【悲報】ローラ「日本はもともとお肉を食べない文化。世界一のヴィーガン国家になれるはず。私も8割ヴィーガンです」 [802034645]
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2022年06月12日 18:09 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/06/12/kiji/20220612s00041000514000c.html
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モデルでタレントのローラ（32）が、12日放送の日本テレビ系「アナザースカイ 復活スペシャル」（後3・00）に出演。米ロサンゼルスでの食生活を語った。
ローラは、ロサンゼルスでの食事は「今は、だいたい8割くらいがヴィーガンで、2割はお魚いただいたりしてる」という。ヴィーガンではないと否定するも「もっと植物性になるかもしれないし、自分の様子をみながらやってる」と話した。
ローラは「元々、そのオーガニックとかヴィーガンとか意識してた」そうで、「ロスに来てから（植物由来製品が）いろんなとこに当たり前にあったりする」ことをきっかけに「もっと自分で調べたくなったり、それを実践してみたりすると“あ、なんか心にも優しいな”って」と今の食生活に繋がったと語った。
しかし「ネガティブな気持ちになったり、食べた後に後悔したり…そうならなければ、どんな人がいてもいい、どんな食べ方でもいい」と話し「私は今、自分の中でなんか感じてチャレンジしてる食べ方だけど、それがもし合わない人だっていると思うし」と多様性に理解を示した。
さらに「でも日本は元々そうだったじゃん。お肉を食べない文化だったから…。でしょ？だから、私たちのDNAには入ってるから、なんか日本でヴィーガンがこれから増えると、もう世界でトップになるんじゃないかな？」と笑い、日本への期待を語った。
どうすんのこれ…
全文読んでも何が言いたいかわからん
肉を食べて後悔？
誰向けの言葉なんだよ 魚大好き民族なのに何言ってんだ
このまんこは
あとサヨクのキチガイスクリプトがこのスレ埋めそう ８割ってのも意味わからんし
食ってるやつがなにを詭弁いうとんねん
これだけヴィーガンの素晴らしさを問いときながら２割肉って意味わからんよな なんで嫌儲のキチガイはビーガンを100パー菜食主義、みたいな間違った知識覚えたんだろう
アフィカスキッズなの？🥺 シワジロウみたいに虫食べるようになったら人に意見していいよw フレキシタリアン って言葉もあるんだし8割ならビーガンって言うなよ
ビーガンアンチか？ 肉食を忌避した結果、日本人の身長がどうなったかご覧ください
https://i.imgur.com/vDdlFGX.gif
肉食の解禁と共に身長アップしたのに 30過ぎた女タレントって生き残ろうと言動が過激化するな
十分稼いだんだからそのまま消えろ 個人でやるぶんには自由なのにやたらと攻撃的に非難してくるやついるよな 精進料理食べるような仏教徒は餓死を是としてるんだけどヴィーガン様にそこまでの思想があるとはとても思えない こいつは肉食わなくていいかもしれないけどそれを他人に押し付けるな 魚肉は食べてたぞ
ヴィーガンって魚肉もアウトなんだろ？ 日本食だとかつお節避けるのが一番面倒
自炊すりゃ余裕だが 魚食うならヴィーガンじゃないんだけどなんでヴィーガンに分類したがるんだろう ローラって父親はバングラデシュで母親中国系なんじゃないの？ 自分は草喰らう肉食べないけど命に感謝だよねこれが正解だと自分は思うけどウンコ食って死ね糞 8割ヴィーガンってなんだよ
ほんと馬鹿だな、ただの肉食じゃん ヴィーガンの奴ってやたら広めたがるよな
こんな辛い事してるんだからお前もやれって事？ >>17
ヴィーガンの定義まるで理解してないのお前やんけ フレキシタリアンでも準菜食主義でも好きに名乗れ
ビーガンとは名乗るな >>1本文ではみんな好きにすれば良いって言ってんのにお前ら攻撃的過ぎやろ 白人のふりした褐色アジアンコールガールと言う悲しき存在 魚はいいの？イルカや鯨は(笑)
もう少し日本文化を勉強してから発言して下さいね。 米食中心だとビタミンB1の補給がねえ
肉から摂るのが一番手っ取り早いんよ ヴィーガンは魚も虫もアカンやろ。無精卵すらアカンとかキチガイやわ >>48
環境保護が目的なら別におかしくないだろ
勧められても自分はしなきゃいいじゃん
そんな流されやすいの？主体性ないの？女か？ 8割ヴィーガンってただの健康的な食事をする人じゃん 文化がなかっただけで文化が行き届いたんだから戻す必要はねーわな
それより二酸化炭素を科学的に対処する方法考えた方がええやろ オジサンは７割くらいかな
貧乏なのもあるけど、もうそんなに肉とか食べられないんだよね 元来日本人は草食である
即ちこのジャングルの草木は全て食料なのである 般若湯とか山鯨みたいにジャップは都合良く解釈する文化だからなぁ >>62
畜産が良くないって発想なんだから筋は通っとるやろ こういうやつが間違った情報を世界に流すから厄介なんだよね >>65
環境保護を考えるなら農地を開発するのは環境破壊なのでは？ なぜ他の人に勧めたがるんだんろうなぁ
勝手にやってれば良いのに 朝はご飯、みそ汁、卵焼き、納豆
昼は唐揚げ弁当（ご飯＋鶏肉）
夜はご飯、魚、みそ汁、サラダ
これだと８割ヴィーガンか？ 肉食文化が一部だったのは確か
主に輸送の問題なんで魚取れるところはふつうに食ってた
獣肉は忌避してた人も多い 割合のヴィーガンってありなの？
それなら俺も5割くらいヴィーガンだわ でも魚食するにしても養殖システムきちんと確立しないと駄目じゃないの
漁獲方式だと牛豚羊の畜産より環境に悪そう 8割ヴィーガンで笑った
2割の動物さんは殺しても心が痛まないのかな >>73
逆に考えれば火炙りにしないと食わない方が野蛮な気がする トップにならんでいいしヴィーガンなんて偉くもねーし どうしても食べたいときは食べてもいいらしいぞ 健康に悪いからな 10割ヴィーガンだけどマイルールで焼肉だけはオッケー >>88
それは無いな
漁船の環境汚染なんかたかが知れてるから 魚も肉も普通に食ってるはずだが
家畜化して食べてはなかっただけだろ
何言ってんだよマジで >>15
逆に聞きたいが🐰なんてどこ売ってるん？w
食ったことある？ 俺も貧乏過ぎてたまにしか肉食えないから8割ヴィーガンやね >>86
ですから🐋でしょ(笑)
昔はイルカもザクザクでしょ？
貴方たちとは程遠い民族ですよ🤗 後何年肉食えるんだろうなあってのはあるね
いずれ肉らしきものが当たり前になる日が来る気はしてる >>85
普通は納豆のタレと味噌汁に鰹出汁使ってるだろうからごはんとサラダ(ドレッシング次第)以外アウトやろ こいつらをキャスティングするテレビ局がアホなんだわ 畜産は環境に悪いし「殺すために産んでる」から反対する理由は分からなくはない
漁業や狩猟まで禁止する奴とはヒトとして分かり合える気がしない 和食とかトルコなどの地域料理がどうとか言い出すと
「そもそもその料理や食の歴史って短いだろ」とツッコミたくなる
俺がネット掲示板に書き込んでるぐらいで、メディア等のツッコミは全く無いから歯がゆい
農耕だって3000年かそこらだし
ホモサピエンスは大昔から果実食わないと壊血病などで死ぬように、食べなければいけないものがあることはわかってる
発達研究者によるとトカゲも食料にしていた可能性高いという >>17
ヴィーガンは完全菜食主義だろ
ゆるいのはベジタリアンな >>111
昔は野山で沢山取れたから。兎、狸、猪は食べていたでしょうね。あと雀 江戸時代に猪とか鹿とか狩って暮らしてた人とかいるんかな
いてもごく一部じゃないか >>103
石器時代、人類は狩猟採集から農業牧畜に移行したわけだが
移行理由の一つに大型の野生動物を狩り尽くしたてのがあるからなあ
自然物からの搾取には限界があると思うわ 食べないんじゃなく食えなかっただけだろ
魚や蛇や犬も食ってたはず 日本人は江戸時代前後だけおかしくて、それ以外はずーっと肉食主体だが
農耕もかなり後発 建前的にダメだった江戸時代もジビエ食ってたみたいな話あるよな
地域とか身分によって差はあると思うけど ベジタリアンの急進的主義者がヴィーガンなのに八割ってなにいってんだか >>131
そもそも土地が糞すぎて狩猟なんて出来ないからこの国ｗ こいつ元々土人の分際なのになにをオシャレ感出してんだよw
カレーとか手で食えや お前らはヴィーガンのこと鼻で笑ったり
「じゃあ草の命はどうでもいいんですかぁ～？www」
って馬鹿にするけども
動物が可哀想って意見を一概に否定も出来ないだろ？
犬や猫を見てカワイイと感じるのは至極普通の感情じゃないか
それを食べる現状が異常だってことも理解できなくもない
