脳をコンピューターに「アップロード」して生き続けるようになる日は来るのか？ [373226912]
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脳をコンピューターに「アップロード」して生き続けるようになる日は来るのか？
SFの世界では人間の精神をコンピューターに移してデータとして永遠に生き続けたり、ロボットの肉体にコピーしたりする技術が描かれることがあります。
「脳をコンピューターにアップロードできるようになる日が来るのか？」という疑問について、イギリス・バンガー大学の認知神経科学教授のGuillaume Thierry氏が解説しています。
When will I be able to upload my brain to a computer?
https://theconversation.com/when-will-i-be-able-to-upload-my-brain-to-a-computer-184130
（以下略、続きはソースでご確認ください）
Gigazine 2022年06月10日 19時00分
https://gigazine.net/news/20220610-upload-brain-to-computer/
おー 
lainの話ー？ 容量が全然足りねえよ
人間の脳の容量って１億テラバイトとかだから 舵輪に触れるな！アルカディア号の意思に任せるんだ！ 住民税とか払わないといけないのかな
年金もらえる？ そういうネット小説があったけど今いくら探しても見つからない
おちは先にネットアップしてたやつに取り込まれるオチだった 自我と記憶は違うよなぁ
スピリチュアル系の話になるわな つーか俺が知らない間にレインってアメリカで自殺カルトに担がれたりしてたんだな 脳をアップロードしたとしても、アップロード元の自分は死ぬんだから意味ない >>8
OSゴミだし歯抜けになる信用低い癖して
見かけの容量誇るとか恥ずかしくないの? >>16
自我、がまずスピリチュアル
自由意志がないんだから
複製されたものと現時点の自身の違いは連続性しかない 知識は繋がり
人はこの世界の繋がりを脳に転写してるだけ
この世界そのものが純粋な知なのだ
人は死をもって全知の元へ還る 「ふう、アップロード終わったぞ、これでネットで永遠に生きれる！…あれ？この俺は？」 東大の渡辺教授が20年以内に可能って言ってベンチャー立ち上げてるぞ >>29
SOMAのエンディングがそんな感じだったな ルパンvs複製人間は70年代で時代もあるけど
「まあクローンのイメージってこんなだし」みたいなノリで作ってたよね
ちゃんとした設定があったのかもしれんけど描写は無かった できるようになるけど、金持ちだけだろうな。
全人類がやる意味がないし、やるにしてもコストがかかり過ぎて無理。 ネットにアップロードした俺の人格ははたして俺なのか
俺の人格はアップロードした時の俺であって、そのデータは俺じゃない何かだろ
コピーが生き続けるかもしれんが俺は死ぬんだ 脳についてそこまでわかってんの？
医学の分野見てるとまだまだ遠い気がするが ヒトの脳の記憶容量は17.5TB（テラバイト、1TB＝1000ギガバイト）と言われています（脳を構成する神経細胞同士をつなぐシナプスの数と処理能力から計算） >>35
年数が経つにつれてどんどんコストが下がるだろうからもし実現したらアップロードする人間も増えていくと思うよ
食料問題とか生身の人間にかかるコストの方が下がるスピードは遅いはず できるかもしれんけどそれは『お前』じゃなくてお前の記憶だぞ アルゴリズムもあるけど
人の脳の1%再現しての1秒シミュレーションが京で40分掛かってるんだろ 神経細胞より配列変換に柔軟性ないから成長も劣化もしなくなるだろうな さすがにクリエイティビティみたいのは再現できないよね 脳の容量は～とかいわれてもハードディスクみたいなものとは全く違うから納得いかんな
画像や動画や文章を容量の分鮮明に記憶してるわけじゃないんだから 俺らの宇宙を動かしているシミュレータを扱っている連中もまだそこまで行っていないだろ
シミュレータを作る最終目的は宇宙が閉じる前にその中に移住するためだから >>45
お前も俺もただの記憶でしかない
自我なんてただの幻想 脳はカオス的に非可逆的変化を続ける器官
ある時点のある状態を切り取ってシミュレーションを開始することが仮にできたとしても
開始してマイクロ秒後には元の脳とは別物になってしまう 脳の情報をスキャンして人格を構築して電脳空間にアップロードして
その俺の人格が仮想空間で何を成すかを見るゲームみたいなのは出てくるだろうけど
