シャープ「リストラした社員たちが技術をもって海外企業に流れていく。虚を突かれた思いがした。」 [533895477]
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サムスンに渡ったシャープ技術者「90年代から技術流出」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC181MO0Y2A510C2000000/
シャープ再建「技術流出防止を」33% 2016年2月11日
シャープはこれまでの度重なるリストラで、すでに多くの技術者が外部に出ています。
そのため、シャープ自体が買収される以前に、技術者が外国の企業に転職していれば、すでに技術は移転したことになります。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO97145610Q6A210C1000000/ クビ切られたら腹切って死ぬようにしとかないから…… そらそうやろ
観光立国しか選択なくなったし氷河期を作った責任をしょっていただきたい 自給率も資源もない技術の国が技術を軽んじてる時点でオワコン
ありがとうアホの自民党 経営者「リストラされた人も愛社精神を持つべき！」
本気で思ってそうだ😨 技術持った奴はリストラされても余裕で次がある
次がない奴が今の会社に縋り付く
なので、リストラで締め付けたらゴミが濃縮される サムスンってシャープをリストラされるような技術者を欲しがるわけ？ リストラするときに一緒にロボトミーするか
何らかの手段で脳に障害を与えて廃人にすryくぃいだろ 元々スパイだったんだろ
スパイ防止法作らない政府が悪い >>1
「外国人実習生」って言葉の本当の意味わかるのか？ 悪の組織が無能を処刑したり無駄駒を処分したりするの
子供の頃はアホかと思ってたけど実は正解だったんだな ここらの技術者は日本の会社が短期的な半導体サイクルだけ見て首にした結果だけどな
日本企業には長期的な視点が存在しないのは有名なネタ 膿を出し切るって宣言して数年後台湾に買われたの笑った そのおかげで私たちが液晶テレビを安く買えるわけですね 無茶苦茶当たり前すぎて草も生えんちゅうねん
リストラしてくれた会社になんで義理立てせんといかんの
寝言は寝て言えって話ですわ いや人類全体の視点で考えると有能な技術者が無能ジャップ経営者に飼い殺しにされるより世界に散って活躍した方が有益だと思うわ
ジャップ企業？別に潰れてもいいんじゃね？
現にIT機器や家電なんて海外製で問題ないどころか今や海外製の方が上でしょ >>27
外国から学びに来た実習生に技術を指導したら、あいつらちゃんと技術を身に着けて一人前になりやがった
ほんと許せねえよ… エクセルにして給与高い順からリストラしたとしか思えないくらい頭安倍なんだけど >>32
いや俺はVA系パネルのテレビは可能な限り買わないし、どんだけ安くても
昔のアクオスで懲りてるんで リストラっつうても希望者から退職してもらうので、次がある人しか辞めない
辞めて欲しい人ほど残る
アメリカ方式でクビにしたい人をクビに出来ればねぇ ざまあが流行るわけだｗ役員はどうせコネと天下りと世襲だろ 君はうちでは活かせないって言われるのわりとよくある話だよね
お祈りとかじゃなくてマジなやつ 虚を突かれた思いがしたのは一生懸命会社に貢献してるのにそれ相応の給料貰えなかった社員だろ 自分の技術を高く評価する国に付くのは当然
売国でもなんでも無い
国が悪い >>41
解雇規制をありがたがってるのは蛆虫ジャップだからしょうがないね 日本人は誇り高い大和魂があるから
40代くらいでリストラしても海外にいったりせずに勝手に一家心中してくれるやろ
くらいに思ってたんじゃねえの、大企業の上のほうのやつとか日本会議してそうだもん これは法律が悪い
無能をクビにできないし給料も下げられない
金が無いから設備投資もできないし有能を呼ぶこともできん
詰んでるんだよ いつまで技術を盗まれたなんて抜かしてんだよ
日本の技術がそこから進歩せず停滞してんのが問題だろ >>18
