
ベージュ色はマッキントッシュを思い出すわぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
