ゼレンスキー「プーチンは訓練不足の兵士を前線に送っている。兵士を捨て駒程度にしか考えていない😡」 [931948549]
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ウクライナのゼレンスキー大統領は激戦が続く東部ドンバス地方の戦況の見通しを示し、「ロシア軍は4万人以上の兵力を失うことになる」と警告しました。
ウクライナ、ゼレンスキー大統領：「ロシア軍は6月だけで4万人以上の兵力を失うことになる。何年もの間、これほど多くの兵士を失った戦争は他にない」
ゼレンスキー大統領は12日に公開した動画で、「ロシア軍はドンバス地方に予備役を配備しようとしている」と明らかにしました。
そのうえで、「予備役は訓練不足の兵士たちの集まりで、ロシア側は『捨て駒』程度にしか考えていない」と述べました。
また、東部の要衝セベロドネツクについては、「文字通り1メートル単位で激しい戦闘が繰り広げられている」と依然として厳しい状況にあると分析しました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000257801.html
ゼレカスお前さあいい加減にしろよ
ウクライナでは一般人の出国を禁止して兵士にしようとしています😿 ゼレンスキーお前はウクライナ国民の命を軽視しとるやないけ ここまで長期化するとは思わんかったな
ウクライナもうめちゃくちゃになってんじゃないの ウクライナはその辺のおっさんにジャベリン渡してたよな🤔 ゼレンスキーの悪行
本当に大手メディア報道しないよな
都合のいい情報しか流さないって
やばい この人心労で痩せるのかと思ったらなんか太ってきてない？ ロシアは自由な国外脱出認めてる
ウクライナは脱出させてくれと頼んだ成人男を危険な国内で拘束してる
どちらが自由な民主主義国家か明白 ふーん。総動員してるウクカスがそれをいっちゃうんだ >>21
ストレスでも太るらしい
ソースはまんこ雑誌 ゼレンスキー、もはや自分が何をやって何を言ってるのか分かってないだろ
民間人を無理矢理徴用して前線に送り込んだり、毒団子持たせてたのは誰だよ
しかも凶悪犯を解き放って兵士にしてたんだろ
いい加減にしろ ゼレンスキー理論でいうと現ウクライナ軍は練度不足の捨て駒にならないか？ ゼレンスキー「すまん、ガチで負けそうだから男性の徴兵年齢を16歳に下げて、ついでに子供のいない女性も徴兵するわ」 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1654677082/ 東欧にも朝鮮国技・自己紹介罵倒の使い手がいるとはWW もうゼレンスキーとプーチンの殴り合いで決着つけろよ ロシアの人工構成って第一次世界大戦の影響が未だに続いてんだっけか ウは素人を前線に送り込んで毎日200人死んでるからとうとう女まで徴兵するらしいな 逆転の目もないのに続けて国民と領土失っているわけだが自分は違うのか？ プロパガンダに使われたとはいえロシア軍内で不協和音音声からも
大隊の2/3が倒れて残りが砲兵みたいな表現も見受けられるし
基本的な大隊構成から考えれば前面の戦車乗りと歩兵の被害の比率が圧倒的に高くて
そこに新規で人入れるなら素人になるってのはそうなんだろね 本当お笑いタレントとしては優秀だなｗ
何言っても爆笑できる
政治家としては無能以下だが マリウポリに損耗率90%でもヘリを送ったお前が言うか
スネーク島奪還作戦だってほぼ自殺攻撃だろ
かなり手前からロシア軍に把握されてたし作戦指導に問題ありすぎだわ >>1
48 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-xgN3) sage 2022/05/23(月) 08:44:36.54 ID:mZC66npl0
また西側主導の作り話かよ
ウクライナ軍相当分が悪いんだな
153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-xgN3) sage 2022/05/23(月) 09:24:29.25 ID:mZC66npl0
>>138
そらロシア兵だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それアメリカ映画の中で敵国のロシアは何時もそうだろ馬鹿じゃねえの？？？？？？？？？
>>139
北チョンはお前の母国だから帰れよ、な
【悲報】ロシア軍司令官「歩けるか？」負傷した兵士「歩けない…」司令官「そうか、じゃあ死ね」負傷兵4,5人射殺 [687522345]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653262380/
ウクライナ擁護→野良ウヨもいる
ロシア擁護→統一工作系&野良ウヨ確定
古谷経衡 プーチンを絶賛する「ネトウヨ」の怪異
http://www.zaiten.co.jp/article/2022/04/post-424.html 予備役を最前線とか末期の大日本帝国でも中々できんことよ じゃあなんでそんな苦戦してんの？
勝った勝った言いながら全然勝利できてない上に自国民を無理矢理徴兵してんのはなんで？ ウクライナはパルチザンの本場で有名だからね
国民総動員のジャップとは一味違う セベロドネツクで粘らせて自軍の精鋭を削ってロシアと同条件で挑もうとするやさしいゼレンスキーさん 自分達のやってることは全部ロシアがやってることにする精神はどこから来るんだろうな スターリンからの伝統
スターリンの名言の一つに戦いは人数で圧倒すりゃ勝てるってのがある >>63
予備役は一応軍属
ウクライナや日帝その辺の一般人を次々徴兵した
予備役 （よびえき）は、軍隊における役種の一種。
一般社会で生活している軍隊在籍者や、軍隊に就役していた艦艇・航空機のことを指し、有事の際や訓練の時のみ軍隊に戻る。
在郷軍人とも呼ばれる。
ほとんどすべての軍隊に存在し、自衛隊の場合は予備自衛官と称される。 ロシアと全然違うね
嫌儲が本格的にロシア側についた終わりだよ露西亜 ８０年前のリヤカー古定銃渡して多連砲と戦わせるんだろ ８０年前のリヤカー古定銃渡して多連砲と戦わせるんだろ おまいう
というか兵士以外に市民盾にしてるおまいう ？？？「閣下が先頭に立ち、貴国の人々が命を顧みず祖国の為に戦っている姿を拝見してその勇気に感動しております」 攻め込んでる犯罪者を仕方なくそれを防ぐ被害者
これを同列で語ってるプーアノンって中学以降の数学とか全然できなそうｗ 少なくともロシア側はみな軍人だろうよ
仕事で戦地に行くの当たり前 >>55
旧日本軍そっくりなんだよな
国民の生命よりも国体にこだわってる点とか >>86
もうこの家から逃げようと主張してる子供を
強制的に鎖につないでる親がいたら批判されるだろ >>89
ネトウヨがウク信になるのは論理的必然だったな ロシアはローテーション組んで数週間で兵士入れ替えで帰国させるほど余裕ある
前線でも土日で順々で兵士交代してる プーチンのロシア 侵略戦争
ゼレンスキーのウクライナ 防衛戦争
ここでゼレンスキーを持ち出してるのは的外れもいいところ
平和ボケしてるバカなネトウヨよ >>92
プーチンはイラク戦争勝利したアメリカのように
最後は勝てると分析してるんだろ
勝利へのビジョンが見えてこないゼレンスキーとは全く違う >>95
侵略側が勝利したイラク戦争しらないのか
戦後に米英の戦争犯罪で他国から批判されたけど
結局国際司法裁判所では裁かれなかったし >>99
お前プーチンの何しってんねん
プーチンは国民の命を軽視してないとでも？ >>101
つまりイラク戦争に賛成してる立場なんだね
俺は反対だわ 国家総動員で他人の生殺与奪を勝手に握るのは、侵略戦争をしかけることとはベクトルは違えど、これもまた重大な犯罪だろ。
異論は認めない。 >>99
ゼレンスキーはロシアを弱体化させる役目だ
ロシアを十分弱体化させたら西側が一気にロシアを攻め滅ぼす
これが今回の戦略だ
ロシアはこの戦争で滅ぼす事になる かつての日本は侵略戦争だぞウクライナと一緒にすんな
日本に近いのはロシア 数百年に一度のロシアを滅ぼす千載一遇のチャンス到来だ
このチャンスを生かさない訳には行かない >>109
それだとジャップが勝つことになるだろ、アホｗ 【悲報】15歳のウクライナ人少年がドローンで戦車部隊を撃破 しかし日本のメディアは少年兵を使ってる事は批判せず [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655023358/ >>111
世界的な食糧難で日本の方がピンチなのに戦争煽ってる場合か わー国は上級以外は全て捨て駒