シャープのような大規模のリストラは、有能でも年齢や高給取りという理由でリストラ対象になるから 経営陣が保身の為のリストラばかりするから当然
東芝も同じだろう >>53
単に企業文化がグローバル化に追いついてなかっただけだと思う そもそもシャープに技術なんかは無い
レンジのチーンくらいだ
所詮は三流メーカなのよ 無能が出世してクソ上司になるクソなシステムを変えないとダメですね >>54
日本でも外資なら、無能で成果が出なければ解雇されるから、法律の問題じゃなく、労働契約の問題
労働契約で、会社の都合が良いように仕事内容や成果を曖昧にしているから、簡単に解雇できないだけ >>17
そりゃそうだよな
他でもやっていけるだけの技術がある奴から辞めていく
他にスキルがない奴ほど必死にしがみつく
結果残るのはしがみつくしか能がないやつ >>64
解雇するためには、合理的かつ社会通念上相当と認められる理由が必要だが、労働契約として明確に成果が定められているのに、その成果を挙げられなけば、合理的かつ社会通念上相当と認められる理由でしょ
その成果で賃金を決めて、企業と労働者が合意して労働契約しているんだから 一方日本電産に逃げた幹部連中は使えないのかどんどん切られている模様 約100年前三菱で戦闘機の図面を引いていたのはソッピース社にいたスミス技師のチーム
優秀な技術者に国境が無いのは今も昔も同じ リストラでなくても、技術は国境を越える
俺もいま上海やカリフォルニアなどいろんな現地の拠点に技術指導してる
グローバル企業に国境はない 日本の大企業経営陣はバカで高給取りなくせに
給料が海外と比べて安いと文句を並べるのであった
むしろ首にされないのがおかしいのに気が付け ガイアの夜明けとかでも放送してたな
リストラされた技術者を中韓メーカーに斡旋するエージェントが
大阪にあったそうだ
だけど、もう技術は吸い取りつくしたから
エージェントも日本からは撤退したな >>18
日本側の一方的な言い分でしかないよ
しかも日経だから偏向ありきの記事 そのまま消えてなくなるとでも思っていたのか
漫画脳かよ 俺も同年代の友人達が家族を築いていくのを見て虚をつかれた思いがしたわ まさにオレの友人がコレ
神奈川にある研究所で楽しそうに働いてるわ 日本が欧米企業からどんだけ技術供与受けてきたかの理解が足りないから勘違いが起こる
日産は生産設備設計図を丸ごともらって他の日本メーカーより品質のいい製品を作り「技術の日産」を称した
トヨタは設計図をもらってもその裏にある魂まではわからないと自力でコピー車を作った
ソニーは後の3代目社長岩間が米国企業の工場内を見学して作成した伝説の「岩間レポート」でトランジスタの製造技術を確立
パナソニックはフィリップスに技術供与を受けるに当たって技術指導費を払う一方で松下幸之助が経営指導するからその費用を寄越せと要求し呑ませる いやもうそもそもシャープは外資系だぞ
中国の企業だ
日本企業じゃない 自分たちをクビにした会社に復讐出来てスカッとしたやろな ネトウヨがこの手の話を必死に否定したり、挙げ句の果てに例え失業しても
反日国の企業には転職するなとわけわからん主張をしていたが、もしスレタイが
事実ならリストラ()の仕方が間違っていたわけで >>19
あなたもロボトミーされちゃったんですか？？？ 日本も韓国の技術者高額で雇えばいいじゃん（いいじゃん） 日本もかつては海外からパクってたんだからまたやればいいんじゃね？
もしかして技術力が足りない？ｗ このパターンだとリストラされたら給料が倍以上になったりしてそう >>91
欧米のコピーキャットやりまくってめっちゃ怨み買ってるのにな そういう人材使いこなせない経営者ばっかりなのに
バカ過ぎ >>1
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 技術者リストラするくらいなら営業リストラすればよくない？ 知ってたに決まってるだろ
未来がどうなろうが目先の利益だけ増やして逃げ切れれはいい連中がやった >>7
真面目に経営者には社員を処刑する権利が必要だと思うわ 早期退職とかやってるから有能な奴から消えていくんだよ
