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(ヽ´ん`)「1990年代の後半はマジでクソだった、だから俺たちはネットで抗った」→共感の声がめちゃくちゃ集まってしまう [839150984]
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2022/06/08(水) 10:57:09.33ID:gLx2RLeod?2BP(1000)

■当事者としては90年代後半の青春時代はクソ

バブルはとっくに崩壊してるのにバブル残滓だけ残ってた。
上の世代の頭が切り替わってねーのよ。
「老害氏ね」って思ってもネットはまだ始まったばかりで
今みたいに簡単に社会に物申して縦横無尽にバズるということが出来ない。
   
今もちょっと残る「非モテ」みたいな議論も主にはあの時代に青春送った人たちの苦情だと思う。
80年代バブルのイキり文化のウンコの残り香だけが漂ってたせいで
当時は男への滅茶苦茶高い要求を煽るようなメディアばっかりだった。
  
実態市場がほんとにそんな相場だったかはしらないけどああいう情報で気が大きくなった女や委縮した男は沢山いたと思う。
当時の平均的な若い男女が頑張った結果成立するような平均的なデートやカップリングは肯定を得られなかった。
格好悪いダサい十分な基準に到達してないものとされた。
あの当時の「デート文化」的なものからの攻撃の空気が嫌で仕方なかったし
あの時に恋愛市場からの退場者やミソジニーはぐんぐん膨らんだと思う。
俺は男だから男側しかわからないけど当時女はどう思ってたのかな。
 
ガチバブルの時は全員頭狂ってたから誰も気にしなかった(んだと思う)けど
俺達バブル残滓の時代には「値踏みと高望みと否定をかましてくる女の情報」だけが残った。
それに付き合うようなバブルの経済力も元気も俺たちにはないのにさ。
  
女と付き合うにはこういうレストランに連れて行かなきゃだめだこういう服を買わなきゃダメだこういう情報持ってなきゃだめだってそんなんばっか。 
俺はエスカレーター私立入れてもらう程度のプチ裕福家庭子弟として過ごしてたけど
そういう多少余裕のある目からもあれは見ててうんざりの一言だった。
金もそうだけど要求の圧迫感と従わない人間への否定の空気が本当に嫌だった。
  
そんな俺達のネットのテーマはとにかく反メディアだったよ。
わかるだろ?
今とは環境が全然違ったんだ。
 
今じゃもうやってたやつ全員中年だけどさ
韓国とか女の娯楽とかすげー敵視するムードあったじゃん。 
あれも何かって反メディアなんだよね根本。
「スイーツ(笑)」みたいなのも甘味がどうこうって話じゃなくて
「たかが甘いもんを雑誌文化の提唱するままスイーツなどと呼んで紹介された店へ出かけて貪り食うメディアに踊らされるバカ女」って意味なわけよ。
 
つまり90年代後半て何だったのかと言うと
バブルで調子こきにこいたメディアがバブルは去ってもうそのポジティブ面の果実もないのに
なおバブルノリで俺達消費者に規範による尻たたきをしまくった時代の尻尾。
若い世代はもう無理だろそういうのって気付いてるのに今よりはるかに硬直して現実見てないメディアからはバブル方式のネタばっか。
 
これが90年代後半からの俺達の青春時代だったわけ。
俺達がどれほどマスメディア全般を憎悪するようになったかわかるだろ?
 
俺達は車が嫌いだし酒が嫌いだし恋愛が嫌いだし女が嫌いだ。 
極端に当時の気分を言えばそんな感じ。
 
全部メディアが消費を煽ろうとして
「これに物凄いリソースをつぎ込まなきゃダサい!」ってキャンペーンはったものだ。
きれいに全部大嫌いになった。

https://anond.hatelabo.jp/20220607141101
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2022/06/09(木) 07:33:23.33ID:glgB2UXua
愚痴言い合って同窓会みたいで楽しいとか言ってるのがなんか悲しい
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2022/06/09(木) 07:47:49.12ID:7TV5WC4E0
くだらね
自分の知っている時代が最高で黎明期で一番面白かったというアホの思い込み
ネットに限らずあらゆる分野にこの手の奴はいる
何が俺らだよ
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2022/06/09(木) 07:54:20.88ID:8eZx0mVl0
90年代後半って288モデムで草の根に繋いでた記憶なんだが
なんか当時代人も当時の記憶いい加減になってるし
後発組は当時を知ってるていで適当なこと書くし
今のネットって確信的な嘘がまかり通って事実どころか
真実すら存在しなくなってるよな
あとここで能書き垂れてるやつらカウンターカルチャー知らなさそう
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2022/06/09(木) 07:55:24.86ID:XzZaeDKe0
オタクになれなかった陰キャの恨み節って感じ
オタクには充分楽しい時代だった
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2022/06/09(木) 08:25:52.82ID:HKK02DpM0
1997年の立花隆の『インターネットはグローバルブレイン』など、90年代は集合知ということが期待を持って叫ばれ
それは00年代後半のWeb2.0やユビキタス社会が喧伝された時期まで続いた。