この先、大豆ミートとか細胞培養で創った人工肉が
一般に普及して、普通の肉と変わりない値段で流通するなら
俺もヴィーガンになろうと思ってる やりてぇ奴だけ勝手にやっとけばええのに、こういうふうに同調圧力をかけはじめるからヴィーガンは嫌われるねん
言ってることカルト宗教と変わらんやんけ 猪やウサギなどは狩をして食ってたけどな
牛や豚は基本食べてなかったというだけで アメリカeuではヴィーガン食が普通に取り入れられてるからな
ネトウヨキモオタはイライラだろうがｗ そんな心配しなくても貧しさから肉食わなくなってるから余計なお世話。ローラはロサンゼルスの方の心配してろ もうヴィーガンの定義が滅茶苦茶だな
結局みんなファッションでやってるだけなんだ >>147
身近なほど殺しにくくなるのは動物も一緒ですし、サイコパスじゃないのですから、ペットと家畜同列視はしない方がいいですよ。 バカキャラ作って売り出して
急に社会派ぶるとか悪手でしかないよな
こいつの好感度の下がり方すごいわ ヴィーガンが魚と鳥食べないの意味わからんな
哺乳類である牛豚がかわいそうはまだわからんでもないが >>153
ヴィーガン食だろうがなんだろうが美味けりゃ食うし
いままでどおり肉も魚もふつうに食うしべつにイライラなんてしないけど？
何と戦ってるんやおまえは カリフォルニア都市部でもファッションビーガンはすごいネタにされている
スペインもマドリードではジョークの一種 いきなり肉屋打ち壊しとかしにいくタイプのビーガンやってんの？ ほい
.:::::::;' 軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! イギリス軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来日本人は草食である、然るに南方の ￣￣￣
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 天長節までインパールを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
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::::::::ヽ 雨季の到来は皇軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
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／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼ ばあちゃん大正生まれだったけど豚肉のしょうが焼き大好物で毎日食ってた
転んで骨折入院したらあっという間に弱って死んじゃったけど98まで元気に生きてた 牛豚食わないだけで鳥は普通に食ってたし
なんなら潰れた馬も食ってたで
もちろん熊鹿猪も捕れりゃ食ってたし
なんなら鯨海豚食っとるやんけ >>153
そりゃやってる人は日本でも欧米でもいるだろ
全員がやるなんて無理だって話だし強制されるもんでもないだろ ロスではスーパーにヴィーガンコーナーあるから8割ヴィーガーメニューを採用してるって話じゃないの？ 肉の方が満腹感あるしコスパいいから無理だろう
貧しいからこそ肉 食の欧米化で体格が大きくなってきたのを皆知ってるからなぁ
肉を食べないって選択肢はないんだわ >>154
規制されたりよく飢饉に遭遇していた時代より、なんかとっても肉食(魚含む)減ってますよね🤤
朝昼夜トースト(マーガリン)なんて普通ですし・・・ 5日に1度肉食うって金持ちかよ
俺のほうがヴィーガンだわ 痛風なので野菜多くとってる
オレも8割ヴィーガンってこと？ 残りの2割はなんの罪もない動物を殺して肉を食らう鬼畜って事？ 心の病が「肉食を放棄させている」可能性が高い
https://nazology.net/archives/99958
世界保健機関は、過去20年間で精神疾患を訴える人が大幅に増加していると報告しており、
世界では約3億人がうつ病に苦しみ、約2億6000万人が不安を抱えて生活していると推定します。
ドベルスク氏は、こうした精神障害の増加について、大規模調査やランダム化比較試験など、20の既存の研究報告からデータを抽出し、
うつ病や不安レベルと食事の関係について、メタアナリシスという分析研究を行いました。
この大規模なメタアナリシスの結果は、「肉食の放棄は、明らかにメンタルヘルスの低下と関連している」というものでした。
これは性別に関係なく見られる傾向で、肉を食べることをやめた人たちは、うつ病、不安、自傷行為のリスクが高まっていることが示唆されたのです。 権力層的には一般市民がヴィーガンでいてくれたほうがありがたいだろうな
肉食わないやつって長生きしないから医療費も年金も少なめに済んでコスパいい人材 8割ヴィーガンってんだよ肉食うか食わないだろ 食うならヴィーガンじゃねえよ 火を使って肉食べるようになったから知能上がったからな
少しは食った方がいい 牟田口級の無能って書くとビーガン連中がどれだけ悪辣な輩かわかるだろ 価格で考えるとむしろ肉食のほうがカロリー得られて買うことが多くなって
価格の高い野菜からビタミン得られず貧乏でも肥満になるってことがあるんだけどな でも化粧品やら服飾やらヴィーガンと正反対のことやってんだろ
TBCの広告とかもやってなかった？ >>171
害獣は軒並み食べますしね。だからお坊さんの肉食禁止が光る訳ですし(生臭も)
食べずに捨てるなんて、いろんな意味であり得ませんから。 そして寿命も短く、今以上に寸胴短足だったのが昔だけど >>192
1000年以上豚ばっかり食ってるドイツがあの様だからな
やっぱり人間性は失うんだと思うよ肉食は まあインドとかバングラデシュの感覚だとそうなのかもな
あっちにベジタリアンが多いのは文化的なのもあるかもしれんけどそういうのが好きな人種なんだろう ヴィーガン上がりの初肉は号泣するほど旨いらしいなｗ
思想とかくだらないこと置いといて体が要求するもの食えばいいんだよ ジャップは貧乏でどんどん肉が食えなくなってるからオートビーガンだよ じゃあ俺も1割ヴィーガンから始めるわ！
よろしく！ >>201
アンチおつ！
日本はアベガンがブームだから！ 肉２割も食ってたら結構なもんじゃね
ていうか普通の人それくらいでは わかる
この人日本ができて以来全ての年月をずっと見てきた生き証人 たしかに
大豆を畑のお肉とか言って食ってたようなもんだしな 父親詐欺師のアメリカ在住のバングラディッシュ人が知ったかしてて草
禿げは100％牛・豚食べてるよｗ >>198
じゃあ1000年以上？鯨食べてきた私達は手遅れね(笑) 日本人は実際肉食は少なかったとは思うぞ
狩猟で得られる肉の量なんかごくわずかな人口しか支えられないからな
牧畜なんかで肉を生産してこそ安定供給できるようになる >>208
逆じゃね？
それだと大豆の前に肉ありきになる
大豆を肉にたとえるのではなく肉を大豆にたとえるのなら元々肉を食べない文化と言うことができる >>52
定義とかねーよ馬鹿
徐々に肉食減らしていくのももうそういうふうに呼ぶ時代なのに取り残されたクソバカ化石人間はこれだから嫌儲以外で恥をかく ローラもよくずっと住んだりいろんな施設利用するお金あるよな
どんだけ稼いだんや
ピース綾部はヒモかな この薄っぺらい女ってどこに需要あんの？
マジでわからん わがくにんは肉も買えなくて卵かけご飯がせいぜいだからもう実質達成されてるだろ 生類憐れみの令で肉食を禁止されてた時も隠れて食ってたらしいじゃん 江戸時代なんてお役人に隠れて肉を食ってたんだぞ
猪肉をぼたん、馬肉をさくら、鶏肉をかしわ、鹿肉をもみじと隠語で扱ってた記録残ってるし ベジタリアンって自給自足してる人意外だと日本だとすごい金と手間かかるからな
金持ちしか出来ないわ、外食もほぼ出来ない 8割ってソバじゃないんやから
少しでも肉くうならヴィーガン失格やろがい ローラは肉はアウトでも魚はセーフ派なのかな
海端に住んでて魚食わないとか世界中どの地域でもありえないんじゃないの 良いけど男子の平均身長が160センチくらいになりそう まあヴィーガンってそういう事じゃないんだろうけど面白い >>217
6年も前からロサンゼルスにいるのに2割も肉魚食べてるのは浅過ぎでしょ こんな事一人で勝手に実行してればいいと思うんだけど
わざわざ公共の場で表明するなよ
ファッションビーガン野郎が >>228
大した供給量じゃなかったと思うわ
普通の魚とってるほうがずっと効率良かったんじゃね 偏食で肉ばかり食ってるつもりでも7割ヴィーガンだわ
ヴィーガン名乗るの楽勝だな >>20
環境主義的アプローチなら別におかしくないけど 日本史が始まる前から鶏を飼ってたと思う
あと、魚よりは貝だな 実際そうだろ