ロシアも大したことないな ウクライナが有利な時に停戦してればよかったのにね
もう引けないんだろうけど負け戦に巻き込まれるウクライナ人がかわいそう 国民総動員令までした挙げ句に市民を盾にする国がよく言うわ 訓練不足の兵隊に補給線潰されたのか😂
兵站がどうのこうの ロシア兵も1万5000人位死んでるぞ、戦車で突進させられてジャベリンの餌食になった兵士は捨て駒程度にしか考えてないんやろな じゃあなんでウクライナが押されてるんだよ
大本営発表はもういいわ 訓練されたウクライナ兵なら簡単に倒せるよね（＾ｕ＾） ここでロシアがごり押ししてきたら
キエフ占領されるんじゃない？
ウクライナの兵隊は地味に減ってるだろ >>120
最近のロシアは兵隊前に出さずに大砲ロケット砲ガンガン撃ってウクライナを痛め付ける方向に変わったらしいど 負けまくって女まで徴兵してるくせに自軍の心配しろよ ゼレンスキー夫人「戦争でさえ私から夫を奪えません」
いや、国家総動員とお前のお夫を守るために未亡人になった庶民はたくさんいるやろと。夫婦ともどもアレ。 ネトウヨがウク信になるのはウクライナが旧日本軍と似ているからなのか プーチンも池沼だけど
男は国外退去禁止してるお前も大概じゃエセヒーロー気取り >>134
ロシアの方がよっぽど旧日本軍
当たり前なんだよなあ Europe must arm Ukraine faster, urges its defence minister
https://www.economist.com/europe/2022/06/12/europe-must-arm-ukraine-faster-urges-its-defence-minister
しかし、ウクライナ東部での激しい戦闘は、その評価が
時期尚早であったことを示している。ロシア軍は新しい司令官の下で、
大砲、多連装ロケットシステム、航空技術でウクライナの劣勢を突いている。
ロシアは、工業都市セベロドネツク周辺の塹壕から
ウクライナの精鋭部隊を圧迫している。
また、スロビアンスク近郊でも戦闘が激化している。
両陣営にとって厳しい状況に見えるかもしれないが、
ウクライナにとってはもっと悪い状況だ。帰還した兵士たちは、
混乱した指揮系統や枯渇した弾薬について話している。
戦死した仲間の代わりに、ボランティア部隊から
経験の浅い若い兵士が前線に送り込まれている。
大臣によれば、これはロシアの侵略の必然的な帰結だという。
「それ以外のなにものでもないでしょう。若い兵士が、
誰も望んでいない最前線に送られ、死んでいく...世界はそのことを知る必要がある。
ウクライナは今、猛攻撃を止めるために西側の助けを
必要としているが、それは十分な速さではない。
地域によっては、ロシア軍はウクライナ軍の10倍の火力を有している。
多連装ロケット砲は「まもなく...おそらく1週間か2週間で到着する予定だ」
とある。しかし、ウクライナはそれらを大量に必要とし、
同盟国がそれを送ることに同意するかどうかは、
その配備に対するロシアの反応に左右されるかもしれない。 >>107
第三次世界大戦の未来か
そら株価も下がるわ お前は国民全部の命を軽視しとるやろハゲ
冬になるまえにせめて停戦まとめろや
しゃれにならん凍死者、餓死者がでるぞアホんだら >>134
ネトウヨはロシア派なの隠さなくなってきてるぞ>>36 >>140
いざとなれば他国が救ってくれると思ってるよ
この点もソ連に休戦協定頼んでいた旧日本軍とそっくり ウク信はロシア弱体化のために停戦は有り得ないと言って
人が死ぬことを正当化する
もう人間の心のない獣だよ >>134
権威主義者は世界悪のロシア帝国と光の天使ウクライナ(英米)みたいな二元論で捉えてるせいで
｢悪魔のロシアが困るならどんなコストでも払うべき｣
｢光の天使が負けるわけない｣みたいに見えてるもだと思う >>134
そう
ニュー速+とか旧速とかネトウヨはまんまウク信になってる
ただし、ニュー速+はもう流れが変わって、ウク信は少数派になってきた
球速も毎日確実に減ってる
ぶっちゃけケンモウのウク信はネトウヨ以下になりつつあるよ >>1
その未熟な兵士を大量に殺してるのは誰なんですかねぇ悪党さん これどうすれば良いんだよ...早く戦争止めて欲しいよ 戦場の展望が暗くなり、弾薬を使い果たしたウクライナ
Ukraine is running out of ammunition as prospects dim on the battlefield
https://www.washingtonpost.com/world/2022/06/10/ukraine-ammunition-donbas-russia/
ウクライナのスロビヤンスク市 - ウクライナが不器用な
ロシア軍に対して予想外の早い段階で勝利を収めたことに伴う幸福感は、
モスクワが戦術を適応させ、歩調を合わせ、大きく劣勢な
ウクライナ軍に対して圧倒的な火力を主張するにつれて薄れつつある。
新たに約束された西側の兵器システムが到着しつつあるが、
あまりに遅く、量も不足しているため、現在戦いの焦点と
なっているウクライナ東部のドンバス地方における
ロシアの漸進的だが不可避な優勢を防ぐことはできない。
ウクライナ側はまだ反撃しているが、弾薬が不足し、
戦争の初期段階よりはるかに高い割合で死傷者が出ている。
ヴォロディミル・ゼレンスキー大統領補佐官が
金曜日にBBCに語ったところによると、ウクライナ兵の死者は
先月末の100人から毎日約200人に増えており、
負傷者を含めると毎日1000人ものウクライナ人が
戦場から離脱していることになるという。
「ロシアは長距離砲を使用しているが、我々には手段がないため、
しばしば何の反応も示さない。何十キロも離れたところから
攻撃されても、反撃できない。我々は彼らの重要な
ターゲットの座標をすべて知っているが、攻撃する手段を持っていない。」
ウクライナの主力兵器であったソ連時代の兵器システムの
弾薬がほぼ底をつき、同じシステムを維持していた
東欧諸国も寄付できる余剰物資を使い果たしたと、
ダニリョク氏は言う。ウクライナは、より長距離で
高性能の西側システムに移行することが急務だが、
それらは最近になってようやく導入され、ロシアの
巨大な火力に対抗するには量も不足している、と彼は言う。
ロシアは1日に5万発もの砲弾をウクライナの陣地に
撃ち込んでいるが、ウクライナ側は1日に5千から6千発しか
反撃できない、と彼は言う。米国は22万発の弾薬を
提供することを約束しており、これはロシアの火力に4日ほど対抗できる量である。
国防総省によると、米国当局がウクライナがロシアの
火力に対抗できると言った米国製M777榴弾砲の大半は、
現在戦場で使用されているとのことだ。しかし、ロシア軍は前進を続けている。 >>149
ダニリョク氏は、ウクライナにとっては、弾薬や装備の不足よりも
人手の方が問題であると言う。しかし、ウクライナには、
防護服や銃、大砲システムなど、志願者全員を戦場に送り出せるような装備はない。
「装備もないまま戦死させることになる。」
ロシア軍は戦争初期に大きな損失を被ったため、
人手不足にも直面している。西側諸国は、ロシア軍の
死者数を15,000～20,000人と推定している。
最初の2ヶ月の惨事の後、負傷、捕虜、装備の損失により、
当初の侵攻軍の3分の1が戦闘不能に陥ったからである。
しかし、ロシアは多くの軍事アナリストの予想以上に戦力を再生し、
予備役の年齢を上げ、新戦力を配備し、壊滅状態にあった
部隊を改修して、この2ヶ月で4万から5万人もの
兵力を増強したとダニリュク氏は述べた。 本当にウクライナ人が自分の命より国家を大切に思ってんなら出国禁止なんかしなくても勝手に戦うし逆にみんな戦う気なくて国土守れなくてもそれはウクライナ国民の選択だろうが
そもそもウクライナ自体が住民の意志でロシアから独立した国だろう
戦えとかゼレンスキーが決めることじゃない >>27
それは自分も経験あるけどストレスで過食になって太るってことでは。 >>148
戦争が一度起こったら戦場で勝ってる側、この場合ロシアが満足するまで停戦にならないと思う ウクライナは不用意に主力を前に出してしまった、上手く撤退できるかどうか
なんて話だったのにセベロドネツク一進一退ってどうなってるんだろな 今までに何度か停戦のうわさが出ていたし停戦するタイミングもあったのだろうに >>148
ゼレンスキーが暗殺されるか、外国に逃亡してから無条件降伏して終わり ガイダイの時も思ったが
なんで劣勢側が勝利ラインや損耗数を勝手に作って喧伝してんだろうな
ウ側は2/22に予備役招集してこれで露が招集してるなら潜在兵数90万乗っかるってことなのに >>161