しかし、この2010年代以降はもはや誰もネットに過剰期待する者などいなくなった

人々はネットで見栄張り合戦し、ウソをつき
ネットでイジメ、集団リンチ、盗撮&うpで他者を侮辱、炎上、ゆとりのバイトテロ連発祭
大手企業とアフィリエイトまとめサイトのスクラムによる、ステルスマーケティング工作の横行、商業汚染と個人情報収集三昧
特定の勢力・組織による政治的な世論のミスリード、思想操作、言論統制、ネット詐欺も発達

これら、およそ集合知とは言えない、
低俗で幼稚で金のにおいばかりなネット空間になってしまい自浄作用も働かないため、誰も希望を持てなくなったためだ。

今や完全にネットは巨大資本の下部となった


ネット始める前の俺「ネットのお陰でみんなの知恵が蓄積され、人々はどんどん賢くなり、明るい未来が待ってるんだろうなあ!」 [無断転載禁止]c5ch.net [418558609]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1492212236/

ネットの終着点がまとめアフイ、YouTuber、文字だけ動画、Twitterなどでの分断対立、SNSマウント、トレンドブログなの?悲しすぎない? [541636285]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1574654935/
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2022/06/09(木) 08:31:47.80ID:KvLSZUt60
90年代後半
コンピ、いや、PC伸びまくりの時代
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2022/06/09(木) 08:46:46.87ID:TX4dpQrH0
3行以上の書き込みしてる馬鹿の文章の読み難さは異常
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2022/06/09(木) 09:03:43.70ID:Pcj++b/W0
>>100
ここもそうだけど

弱者「私ひとりがすきなんですよー」
他者「死ね」
弱者「私おたくなんですー」
他者「死ね」
弱者「私陰キャすぎるー」
他者「死ね」

これもセットでな
他者ってのは他の弱者も含む
0624◆gzhG0CCZrE (スップ Sdea-PXuc)
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2022/06/09(木) 09:06:02.64ID:ASMVQIA4d
90年代後半のネットって百科事典的なノリが主なコンテンツで個人がどうとか陰キャがどうとかそういうノリではなかったと思うけどなあ
テキストサイト全盛期でも陰キャとか陽キャとかそんなノリじゃなかった
そういう気持ち悪いノリは00年代後半のノリじゃねえの
90年代後半のネットはWikipediaを読むような感覚でちゃんとした専門の人の書いた文をリンクを辿ってつまみ食いして読むのが楽しいみたいな代物だったよなあ
だいたい親の金で時間を無制限に使って遊べて同じ学力の大量の同年代が自分と同じように暇を持ってる時代は楽しいに決まってるしな
90年代後半のネットなんか大学がプロバイダになってる俺ら世代の大学生くらいしかいないと思ってたしな
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caaf-2BE6)
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2022/06/09(木) 09:11:05.55ID:0JAnvN/80
90年代後半、まだ2ちゃんねるはなかったからね
ずいぶん昔のことだよ
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2022/06/09(木) 09:14:39.21ID:GY/SdqG50
2chは1999年
その前はあめぞう
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d0d-Apbd)
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2022/06/09(木) 09:17:30.21ID:gbERlboV0
チーマーとかウザかったあの頃は
0628◆gzhG0CCZrE (スップ Sdea-PXuc)
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2022/06/09(木) 09:19:30.15ID:ASMVQIA4d
>>600
ブランドロゴでかでかとかどこのお水世界の文化だよ
そんなバブル引きずったブランドファッションしてた大学生いねえだろ
バブルと違って90年代後半はそういう大人の独壇場の水っ気ある世界に憧れるような若い奴はあんまいなくて距離置いてたからなあ
90年代後半の大学生の姿は俺らしか知らねえと思うよ
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2022/06/09(木) 09:19:38.97ID:HG4Nlm860
90年代後半くらいから本格的に日本やばいんだなみたいな雰囲気漂ったし
空元気が終わって暗い雰囲気出始めたからな
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d0d-Apbd)
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2022/06/09(木) 09:19:46.62ID:gbERlboV0
何でもありの無法地帯は2chだけ
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25af-Apbd)
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2022/06/09(木) 09:20:23.97ID:Hs27WoYk0
日本は俺たちが滅ぼした!
( `ー´)ノ
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2022/06/09(木) 09:20:53.65ID:Pcj++b/W0
>>624
陰キャって言葉が流行りだしたのはなんJ後だから10年代に入ってる