江戸時代は魚だって大した量は食べてない >>17
ヴィーガニズム（英: veganism）は、肉・魚・卵・乳製品・蜂蜜・皮革製品・動物実験・動物園・水族館等々の動物由来及び動物虐待に関わる全ての動物性製品サービスを消費しないこと、などで、「人間が動物を搾取することなく生きるべきであるという主義」[1]。
ローラのは単なるベジタリアンやん >>245
魚も禁止にするとそばうどんや味噌汁とかの魚のダシ使った料理が全部食べれなくなる
日本で育ったローラにはキツイ 9割5分ヴィーガンでようやくベジタリアン名乗れるくらいだろ
8割って普通の人だよ 釈迦の時代にもあったが肉を食わん日を在家でも1日とか設定するのは意味あることと思うよ
何気なしに当たり前にしてること見直すと言うか >>229
彼らって歴史を知らなすぎですよね。
江戸より前なんてもっと盛んに食べられていて、大正時代は今と変わらない珈琲と肉食ブームだったのに・・・ ビーガンの思想的には少しでもマシにするのが本来の考えだから
個人のできる範囲である8割とかいうのはあってるだろ 日本が肉を食わなくても生きていけるほど豊かになったのは、江戸時代以降の話な
それまでは肉を食わないなんて贅沢をする余裕はなかった 板野のときにも思ったけど
そもそも芸能人は金持ってたり高い食事おごってもらえるせいで肉魚食いすぎで庶民と基準が全く違う >>253
それは動物倫理論からのアプローチのみだし
動物倫理論からも必ずしも一切だめとなるわけではない お前に食べられる植物の気持ち考えたことあんのか、コイツ？ 江戸時代は異常に肉食わない時代だったんだよな
戦国時代は普通に犬とか食ってたみたいだが >>239
するよ
ビーガン食が占める割合を言うときによく使う
例えばオーランドブルームは自称90％ビーガン
これで少し賢くなれたね >>185
アルコールがそんなに痛風に悪いわけではないだろ。
普段はビール飲んでて、痛風になりそうになったらワインにしてる。
そういう時オレは5日くらい10割ヴィーガンだよ。 >>238
宮城バカにしないでもらえますか？浄瑠璃にも必要な部品も細工も何もかも捕鯨の賜物。
イルカは海の害獣なので、それこそバンバン殺して食べていましたからね。
海沿いはこう、そして山は言うまでもありませんよね？ 牛肉も食べれない貧乏国家になってしまった
アルゼンチンがうらやましい 植物と比べて難度が高いから摂取できなかっただけ定期 せめて大豆自給率100%なら、多少ホルホルしても目をつぶるんだが ところで虫は何カテゴリーでしょう？イナゴの佃煮とか、鶏肉さばくよりグロいのですが・・・ 肉を「盛んに食う」には肉を生産できる環境が必要だからな
牧畜なんかの畜産が未発達だった日本でそんな環境が整備されていたはずもねーわね
野生獣をときたま食うぐらいのもんだったろうな バングラデシュもほとんど肉食べないんじゃないの
そっちの影響のが強そう
インドでずっとベジばっかだったが全然苦痛じゃななかった
スパイシーだから何食べても味いっしょだし 鳥肉は結構食ってただろ
それにウサギも
ウサギがなんで一羽二羽と数えるか教えてやれ >>26
仏教ってすげえｗ
禁肉食に関してはわりと守られてたのか >>290
あらあら、盛んにって(笑)
貝は植物！じゃなければ貝塚時代は盛んに食べていましたよ？ >>300
なーにがあらあらだか
これだからネトウヨは こういう意識高い系見てるとゾクゾクして病みつきになる
キモくてたまらないんだけどついつい見てしまう >>285
おバカタレントは健在だから迷走してるんでしょ >>305
環境破壊は確実にしてるなｗ
どうせ車数台持ってて海外旅行とか行きまくりや 宗教上の理由でブタや牛が食べられないってのも可哀想と思ってたら
動物一切食べないのが一番とか言い始める人が出始めたのにはびっくりしてる 普通の食生活してれば７割は植物だろう
老人なら9割ビーガン 俺もカロリーで言うと米ばっかだから8割ヴィーガンだぞ >>217
「徐々に肉食減らしていくのもヴィーガン」wwwwww
お前だけだぞそんな珍定義してんの 仏教に従って四足歩行の動物は食えなかっただけで魚とか鳥は食って無かったか、ついでにウサギも
それも中央付近だけで漁師とかは普通にイノシシくってたみたいだし
肉にぼたんとか植物の名前ついてるのそういう由来なんだろ なんで、お前のエゴで日本の国を変えようとしてんねん 0だからヴィーガンなのであってヴィーガンに8割なんて概念はないだろ 正直動物倫理ではなくて環境保護主義云々言うならこどおじやってなんなら引き篭もってるケンモジサンの方が余程ヴィーガンだろうけどな
SDGsと同じ欺瞞だよ ヴィーガンより甘味料や添加物にブツブツ言ってくるヤツの方が
俺にはウザイ ビーガンって動物がかわいそうだから食べられない（気持ち悪くて食べられない）だからジャップランドとは正反対だと思う
魚の踊り食いなんかをテレビで流して笑ってる国だから、ビーガンって概念のないころのビーガンさんにとっては地獄だったと思うよ >>320
じゃあジャップがチビな原因って何なんや・・・ ヴィーガン「今日はチートデーなので牛さん殺します🐄🐄🐄」 ワイ焼肉好きなんやけど
余計なこと言わんといてくれる？ >>320
わざわざ植物の名前つけたりしてるって事は
普通にはたべてないんじゃないの ケンモメンが大嫌いなもの
ワクチン
ウクライナ
ヴィーガン
フェミニスト
障害者
LGBT
環境保護活動家
自民党 八割ビーガンの人にビーガンになれみたいに言われる筋合いないだろうｗ >>299
詳しくは知りませんが、仏教の肉食厳禁は僧侶と熱心な信者だけですし、一般の人は何でも食べていましたよ。
ただ、戦国時代の荒くれから江戸に平定する間に、農民から武器を没収、差別意識で国民をコントロール。国民総弱体化計画が進んでこうなりました。 昔話には良くたぬき汁が出てくるけど
ヴィーガンじゃ無いよね
実は穴熊だったらしいけど どうせ放っておけば肉生産も輸入も出来なくなって半ヴィーガンになるよ >>9
いや魚の事をお肉って呼んでるのはお前の家だけだから 草→牛さん
雑穀→豚さん
穀物→鶏さん
と考えると、間接的には皆ヴィーガン まあ他人に押し付けてないならいいんじゃね
完全な菜食になると老けるの早くなるから辞めたほうがいいと思うが魚食ってんなら栄養バランスも問題ないだろうし 元々ってなんやねん
日本が肉を食わなかったのなんて仏教伝来してからのほんの数百年だけだろ 私8割ヴィーガンです。
そんなご都合主義初めて聞いたわ
ヴィーガンどこらかベジタリアンですらないww
なんなんだこいつ？ 8割ビーガンくらいが健全だよ
10割って妄想じゃん 小倉優子はこりん星設定を捨てて路線変更に成功したけどローラは迷走してんな
おバカキャラから意識他界系出羽守への転換は無理があったか 牛肉消費量ベトナム以下の年もある日本ですから
国の構成的には白人に言われて従う理由もないんだよな ８割ビーガンって何？
セカンドバージンとかと同じ造語？
ビーガンも処女もそうである奴とそうでない奴がいるだけだと思うが 8割ヴィーガンってちょっと野菜多めに採る食生活ぐらいで達成できそうだな
何も意識しなくても7割は行くだろ >>359
日本人が日本の伝統と呼ぶのもはたいていそのへんの物だぞ ケンモメンてなんでヴィーガン思想にコンプレックス丸出しなんだろうね
いつもコスパがどうのとジャンクフードの値段の話しかしてないからまあ相当に貧しいんだろうが 肉嫌いの野菜好きで良いだろ
何故ベジタリアンとかヴィーガンを名乗る必要あるのか全く理解できない
親戚が物心付いたときからその食生活だしベジタリアンとすら言ったこともないが？ 納豆やら豆腐が食べられるのは大きなアドバンテージだよな
あと海藻 この言い分なら俺も6割くらいヴィーガンだな
というか0割ヴィーガンて肉しか食わないだから存在しないだろけど ヴィーガンしたいなら勝手にやってくれ
周りを巻き込もうとするな
宗教と同じだ 「日本は世界一飯が美味い国」「世界三大料理はトルコより日本がふさわしい、中華料理も日本の中華の方が美味い」
「メシマズのイギリスが日本を批評するな」
こういうネトウヨも本当に日本独自の料理といえる精進料理には無関心だね口にしたことすらないだろ >>337
建前があるからぼたん鍋とか言ってたんだろうけど
漁師くらいしか食ってなかったんじゃね 革製品持ってる時点でヴィーガンでは無い
食生活だけの話では無い 文脈的にどう見ても獣肉のことなのに
「魚は食ってただろ！泣」
とか発狂してるネトウヨの知能が心配すぎる 肉を食べ始めたおかげで平均寿命伸びてるから
肉は健康に良い >>386
精進料理の超重要食材椎茸の栽培が可能になったのが最近なので・・・
歴史が浅い >>385
＞ヴィーガンしたいなら勝手にやってくれ
＞周りを巻き込もうとするな
＞宗教と同じだ
べつにローラに強制力なんて何もないだろ、良いと思って紹介してるだけだろ