そういう妄想するならプーチンが暗殺された方がいい
ロシア好きなん？ 今なら何故日帝がナチスと組んだかわかるわ
日本って過激な思想持ってても一国じゃ何にも出来ないから欧米に仲間が必要なんだよな
先の大戦ではドイツ
今はウクライナ
現に日本はウクライナとの連帯を示しながら軍拡を続けている
欧米がウクライナを見限った後も日本はウクライナを口実に孤立への道を歩む
正に80年前の再現 両軍亡くなるのはただの庶民や若者
戦争やれっていうやつはいつだって後ろにいて
安全なところから好き勝手言ってる コイツにスタンディングオベーションしたクズは、必ず落選させなくっちゃね。 >>168
侵略されてるウクライナはww2で例えるならナチスに侵略されたポーランドだろ
70年以上経って日本はようやくまともな国になったんだな >>174
全く正しいのだが、ジャップはわざわざ自民や維新を勝たせて改憲して、
極東のウクライナになっていくんだなあ もう西側メディアもウクとロシアの損害割合は10対1、砲弾量なら40対1などと報じてる
武器をおねだりしてももはや西側もホイホイ応じられない状況
独立で戦えない相手と戦争を続けられるわけない >>175
左翼にとってはウクライナ＝日帝になるんだよなあ
どう考えて今のロシアが日帝なんだけど
反米を拗らせるとろくな事にならん 頑張れプーアノン
世間のはみ出し者で少数派でもたくましく生きるんだ ゼレは捨て駒を捨て駒として消費してるからセーフ
兵士を使えるプーチンが羨ましい >>185
市民を虐殺してるのは？
両国の批判なら分かるけどこういうのなんなん 劣勢なのばれてから武器送ってくれる国もどんどん減ってるしな >>188
お前安倍岸田に盾にされても中国非難するの？ ゼレンスキー
こいつがキエフのおばさんたちに火炎瓶作らせてたのを覚えてる人ももう少ない
あまりにもネタを提供し過ぎ
そしてその間ひたすらウクライナの民間人・兵士の命が失われていった ウクライナの国家総動員法みたいなのをアメリカやNATOが非難しないのは何なんだ >>193
1ミリも批判しないからな
自分たちが戦いたくないからだろう >>91
子供ならな
誰が子供に対してそういうことしたの？ >>196
何が別なんだよ
中国が日本を攻撃するとしたら攻撃される原因を作った政治の結果でもあるじゃねーか そういえばブチャ虐殺もほぼ全く言われなくなった
今はウクライナの支配地域だからまともな証拠があるならいくらでも出せるはずなのに
このネタの主要な発信源だったウクライナ人権担当委員が虚偽発信のカドで解任されてる ロシアクーデターまだか！
いい加減国民怒れよ！
息子たちが前線に送られて死んでもいいのか！ 民兵あがりのウクライナの兵隊と正規ロシア軍の
練兵程度やどっちが訓練が不足してるかの
区別もつかなくなったのか。
チンポでピアノを弾いてるような男はこれだから困る >>143
ウク信がウクライナで戦うならそれでも良いんだけどな
戦いたいやつが死んでもなんの問題もないんだわ
戦いたくないやつが戦いたいやつの代わりに死んでるのが問題なわけで >>197
盾にされるのは侵略者がいるからでは？
するならば両国の批判をしましょう >>183
ここまで来たら反米にもなってなくね？笑
もう透視でプー工作員か、釣り、荒らしとしか思ってない >>206
ウク信とやらはたぶんウクライナ国民の味方ではないから
真に味方なら義勇兵参加とまでは行かなくとも国外脱出希望者の逃亡斡旋くらいはするはず >>207
プーチンを止められるのはロシア人だけ
俺らは安倍岸田天をぶっ叩かないと >>210
ネトウヨ愛国者と同じで
クソゴミのネトウヨが日本を愛すれば愛するほど
あいつらの思いどおりの改革（国家システムを
せっかく築き上げた左翼や近代の規範から土人レベル
に退行させ上級無罪と市民監視システムが解体される
ことを連中は改革という）が小泉や安倍みたいな
クズ指導者のもとで通っていくほどに日本が
ゴミになったのと同じだからな。
この連中がウクライナを応援すればするほど
ウクライナとってまずい状況や暗礁にのりあげる。
クソウヨは害虫。 >>213
ネトウヨ逆法則は見事にウクライナにも発動したな >>211
ロシアが貧困層からやむを得ず兵士になった人たちを使いつぶしてるのは事実だろ >>214
もう俺の人生経験がそれ以外の結論を
すべて棄却するが
ネトウヨってのは要するに「悪」だからな。
悪が凝結したもの、様々な寓話や文学作品、あるいは
人類史の知恵のようなもんが描写してきた
「悪」の姿があそこにある。
全てにおいて判断を間違い、理非を判別することが
できず、お調子者にたやすく扇動され、
宗教やカルト教祖はこれらゴミを利用して
くだらない騒ぎを起こす。 >>206
それでロシアは叩かないのはロシア擁護したいってだけじゃん >>211
新自由主義者って言うことがだいたい同じになるんだな >>212
そう言いながらウクライナを叩いてるから嘘つきだな >>214
ウヨとサヨどっちもロシア擁護してるのいるだろ 政治素人のウヨ芸人を大統領に担ぎ上げた国の末路だな >>218
要するにおまえがウクライナでロシアと戦ってないのが問題なんだよ 実際に貧乏な田舎のシベリアや極東地域の若者が送られまくってんでしょ？
金持ちのモスクワ地域はノーダメだから庶民から声もあがらない
中国もだろうけど地域差別が酷い印象 >>220
有事の話だよ
攻撃してくる相手国批判しても攻撃やめてくれるわけないし自国政府叩いて戦争止めなきゃいけないでしょ 今やってるWTO閣僚会合の連帯声明も56/164ヶ国と
順調に梯子外されてきてますな >>225
もろに話を逸らしてる時点で終わってるわ >>226
だから国の為に戦うなんて馬鹿の極みなんだ 戦況スレから遊びに来ました
昔みたいに練度が高いかと言われるとロシア軍は中央アジアの移民をなかば脅してリクルート
子沢山少数民族の貧民を契約兵として採用とかしてるので質は低いです
第2次世界大戦時みたいに田舎者の白人ロシア系ではなくなりました
兵士の死亡割合を見るとやたら少数民族、しかも各地域で一番貧しい民族の死亡率が高い状態です
バイカル湖付近のモンゴル系の兵士もたくさんいます
一方ウクライナ軍は損耗が激しく予備兵力がなくなったので
各都市を防衛していた正規軍の旅団を予備兵力として東部の最前線に投入されています
更に正規軍の損耗にも正規軍がいないので招集された民間人が補充されています
これでも足りないので動員と予備役の部隊、領土防衛隊7個旅団を東部の激戦地に投入しています
最初は2週間くらいの訓練を行ってたようですがほぼ訓練なしで送られるケースもあるようです
行き先を告げられず電車のってて東部戦線行きに気がつくケースもあるようです
ウクライナ軍は既に4X60,000人の動員を終えていて24,000人が兵士として動員されています
現在5回めの動員中です
というのは日本のニュースで流れているかわからないですがこれを踏まえてニュースを見ると楽しめます >>230
昔の日本が想定にあるんだろうけど、相手が欧米かつ日本から侵略したのとは訳が違うぞ >>234
相手の国がもっとバカの場合どうしようもないだろ >>236
ロシア批判しない説明になってないだろ。なんで説明求めてるんだよ ロシア軍も少子化でリクルートに苦労しているようで兵士はロシア国内でも一番の負け組がなるような職業だそうです
リクルートする側も都会ではなく貧しい少数民族等で子供が多い地域で積極的にリクルートしています
なので実際の民族構成と兵士の民族構成に歪みが出ています >>238
おまえが戦いに行けば良いだけだ
これが唯一の解決策だな >>239
>>206の話がなんでロシア批判につながるんだい？？ >>241
現状一人でどうにかできるのはプーチンくらいだろ >>243
ロシア兵も騙されて連れてこられてるだろ。ロシア人はどうでも良いのか 一般人の成人男性を出国禁止にして国のために戦えと言ってるの誰でしたっけ >>224
ウクライナのチンポ障子石原みたいなもんだからな。
ウクライナではこいつが調子にのって
ロシアとの対立を政治駆け引きのメシの種にして
「東部でロシア系住民にドローンで爆弾おとしたった！
生意気なロシアに一泡ふかせてやった、ざまあ！」
みたいなこと言って国内の極右の人気取りしてたら
爆弾おっことされたロシアが怒って攻めてきた。
日本でも昔、石原とかいうチンポ破りで人気とった
アホが昭和の頃にあそこら辺を係争問題にあげない
と日中で暗黙の合意がとれてたはずの
尖閣諸島をわざわざ買いとるとかなんとか抜かして
中国を挑発して国内の極右の人気取りしようとして
中国との緊張をアホみたいに高めた。