で、この言葉は当初、かなり違和感があったが、なぜかというと
ネット民=(今で言う)陰キャ、というのがそれまで明示的な了解(暗示的ではなく)となっていたからだ
だから「陽キャが陰キャを馬鹿にする」という現実のノリをネットに持ち込んだだけの事が、妙に新鮮味を帯びた

それまで陰キャ、陽キャはどう言われてたかというと「俺ら・お前ら」「DQN」となるわけだが
この「俺ら・お前ら」のノリは90年代後半に端を発し、00年代に定着したノリだろう
そういう意味では>>1は間違ってないと思う

ただ問題は、これはネットというより2chの話なんだよね
2ch自体が今よりはるかに力持ってたとはいえ、乱暴ではあると思う
0633◆gzhG0CCZrE (スップ Sdea-PXuc)
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2022/06/09(木) 09:26:10.39ID:ASMVQIA4d
90年代後半の俺らは普通に彼女できる奴から出来ない奴までいる同年代の大学生だったと思うけどなあ
DQNはネット見てなかっただろうから含まれてなかったけど女とやりまくってるヤリチン大学生とかは普通にネット見てたし俺らに含まれてたよなあ
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2022/06/09(木) 09:38:13.06ID:Pcj++b/W0
>>633
この文章は正確には
「90年代後半はクソだったから、00年代にネットで抗った」
という趣旨と見ていいと思うよ

クソだった90年代後半に直接ネットで抗った、という話ではない
「スイーツ(笑)」にしろ「ただイケ」にしろ、00年代の話だから必然的にそうなる

だから90年代後半のネットの話は、実は関係あるようでないと思われる
リアルタイムでなかった理由としては、ネット成長期だったからとしか言いようがないだろうな
リアルタイムにはネットで語りようがなかった
0635◆gzhG0CCZrE (スップ Sdea-PXuc)
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2022/06/09(木) 09:53:38.20ID:ASMVQIA4d
90年代後半のネットに個人の入る隙間がなかったからな
まあ個人間の個人的なやりとりとかはあっただけろうけど公に向けられてるものに個人って概念はあんまなかったよなあ
00年代後半の若者が俺ら世代の中の陰キャの劣化コピーってのはあるだろうな
>>1のような俺らの世代の中の陰キャの声を00年代後半の若者が増幅する役目だったからな
紀元前から陰キャは文字で一回り下の世代全体に影響を与えるものだからな
俺らの世代も世代全体が今の60歳前後の陰キャの劣化コピーみたいなとこあるしな
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2022/06/09(木) 09:58:04.10ID:o0JxDjY6d
非モテのブサイクが屁理屈こねて社会を憎悪してるってだけの駄文だった
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2022/06/09(木) 10:30:30.81ID:ZA/U7/HZ0
>>94
>全部非モテ男性の不満で説明つく