お前が過剰反応してるだけじゃん >>375
ヴィーガンが自分で「ヴィーガン料理」って概念を提示してる
日本人全員が10日のうち8日ヴィーガン料理を食えばヴィーガンは大喜びするぞ ヴィーガンが嫌なんじゃなくてヴィーガンを押してくる人の承認欲求が鬱陶しい >>396
日本人全員が10日のうち8日ヴィーガン料理を食えばヴィーガンは大喜びするぞ 欧米で流行ってなかったらヴィーガンになろうとしてなさそう ローラの美味しい美味しい性乳房ﾋﾟﾁｬﾋﾟﾁｬ吸いたい🌝 お前らってリベラルに完璧を求めるネトウヨそのものだよね
ヴィーガンの定義にやたら厳しく、無関心な自分の方が偉いとひたすらに正当化 伝統伝統うるさいネトウヨがそろって冷笑する意味が分からんよな >>400
日本人の肉食は欧米のパクリだから同じだな ローラは嫌いじゃないけれど8割ビーガンは意味わからん >>399
完全ヴィーガンの俺は腹立ってるんだが？
中途半端なことするのは腹立つ
ヴィーガンなめてるだろ
こっちは不殺の誓いたててんだよ そもそも植物だって刈り取られて痛くないはずがないんだよ
おためごかしの意味のないもの 8割ヴィーガンってw
それ本物のヴィーガンの前で同じこと言ってみろよ ワイもこないだの健康診断で
LDLコレステロールが190だったから
ヴィーガンなるわ 肉の消費を減らすのは悪い事じゃない
そもそも日本人は貧乏になって肉食べれなくなってるからな 8割野菜2割肉ってよくよく考えるとだいたい普通の人じゃね？ 8割ってなんだそれ
そういう線引きなら全員ビー癌じゃん >>407
アウト
牛乳も卵もゼラチンも蜂蜜も動物由来のものは全部ダメ
だから外食してる時点でヴィーガンはありえない >>422
狩猟採集は欧米から輸入したんだろ？
すごいよな >>424
日本人全員が10日のうち8日ヴィーガン料理を食うのが普通なら
そうしようぜw 肉食べる 普通
菜食主義
乳製品食べる ラクトベジタリアン
ハチミツとか 忘れた
乳製品食べない ベジタリアン
ヴィーガン
動物実験してるものは断固拒否！（化粧品やら口に入らないものも全て）
乳製品、蜂蜜、全て拒否！
動物性だと？ふざけんな！今すぐやめろ！！ってぐらい違う 丸７年間「フルーツしか食べない男」が死ぬ覚悟で自らを実験台にした理由
https://news.livedoor.com/article/detail/12044728/
この人は環境問題のために10年以上フルーツだけ食べてる 残念ながら綱吉で特に引き締まったぐらいで食ってたんだよね
畜産業がなかったから食文化としては発展しなかっただけ >>259
明治なんて今で言うすき焼きが大ブームだったみたいだしね 日本人はもともと車がなかったんだから
車なしで生きてけよ 肉は食ってなかったけど魚を食う文化だぞ
ヴィーガンとは全く相容れないぞ 兎と鳥は昔から食ってただろが
あと魚食う歴史長いからヴィーガンとは合わんだろ
つうかヴィーガンは健康を害するからダメ >>420
嘘じゃねーよクソハゲ
都合悪くなると嘘認定で逃げるとか負け犬のカスだな
お前みたいなゴミカスほんとキモい >>429
日本人が日本文化と呼ぶのは瓦屋根や礼や和服や米であって縄文じゃないぞw
縄文文化の顔面タトゥーや大穴のピアスや前歯を抜くのは日本文化とは呼ばない >>406
猪肉を「山くじら」「ぼたん」、鹿肉を「もみじ」、馬肉を「さくら」と呼んだ。
https://cleanup.jp/life/edo/68.shtml
肉食自体はあっても近世までの日本の食文化は肉食忌避文化であった ちなみにラスタマンと呼ばれる人達は魚を食うらしい
ベジタリアンでは無いけど、地上の肉は食わないけど、魚の肉は食うって言う人達も居る 岩宿時代から肉は食ってた
牛豚鶏だけが肉じゃねんだよ ヴィーガンが宗教と言われるのは、食生活にとどまらず、動物性のものを一切排除したい思想だからだと思われる
動物実験やら革製品も含まれる 8割ヴィーガンならヴィーガンじゃないじゃん
って誰も言わないのか？ >>441
隠れて食ってるから偽名なんだよな
これが日本文化なら今の大麻とか覚せい剤も日本文化になる 俺も2割くらいヴィーガン
二人合わせて10割になれる 日本人ならもっと仏教観からのヴィーガンあってもいいと思うけど
西洋かぶれみたいな人程嵌るよね 養鶏の飼育に対しての問題、動物実験の中止、最早全ての家畜と呼ばれる動物達の解放について行動してるのがヴィーガンだと思ってる 魚はおｋ＝ペスカタリアン
俺も特に狙ってないけど肉食べてないわ
豆腐厚揚げ油揚げにしてる >>445
言うてその程度の歴史ってのも事実なんだよな 重量比でいったら大抵のやつが8割くらいヴィーガンなんじゃね？？ >>25
あれのせいでホンダ・ビガーは人気低迷したという都市伝説があるな 今日は出汁程度しか肉製品口にしてなから９割ヴィーガン 平野が少なくて肉が取れなくて食えなかっただけで基本は食いたいんじゃないか
焼肉屋多いし
ヴィーガンマインドと日本のマインドはあんま相性良くない気がするんよ
動物愛護がもう少し進まないとヴィーガンまで踏み込めなさそう 魚はもちろん鳥とかうさぎは普通に食ってたんじゃないか 魚介類食いまくってきた貝塚民族捕まえてヴィーガンって 元来日本人は草食である、然るに南方の草木は全て即ち之食料なのである 貧乏だと炭水化物ばかりになるからヴィーガンみたいなもんだ 外国に住んでた時、現地の日本人向け日本料理の店がどこも肉肉肉だったな
現地人にも「日本人は本当に肉が好きだね」って言われたわ 虫については難しいところだけど、ヨハネとかは新約聖書によるとイナゴを食ってたらし、、奇食、ゲテモノってイメージだけど、コオロギの粉末入りのお菓子とかもう商品化されてる、超高タンパクらしいね 貝は殺しても苦しまないから食ってもいい派閥があった気がする >>253
wikipediaの一部だけ引用してるだけじゃん 命を頂いてることに変わりはないけどね
>>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です ガチのヴィーガンって蛋白質どうしてんの？ソイプロテイン？ 山とか漁では無くて狩猟が盛んな地域もあっただろうし、
だけど昔の漁も狩猟も毎日取れたのか？って言ったら、そうでは無さそう このスレが肉食やファストフードが攻撃的になりやすい例みたいになってて草
ムキになりすぎだろw 普通にイノシシもウサギも鳥も
古来から食ってましたけど？ 元々というなら仏教入ってくるまでは普通に肉食ってたのでは 日本は明治の肉食に反対して暴動起こしたくらい肉食を嫌ってた国だからな
4人も射殺されてるし
天皇が食してしばらく後の1872年（明治5年）2月18日、御岳行者10名が皇居に乱入し、そのうちの4名が射殺、1名が重傷、5名が逮捕される事件が発生し、後に「外国人が来て以来、日本人が肉食し穢れて神の居場所が無くなった為、外国人を追い払うためにやったのだ」との動機が供述されている。 ヴィーガンでトップ
意味が分からんなんかの競技なのか？ >>268
それなら別の名前を名乗ればいいじゃん
ヴィーガン達が積み上げてきた歴史を捻じ曲げて背乗りするなよ イノシシうめー
牡丹だからセーフ
鹿うめー
もみじだからセーフ
鶏うめー
カシワだからセーフ
こんな国だぞ 独身中年おじさんが何食おうと誰も興味ないだろ
好きにしろよ >>505
明治にそんな事があったってのは驚き
明治天皇が牛乳飲むまで牛乳すら飲まなかったらしいしな 日本人の昔の肉食禁忌は、弥生系の稲作農耕民による縄文系の狩猟採集民に対する差別意識もあったと思う 西日本じゃ農耕用の牛を寿命が尽きたら食っとったみたいやが ＞8割くらいがヴィーガンで
ヴィーガンって言葉はこういう使い方して良いもんなの？
完全菜食主義者なんでしょ？
８割は完全って変じゃね？ 土地の痩せた欧州の人がヴィーガンやれてるのは誰のおかげなんですかね？ >>474
動物愛護の観点からのヴィーガンって少数派なんじゃねえの
肉抜きが健康に良いっていう間違ったエセ科学が理由とかアレルギーで食えないヤツが嫉妬で肉食叩いてるとか宗教的理由とかのイメージがある >>515
肉食タブー化したのは仏教入ってきてからじゃね？
殺生はいかんみたいなあれで 勝手にカテゴライズやめろよなー
どいつもこいつも他人の生きる幅を縮めたがる奴らだ 肉の摂取量を減らすこと自体には賛同するけどね
痛い目見ないと畜産関係者の倫理観も変わらんし >>17
教義的なヴィーガンなら1％でもアウトだろうけど
動物の負担軽減や環境保護や自身の健康目的なら少しでも意味はあるよな
100％ヴィーガンな奴も他人にはわりと寛容 牛を食ってなかっただけで鳥だの猪だの馬だのけっこう食べてるよな お江戸って言うとお茶と団子のイメージしか無いもんな いいんでない？
でもあいつら豆腐じゃ駄目なんだろう？