無能社員をクビにしろ
クビにできないなら殺し屋雇って亡き者にしろ サラリーマン社長は自分さえ稼げれば良い思考になる
会社なんてそんなもん しかも、宇宙兄弟の人みたいに同業他社に行けないように悪評垂れ流すなら尚の事海外に行くよね。 なお、2ヶ月後の2016年4月2日に自分毎台湾企業に売り渡してV字回復したシャープ >>109
NTUY「日本人ならリストラされても中韓台の企業に再就職しない！！！」 >>103
当然社員も経営者を殺そうとする
そうすると社員の方が絶対人数が多いから勝つ サムスンだって日本企業の下請けから始まったのに
完全に立場奪われたもんなあ クビにしておいて技術流出とか言ってるのいかにもｼﾞｬｯﾌﾟ仕草だね >>54
法律じゃなくて
長期デフレのせいで大金を出すホワイト経営者から死んでいった
今は悪徳ブラック経営者しか生き残ってない 中韓に液晶ラインをただでくれてやってたのシャープの前会長じゃなかったっけ？ サムスンに半導体技術教えて国内半導体事業潰したのもシャープだろ >>29
何もかもその場のノリと古くからの慣習だよな >>18
サムスンが欲しがるような技術者を捨てるシャープがおかしいだけじゃねーか リストラされても技術を国外に流さないのが日本人
みたいな 当たり前体操
技術者が支えてるのに支えを自分で捨てるバカ 世界ではアップルとGoogleでヘッドハンティングされて行ったり来たりして高給で転職しまくっているやつもいるのにアホかよw
追い出し部屋に入れられて退職強要されてリストラ後も愛社精神持つわけねえだろw復讐心しか残らんわ D○Pも技術者を大事にしなかったから残ったのは行き場の無いジジババばっかりであと20年持たない。 アンタもうシャープじゃなくてホンハイじゃなかったっけ？(´・ω・｀) 
無能が無能を評価するんだよな サムスンがシャープに技術盗みに行ったら
お人好しな日本人が技術をタダでくれました
ついでにシャープを訴えました
実話です
↓
【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★２
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362655004/
【東洋経済】シャープ元副社長が語るサムスンとの関係 「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいいと思っていた」[11/28]c2ch.net
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1417184713/ 段階経営者の見本晒し上げ
佐々木シャープ元副社長「サムスンはシャープの液晶技術をあらゆる手段で盗んでいった」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1417168960/
シャープと韓国サムスンの関係は長きにわたります。サムスンは商社から始まって、電器産業に進出したが、半導体の開発で行き詰まった。
それで、李健熙さん（現会長）がわざわざ訪ねてこられた。1970年ごろのことです。
当時、日韓定期閣僚会議が始まり、両国間で提携の機運が高まっていました。ところが、日本電気の小林（宏治・元会長）は、
「韓国は技術を盗んでいく」と警戒感をあらわにしていた。
困った李さんが、「何とか小林さんを納得させてほしい」と。そこで駐日韓国大使と小林さん、李さん、私とで食事する機会を作ったんです。
その後、私以外の3人でゴルフに行ったら、小林さん機嫌直しちゃったらしいんだ（笑）。
それ以降、李さんが頼りにしてこられるんです。半導体の開発にしても、「佐々木さん、辞めてこっちへ来ませんか。韓国籍にならんか」とまで言う（笑）。
じゃあ、僕がシャープを説得するから、頭を下げて技術を教えてくださいと言ってくれ、と。数年間、4ビットマイコンの製造技術の提携をしました。
サムスンが何かの記念式をするときは軍隊式でしたね。社員が第1連隊、第2連隊……の順で並ぶ。第1連隊って、第1工場のことですよ。