平成時代の厳罰化もそうだけどこの観点での研究が進んでほしい
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2022/06/09(木) 10:31:51.73ID:2voN9Jh00
>>636
ケンモメンのボリューム層
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2022/06/09(木) 10:37:42.70ID:8M985ig50
誰なんだよ
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2022/06/09(木) 11:33:16.34ID:ZA/U7/HZ0
犯罪者には男性が多いけど、
平成時代に行われた厳罰化には犯罪を起こして目立った男性に対する
非モテ男性の嫉妬も相当含まれているのだろうと思う
少年犯罪への厳しさは若さへの嫉妬もあるだろうし
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd9d-OdiM)
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2022/06/09(木) 11:36:30.45ID:Xg7R9VLGd
アキハバラ@ディープ見るとおもろい
役者も豪華よ
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca38-wiuc)
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2022/06/09(木) 11:38:43.20ID:2voN9Jh00
>>641
アホじゃねえか?
サカキバラにしてもコンクリにしても愛知リンチ殺害にしても光市にしても少年法の緩さ逆手にとった犯罪やぞ
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd9d-OdiM)
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2022/06/09(木) 11:48:18.01ID:Xg7R9VLGd
>>603
大震災もあったしアニメもセカイ系が流行ったな
馬に世紀末覇王もいたし
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2022/06/09(木) 11:49:16.53ID:ZA/U7/HZ0
>>643
凶悪な少年事件が寛大な処分で済むことに対する怒りも
若さへの嫉妬だと思う
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca3d-h4Uq)
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2022/06/09(木) 11:55:21.01ID:ZA/U7/HZ0
凶悪な少年事件を起こした犯人に狡猾な人は少ないと思うけど
1970年代生まれからすれば自分たちは国からろくに支援されずに苦労して生活しているのに
少年犯罪者は法律に守られているという憎しみが募るのは理解できる
平成時代の刑事政策の失敗は福祉政策の失敗とも言える
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2022/06/09(木) 12:34:06.95ID:/pewdmoO0
90年代は打ち込みやらせたら小室哲哉と浅倉大介だけ飛び抜けてたもんな
エヴァの残テもスレイヤーズのGive a reasonも明らかに小室や浅倉から影響を受けてたけど所詮パチモンの域を脱してなかった
ELTとかTWO-MIXも二番手三番手の立ち位置だった
打ち込み連中はTMRやglobeあたりの牙城を崩せなかったな
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2022/06/09(木) 12:35:39.71ID:oQ7x9HxA0
9割のアニメに声優か主題歌に林原めぐみが入ってたイメージ
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMde-HPos)
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2022/06/09(木) 12:48:47.09ID:HWGFviAbM
ジャーゴンというタームが宮台的論壇思考を感じさせる
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4da6-yiPH)
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2022/06/09(木) 13:30:06.37ID:RWJTcF2W0
>>628
お水の世界だけだろうな
普通の若者は無縁
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2022/06/09(木) 13:32:26.69ID:RWJTcF2W0
「なんちゃって氷河期」が「不運、不公平!!」と言ってたころか
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2022/06/09(木) 13:34:20.96ID:/peaa4Qk0
街を歩けば絡まれる時代だったからな
バーチャ2全盛期のゲーセンとかオタクとヤンキーが日常的にケンカしてて面白かったわ
なんにしても熱気が凄かった
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2022/06/09(木) 13:36:43.72ID:2voN9Jh00
>>645
本気でそうに思ってるならお前くらいだよ
エスカレートするから煽り運転も厳しくなる
事故ばかりおこすから運転中の電話も禁止になる
凶悪犯罪ばかりおこすから法律も変わる
限度を知らずに侮辱ばかりするから自殺者が出て法律も厳しくなる

これらアホがやりすぎるからだよ
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2022/06/09(木) 13:37:20.39ID:A2tg8bhy0
90年代後半はまだほとんどネットは一般的じゃない
実質家庭に入ったと言えるのは2000年あたりからだ
しかも当時はISDNだ

何が抗うだよ
嘘はやめろ嘘は
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2022/06/09(木) 14:00:17.10ID:RWJTcF2W0
>>618
1995年秋 windows95が出る
1996年   OCNがプロバイダー事業を始める
1998年  windows98登場  ジョブズがアップル復帰 iMac登場
1999年  windows98SE登場 このあたりでV.90の56kpsモデム内蔵パソコンが出て
      一般人もインターネット利用が増える  東京メタリック通信開業
*1997年山一證券廃業、金融破綻相次ぐ
1998年 リクナビ登場 分厚い電話帳が2年で消える
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2022/06/09(木) 14:47:44.71ID:ZA/U7/HZ0
>>654
むかしの方がモラルは低かった
それでも未来に希望が持てたから気にならなかったのだろう
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2022/06/09(木) 15:29:38.31ID:5DJ9xEbV0
90年代のネットなんて使い物にならんだろ
ダイヤルアップと30万以上するPCが低スペすぎて画像一枚表示されるのにどれだけかかるネット時代だと思ってんだ
こんなんでまともにネットやってるやつなんてごく少数しかおらんかったわ
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2022/06/09(木) 16:02:28.50ID:+H/tGL4F0
今の若者の方が圧倒的に悲惨だろ
均質化常時監視カメラ状態
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