生身の俺は普通に死ぬだけだよな この世界はブラックホール表面にある情報を再生してるだけかもしれない >>51
まず分解能無限大の画像の時点で容量無限だしな 考え方をシステムファイルで増えた知識ファイルによりOSのアップデートができりるようにして こんだけ夢一杯の人類がどこまで続くのか俺は見届けられないんだ コンピュータにアップして数日過ごしたら意識としては徐々に別人になるだろうな
そのコンピュータとしての人格に変わるというかそんな感じで
今の意識はその体に応じたものだからな 脳の一部が停止する病気があったとして治療としてその部分をコンピュータ上の計算で補うとする
これはいかにもできそうだよな病気の進行が全体に及んだ時にはおそらく生身の頃から連続した意識を持っているソフトウェア脳ができるわけだ
それコピーしたらどうなるんだろうね ビル・ゲイツかイーロンマスクが何とかやるんちゃうか >>23
つい最近、ネズミの脳が200TBって言ってたのにどうして・・・ アップロードできたとしても出来上がるのは自分にそっくりな他人だよ >>31
もっとカネと人材をたくさん集めないとな、20年以内は無理 >>68
あれネズミの脳を5ヶ月間休みなく撮影し続けた画像データがその容量って話だぞ
お前はスレタイしか見てないんだな ミラーリングしながら徐々に電子素子に置換していけばワンチャン意識移せるかも >>1
アップロードしようと元データとは別存在なんで
自我ある本体が苦しんでる時に見切りつけたアップロード側は
既にエンジョイ開始してるかもしれんぞ？ >>53
知ったかぶり乙
自我のありか それが重要なのよ コレって結局記憶的な双子が出来るだけの話だからなあ
俺という個人は俺の脳味噌にあるわけで ウイルスに感染してハッキングされて
死んだあとにエロいこと考えてることさらされちゃうかもよ >>8
映像記憶を文字列や画像にすれば10GB以内に収まりそうだけどな 
一気にアップロードするんじゃなくて脳を少しずつ機械に置き換えていったら今の自分の意識がそのままネット上に移行できないか？ クレヨンしんちゃんの映画でさ、ヒロシの記憶と意志をコピーされてロボットに移植されるんだけど、外見ロボットでも自我はヒロシそのものなのに、最後機能停止する
しんちゃん達家族から見ればヒロシのコピーのロボットがいなくなるだけだけど、ロボヒロシからすれば自分は紛れもなくヒロシなのに家族残して死ぬって最高に怖い話だと思った 技術的に可能になったとしてもそれのストがデカすぎて
一部の天才や上級のみの運用になる予感 脳を、（電脳空間へのコピーによるバックアップではなく）
電脳空間に直接移動させるのは不可能だ
それが出来るなら、将軍様は絵の中から虎を出せる 俺は意識のアップロードよりめちゃ頑丈なサイボーグの方がいい
太陽が燃え尽きるまで生きたいわ 意識が何なのか分からんのだし
再現すら出来ないんだから
分かるわけない 人間の脳をアップロードするなんて物理的に不可能
それなら人間と同じ知能のAIロボットができてそいつらが寿命なく生きる方がよっぽど現実的 思考することも含めて活動のモチベーションが肉体無しでは存在し得ないのでは
そもそもモチベーションは根源的に偏り等の不合理から発生していると思われるので
合理性で構成されるであろうコンピュータの世界では思考が転がることはないのでは
それに肉体のある人間ではタブー視されたり実現困難だから行われていないけど
コンピュータの中にデータとして移行した場合には数値を直接弄れてしまうのでは
そうなると幸せ数値を上げるという単純な活動で全てが終わってしまう気がする アマプラの（アップロード）ってドラマおもしろいよね
将来ああいう感じになるのか アップロードするということはまずRAMにキャッシュする必要があるのであれば
単にコピーすればいいだけではなくデジタル署名でいう秘密鍵のようなものが必要で
それはクローンであっても各固体に固有に割り当てられていて
そこで詰むのでは 別にそこまでして生きたくもねぇ
その時起った鮮明な記憶を外部デバイスに保管して随時追体験の如く鮮明に思い出せるならいいけど
パンチラとかさ 記憶データを何かしらの外部の装置に移して
それが意識をもつのか？ 魂のありかはどこかって考えたとき、それはやはり記憶媒体にあるとしかならんよね
記憶媒体の終焉が魂の終焉、コピーされた魂はその瞬間から別の魂になるだけの話ですわ そもそも見るものがネットにあるものだから他の脳と大差ない
どういう順番でみたか一気見したかＣＭありなしいつ見たかとか違いはあるけど
アップロードした自分も経験を積むんだからコピーした時点の自分とは違う存在になっていく 来るとしても何百年後やろな