謎肉形態美味しくねえからやめりゃいいのに 豚や牛や鶏をせめて苦しまずに殺すことには賛成だが、肉食をやめるのは無理だよ
またホビット化するぞ 2割は肉じゃなくて魚か。まあ畜産の実体を知るとなかなか食べるのは厳しくなるわな。けど肉はやめられないな。つかヴィーガンって魚もだめなんかよ。 実際は親が菜食主義でも無ければ
18,20歳からの菜食主義ってのが一般的だと思う >>530
ごちそうレベルっしょ
今でさえケンチキが年1なんだぞ？
そんなにぽこじゃか食ってたら俺らの大腸もうちょい短いわ >>539
本来は動物性のもの一切ダメでしょ
卵や牛乳すらアウツ 魚って本当調理がなんてんなんだよな
煮干し以外ないのか？ 要するに富裕層で肉を独占したいだけだろ？
発展途上国が豊かになって取り分が無くなるから
たったそれだけ ペリーに出した残飯がわーくにの真実だよ
超頑張って魚1匹
これが天皇レベルの食事よ 2割くらい動物性タンパク質って普通の範囲内じゃないか？ 四つ足を食べないだけで（それも抜け道多かったけど）鶏や魚は食ってたが何か？ 薬だと言って肉食ってただけ。普段動物性タンパク質を取らない奴が肉食ったら
そりゃ元気モリモリになるわな >>525
動物愛護の観点な人のが多いんじゃないかな
スミスのミートイズマーダーもそうだし、
屠殺場や飼育場のひどい写真を提示して訴えてる人ばかりだ >>526
それはあるが、弥生系が牧畜民や狩猟採集民だったら仏教の殺生禁止は受け入れていなかっただろう
弥生系が稲作農耕民だったから仏教の殺生禁止が受け入れられた 確か、大豆とかのタンパク質を体内で肉にするよりも、動物性のタンパク質を摂った方が効率が良かったと思う
食いたいもん食えば良いと思うけどな、健康な心身ってのが大切 ラーメンとかうどんもセーフか
5.割ビーガンかもしれん 日本人はアメリカ人の7分の1しか肉食ってないし元からヴィーガンみたいなもんだよ 嫌儲はヴィーガン女子たちを応援しています！(ヽ´ん｀) >>298
江戸時代は鳥と魚は食ってたからポーヨベジタリアンなのか？ >>549
酒と鯛(たい)ひれ肉の吸い物に始まり、刺身や煮物など50種類の肴（松前スルメ、長芋、サザエ、車海老、白魚…）、
本膳では、一の膳、二の膳、三の膳、最後が海老糖の菓子と計100種類を越える料理が出された。
素材は産地・品質・鮮度の吟味を重ねた新鮮な魚介類、山菜等が用いられ、
大鯛の姿焼を始めとする各種鯛料理は圧巻であったと言われる。
馬鹿舌のアメリカ人には喜ばなかっただけで
けっこう豪華なもの出してるじゃん 嫁が菜食主義になるっていうからしばらく付き合ってたが
肉食わないとマジで体から元気が無くなっていくのがはっきり分かったからやめたわ
ちなみに嫁も同じでやめた
自然の摂理に逆らった食生活なんかするもんじゃないぞ 日本の心配するよりバングラデシュの心配した方が良いよ 仏教伝来定着以降のたかだか1000年でそれ以前は普通に肉食ってただろ
そんなスパンでDNAなんて変わるかよ >>563
ラーメンは基本的に鶏ガラも豚骨も塩も動物性のダシが入ってる、インスタントラーメンとかもそう（アジアからの輸入品には入ってないのもある）、パッケージに書いてあるやつとか、ベジラーメンって謳ってる所ぐらいだと思う 日本で殆ど外食は出来なくなると思う
コンビニでも買えるものは少ない
ヴィーガンで無くてもそう 畜産業自体が効率悪くて環境負荷が大きいから肉を減らそうって発想は正しいよ
どのみち食料自給率皆無のこの国じゃ真っ先に肉なんて食えなくなるし >>560
ヴィーガンという造語ができた経緯から見ても人に働きかけるのがヴィーガン本来の姿であって、「そういう思想運動だから」としか言えない
強要しないほうが異端なんだよな
穏やかにやりたい人たちは自分で新たな呼称をつくれば分かりやすいのになぜかヴィーガンを名乗りたがるから混乱を招いている >>17
本来のヴィーガンは肥料に骨粉使ってる野菜も食わない完全菜食主義者だぞ
仕事がら外国人相手にするけど昔からやってるマジモンのヴィーガンは日本の料理食わずにサプリと紅茶ばっかり飲んでた
後魚食えるのはシーガンな 本来的な意味とは違うだろうけど｢8割ヴィーガン｣の意味がわからないって発狂してる奴って頭1bitなんだろうね こんなゴミみたいなフロントマンに適当な事言わせて何がしたいの？ なお動物の死骸で肥沃になった大地からの恵みは美味しく頂いているもよう。 戦国時代の宣教師ルイスフロイスの手記によると日本人は動物は殺さないが人間はよく殺すと書いてある 自分が可哀想だと思ったやつは食べない、なんて
命にランク付けしてるだけだからな
ヴィーガンは差別主義者と変わらない >>582
乾燥させたエビとかプリン体がとんでもなく多いんだけど
昆虫食も食いすぎると痛風になったりするんじゃないかなぁ 肉食わないとビタミンB1が不足するので玄米とか食ったほうがいい 本当にビーガンをギブアップ無しで自分を犠牲にしてまでもやり遂げられるの？と言うと誰も何も言わなくなるか論点ずらすだけなんだよな もし、動物の命って点で食べないなら、食肉の培養技術はもうあるしそれで解決するかも知れないけど、動物の自由とかなら、薬すら飲めないよな、動物実験してからの治験だし 出汁文化あるから日本でヴィーガンやるとか他国に比べて難易度高いんだがな 8割ってそれヴィーガンどころかベジタリアンですらなくね >>597
肉食わないで不健康になる奴より肉食いすぎて不健康になってる奴の方が多いでしょ そもそも植物だって生きてるのに食べるの可哀想って思わないの傲慢だろ
食べ物に感謝して食べろよ >>588
野菜炒め定食食ったからヴィーガンと言ってるようなもんだろ >>605
牛１匹育てるのに膨大な草の命を殺してるからね
単純計算でやっぱり肉食の方が沢山の命を犠牲にしてる ゆるい糖質制限(糖質1日120g程度)やってるから乳製品と卵無しは厳しい。 肉喰わないなら俺が喰う
それで解決勝手に栄養不足で老化してくださいね >>606
それで良くない？
ヴィーガンとは本来！とかいちいち揚げ足取って何がしたいのかヴィーガン以上に謎 >>505
そのあたりまでの坊主はマジで肉食わないのも多かったのかな 寿司「・・・肉だよね」
焼鳥「肉だと思う・・・」
鍋モノ「肉だろ」 ヴィーガンって卵も駄目なのか
俺はビーガンじゃなかったｗ 俺はヴィーガン広まって欲しいけどな
畜産は環境に悪いし、何より今は肉の需要が旺盛すぎて値上がりしてる
自分以外のやつにヴィーガンになってもらえれば安く肉食えてwin-winだろ 元々ってなんだよ、俺は生まれた時から肉食う文化になってたぞ 健康食品モリンガのアンバサダーだからなw
これもマーケティング戦略よ >>601
馬鹿の世界観では日本と外国の二分割にしかなってないよな
その日本すら語れるほど知らないし困った人間だよお前 確かに老ける可能性はあると思われる
サメの胎盤飲んでも若く居たいって人達とは正反対な人達だと思う 平安貴族なんかは完全にビーガンだわな
ただみんな早死したけど 中国で牛肉需要があるから値段高騰に対応して
日本人は食うなってことでしょ？ >>618
別に良くない？
ヴィーガンとは！本来は！！って騒いで何がしたいの？
ここでローラが言いたいことくらいわかるだろ
わからないほどアスペなの？
だから頭1bitっていってんだけど アニマルライツでヴィーガンやってるやつってどのくらいいるんだろうな 完全ヴィーガンになったら蹴鞠してれば生活が補償されるならヴィーガンになりたいww >>627
食生活は否定してないよ
ヴィーガンではないからヴィーガンではないと言ってるだけ ローラは個人で好んでやってるだけだし誰にもそれを強制させてないから叩くなよ 食肉消費量は少ないけど、食品廃棄量はトップクラスなんだよね ビーガンて何を楽しみに生きてんだろ
俺は食生活制限されるとか地獄でしかない 日本の食文化でヴィーガンは無理でしょう
旨味のほとんどを魚介類に頼ってるし
インドみたいにスパイスを大量に使用できるならともかく 生物が生存するためには他の生物が必要なんだから拗らせなくてもいいのにね
魚も草木も微生物や死骸から栄養とってるんだしさ >>631
この>>1の記事を書いた奴はこの｢ヴィーガン｣の使い方をおかしいと指摘してないし
世間でもこういう使われ方してるし海外を含めて他にもこういう使い方してる有名人沢山いるよね
なのにいつまでも｢ヴィーガンというのは本来！！｣って議論の本筋とズレた内容に突っかってるただの偏屈爺さんじゃん >>644
肉食は必要以上の犠牲を生み出してるからね
それが人類の生存に不可欠ならまだしも
実際は必要以上に肉食って不健康になってる馬鹿ばかり >>647
ある犠牲が必要なものか必要以上のものかというラインは誰が決めるんですかね 1日動物性のものを食わなければヴィーガン1日目だろうけど、最近の動きを見ているとチートデイってのがあるらしいし、なんかもうよく分からんよね、別に誰に誉められるわけでも咎められる訳でも無いし、ローラ的にそう思ったってだけなんじゃ無い？流行りとは全く無関係で本気のヴィーガンって人達も居る これはその通り。日本人の主食は元々貝だからな。