この前、この極右パフォーマンスして国内のバカウヨ
喜ばすかわりに外国政府に報復リアクションを
起こすチキンレースしかけた
バカの追悼会みたいなのが報道してたがこんな奴の
何を追悼するのかさっぱりわからない。
墓にツバでも吐いときゃいいような人間だと思うが。
チンポ芸人的ポピュリスト政治家は
自分の人気取り、国内のゴミ右翼よろこばせるために
危険な綱渡りをやるよる。 >>245
こんな状況を止められない国連の無能さよ >>240
真っ先に犠牲になるのは弱者なんだよなぁ
どっちも戦っちゃいけないわ
>>237
戦場になる住民にとってはどっちも同じだよ >>244
ポピュリストのユダヤ人が信条を捨ててネオナチ側に墜ちてる時点でかなりおもしろいです
ユダヤ人のネオナチの有名人とかがインタビューでユダヤ人が大統領だとネオナチ批判するやつがいなくて便利だ
ゼレンスキーは最初は嫌いだったが信条がないから今は悪くないと褒めてました。
2014年より前に彼はテレビで
言語は国を分断しない、ウクライナを愛している、私はロシア語話者だ、私はユダヤ系だ。
クリミアはほっといてくれと熱くかたってたゴリゴリのリベラルです
エリート法学部出身なのでまともな考えでした
でも2020年には
義務教育ロシア語禁止
広告ロシア語禁止
ロシア語のテレビ放送禁止
公文書ロシア語禁止
この法律を通して
2022年の2月、戦争開始前に200回以上東部を攻撃して停戦合意違反してます
楽しめる要素てんこ盛りです >>248
じゃおまえが暗殺者にでもなってプーチンを殺しに行くんだな
さっさと行け！ >>250
ロシアがあきらかに戦争を支持率上げの道具にしてるのにそれはどうでも良いってところが歪みまくってるな >>254
最初はまともだったのにネオナチとバイデンに取り込まれたんだなぁ >>253
どっちも同じなら東欧がNATO入り目指すことにはならないだろ >>258
ロシアと国境を接する地域の住民がどう考えているかは中央政府とはまた別物なのが常じゃないか？
今回のロシアとの対立は西ウクライナの住民が望んでいたもので東ウクライナの住民はNATO加盟に反対が多かったし >>252
かつて国連軍を組織して介入したことありましたが大失敗した歴史があります
国連の役割は大戦を起こさないこと
なので先の大戦の戦勝国が常任理事国になり拒否権をもっています
東京都くらいの予算しか無いです
そもそも常任理事国のロシアが集団自衛権でドンバスに介入
常任理事国の西側は軍事援助して戦争を長期化、激化、ロシアの弱体化を狙う
強大な権限をもってる常任理事国事態が戦争してるので止めようがありません
大企業の取締役同士が喧嘩してるようなもんです >>257
支持率2割切ってたんだから放っておいたら倒れた政権だがな >>261
止めるわけないのにそれを言ってなんになるんだ？ >>262
その東ウクライナ住人ってロシア系ばかりだろ
ネトウヨが日本で中国人が増えたら乗っ取られるとか言ってたのを実際にやってるのがロシアじゃないのか >>258
頼むからお前がプーチン一人を止めてくれ
俺たちじゃ力不足でロシアの蛮行を止められない
もうロシア軍にウクライナ人が殺されるのは耐えられない >>266
100年前はロシア帝国領なんだからロシア人が住んでるのは当然だべ >>263
新しい仕組みが必要だな
コロナみたいな病気にしてもグローバル企業の問題にしても国家の枠組みだけじゃどうにもならなくなってきてる >>245
ウクライナの郷土防衛隊はDP28とかトカレフライフルとかを使ってるんだよな
あんな骨董品が作動してるとこ初めて見たわ
支援されたSCARとか最新式のライフルなんてプロパガンダ動画の女兵士しか使ってないし精鋭部隊優先としてもどこへ消えたんだか >>265
言論のほとんどを無意味にする話をして何の意味があるの？ 見ててもピュアなのかただのアホなのかわからん程度になってきた >>256
ロシアは別にウクライナにロシア系にむけて
ドローン爆撃なんてしてもらわんでも
プーチン体制はもともと盤石だった気がするが。
日本の報道も去年までずーっと「プーチンは
永久に皇帝になる」とか
そんなこと言ってたぐらいアイツは別に
人気取りに困ってなかった。 >>257
リヴィウなんかはネオナチ多すぎて欧米の軍籍もってるボランティアが帰国してドン引きして暴露しまくってますしね
ウクライナの西部は白人至上主義に民族主義にネオナチのエッセンスがごちゃまぜになって
東部はロシア系や港湾都市、他の民族もいたりでまったりしてウクライナ西部の状況にビビっているという
大統領になりたてのころは東部まで出向いてドンバス周辺のウクライナ武装勢力を説得しにいってたりしたんですがね
テレビ業界出身のポピュリストで側近とかもその手の人が多いので結局飲み込まれました
テレビ番組もほとんどロシア語だったのに全面禁止になったり
ロシア語圏は2級国民に落とされてるんで国が真っ二つになってしまいました
政治汚職だけではなくこういうヤバさがあるのでEU加盟は無理というのがありまう >>272
機能してないからこそ機能してるんだよ
これが多数決になるとそのまま世界大戦に発展する >>252
国連は世界の平和維持組織ではなくてかつての大戦の戦勝国クラブであることを改めて認識しないと
常任理事国が暴れると機能しない。じゃあちゃんとした世界平和機構に作り変えろと思うがアメリカが嫌がるから無理だろうな >>257
バイデン周りというか米民主党に湯田ちゃん系の対露強硬派が多いからなぁ・・・ >>271
ロシア人入植させて現地人は辺境へ移動させることをやり続けてきたのがロシアだからな
クリミアに元々住んでた人も移住させられてたけどソ連崩壊で戻ってきてたのが
またロシアに占領されてからは迫害が始まってる >>274
あいつら割とそんな感じだろ。それでアメリカなんて原爆まで使ってるし >>285
それを非難するならイスラエルはいいのかよって話にしかならない >>260
大国になれるポテンシャルがありながら
大国に翻弄され続けた歴史があるから悲劇的な結末ですね
ソ連崩壊後に行き着いたところがヨーロッパで貧しい人口が多い国で
ネオナチと白人至上主義と民族主義がまざった親米政権が2014年から台頭
捕まった頭の良さそうな捕虜がここ3年くらいでロシアのヘイトを国が煽ってたと冷静にはなしてました >>278
ロシアも少子高齢化が進んでるせいか年金問題が出てきてから支持率落ちてたみたいだからな
少子化対策やってある程度出生率は回復したけど解決にまでは至ってない >>280
ウクライナに限らずロシアも含めた東欧は庶民の貧困からネオナチみたいなのが増えてたからな
資本主義の弊害 >>286
抗議したいだけなの？
で、ウクライナの民間人が戦いたくもないのに民主主義のためとやらでロシアと戦わされる事への批判は言論ではないの？ >>281
世界大戦になるほど世界の枠組みは固まってないと思うけどな OH MY GOD, YOU NUTS!! > Zelensky ゼレンスキー大統領が支持率下がったのは
仲間たちと一緒にタックスヘイブンで金を海外に貯めてたのがばれたからです
パンドラ文書
2021年の記事です
元々腐敗国家に不満をいった教師が大統領になるというドラマで人気が出た人なので
張本人がオリガルヒ、新興財閥側だったら貧乏国家の国民はきれます
Revealed: ‘anti-oligarch’ Ukrainian president’s offshore connections
https://www.theguardian.com/news/2021/oct/03/revealed-anti-oligarch-ukrainian-president-offshore-connections-volodymyr-zelenskiy
なんていろいろな要素があり戦争に突入した事情があります さっさとウクライナ負けろ
こいつがいなくなれば戦争も終わる
長距離ミサイルでキエフ落とせよ >>284
トランプ派以外に親ロシア側っているのか >>297
先ずって何？
ウクライナの民間人が戦いたくもないのに民主主義のためとやらでロシアと戦わされる事への批判は言論ではないの？と聞いている
話をそらすな >>292
最近はyoutubeには「生活の知恵ハウトゥ」が
何でも乗っかってるからな。
気持ちはわからんでもない。 >>280
事情通の貴方に言うのもなんだがこの人の解説が詳しかったわ
松里公孝「ロシア・ウクライナ戦争の地理」
2022年06月08日 (水)
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/469594.html >>289