その前に戦争起こって全滅しそうなんだが アップロードの世界でもお前らは容量制限されて動かなくなってる 脳以外全部機械になってそれは俺だけど、
身体の全てが俺のモノでも脳が機械だったらそれは俺じゃない コピーした脳イメージは身体的な死の制約をもたなくなるので、不可避的に人間性が変化してコピーではなくなるみたいなネタをターミナルエクスペリメントで読んだ >>92
Xboxの「HALO」っていうゲームにそういう感じの物語があったな
ハイゼル博士の脳のコピーから生まれたコルタナというAIが登場するけど、
AIの稼働開始から七年が経過すると自己干渉が始まり、人間でいういわゆる認知症や痴呆症が起き始めて最終的に死を迎えるという話 とりあえず安倍が生きてる間には実現してほしくないな
あんなのが永遠になったら最悪 >>115
世界経済フォーラムでメタバース押してる理由の一つが精神のアップロードによる不老不死だからな
アップロード体が生活するにあたっての居住環境の整備がメタバースの正体
残された時間の少ない老人たちが計画推進に躍起になってる
コロナ禍やサル痘もその流れから生まれてる まず脳をコンピューターに繋いで、脳のニューロンを少しずつコンピューターに置き換える
そうすればアップロードできる >>112
アップデートでカネがかかると認知症が進むって内容なら、
日本人にあってそう。 これやったら睡眠欲や食欲はもちろん失われるだろうけど、性欲もなくなるんだろうな
飯食ってうまい・まずいと言うこともなければ、風俗行って上玉とやって気持ちよくなることもない
クソみたいな人生になりそうだ >>121
ホルモン系は疑似信号でエミュレートするよ 突き詰めればシナプスと電気信号だからできないことはない
そこまで人類が滅亡せずに文明を進歩し続けられたらの話だけど アップロード先の人格が人生に悲観してデータ消したら生きてく自信無い あと1000年は無理そうだな
不老を狙うほうが望みありそう 完全なクローン作っても自我を移動出来なきゃ何処まで行っても他人じゃね まぁ、今も実態がある保証なんてどこにもないわけですし。 それって既に生きてるのか？
コピーロボットが死後も暴走してるだけでは 意識をコピーしてもオリジナルの自分は肉体とともに死ぬよね… 精神は現在の科学では解明できない情報エネルギーだからね
コンピューターにアップロードという発想が頭悪い >>133
ニューロンが漸進的に機械と入れ替わるから死なない
新陳代謝と変わらんレベルで機械化を果たせる >>121
逆やぞ
何食っても最高に美味いってなる 意識は脳細胞の量子構造に発生するとかが本当なら
ただの哲学的ゾンビなだけでは せいぜい上手く富豪を騙して金巻き上げろよ
税金は使うな >>133
そもそもオリジナルの肉体と呼ばれる細胞は毎日少しずつ入れ替わってますけどね 来ない、なぜならそのコンピュータの方が価値があるから 俺が生きてるうちにシンギュラリティ起きて欲しいなぁ
AGIはマジで２０３０年台には出来そうだが >>145
心配しなくても大丈夫
事実技術は加速度的に進化してるからな 刹那の化学反応とその輝きをかんじることが本命だから
回路だけ残しても身体から離れたらそれは別物だろ 意識をアップロードするより前にコンピューターとの融合が先だと思うんだよね
これが可能になると、あらゆる知識や技能を学ぶのに
勉強や練習が一切不要になる
物理学の知識をダウンロードすれば物理学博士に
ピアニストの知識をダウンロードすればピアニストになる >>51
物事を関連付けていろんなこと思い出せたりするしな あいつは行っちまったのさ、均一なるマトリクスの裂け目の向こう、広大なネットのどこか、そのすべての領域に融合して…
自分が生きた証を求めたいなら、その道はゴーストの数だけあるのさ… アップロードの前に2つの脳の同期処理が必要だ
電脳と脳をシンクロさせて一つの意識状態を作り出したら、徐々に生体脳を停止させればスムーズに主観の移行ができる そもそも意識が一体何なのか今の人類には分かって無いからなあ
徐々に脳のニューロンの結合を正確に代替する電子回路に置き換えて言ったら一体どうなるのか？
それは誰にも分からないんだよね 銃夢の世界観だな
脳をチップに置き換えれば肉体が滅してもチップが無事なら復活できるしチップはコピー出来る
しかしチップの数だけ人格が増えるのでエイリアス問題に直面することになるし、生身の脳じゃなくなってもヒトと呼べるのかという疑問も出てくる 減らず口、叩く前に
クルマ、運転できるようになれっ
話しはそれからだっ コンピューター「早く質問しろよ」
コンピューター「意味の無いプログラムだよ」 深海探索のゲームでそんなストーリーがあったな
