トルコ「クルド人活動家33人引き渡せ、ぶっ殺すから。渡したらNATO入れる」スウェーデン「無理」トルコ「じゃあNATO無しだ」 [561344745]
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北欧スウェーデンとフィンランドが５月中旬に北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）への加盟申請をして以来、手続きが停滞している。北欧に亡命したクルド人政治活動家らの引き渡しをトルコが要求し、これに両国が応じないためだ。
抑圧を受ける少数民族を人道的理由で受け入れてきた両国にとって譲歩は容易でなく、加盟の行方は混沌（こんとん）としている。
「トルコの要求に応じればスウェーデンの尊厳が失われる。絶対に受け入れてはいけない」。スウェーデン議会のアミネ・カカバベ議員（無所属）は本紙の取材にこう声を荒らげた。
カカバベ氏はイラン生まれのクルド人で、１３歳でクルド人治安部隊ペシュメルガに入隊。カラシニコフ銃を手に、クルド人を抑圧するイラクやイランの軍隊との戦闘に加わった。
１９歳の時にスウェーデンに亡命して市民権を獲得した。国会議員として１４年近く、クルド人の地位向上を目指す運動を続ける。
それだけに、トルコが北欧２か国に対し、ＮＡＴＯ加盟を認める条件として、トルコが「テロリスト」に指定する３３人のクルド人活動家らの引き渡しを求めたことに憤りを隠さない。
クルド人はトルコやイラク、シリア、イランにまたがる地域に住み、差別や弾圧を受けてきた。トルコは、分離独立を目指すクルド人組織を敵視する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f6183262b6ca4e19e33779894e175564354cb53
スウェーデンには移民や難民として「約５万人」（カカバベ氏）のクルド人が暮らす。少数民族に多様性の維持を認め、政治活動に寛容だったスウェーデンは、抑圧から逃れるクルド人の政治活動家や知識人らの有力な亡命先となってきた。 そらクルド人引き渡したら二度と中国にウイグルガーって言えなくなるからな トルコって最近NATOで積極的に発言してるけど
そんなに影響力が強い国なのかね フィンランドを入れると
・500万の国力がプラスされる
・ロシアとの戦争リスクが何倍にもなる
・トルコの不興を買う
普通に考えてもデメリットばかりだった >>8
そら元大国だからな
日本が江戸時代から支配層がほとんど変わってないのと同じ >>8
黒海の出入口抑えてるからそりゃもうつよつよ 1のやつ、自分が引き渡されたくないだけだろ
助けてくれた国を巻き込むな >>11
調べたら人口8500万人もいるのか
しかも年々増えてるし裕福だな やれやれ
スウェーデンもロシアにミサイル攻撃されて滅べ NATOって特定の国を追放したりできないの？
もっとも、トルコを追放するわけにはいかないだろうが トルコは中東からの難民をEUに入れないための防波堤になってるからNATOとしても EUとしてもかなり発言力高い
トルコ悲願のEUに入れてあげようかな～って首輪付けられてるけど狂犬なことに変わりはない 
NATOとは別の枠組み作ればいいだけじゃね 中立国と言う立場で他国に偉そうにしてた矛盾がいま噴出してるってだけ >>8
軍事力だけ見てもNATOトップクラスだろうしな
あまりそんなイメージ無いけどさ >>8
NATO加盟国の中じゃかなりの古参だし
同盟に対する貢献という意味では東欧の国より歴史が長い >>19
そんなややこしいことできるか？
無理だろうな >>17
そんなシステムはないね
極端に言えばNATO加盟国同士が戦争しても追放なんてことは出来ないし 欧露の間で高度にバランス取ってたフィン・スエの政治センスは失われてしまったね
現状みるに加入宣言は悪手だったと言わざるを得ない トルコもシリア国内では普通にクルド人と手を組んでたりするよね スウェーデンがテロ支援国家とか知らんかった
ならず者がよー この調子のまま加入手続き進めるつもりなんだろうか
棚上げで終わりそうだな もうこいつNATO追放でいいだろ
地理的に不利になるかもしれんがいつ権威主義国に寝返ってもおかしくないような国だし、置いておくだけリスキーだろ スウェーデンもトルコに武器を渡したらジェノサイドが起こるとか言ってるしもう駄目だろう。 そんなに簡単に排除したらNATOの信頼性が揺らぐからそれはたぶんないぞ
要するにスウェーデンは諦めろということ >>38
どう見ても逆
トルコが足引っ張ってる
このままじゃNATOは国連と同じ機能不全 トルコは国内ではクルド人と共存して他国にはこういうことほざくからクソ そもそも軍事同盟なんだがら全会一致とか当たり前だろう