あいつら世界的にマスメディア抱え込んでるじゃん >>293
ドイツなんかはQAnon化したり大変なようですｗ
国民全体がそうなればいいんですが。よくないですけど
ウクライナの場合は
西部ウクライナははロシア語そのものを憎むようになっています
東部ウクライナはロシア語普段話してる人達が居て親戚にロシア系も多い
法律でロシア語圏の人を2級国民に落とした
国が分断してしまう
実際に占領された東部地域の人は西部のウクライナ兵に対して
2級国民扱いしてきたと怒ってる人が多いです >>310
お前がロシアの侵略っていう現実から話を逸らせようとしてるだけだろ >>284
米民主党はロシアがトランプ大統領を生み出したと本気で思ってるんだよな
そりゃちょっとは影響しただろうがそこまでじゃないだろって普通に考えてわかりそうなもんだがね
>>285
タタール人は保護してやらなきゃ駄目だな >>309
ウクライナ以外でも戦争やり続けてるのはロシア側だから終わりが無い これに関してはお前が言うなって話だわな
お前らも同じことやってんだろ >>305
解説なのに図説もすくなく情報を圧縮しすぎてこれ予備知識ない人への解説になってないですねｗ
NHKらしいというか日本の大学教授らしいというか
誰に向けて解説しているのかまったくわからないｗ >>300
へーこれは知らなかった
日本のメディアにはちゃんと報道してもらいたいなぁ >>314
ウクライナの民間人が戦いたくもないのに民主主義のためとやらでロシアと戦わされる事は現実であり、そのものが問題だが
それから話をさらしているのはおまえだろ >>317
じゃおまえが暗殺者にでもなってプーチンを殺しに行くんだな >>320
確かにそうかもしれない
一般人ドンバスで内戦やってたことも知らないだろうからなw >>311
共産主義が滅んで資本主義が暴走し始めたせい
どこの国も格差から不満だらけで上下対立になって欲しくない権力者が他に敵を作らないとやっていけなくなってる
結果、小国や大国の庶民がひどい目に合う
今回はコロナもあって余計に影響が拡大してしまってるわ >>321
ロシアが開戦する前に2月にウクライナ側が東部に2月だけでも200回攻撃を行っていたというのはなかったことになてますし
マリウポリ開放時にアゾフ連隊がマリウポリ市内でリンチや略奪やってもお咎めなしと
どの住民も怒ってる映像もなし
今回欧米もまともに報道出来てないので難しいと思いますね
セベロドネツクの報道しても
ルガンスク州知事が昨日橋が落とされてロシア軍数百人が取り残されてる状況でも
この部分はカットして近く総攻撃が始まるなんてぶぶんだけを報道
ウクライナ軍参謀本部が撤退を具申
大統領が撤退を反対して現在の状況になってる
恐らくこれも報道はされてないと思います >>328
プーチン批判を合唱しろとほざいてるおまえの方がよほどガキだろｗ >>302
サンダースあたりの民主党最左翼は戦争が始まった
時から「そもそもアメリカもいけないんですよ。
ＮＡＴＯを拡大するなというロシアの警告を
無視したように振る舞ってこうなったんですから・・・」
みたいなコメント残してるから
心中ではロシア寄りというか「アメリカの対外政策の失点」
がこのイベントを引き起こしたとでも思ってるんじゃね。
もちろん今はまだアメリカ政府が国内で足並み乱したり
党内でケンカにならないようにあまり強くバイデン
を攻撃しないよう抑えてるだろうけど。
民主党内にも「ウクライナにＮＡＴＯ加盟を
そそのかすのはロシアとの破壊的な結末を
引き起こすと前から言われてたのに、バイデンの
阿呆はどうして『それをやったらロシアの
猛烈な反撃を引き起こす』と懸念されてるような
ことをやっちゃったのかな？
この子はアホの子なのかな？」
と思ってる議員は相当数いるんじゃないの。
状況が状況だけに今は大声でそう批判して
党内対立をさらにややこしくしないと配慮
してるだけで。 >>315
タタール人だけでなくロシアの辺境や周辺国もな
そういう国なら北方領土問題も片付いてただろうけど >>326
ドンバスって何ってとこもありますしね
マイタン革命前の松明行進とか一般の人でも！って思うビジュアルを使う必要があります
バンデラの銅像建てまくってる話とかもｗ >>331
どのレス？
お前のレスと見比べてみるから >>300
ユダヤ系でユダヤ教徒…イスラエルの二重国籍…あっ >>322
侵略に民主主義関係あるの？ そもそもロシアが侵略しかけて来てるのは無鹿 >>330
そもそもウクライナとしてはずっと内戦状態だろ
国際社会も東部の独立は認めてない
似たようなことお自分の国でやられたらどこの国でも困るような話だからな >>1
この「敵は弱体化している!!」プロパガンダは
もちろんウクライナ国内向けで
ウクライナ国民とウクライナ兵の戦意を高揚し士気を上げるためのもの
しかし、ゼレンスキーはこの3カ月以上このプロパガンダを使いすぎて
西側もこれを報じすぎてきたため
現在の明らかにウクライナが苦戦している状態で西側にこれが報じられると
「またいっている」となってしまう弊害が出ている
と、同時にそんなにロシアが弱体化しているのならば
武器弾薬の援助もほどほどでいいじゃないかと西側の国民が
考える原因ともなりうる
だから西側はこれを「ゼレンスキーはプロパガンダのジレンマに陥っている」と理解し
ウクライナの窮地だと解釈して援助を拡大する必要があるが
西側諸国の国民は戦争のせいで経済的に疲弊しているとしてよく
西側首脳たちも頭が痛い
こんなところかな >>336
これだな>>239
レスの流れも考慮してくれ >>332
サンダースは普通に左翼的視点からの自国批判であって親ロシアってわけじゃなくね 竹槍事件で動員続けてるナチライナが何言ってんだ(´・ω・`) >>329
アメリカの新保守主義者が力持って時々暴れたのがいけないんですけど
アメリカが過激派を鍛えて手駒にしようとするのですが、制御不能になるのってのは中東とかでよくあるパターンす
最近だとシリアの反政府勢力を資金援助と軍事訓練で鍛える→アルカイダもドン引きするイスラム国が誕生→急速に思想が広まる→イラクでも暴れる
たまたま今回はウクライナでやって
西側同盟国を巻き込んで地獄に叩き落としてるところが斬新ですｗ
こないだニューヨークの銃撃もアゾフ連隊に影響されてニュージーランドのモスク襲った白人至上主義者の影響で
このアゾフ連隊もアメリカが資金援助と軍事訓練した初めてウクライナでNATO化した精鋭部隊です
基本やってることは同じです >>340
戦争なんて長期化すればするほど国力疲弊してしまうからどっちの国も弱体化してるだろ
だからウクライナは支援もっとくれって言ってる
外部の支援があれば優位に立てるからな ゼレンスキーはこうすりゃ選挙で選ばれるって米英サイドが用意した弾でしょ？金を与えて傀儡にしてさ >>341
ウクライナ批判を合唱させようとしてる側がおかしいだけや >>344
欧米も力があるってだけで大半の国が外交下手なんだろう
経験はあるから多少マシなだけで ロシアとしてみればちょっと間抜けな弟分のウクライナを
シリアとかイラクかき回してたアメリカの過激思想の奴らにウクライナを分断されるのは許せない
メインで使われているロシア語弾圧してロシア語圏の人達を2級国民に叩き落としたら宗主国としてはキレる
米国もロシアぶっつぶーす系の人達が政権とってるので
キレるのわかっててやってるわけなので当然の帰結
ということで今戦争になってます >>341
俺のレスを抽出するじゃないのか？意味わからんわ >>348
アメリカの政界にもいろんな思想があって
イラクとかシリアとか今回のウクライナでやらかしてる人達は
新保守主義という思想の人達ですね
基本米国は他国を不安定化して激発させるまではうまいんですが
この後始末が下手なんです
ロシアはこれをみて介入して後始末と自己の権益というのが結構続いてて
アメリカの新保守主義者側はただでさえロシアがムカついてるに美味しい部分をぶんどるロシアにムカついてます
2014年の革命児にもロシアはクリミアゲット
まあ今回もアメリカの思うような流れにならなくなりつつありおもしろい局面です
日本は米国外交は下手なんてメディアはではやらないですしね >>342
でもそれがいわゆる「親ロシア」だろ。
開戦からこのかた、どこにも「ロシア政府最高！
これが民主主義の理想形！ この国もロシア
みたいにしろ」
みたいなスタンスからロシアを応援してる奴なんて
一匹も見かけないが。
ゴミみたいなクソ業者や軍産複合体が
「プーアノン」とか
呼んで攻撃してんのはすべて、サンダースじゃないが
あらかた「アメリカのクズみたいな陰謀とあそこでやった
クーデター工作が結果としてロシアの反撃を引き