魚肉しか食べない >>647
人間も含めてその種族が過剰な行動を取って滅んでもそれでいいんじゃないの？
そうやって生き残れたものが進化してきたんだろうし >>649
畜産業はコスパ悪いんだわ
この一言で理解できないなら根本的に教養が足りないからレスバする気にならんし勝手にNGしてね 芸スポのローラスレ、スクリプトで５秒おきに書き込んでるヤツいる
ローラが依頼した書き込み屋かな？早くスレなくしたいヤツだな >>658
ヴィーガンではないものをヴィーガンだと開き直ってるのはお前じゃん >>655
それで人類が滅びることになっても？
なんかアンチヴィーガンって知識が３週遅れくらいだよね >>662
言葉は変わるものだから
｢犬も歩けば棒に当たる｣ってどういう意味か知ってるか？ >>664
それで人類が滅びるならそれでいいんじゃないの？
何時になるか知ったこっちゃないけど ご飯味噌汁鮭の切り身海苔な朝ごはん食べたら７割ヴィーガン名乗って良さそうだな >>666
5割ヴィーガンでもヴィーガン名乗ってもええんか？ 俺も9分9厘ヴィーガンだわ
お前らもこれくらいやれよ >>4
あるよ
祭りの前に四つ足食べてはならないみたいな風習の残る文化はそこかしこに溢れてる
神域に赤不浄を黒不浄を持ち込んではならないから
鶏？ 四つ足じゃないからオッケオッケ！！ まぁビーガンの割合増えるならいいことだと思うけど
肉食べるの我慢できないんだわ 一般大衆レベルまで肉食避けてたのは江戸時代くらいだし
それにしたって薬としてなら食ってよしとか狩猟肉なら食ってよしとか禁忌と言うには非常に緩いものだった
んで明治に入るとやれ文明開化だとすき焼きに食らいつき畜産を推し進めていったわけだから
肉を食わない文化なんてのは一時代の体制に従った結果でしかなく日本民族にそういう特色があるとはとても言い難い >>625
公家の主食は米と肉魚だぞ
んで主な死因は脚気 昨日は魚、今日は肉
どっちも食う、どっちも美味しい >>668
アホみたく暑かったりアホみたく寒かったり突然の豪雨で河川が氾濫したり
現在進行形で気候変動を目の当たりにしてるのに自分が生きてるうちは何も問題ないと思ってる頭お花畑ってすごいよね
正常性バイアスってやつなんだろうけど >>681
へえその自然の脅威にヴィーガン様が何かできる策があるんだ ヴィーガンスレにしては珍しくキチガイに埋め立てられないな >>684
食べてるよ
だからなんなの
やっぱり0か1でしか考えられないの？ >>681
全人類が今からみんなヴィーガンになったら異常気象が治まる保証ないやん
あるならみんなヴィーガンになってるよ 今日の夕食
白米
これは10割ヴィーガン
味噌汁
だしにカツオ使ってだろうから5%くらいヴィーガン
勝ってきたトンカツ
豚肉メインだけど衣は小麦粉使ってるから80%ヴィーガン
根菜と鶏の煮物
野菜が多いので7割ヴィーガン >>687
あっそうなんだぁ！😁美味しいよね生き物！ ずっと色んな体調不良が続いていたビーガンが医者に行ったら肉食え言われて肉食ったら一気に治った話好き >>685
ヴィーガン様が増えればその分人類滅亡の未来を回避できる可能性が上がるからね
0か1かでしか物事考えられない頭1bitにはわからないんだろうけどさ 家畜のメタンガスとかが温暖化に繋がってるとか言うよね
それと家畜用の作物でかなりの人数の作物が補えるとか
家畜用のとうもろこしとか、めっちゃ不味そうなんだわ
だけど温暖化とか言ったら30年近く前から言われてるし今更感はある >>639
米と味噌汁と豆腐系のおかず一品 野菜のおかず一品 漬物とか佃煮 こんな感じで余裕だろ
ダシは昆布ときのこ類で余裕 >>688
欲望に勝てないから肉食ってるだけだろ
畜産無くなったら温室効果ガスが激減する論文なんていくらでもあるけど今の生活を捨てられないから避けてるだけ >>693
5割ヴィーガンの俺も頑張るよ！
人類滅亡を防ごう！ >>691
我慢しちゃいけないんだよ、誰かの思想に感化されて、ヴィーガンになったところで体が異常を発するって例なのでは？ >>693
だから具体的言ってよ
肉に置き換えて穀物に頼るんだろうけど結局土地やら輸送やらで今まで以上に環境が良くなったりするの？ (ヽ´ん`)肉うまっ うめえええ！
（ヽ゜ん゜）本能に抗えないゴミが・・・ 穀物を育て、それで家畜を育てて肉を手に入れるって効率悪すぎだよな
牛肉の実がなる植物の開発あくしろよ カルトラマンといいバカだバカだと自尊心傷付けられたらこうなるんだな 逆に畜産が温室効果ガスの原因と言える有力なデータもないけどな >>696
昆布のグルタミン酸だけではいまいちな味だぜ
鰹節のイノシン酸がないと >>700
当たり前だろ
お前が食ってる牛や豚は何食ってでかくなってると思ってんだよ
飼料育てる畑で人間用の穀物育てりゃそれだけで効率良くなるのくらいわからない？ >>687
しかしつまんねーやつだな
高尚な考えを持って自分のできる範囲で粛々と生き物を食べないようにするというまさに>>1のローラ的思考で良いんだよ
それをマウント取るためにくどくど説教するとかクズにもほどがある、ローラにも劣るわ ヴィーガンもヴィーガン叩いてる奴も魚は肉ではないと思ってるの不思議な現象よな
魚も動物なんやが 魚は痛覚がない事を知らない肉食ザルが大はしゃぎしてて草 >>709
対人論証しかできないなら黙ってなよ
恥ずかしい奴だな ヴィーガンは押し付けてくる人が多いからウザいんだよな
肉くわない主義は御立派かもしれんが、テメーだけでやってろと思う
ひっそりと菜食主義やってる人は認める >>386
精進料理って中国の普茶料理が元になったんじゃないの？ >>710
ヴィーガンは魚食わん
乳製品、蜂蜜も口にしないし、動物性のものは身に付けない、動物実験した化粧品なんかも全てNG、相当大変な事だと思うよ 肉は買わないし食べに行かない
うちには肉切り包丁はない
焼肉のタレはゴキブリトラップに使ってる
肉は食堂で選択肢がないとき等は食べることにしている
魚は食べるんだけどこれも減らしていくか >>714
全然押し付けてないだろ
お前みたいなネトウヨが勝手に発狂してるだけ >>709
何が高尚かなんて主観的でしか無いものを普遍的に捉えてるところがそもそもおかしい >>714
嫌儲とかインターネット上だとヴィーガンよりもアンチヴィーガンの方がよっぽど押し付けがましい連中が多いけどな
お前だってわざわざこんなタイトルのスレ開いて何をしたかったん？
ヴィーガンどもを叩いてやる！って息巻いて開いたんだろ？ リンケッツ（大豆ソーセージ）もうちょい安くならんかな？ピラフに入れたいんだが高い >>708
現状の人間欲求に答えられるよう肉って種類に変わる満足度の得られる植物も増やさないといけないんだよ？
そんな安易なもんじゃないと思うわ >>715
やっぱり俺たちニップはパクリしか出来ない劣等民族だったんだな 肉バリバリ食う、のこす
魚バリバリ食う、のこす
ペットショップで動物飼う、死なす
また買う、
消費が回るねー 8割ヴィーガンって、先っちょだけだからor入れたけど出してないからレイプじゃない的なもんに近い >>719
野菜炒め定食肉抜きで！ってのは店からしても嬉しい注文だと思うよww
だけど、本気の人達は肉を切ったまな板を使う事すらNGレベルだと思う、近くにそういうお店があるとかなら別だけど、普通に生活してる分には相当難しいと思う、だけど控えるってのは良い事だと思ってる >>728
満足度の得られる植物の意味わからんけど飼料→畜産のコスパの悪さを超える農耕なんてまず有り得ないと思うよ >>739
魚を魚粉肥料にして植物を育てるんだから肥料にするような雑魚を買って食うべきだな >>594
俺はヴィーガン全否定派だけどその考えはさすがにおかしい
命のランク付けなんてお前だって当たり前にやってるじゃん まあ日本人の環境意識の低さは世界トップクラスだからヴィーガンなんて流行らんと思うけどね
経済的に食えなくなる方が先でしょ >>739
結局「思う」か
お前にとってのヴィーガニズムなんて他人にマウント取って煽り倒すための道具に過ぎず
布教する気なんてさらさら無いどころか付け焼き刃だってのがよーく解るわ たまにふとスーパーに毎日大量に新鮮な肉が並んでるのって異常な光景だとは思う >>745
じゃあ言い直そうか
飼料→畜産を超えるコスパの悪い農耕なんて絶対にあり得ない
てか俺がいつお前らにヴィーガンを布教したの？
見当違いな批判してる馬鹿に説明してあげただけじゃん 8割ヴーガンとかガチ勢が1番嫌う奴じゃん
そういう奴はフレキシタリアンとかいうベジタリアンの派生だろ そもそも食品全般動物実験してるしリアルヴィーガンなんてありえない