国連決議とかとは全く重みが違う >>39
そういうご都合主義を誰が信用する？
NATO諸国は疑心暗鬼に陥りそれこそ機能不全を起こす
いざというとき役に立たんだろうな トルコばかり話題だけど、クロアチアも「反対するかもよ？」とか言ってた気がする。 国連だってそうだ
機能不全といわれるがなんだかんだいってみな従ってる
これは中露陣営でも国連がルールだと認めてるからだ
中露を排除してみろ
国連は西側陣営の機関として反対側の国々から総スカンだ >>47
反対派というかトルコ頑張れと内心思っている国はあと3つ4つはあるだろうな 領土の拡張や固守にこだわるトルコもロシアもウクライナも中国も
北方領土に3000億付けて手放した日本を見習うべき スウェーデンは逃げてくるウクライナ男性を受け入れるのがいいんでね？
ロシアにもある種のメッセージを送ることになるし
ゼレンスキーのクソっぷりを世界に晒せる。 ＞分離独立を目指すクルド人組織
＞カラシニコフ銃を手に
端的にテロリストだよなぁ いいぞトルコ
とことん譲歩を引き出せ
これが本当の外交ってやつだよ 「絶対的有利の大同盟諸国が私利私欲に走って機能せず敵国に各個撃破される」なんて歴史モノに定番の展開だよね
そんな状況が起こる仕組みを俺らはいま目の当たりにしてるのかもしれない >>2
トルコぐらい地政学的に重要な場所はないだろ
ここをとられたら、次はジブラルタル WWⅡでトルコが旧領回復の為、枢軸国側で参戦するも敗戦し、
ギリシャに欧州部分を割譲、クルド人地域の独立
WWⅠでのアルメニア人虐殺への謝罪と賠償や
北キプロスのトルコ系住民のトルコ本土への退去もさせたらなあ
まあ旧領回復の欲求が、より強くなったり
赤化した危険性も高まるが >>17
謎の力でトルコ首脳部をものわかりのいいのに挿げ替えることくらいしかできないんだろ >>10
北欧でホクオーズみたいなの作ってNATOと緩やかに仲良くすれば良くない よくよく考えたらロシアよりデタラメな事やってるよな。トルコって。
西側が集団ヒステリー起こさないのは結局は対象が中東だからか。 NATOに入るためにイスラム教徒のご機嫌取らなきゃいけないのうけるなご先祖様が泣くぞ >>66
西側やアメリカが大航海侵略時代からアヘン戦争からイラク戦争に至るまでアジアにやってきたことの方が無茶苦茶ですけどね もう北欧のNATO加盟はナシだな
クルド問題でトルコ人怒らせて放置は流石に無いわ そもそも北欧がクルド人を支援する理由は？
なんかメリットあるの？ >>71
そもそも西側の基本的な構造として人権軽視を物凄い嫌う
北欧とあとバルトもだけど国内ロシア人の人権問題で叩かれてるから他の要素で人権派を打ち出す必要があり
その発露のひとつがクルド人保護 NATO存在の眼目つーか存在意義はぶっちゃけ対ロシア相互防衛なのだからそれが脅かされるのならトルコ切るしかないよ
それが無理ならNATOではない軍事同盟をトルコなしで新設するとかそれくらい思い切った発想が必要 >>58
勝手に来てんだよなぁ…
BLMで騒ぎ起こしてるし 20年以上、NATOを要らないと言いつつ入りたがっていたのがウクライナ キューバ危機もトルコのミサイル配備が発端だったんだけどね
対ソ連では古参中の古参だよ ぶっちゃけもうNATOが限界で
英米を追い出してドイフラ主導でEU軍を作るしかない
その上でロシアとは有効的にやるのか敵対的にするのか >>73
こういの定期的に湧くけどどういうつもりなんやろね
トルコの方が立場強いに決まってるやん
シンプルにアホなんかな？ >>80
NATO存続かNATO解体か、ブリュッセルはどうするんだろうね
一時的にEU軍とNATO両立、という建て前で進めるって噂あるけど >>80
対露融和路線でそれをやろうとしてたけど、米英に潰されたってのが今回のケースでしょ。 日本も入れて新しいロシア中国トルコ包囲網作るしかないね NATOに入らないとアメリカに火種撒かれるから必死よな
トルコの要求は意味不明だが >>88
NATOにいてもアメリカイギリスの良い様に使われる罠 >>21
ウクライナに提供してるドローンの産地として有名になったし今回広まったと思う
実戦やってるし核がないだけだな >>86
そうだねイギリスのEU離脱がきっかけの一つかもね
大陸欧州へ嫌がらせと一帯一路の邪魔 NATOはトルコがいる限り無理だろ
ブリカスとポーランド辺りと個別に軍事同盟結ぶしか無いんじゃないの >>98
そうかそれでいいのか
例えばポーランドとの軍事同盟があれば北欧が侵攻された際には数珠繋ぎにNATOも参戦する事になるものな >>101
そうはならない
ポーランドを攻撃しなければいいだけで今と変わらない
スウェフィンが核保有国と連携できたら話は変わるかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