起こした、ぶっちゃけアメリカの自業自得」
「ウクライナというクズ国家はアメリカの創りだした
ナチス。こんなナチスを応援するのはムリ」
ってのばかりだろ。
それらをすべて親ロシア派とかプーアノンとか呼んで
攻撃してるだけだ。 >>303
侵攻したロシアが悪いに決まってるだろ馬鹿 >>345
おまえの理屈では支援より先にプーチン批判だろ？
ロシアが撤退しないのはプーチン批判がたりてないから
必要なのは支援ではなくプーチン批判の声だｗ ウクライナも銃の講習30分で前線送りだしあまり変わらなくない？ >>330
ロシアのプロパガンダに乗せられてはならないという警戒心はわかるが
だからといってロシアが急に侵略し始めたというのは違うよね
現状報道が感情を煽る為だけのものになってるわ
香港の時もそうだったが
香港の独立派に寄り添ったようにドンバス独立派に寄り添った報道もできただろと
ダブルスタンダードなんだよなぁ
ちゃんと経緯と歴史と双方の立場と主張も合わせて報道しろと
ただただロシアを悪魔化して戦争煽ってんじゃねえよと ロシアは最大で2000万投入できるんだろ
何万死のうが関係ないわ >>354
といってもロシアも敵作りまくってる行動はかつての日本を思い起こしてしまう
昔の日本も地方を無視した結果が戦争に繋がってる側面もある あと
「ロシアは弱体化している」プロパガンダ>>1の弊害として
ロシアが本当に前線を後退させたりしているときは世論の勢いが増すが
今のようにロシア優勢が明らかな場合には大きな逆効果が出てしまう
本来はロシアが優勢である＝侵略が本格化しているとなり
ロシアの残虐行為が最大限に伝えられるはずなのに
プロパガンダのせいで「戦争の状況はどうなのか」の評価が先に立ちこうなってしまう
「ロシアはゼレンスキーが言っているように弱体化していない」
「ロシアは本当は強い」
「ロシアすごい」
>>1のゼレンスキーのプロパガンダは
この効果が如実過ぎるため
本当に大きな問題がある >>345
おれプロパガンダの効果分析しているんだけど? >>351
どこら辺がウクライナ批判なの？？
戦いたくないウクライナ人を救い戦いたい人間をウクライナに送ろうと言ってるだけなんだけど
どこら辺がウクライナ批判だと感じた？ｗ >>355
そういう意味ではゼレンスキーも親ロシア側だった >>357
言ってないこと言われてもどうしろというんだ テレビと新聞にはウクライナ側とロシア側の両論併記を義務付けるべき
国民の財産である電波使ってるんだから必ずやれ >>55
可能な限り兵を見捨てない
が国と現場軍で共有されてる証拠
つまり露と正反対の思想 >>359
いやロシアは割と侵略してるから違うってわけでもない
グルジアがいつのまにかジョージアって呼んでくれってなったのも
今回のウクライナと似たような状況からだから >>349
ウクライナがこうなったのをふまえて考えると、
ベラルーシが30年緩衝国として上手くやってるのはルカシェンコが優秀なんだなと思た。参戦を回避するあの狸ムーブは凄い
欧州最後の独裁者とか言われて反勢力を潰して強権っぷりを発揮してるが、アメリカとかが国家転覆工作を企てることを思えば国を守るのに必要なことなのねと >>367
じゃおまえがウクライナに行って戦うのが筋だよな
ロシアが悪いと唱えるだけで解決しないことは理解してるようだしｗ いま
文化放送大竹まことゴールデンラジオ
に
小西克哉でてるけど
コイツ酷いな！
ネットで漁ったようなクズ情報だけ言ってやがる
昔から胡散臭いクズだと思ってたけど
やっぱクズ野郎だな
田中龍作出せ！ >>362
現状では優勢っていえるほど優勢だったのは首都を攻め落とそうとしてた初期だけでは
これで東部を勝ち取れてももっとやりかたがあっただろって結果になる >>364
プロパガンダ以前に長期戦は国力削ってるのは確実だろ >>359
プロパガンダというのはどちらかを応援すると反対側の盛りすぎたネタをプロパガンダ扱いします
一歩引くとアメリカがいってるロシアは戦争中に核兵器、化学兵器を使うもプロパガンダ
NSAの許可をえてデマをまいた。戦争遅らせたんだからいいだろと議会で認めてた時点で米国はプロパガンダです
ロシア側も兵士にナチスと戦うと吹き込んでるのもプロパガンダですね
ウクライナ側は被害者なの、アゾフ連隊はネオナチじゃないの。ちょっとだけ過激なのこれもプロパガンダです
日本は西側なので
ロシアがもった話、西側が嫌いな話は
ロシアのプロパガンダとして報道します >>368
それをやったらあらゆる反共宣伝が壊れるから無理だろ。
この戦争もそうだがウイグル問題、何なら新型コロナ問題
あらゆるもんが洗脳屋やクソウヨと財界の聞かせたいことの
一方的な拡声器だけやる。
中国やロシアの政府要人を呼んで毎日、5分なら5分、時間をとって
スピーチさせる、通訳も向こうの政府が用意した
通訳のテロップを表示させ映像を映す側はこれに
いかなる手を加える権利も有さないという方式を
とったら愚民扇動が不能になる。
資本主義はクズを扇動することで成立してんだよ。
この戦争でよくわかったろ。 >>365
それは解決法じゃなくて煽ってるだけでは。煽るのが批判じゃないっていうならただの愉快犯かな >>379
お前がそんなにロシアが好きならロシア軍に言って戦って来いよ まあさこの手の話は
ケンモでは
大日本帝国が軍部から国民に仕掛けた話をさらに超えて
なんと軍部の幹部たちが自分たちで自分たちを「つよいぞわがぐんは」とした
マンガが超絶有名なので
>>1をそのまままともに受けるバカなヤツなんてネトウヨだけだろうとw
しかしこれは笑ってられない話で
大本営は自らもプロパガンダし戦局を自らに優位にとらえがちで
それは無能な指揮官が多ければ多いほどそうなり
本当は無理な状況になればなるほど
そうなりやすいことを考えると
ウクライナ大本営の>>1この様子は
まさに「つよいぞわーぐんは」と同じ「よわいぞてきぐんは」でしかない
もうほんとにこれはヤバイ >>371
ロシアの内情を知ってるから強気に出れるんだろうか 未熟な兵士どころか国民を戦地から逃さないようにしてる国があるらしい >>361
経済制裁参加してる国をみると
欧米と日本くらいです。中国インドなどの経済大国とか東南アジアなんかも制裁に参加してません
日本のメディアが言う世界、国際社会というのはよく考えると歪んでたりします
西側の世界、西側の国際社会という意味合いです
元々冷戦の対立構造の延長ですし
大国というのは軍事力で他国の政情を不安定にしたりクーデターおこしたり軍事介入するので恨まれます
例外がインドとか中国ですね。東西冷戦のマネごとをしない大国 >>1
そういや6月になったら俺たちは反撃するぜ！
とか言ってたのどこいったんだ？ｗ >>372
お前が目をつぶればすべて解決してしまうな >>388
欧米からハシゴ外されかけてるからそれどころじゃなくなった >>371
人気がなくなってこないだの選挙ではライバルを立候補しない妨害をして
英語の先生のおばはんは大丈夫でしょうと放置したら負けそうになったりと
ベラルーシはロシアと近すぎますし独裁者なのでNATO側にはいけないですしね
利害調整失敗すると失脚するので長年独裁者やるのは馬鹿ではできないです >>385
ウクライナはすぐに占領されるような論調が開戦前に大半だったのは逆プロパガンダされてたのか 今は露民からはゼレンスキーのプロパガンダと捉えられてる発言も
ロシア兵の大量被害がこれからも続き増え続くの考えれば
いずれ、アレぷーちんよりゼレスキーの発言の方が正しいやん
とロシア国民が判断する端緒になっていく、言い続けるのは正しい >>387
制裁には明確に参加してなくても東部独立も支持はしてない。どこの国も独立問題を抱えてるからな
そんなことしてないで黙って資源を売ってくれって思ってるだろ >>352
こういう人ってやっぱ連合のバイトなん？ >>390 知らないのにその態度はよくないとおもいますよ
戦況スレの再掲です
https://pbs.twimg.com/media/FU8mEZRXEAAH5lN.jpg
開戦時から37,000人の女性がウクライナ軍兵士として戦い、1,000人以上が指揮官となっている
私達は男性達の傍らで戦う特権を持っている。今日我々は自由のために戦う全ての男性と女性に敬意を表する。
https://twitter.com/kiraincongress/status/1535487866620477441
補足
過去スレに出てた内容と同じだがツイート主のKira Rudikはウクライナ国会議員
動員数なのか元からいた兵士かわからないので過去の新聞記事の検索して該当部分を抜粋
2021年の記事でウクライナ軍の女性兵士は31,000人