ちゃんと自分で根っこから調べないと偽善者みたいなもんだ >>756
｢0に出来ないなら全部同じだ！｣
お前らどんだけ頭1bitなんだよ😅 ベジタリアンは肉（魚肉も含む）、乳製品、蜂蜜とかも食べない、ヴィーガンは動物性のものは一切拒否って言うライフスタイル 家畜化に向いてた動物が人間の保護のもと栄えてるって見方できるけどね
牛や豚は絶滅危惧種にならんやろ 培養肉さえ普及させてしまえばヴィーガンなんて目指すのもアホらしくなる
まぁ今でもアホらしいけどな ていうか日本で標準的な食事してたらそもそも肉の割合2割ぐらいになんない？ >>757
ちゃんと自分で調べて判断しろって言ってるだけなんだが 目的は食肉で無駄な死を迎える動物ちゃんを助けるためなら、肉量を減らすだけでも力になれると思う >>760
牛や豚が絶滅しちゃうから食べない！なんて奴いないだろ
アンチヴィーガンって知識が３週遅れくらいだよね こういう8割ヴィーガンとか都合が良い考えって過激派ヴィーガンに避難されたりしないの？ ヴィーガン他人に強要する人に限ってスゲエの食ってるよね
魚介類は食べる菜食主義者のことをペスカタリアンというが
スモークサーモンとか海老とか食って
だいたいキャベツ1個レタス1個作るのに何日かかるか >>765
一人一人が意識して減らせばチリも積もってものすごい量になるっていうものすごく簡単なことなんだけど
頭1bitには理解できないんだよね ヴィーガンに8割なんてのは存在しないと思う
宗教って言われる所以は8割仏教なんてのは存在しないのと同じ理由 >>765
そもそもの出荷を減らさせないとどうにもならんのでは もう培養肉の大量生産そこまできてるんだな
https://youtu.be/JwlPvfZXjPY
うまくいけば食糧自給率の低い国の救いになるかも >>772
馬鹿ヴィーガンには非難されるかもしれないけど別にどうでもよくね
馬鹿なんだし
まともな知能持ってるヴィーガンなら理解するし賛同する奴も多いと思うよ >>781
9割くらいかな
偏食ノンポリで物心ついた時から肉料理が嫌い 本気のヴィーガンの人達は誉めるかもね、動物の命を尊厳してる訳だから、だけどヴィーガン仲間に認められるとは思えん 昔は仮病になったと言い張ってまで肉を食べてなかったか？ ケイト・ブッシュは6歳で
ビーフシチューが牛から出来てると知って嘔吐した >>745
絶対にない証拠を出せないなら思うと変わらんよ
その態度も含めてヴィーガニズムを道具にレスバしたいだけだってバレちゃったね >>761
細胞が嫌がってるとか
植物にも心があるとか
色んなのが現れるだろうな >>790
俺の方が4割ヴィーガン分上級ヴィーガンなんだけどどこまで頭1bitなの 普通それを全く意識しないし、人間に食われる為に生まれてきたって言う人達も居るからな 八割クスクス分かるが頑張っているんだろうな
昔の常識許されるラインと今の非常識アウトなライン
その時その時で変わって行かないとナウじゃない
仙人にもなれないクソケンモメンにはこの後辛いことばかりだぜ >>760
韓国やウイグルが近代化して存続できてるのは自分たちのおかげだというジャップや中国みたい >>795
魚とか採ってるやつはその精神じゃなかったら壊れるだろ >>793
おいおい5割を理解できるんだから2bit以上はあるぜ？ >>791
論理で考えてそういう結論になるよね
反証したいならお前が具体例を挙げれば？
例えばどんな植物を育てる場合に畜産業よりも環境負荷が大きくなるの？ 俺も１日のうちがっつり肉食うのは1食か多くても2食だから3割くらいヴィーガンだよ 俺も大好きなトンカツ食べる時はたっぷりキャベツ食べるからな
三割ヴィーガンだ >>799
苔とか微生物のために世界を敵に回すってのは大昔から創作でもよくあるな
思想も存在してるんだろう >>795
漁師は漁専門な訳だし、利益が出るぐらいに取らないと生活出来ない、ビジネスって事だと思うよ >>783
そうなんだ
ちゃんと話通じる人たちなんだね 世界的に見れば日本も韓国も牛肉を食わない国だよ
なんせベトナム以下だから
畜産の環境に対する罪悪感とか欧米と重ねる必要なくね >>801
漁師は漁の専門家な訳だし、利益が出るぐらいに取らないと生活出来ない、みんなの分まで取ってくれる、ビジネスって事だと思うよ >>806
ローラっぽいなww最近見ないけど、テレビ見てないせいだろうな >>811
自分でやったことも無いのに断定するんだな
ヴィーガンはやっぱり現代人病だよ もともと牛肉食わない国に負担を求めるなって話だよ
日本行きの牛肉が中国に行けば満足なのかって話で
一定数買い続けないと中国の割り当てが増えるだけだっての >>811
漁はやった事ない
ビジネス（生活の為）で無いならボランティア？
魚をただで配ってるなんて聞いた事ないけど >>815
何度も凡ミスすまん
漁はやった事ない
ビジネス（生活の為）で無いならボランティア？
魚をただで配ってるなんて聞いた事ないけど 昔の日本人がほとんど獣の肉を食べなかったという事実になんでネトウヨが発狂するのか分からん
古代日本人も欧米に似たルーツの生活習慣であって欲しいという願望があるのかも知れんが
文化レベルでヴィーガン的な食生活を送ってた民族ってめちゃめちゃ誇らしい事だと思うんだけど どの国も貧乏人ほど炭水化物で腹膨らませるヴィーガンだ >>823
そのせいで庶民は50前に死んでたのでは？
クソチビだし >>817
江戸時代には哺乳類のいるか食ってるじゃん ヴィーガンでは無いけどベジタリアンは納得
偉人って呼ばれる人には結構多い
好みがあるからな、昔から肉はそこまで好きじゃない人達はヴィーガンにはなれずとも、あっさりとベジタリアンには成れると思う ただのバラエティアイドルだったのに変な方向いっちまったな
もうこいつで笑えない >>823
ヴィーガンの定義だと魚や貝も食べられないんだが… >>832
発狂してすぐ死ぬだけだよ
栄養足りない人生で損するだけ
やめとけ 殆ど宗教だと思うよ、最近の坊さんは肉も酒も許されるらしいけど、ヴィーガンは思想、ベジタリアンは食生活だけ 精進料理のオカズってのはタクアンぐらいのものだしな まあ現代人は
肉減らして植物性タンパク質増やしたほうが健康的なのは多分本当なんだから
変な難癖つけずに適当に取り入れればいいじゃんて思う
極端なケースを極端に取り上げて極端な反論してる場面が多すぎる >>843
それこそ異常だろ
大豆の畑でどれだけの自然潰す気だよ ×肉を食べない
○肉が田沼ニクスのインフレで買えない 人間は動物なんだから他の動物からたんぱく質を摂取するのが効率がいい
当たり前の話から逃げてどうする 間違いじゃないよ
ただ今の野菜はやばい
だからといって肉食生活はもっとやばい
肉好きで否定するやつはアホ 人間の食べ物には肥料とかもかなりの制約があるけど、
家畜の食べ物は何でもあり。それで出来てる肉なんだけど…
そんな事言ったら高級品の肉しか食えないし、常にそれを選択出来る人ってのは極一部。庶民は普通で良いと思う、だけど、肉を何年も食べてないとアレルギーになるのは本当かも。多分、先に言った家畜と呼ばれる動物の食べ物の影響だと思ってる >>843
肉も野菜もバランスよく食えというなら誰も反対しない
動物性食品は一切取るなという極端な主張をするから反論も極端になる この先順調に貧困衰退化が進めば全員限りなくヴィーガンだよ そもそも完全菜食主義者って意味なのに8割とかはヴィーガンて言わないんだよな
言いたいだけちゃうんかとw
ベジタリアンで一番ライトなやつは魚までオッケーとかあるけどね >>851
一切取るなって言ってんのアンチヴィーガンの方だよね
ヴィーガンの本来の意味はー！っていう見当違いなレスがこのスレだけでいくつあるんだよ フレキシタリアン（菜食中心で、たまに肉や魚も食べる）とかペスカタリアン（魚介類を食べる菜食主義）なんてのもあるらしい ヴィーガンとかって言って良い人ってガンジークラスだと思ってる ヴィーガンてガチ系のベジタリアンてイメージあるから
8割とかチートデイとか言い訳つけられるとモヤるな >>858
厳密にはチートデイすら存在しない、昔は納豆のタレにすら鰹出汁が入ってて使えなかったし、最近はこの国でも結構広まってきてて有難い でも鶏の唐揚げ定食の肉部分の割合ってカロリーベースで2割くらいじゃない？いっても3割程度な気がする >英国にあるThe Vegan Society（ヴィーガン協会）はヴィーガニズムを、「衣食他全ての目的に於て‐実践不可能ではない限り‐いかなる方法による動物からの搾取、及び動物への残酷な行為の排斥に努める哲学と生き方」と定義している
>完全菜食主義と日本語に翻訳されている場合があるが、ヴィーガニズムは食以外も対象であり、また完全とは限らないため、完全菜食主義という訳語はヴィーガニズムの定義としては不適切である。