アップロードというけど実際はコピーして受け継がれるからコピーされた側は取り残される話 >>112
人格が成長しないバカなAIの方が長生きするんだよな
自然言語での会話はできるけど、本来の機能にないことは一切対応できない 記憶だけだとゴーストが宿らないとか攻殻機動隊で言ってた気がする 例えそれが出来たとしてもオリジナルの生身は死ぬがな 「順列都市」とか、海外ドラマの「アップロード」とか >>172
オリジナルってなんのこと？
今のお前がコピーじゃない事を証明しろよ >>163
そうなのか？
集合意識になったりするかもしれんぞ アマプラの方は本体の頭消し飛ばしてるからある意味良心的 異次元の民が遊んでるRPGのNPCなんだぞ俺ら😱😱😱 細胞を順次人造細胞に入れ替えていくタイプのサイボーグ化なら意識の連続は保たれる
ホライゾンのファーゼニスはこのタイプだったな ワクチンで5G通信できるようになったんだから理論上は可能だろ まだまだ先だけどいずれは決まった肉体を持つ必要はなくなるだろうな >>68
あれはネズミの脳の容量じゃなくて、ネズミの脳を粒子顕微鏡だかなんかでスライス撮影してマッピングした画像の合計容量が200TBだったというだけ 自我というのは周囲のものを取り込んで自我に同一化し続ける働きのことだから
なにかそういうOSかエンジンのような仕組みが備わってないと無理だろうと思う 自分そのものじゃないって問題があるのと多分肉体から切り離されたら思考そのものも変化すると思うんだよな
人間ではない別の何かに変貌して行くんだろう コピーしたところでコピー元の意識のある自分は死ぬんだよ >>190
腸から上がってくる信号は重要らしいな
脳で処理されてないものもあり、人間の無意識意識は複雑なレイヤー構造してるよ 英語で読めねえ
解答どこだよ
59歳の質問者は脳をコンピュータにアップロード出来るって？ そこまでして生きたい人間て少ないだろ
大体の人は自分の人生に飽きてる 認知科学者のゲイリー・マーカス、AI研究者のメラニー・ミッチェルらが反論し、イーロン・マスクに対して賭けを提案
賭けの条件として、マーカスは「2029年までに人工知能には実行が不可能」だと予想されるタスクを5つ挙げた
①映画を見て、何が起きているかを正確に説明すること (「理解度チャレンジ」)
②小説を読み、あらすじ、登場人物、葛藤や動機などについての質問に正確に回答すること
③あらゆる厨房で一般的な料理人として働くこと (準備から調理、皿洗いまで)
④1万行以上のバグのないプログラムコードを生成すること (既存のライブラリを組み合わせることは含まない)
⑤自然言語で書かれたあらゆる数学的証明を、形式的検証が可能な形に書き換えること
もしも2029年までに、この5つのうち3つが実現された場合は10万ドル (約1300万円) を払う AIなんて所詮人が作るものなんだから、エラーなしは100％無理だろ
自然が作り出すものですら結構な頻度でエラーが出るんだから
人間にだってたまにエラーとしか思えない個体がいるし 
ではそのナノマシンを屏風から出して下さい 要らない記憶消せて雑魚な肉体も捨てられるっていいことづくしだな >>189
定義に定義に用いられた概念を用いると、循環定義となってルール違反になると思うんだけど
文字で作られる虚構の世界をコンピュータが理解する日はまだ先だろうと思う ディアスポラだと高速で連続的に脳から機械に意識を置き換えてたよね。置き換えられたニューロンは破壊されてたような 文字をPCに記憶させたり表示させたりすることはできても、文字の意味を再現しているのは人間の脳であるからね
文字だけで意味を伝えられないというのか、概念の全てを電子記憶として保管できないというか
文字を利用した思考という水準では最初から不可能なんだろうと思うよ そんな時代が来たらロボットも相当進化してるだろうしそれこそ不老不死やん そもそもそのデータをパソコンにアップロードして、その機械の自我は本当にお前の自我なのか?
コピーできた自伝で脳情報のクローンができるだけなら、それはお前ちゃうやろ >>210
そもそも右脳と左脳は別人だからな
どっちが本人かなんて問いに意味はない >>207
感情司る部分と今までの経験、全てコピーできれば宿るんでない？ >>219
死にたくないから
お前は実用化されても死ねよ🥺 脳を徐々に機械と入れ替えてくって言うけどさ
記憶領域と運動領域迄なら想像出来るけど
前頭葉辺りの入れ替えどうすんだろ >>198
生身の人間でも達成できない奴多いだろそれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