開戦時から動員された女性が6000人。
https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/military-women-make-up-15-of-total-personnel-of-ukrainian-army.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この>>1劣勢においての余計なプロパガンダの現状を考えると
一番の懸念はこう
「大日本帝国大本営化しているのではないか?」
そしてこれは実際にドンバス地域での戦闘で
ウクライナは撤退時期を完全に見誤り
セベロドネツクに兵を残してしまい
これを救助するために無理な作戦を実行せざるを得ない状態に
追い込まれてしまっている大失敗だけを考えても
どうやらそうなっているとしてよい
これ簡単に言うと
ウクライナ政府が「ボケた」ってこと >>396
違うけど？
こう言う人って何？説明しろよ >>393
その話は>>1のプロパガンダとどう関係するんです? >>397
それは子供が徴兵された話のソースではないよね？ >>395
他国に介入しないのが一番ですしね
なまじ介入すると戦争長期化で国が疲弊しますし
昔みたいに欧米だけが技術を持っている経済大国ではない時代になってしまったので
経済制裁が自爆してやった側がもっと苦しくなったりおもしろい展開です ウクライナ人は誰も死んでないの？
攻撃するだけ？？
海外からガラの悪い傭兵を入れまくって国土が焦土と化してるじゃん。 >>371
>ウクライナがこうなったのをふまえて考えると、
>ベラルーシが30年緩衝国として上手くやってるのはルカシェンコが優秀なんだなと思た。参戦を回避するあの狸ムーブは凄い
明治維新からそうだが、アングロサクソンのクズどもは
そこに大規模紛争と破壊と「経済的需要」を
巻き起こすために統治の支配者を独裁独裁と叫びまくり
そいつをあらゆる形で悪くいい
自分らの好きなような経済取引を認めないやつを
維新テロリストやマイダン革命部隊みたいな国内の
チンピラ支援して国ごとぶち壊そうとする
ってだけな可能性もある。
そういうふうにも思えてきたからな。
つまりアメ公から「閉鎖的」とか非難されてる国は
「アメ公による転覆工作をうけつけない」から
悔し紛れにそいつを非難しどうにかして転ばそうと
してる可能性がある。
最近では中国共産党が「閉鎖的」なのも香港が「閉鎖的に
なった」のも同じだろ。要はアメリカによる国内での
扇動をすべて叩き潰す能力を有する政府、
そういう政府はアメリカやゴミみたいな商売人にとって
ウザくてウザくて仕方ない存在だから
なんとしてもそれを悪く言おうとすんだという
そういう方向を疑って
いっぺん何もかも考えなおしたほうがいい。
明治維新で「開国」したことも今考えると
思うところが色々と出てくるからな。
維新テロリストどもはまがうことなき糞チンピラ
だったし、あいつらに武器支援をしたのは
アングロサクソンだった。
徳川がルカシェンコみたいに「閉鎖的」で「独裁的」
なリーダーだったかというと、まあ確かに
徳川幕府にそういう側面がなかったとはいえないが。
それでも軍事クーデターされなきゃならないほど
ひどかったかは考えものだからな。 モメンが>>1を「ゼレンスキーはボケすぎ」と捉えるのは
当たり前で
西側はそう捉えて改善させないと
このままではウクライナで更に無駄に国民や兵が死んでしまうとなる
もちろんロシアが撤退してくれたらいいんだけど
それが見込めない以上は
ウクライナには西側からいって可能なことをしてもらうしかないんだ >>403
動員されて領土防衛隊に入ってる20前の未成年の映像増えてます
女性の動員は未婚を行ってる筈です
現在6万人X4回の動員が終わって現在5回めの動員中
元々ウクライナ軍は16歳から入れるので本人が志願すればイケルと思いますよ >>402
そりゃすぐに負けるだろって言われてた側が必死になるのは当然だろ ウクライナ側は武器の問題があるので
動員50万人くらいはいけるのかと言われてます >>411
つまり君は>>1のプロパガンダは
侵略前におまえらすぐ負けると予想されたからそうなっていると?
それゼレンスキーがあまりにも単純で感情的な人物であるということなんで
大問題ですね >>410
20前でも18以上なら世界標準だから驚く話ではないが16から入れるのか…
それは驚きだ >>404
最新技術は欧米がまだまだ強いからなあ
ロシアがある程度成長できたのも欧米の支援あってこそだからそれが無くなると厳しい
日本や最近の中国も少子高齢化で内政がうまくいかなくなってきてから迷走し始めてるのはかなりまずいと思うわ
世界的にはすべての国が少子化傾向だからどうなるのか予測がつかない >>408
人種問題ではなく行き過ぎた資本主義の問題だぞ 日本人がひっかかりがちな論法で
ロシア軍は練度が低い
だからウクライナは練度が高いとなりがちですが
ロシア軍は練度が低い
だがウクライナ軍も損耗して既に動員を24万人行い、現在6万人の動員中
という考え方を苦手とします >>413
開戦前のすぐ負けるって話が結果として支援遅れに繋がってるってのは言われてるからな >>415
中国がロシアの代わりになるかというとこでしょうね
中国のシンクタンクもロシアの軍事技術が古すぎてドン引きしてるレポートでてました >>417
どちらも消耗戦だからな。ウクライナは支援でロシアは昔の貯えで戦ってる状態 >>420
東部戦線に入ってからドローンで補正をいれた精密な砲兵戦と塹壕戦が双方で展開されているので死にまくりです
ウクライナよりの試算でも砲の割合は1:15のようです
ウクライナ側もロシア側兵器の砲弾がほぼ尽きて今週西側のニュースに話題になりました
日本国内で報道されてるかはわからないですがストック使い果たしたのはウクライナ側の方だったりします
なのでウクライナ政府側が死亡者の数を話し始めたり
やや悲観的な話題を流し始めました まあさ
それでもウクライナってのはロシアに侵略されている真っ最中なのさ
これはヒグマに襲われ続けている
それも三カ月以上も体のあちこちをヒグマに噛みつかれ血を流しながら
逃げ回っている状態とまったく同じで生きているだけで奇跡的
そんな人間が正常な判断を続けることは極めて難しく
その判断がおかしくなればなるほどヒグマにとどめを刺される可能性が上がっていく
そんな状態であるとしてよい
だから>>1ゼレンスキーのこの病的なプロパガンダのミスは
ウクライナが絶命寸前であることを示しているとしてよく
もうホントに早く助けないといけない
しかし助ける方法がない
やっているのはおいおまえこの武器でヒグマと戦えと武器を渡すだけで
その武器もかなり微妙 >>419
中国もロシアよりマシとは言え、まだまだ欧米追いつくところまで行ってない状態で
少子高齢化に直面してしまってるからな
人口が多い分対策遅れは影響が大きいだろう
国情的に対策に回ってしまえばうまくいきやすいとも思うけど。日本を反面教師にしてうまくやって欲しい
衰退してる現状の日本では近隣国に頼るしかないからなあ >>418
私は
そんな話はしていません
私は>>1のプロパガンダの分析をしているだけですよ 陣頭指揮をとるお笑い芸人閣下と命を顧みないで戦う国民総戦力vsおいぼれおじさんと新兵しかいないポンコツ軍
これは明日には勝負がつきますねえ… >>425
うん
間違いなく絶体絶命のサインの一つが>>1だね >>421
ロシア側からの報道が無いとロシア側の内情が分かりにくくてこういうときは強くなってしまうからな
かつてのノモンハンでも後々情報がでて来るまでは日本側が劣勢だったと思われてた 民間人の一般男性を出国禁止にして銃火器もたせて最前線送りにした大統領はやっぱちがうわ >>423
米ロを真似せず戦争せず経済、科学技術につぎ込んで軍事も近代化、各国へ経済援助、インフラ整備
日本を見本にしてる部分がありますね
まだ軍は近代化途上ですがロシアの地図や戦術リンクシステムの古さとかに中国側がひいてました
ここらは中国は完了してるようです
欧米型の他国を荒らして不安定化して権益確保なんて時代はおわってくれたほうがいいですね >>428
ウクライナすげえな
訓練せずに前線で戦わせてるの？ >>424
プロパガンダ対応にアピールを強めていくのは違う話じゃないだろう >>427
ロシア側の報道はプロパガンダというより東西ヨーロッパニュースの引用
+欧米の記事なのでわりと全体俯瞰するのにおもしろいですね
日本は米国CNNと最近BBCくらいですか。今回の戦争ではウクライナ側に肩入れして駄目化してます >>431
あのすいません
何が言いたいのですか
アピール?