ウィキペディアが正しければ８割ヴィーガンの方が｢Vegan｣の使い方として正しいみたいだけど
ヴィーガンって言葉は！って発狂してた奴らはなんなん？ ヴィーガンの思想からすると動物より先に人間の堕胎をやめさせるべきなんじゃない？ >>864
それ以前にキリスト教は堕胎禁止してるだろ >>863
おまえは意味不明な言い逃れしてる暇があったら
食肉業者を批判してる自称ビーガンとやらをぶっつぶしてこいよ
「おまえらはビーガンじゃない！」って
嘘つきのお前はしないんだろうけど ヴィーガンになるのは相当大変だけど（薬すら飲めない可能性がある）、食生活が菜食主義ってのは今日からでも始められる、始めたところで自己満でしか無いけど 昔の人は肉もっと食べれるなら食べてたやろ別に好んでた訳じゃないと思うけど 結局は>>17が正しかったんやな
嫌儲de真実のアホがヴィーガンの意味も知らずに｢8割ヴィーガンｗｗｗ｣とか馬鹿にしてたんか
これもう半分｢飯盒炊飯のAV｣やろ >>869
普通の食生活してるならそれくら兄はなるんじゃね
野菜食わない生活してるやつなんてかなり極端だし
サッカーの中田英寿なんかは野菜食わないんだったっけ ビーガンなんかやるとキチガイになるぞ
たんぱく質が足りなくて
とはいえビタミンを取るためサラダはたくさん食べましょう 魚肉は肉ちゃうんか
ていうか日本に住んでて家庭料理良く食べる人間は大体野菜の方が多く食ってるだろ
まず主食が100パーセント植物性なんだぞ >>855
In dietary terms it denotes the practice of dispensing with all products derived wholly or partly from animals.
https://www.vegansociety.com/go-vegan/definition-veganism
ヴィーガン協会が定義として食生活の面では食事動物を一部でも使っている製品は避けると書いている
ローラが定義も理解せず8割ヴィーガンとかいうアホなこと書いてるのは憎悪をクリエイトする誤った主張であり直ちに訂正を求め批判すべき内容
ヴィーガンそのものの是非を問う以前の問題だ ヴィーガンは思想であって思想が生活を支配してると言って良いと思う
そこに何割かなんてのは存在しない
思想だからこそ、全く食べない >>876
｢可能な限り排斥する｣の意味はわかるか？
100%排除するって事じゃないんだが よく考えたら俺も魚野菜しか食ってねえ
これほぼveganだろ >>878
今の世の中なら100%可能だろ、無人島で狩や釣りしか食べ物を得られないってのなら話は別だけど もういつかはクラウンみたいに
いつかはヴィーガンでよくね？ >>879
今だとペスカタリアンってのに該当するな >>880
ほら
｢動物性食品は一切取るな！｣なんて極端でアホな主張をしてるのはアンチヴィーガンの方だよね 普段6割くらいヴィーガンでたまには8割ヴィーガンになる日もある 8割ヴィーガンが本当の意味でのヴィーガンなら
ローラの言う8割ヴィーガンは0.8×0.8の6.4割ヴィーガンってことで良い？ >>881
ヴィーガンってそういう意味じゃないんだけど >>884
俺はヴィーガンでは無いけど、ヴィーガンって生き方は凄いと思う、食品だけに留まらないからね 自分達だけやってりゃいいのに
人に〇〇出来る～とかだからキチ扱いされる >>878
There are many ways to embrace vegan living. Yet one thing all vegans have in common is a plant-based diet avoiding all animal foods such as meat (including fish, shellfish and insects), dairy, eggs and honey - as well as avoiding animal-derived materials, products tested on animals and places that use animals for entertainment.
食事以外の衣食住については医療目的など代替が難しい分野があるから可能な限りと言っているが食事においてはすべてのヴィーガンで共通して100％排除すると主張している
食事は8割ヴィーガンなんてのは全く通らない 菜食主義のなかでもラクト・オボ・ベジタリアンとかフルータリアンとかいろいろ種類あって
ヴィーガンてかなり厳格な方なはずだけど
魚やら肉やら食うやつがカジュアルにヴィーガン自称してんのホントのヴィーガンはどう思ってんだろう
響きがいいからヴィーガンて自称してるたろ >>893
その文章をどっから取ってきたか知らないけど
その文章の中には100%排斥するなんて書かれてないよね
お前英語読めないの？ >>893
医療目的は例外とかなんかせこいな
そこまで言うと叩かれるから代替がない場合は仕方ないとしてるようにしか思えない 農作物守る為に農作物荒らす害獣世界的に駆除してるの知らないの？猪とか鹿とか >>894
ヴィーガンってそういう意味じゃないからね
>>863 >>893
ヴィーガンの意味が一般化するうちに変わってきてるだけじゃないの？
科学的に定義された用語でもないし ヴィーガンは科学では無いからね、ただの思想
可能な限りってのがミソ
本気のヴィーガンは可能な限り、つまり100%可能ってレベル >>896
>>786に貼った英国ヴィーガン協会の定義だが
すべての製品を排除するとは書いてあるが100％排除するとは書いてないとかいう安倍論法に付き合うつもりはないぞ >>902
全ての製品を排除するなんて書いてないよね
お前英語読めないの？ ヴィーガンになるのは自由だし
ヴィーガン向けメニューがあってもいい
肉食うやつはダメと言ってない 自分の生活から可能な限り排除するってだけで
どこまで可能か？って言ったら100%可能な世の中なんだよな 俺も朝食フルグラだから3割ヴィーガンだよ～
ヴィーガン仲間居て嬉しいわ 日本人は基本5割ヴィーガンくらいじゃないの？
この割合が何を指してるのか分からんけど。 米のタンパク質だけで済ませてたんだよな
その結果江戸時代の成人男性の平均身長155cm
なお超健脚で1日30kmぐらい普通に徒歩で移動する
体重軽いおかげもあるか 食生活の欧米化が進んだら身長も伸びたのか、配合によるものなのかは知らん、飛脚とかすごいよな 晩御飯そば食ったからおれもヴィーガン名乗っていい？ >>908 俺もヴィーガンだけど毎週土日はチートデイだから肉食いまくったわｗ 野菜（植物）も生きてるけど、動物と違って自由意志で動き回る物ではない ヘルシー過ぎて食事が退屈
人生こうなったらおしまいやね 今日からヴィーガンって言ったらヴィーガンになれるんだから素晴らしい思想だよ >>904
In dietary terms it denotes the practice of dispensing with all products derived wholly or partly from animals.
https://www.vegansociety.com/go-vegan/definition-veganism
ヴィーガン協会の定義でdispensing with all products derivedって書いてるでしょ
安倍論法はもういいよ >>872
つまり俺たちは全員ヴィーガンってことよな >>942
それって全種類の動物性食品を可能な限り避けるって事で
一切排除して全く口にしないって意味じゃないよね 国家的な宗教がある国だと、確実にヴィーガンメニューはある、マクドナルドですらヴィーガンメニューがある 確か仏教がはいってくる前までの日本も狩りで肉喰ってて江戸時代よりは身長でかかったんだよな >>914
植物は切られると悲鳴上げてる
気孔からの空気音じゃなく明確に声出してる
って何年か前にサイエンスに論文出てたわ
人が聞きとれなきゃ平気で殺すんだなVガンどもは ヴィーガンて割合があるのか知らんかったわー
俺も7割ヴィーガン名乗っていいか？ >>963
食べに行ってみな、マクドナルドの味がするから
確かカナダとかもそう言う店舗が出来たらしいし、
日本にもそのうち出来るかも ボクもヴィーガンだけどこんなもんだよ
ダイエットしてるわけではないしな(*´ω｀*) >>969
ヴィーガンスレに気づかなかったの？
スクリプト流し忘れたね >>958
一切排除できないなら8割でもヴィーガンでオッケーとかいう安倍論法はもういいから >>992
最後まで頭1bitで馬鹿晒して恥ずかしい奴だったな このスレッドは１０００を超えました。
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