その根性で成果を上げていった。
そうなると欲が出る。「今度は液晶を教えてくれ」と言ってきた。僕は断った。「依頼心はサムスンを殺す」と。
李さんは納得してくれたが、その部下になると、そうはいかない。盗んででもやるんだ。
フライデーフライトでうちのキーマンを韓国に連れていく。連中は土日に働いて日曜夜、サンデーフライトで帰ってくる。
シャープは最後には技術幹部のパスポートを全部預かっちゃった。
そのときも、私個人は、「与えられるものどんどん与えて、感謝してくれればいい」と思っていた。少なくともシャープの味方にはなるだろうとね。
ところが、李さんがトップを離れた時期に、サムスンがシャープを相手に特許訴訟を起こしたんです。あれはサムスンが情けなかった。
李さんは、シャープに感謝しとるからね。李さんがトップに復帰した後、直接話をして、和解しました。
http://toyokeizai.net/articles/-/54554?page=4 技術をもった社員を平気でリストラする。虚を突かれた思いがした。 シャープのサービスで代行店してたが（わかる人はわかる）
夏の外勤は日付変わるまで仕事してるし内勤は単価安いしで
それに我慢できる人はオススメです 読み間違えたと思うよなｗ
食っていかないといけないのに働くなというのか そんなことよりTSMCが日本に工場作ってくれるんだから
そこから技術を盗めばいいじゃない もうそういう時期は終わったんじゃねええの？？
いまや中国とか韓国とか台湾の企業のが技術レベル上で
自動車も中国はEVについてはトヨタから教わることはなにもないとか言ってた AQUOSがちょっと成功しただけで調子乗っちゃったのかな 欧米のリストラは無能だけをピンポイントでクビにしてたのかもな >>155
欧米はそもそも業績悪化でリストラはしない
倒産するギリギリまでリストラせずに耐えるか部門ごと売却のどちらか
利益出すためにリストラする日本企業の文化はかなり特殊 >>54
まるで無能な経営者がいないみたいな言い方
竹中アトキンソンかよ 上海電力よりシャープが太陽光を受注してたらな
実績のないペーパー会社なんて入札させるなよ 盗むも何もお前らが有能な人材をわざわざクビにして献上しただけだよね？ ちな日本の解雇規制ガーって馬鹿がよく言うけど
アメリカはともかく欧州は日本と同じかそれ以上に解雇規制は厳しい
そもそも経営責任を問われる覚悟があるなら整理解雇は普通にできるのよ
経営者が責任逃れたいから「退職金割増しでやめたい人手を挙げて～」ってやって有能な奴から順にやめる羽目になってるだけ こんな国じゃあ、ざまぁ系ラノベが流行る訳だよ
終わりだよこの国 >>160 これ
解雇自体は今でも条件をクリア出来たら出来るよね
そのクリアするべき条件が上級に都合の悪い制度になってるからぶー垂れてるように見えるんだが ／ パ ナソ ＼
／~Y ￣￣＼ . ＿__ ヽ
／ 竹中工務店 ﾍ ／ ＼ ヽ
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
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くく . くく くく . くく . くく
パナソ 竹中工務店 人材派遣事業部 売電殺処分だ
竹中平蔵 ＝ 真の黒幕なのか】これどう思う？
今の不況の諸悪の根源とは？？ [347834418]「竹中平蔵氏のせいなのか」
ボーナスも退職金もダダ下がり…正社員の待遇悪化"真の黒幕"
ところで、そうした正社員の既得権を剝ぎ取ったのは元経済財政政策
担当大臣の竹中平蔵氏(慶應義塾大学名誉教授)であるといった意見が
ネット上で飛び交っている。筆者の前出記事に対してもそのような
コメントがあった。
確かに竹中氏は「日本の正社員は世界一守られている」
という主旨の発言をしている。正社員を既得権益者と指弾し、
解雇規制緩和論者としても知られるが、実際のところはどうなのか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee675f79b211ce069fd3b0b04a72fdefbd4816a6 リストラして真っ先に出ていく人は他所でもやっていける人たちってもうずいぶん前から言われてたと思うが >>160
労働者はもっと保護して経営者に責任もたせよう >>163
外資は日本の法制度で、労働契約段階で条件をクリアにして、成果が出なければクビとかやっているからな
日本企業の場合、労働契約で条件をクリアにしちゃうと、使いにくいから条件を曖昧にしているから、いざ解雇しようとすると解雇する条件がクリアにならない >>160
ウソだろ？
イギリスはアングロサクソンだからアメリカと同じだろうし、オランダでは正社員がなくなってみんな準社員になってるって2chで見た
メルケルが解雇規制緩和したっていうのは、じゃあ何をどう緩和したんだ？
日本と同じようなことやってるとしたらフランスとイタリアぐらいじゃないの
いやぼくが書いたのは、全部、はっきりしたソースがないことだけどｗ
＞ アメリカはともかく欧州は日本と同じかそれ以上に解雇規制は厳しい >>18
30年前に東芝が半導体部門をごっそり切って
その技術者を韓国政府主導で週末ごとに破格の給料で雇って
大繁栄したのがサムスンだぞ？ >>170
どうせ国内は大手が寡占しとるから新興メーカーに再就職しても鳴かず飛ばずやろ
みたいに甘くみてたら
海外の国家主導メーカーに就職して日本の家電メーカーは全滅したでござるの巻 >>18
外資メーカーは技術力重視だが日本企業は内輪向けのコミュ力（）重視だからな
そもそも求めてる人材が違うんだよ かつて下に見てたサムスンに今さら尻尾触れないから
せめてTSMCに媚びてるのが今の日本 これが本当に怖いのは今になって後付けで負け惜しみ言ってるんじゃなく
その状況が起こってた90年代には既に新聞の記事になる程度には
認識されてたって事なんだよな
ところが日本企業が本当にどん底に落ち切ったつい最近まで
日本の経営者や政府は知能障害起こして見て見ぬふりをしてたって事 >>178
まぁ出生率も氷河期世代対策も放置した国だしな 日本企業は天下りで国から仕事もらえるし技術なんていらないのよ >>179
そして現在進行形でワープアや外国人奴隷も放置してるな 終身雇用年功序列時代は技術者も薄給で頑張ってた訳だしな
成果主義に変えました評価はコミュ力重視で技術力軽視です
じゃ技術者も正当に評価される国に流出するわ >>182
「俺達が若いときは働いたんだからお前らも働けっていう老害」におまえらいつも文句言ってるじゃないか >>183
その老害が技術者も切ったんだから一貫してるだろ
何か違うのか？🤔 アメリカのリストラの悪い部分を取り入れたからだ。
技術者リストラして儲かったのかね。
特許 社外論文は会社譲渡が多かったけどリストラしてどうなった？
文系のバカ管理職こそ排除すべきだったな。 リストラしたからだろ
何でそんなこともわからないの？ 技術者リストラして技術者の賃金は浮きました
その後のビジョンはありませんでしたとさ
お・し・ま・い 鴻海にシャープリストラされたやつがいたら面白いな
クビにしたやつが上司になったとか リストラしたらそらそうなるよ
次の仕事を斡旋してやらないと
リストラなんか屈辱でしかないんだからシャープのことぶっ壊してやるって恨まれるだけで何もいいことない 企業以前の問題で
政治家が新陳代謝無いからね
そらそうなるよね、家族経営の無能が上にいるんだもん
そらトリクルダウンしちゃうよ >>18
> サムスンってシャープをリストラされるような技術者を欲しがるわけ？
体よくリストラしたと思ってたらヘッドハンティングされてるだけでした、みたいな そもそも液晶なんて生産設備買って
オペレーターいれば誰でもできる
リストラやってた会社のオペレーター買えば
後はぎんこから金借りればいいだけ そりゃ見返してやろうと向こうで頑張るよね
嫌儲以上に
ジャアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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