何の話?
もうしわけありませんが統合失調の人に絡まれているのかというくらい
君のレスはこれまであまりにも私の話やこのスレの>>1のプロパガンダの話とは
ズレすぎているので
他の人とお話してくれますか >>429
中国もアフリカではやらかしてはいるようだけどね >>430
初期から言われてたこと
当初はここ嫌儲でも国家存亡の危機なんだから民間人を前線送りにしてもしかたないってやつたくさんいたなあ アフリカでうまく立ち回ってるのはフランスとロシアですね
フランスは悪い意味で上手い 自国の民間人盾にして社会インフラ施設に立てこもる連中がどの口で言ってるの？？？ >>428
🇺🇦👨戦いたくない逃げりゅ💦←わかる
🇺🇦🧔逃げんな晒してやるからな💢←わかる
🇯🇵🤓逃げるウクライナ男性はプーアノン！←？？？ >>434
そもそもプロパガンダってよりただの事実だろ、これは 動員は訓練数週間行ってからでしてましたが
最近はどうなんでしょうね
いずれにせよ東部の最前線に送られてるの動員兵が7個旅団で
最近ハリコフにも追加で動員された領土防衛隊が予備兵力でが送られたようです
ウクライナ軍は損耗しても前線維持のために次々各都市を防衛していた正規軍を東部に投入して予備兵力がもうないのです
大都市とか西側はすっからかんで正規軍は殆どのこってないです
いるのは動員された領土防衛隊旅団だけです。これが予備兵力として最前線に投入されている段階です >>438
ソ連時代からやってることだからロシアも変わらないと思うぞ >>438
戦争犯罪者集団のチェチェンが「セベロドネツクの工場に市民盾にしてるから無茶出来ないよ。時間かかるよ」と公式に発表してます
といいつつ昨日工場から派手な煙でてました なもんでポーランド軍に参政権与えてウクライナ西部を守ってもらおうという話がでましたが
アメリカが反対してお蔵入りしました >>438
マリウポリでアゾフスタリがどっからどうみても
退路がない場所であるにもかかわらず
その周辺に住んでいた市民を
敷地内に避難させたのは明らかに市民を利用するためだったとしてよいね
セベロドネツクの場合はazot工場が退路の経路にあたるため
あそこに市民が入るのはまあわかるんだけど
アゾフスタリでのアレは露骨にひどすぎたし
ゼレンスキーアゾフスタリ内の市民を明らかに利用していた
あれは超えちゃいけない一線を超えていたと思う >>440
会話になっていません
気色悪いので粘着を辞めてください >>446
逃げる暇もなく攻め込んだのはロシアだろ。ロシアはいまだに戦争とは言ってないぞ >>449
あのホント君、気色悪いんで
絡んでこないでくれますか? >>445
爆弾処理犬の叙勲式で芸人の雰囲気が出てました
動きがコメディアンに戻ってる瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=goyfxmAY2q0
カナダのトルドー首相にポケットに何か入ってるのと話しかけています >>450
そちらが反論できないってことで終わるけど、それでいいのなら えーとただの市民に武器配って移動禁止したのは誰だっけ？ >>451
私は君が気色悪くて虫唾が走るといっているのわかりますか
原因はあなたのレスの意味があまりにも煩雑で
バラバラでとてもじゃないけど会話なんて成立する体をなしていないためです
認知しなさい
あなたは私から気持ち悪がられています >>449
何度も停戦して逃げられるようにしてましたよ
製鉄所近くに住む近所の人達はどんどん避難してました
最初に逃げたのは女性スナイパーが一般人のふりして逃げてきてばれてましたｗ
人間の盾利用して立てこもってる側はどうぞ出てくださいなんていわないです
そんな人達は始めから盾にしませんよ >>454
日本でも徴兵制にしろって話が出てきてるんだから有事になったら逃げられないぞ あー
サブイボたったし
最近さ会話不能の変なやつが出現するけど
これなんなんだろうね >>457
逃げられるってロシア側にだろ。それは逃げられるって言わないんだが 敬語で相手を罵るやつって大嫌いだわ
慇懃無礼ってか、欺瞞が透けてるのが気色悪い
「自分は礼儀正しい」ってポジションから、糞みたいな詭弁を垂れ流して煽ってくるからな >>458
いやそれならちゃんと徴兵して数か月は軍施設で訓練して武器と軍の補給品配れよ
女老人子供にまで武器配って死守命令出して終わりってなんじゃそりゃ なかなか読ませる長文の多い総括的なスレだな
ケンモメンの怒りを感じるわね >>461
マリウポリ市民はアゾフ連隊に死ぬほどヘイトしてますよ
デマばらまいてた市長とかも無茶苦茶恨んでます
他地域とは全く違う状況で驚きます。アゾフ連隊がどんだけ市内で悪さやってたのかと
西側の過激主義者が工場を抱える国際色豊かな東側の豊かな港湾都市に本部構えて英雄として狼藉の限りをつくして
警察はノータッチ。地元の若い人すらアゾフ連隊嫌ってたりしますし
他の地域と違う唯一の例外というくらい嫌われてます
なので知らずに防衛しに行った海兵旅団は軍隊がめっちゃ住民に嫌われてるって凹んでました まあいいや
ではスレを>>1にそって元の流れに戻します
この>>1「敵は弱体化している!!」プロパガンダは
もちろんウクライナ国内向けで
ウクライナ国民とウクライナ兵の戦意を高揚し士気を上げるためのもの
>>1の話はこれが全てとしてよく
問題はそのタイミングをゼレンスキーが間違っていないか?
この手のプロパガンダは使うタイミングを間違えたり使いすぎたりすると
逆効果が生まれやすいことを理解し
適切に使っているか?
ココ >>381
戦いたくないウクライナ人の救出法のどこがあおりなんだい？
おまえがウクライナ兵として戦うことはウクライナだって歓迎するだろうよ >>464
侵略されたらそうなるわ
ヨーロッパも20年くらい前までは徴兵制の国が多かったからウクライナへの反発も少ないんだろ >>466
実際にそんな市民だらけなら戦争にならずに終わるだろ ウクライナは民間人24万人を動員して最前線に7個旅団以上送っていて
現在更に6万人動員中です
プールに軍服着てる人がうろついて召集令状を渡すような事態です
なので大統領としては
ロシア軍は強すぎるとは口が裂けてもいえません
アイツラは弱い、指揮が低い、スラバウクライーニ、前線に行ってくれというロジックになります >>382
はい、わら人形に逃げましたｗ
俺はロシアが好きなんて一言も言ってないよ？
おまえはロシアが悪い許せないっていってんだから
悪いロシアと戦ってこいて当たり前のことをいってるだけです >>468
日本と違って割と近い時期まで徴兵制を維持してきた国が多いヨーロッパの国情を考えろよ
日本はアメリカのおかげで平和だっただけ >>471
そのロジックはロシアも変わらないから戦争止められないし戦争だとも言えなくなってる >>472
戦いに行ってこいって先に言ってたのはウクライナ批判側では ゼレンスキーはプロパガンダを>>1明らかに仕様ミスしている
それもミスし続けている状態
ここからゼレンスキーはまるで認知症患者のように
判断がおかしくなっているとしてよく
普通の人ならそれでは入院して安静にでいいのだが
問題はこいつが「ウクライナ大統領」コレ
今、ゼレンスキーが入院したら
その代わりに出てきそうなのはおしゃべり糞野郎みたいな「アレストビッチ」
まああれは補佐官なので
大統領選挙なんてできないから
デニス・シュミハリがスライドするだろうと
もうそろそろ
その方がいいような気がする >>470
アゾフ連隊が市民に私刑にする施設なんかも市民には有名みたいですよ
ウクライナは腐敗国家すぎてEUに入れないくらい腐敗してるので政治も警察もノータッチと言うか
アゾフ連隊は国家親衛隊なので内務省麾下で後ろ盾がありますｗ
昔の動画とかで警察挑発して警察が我慢してる映像とかもあったり、マリウポリしないの店が放火されたりとか
製鉄所に籠もった時も該当インタビューで
なんであんなところに立てこもってるの？
なにするんだあいつら？
製鉄所に籠もってんだろ？
誰のために戦ってるの？もうここはロシア軍がいるのに
とか散々な言われようと言うかカメラ構えてると汚いオッサン共がよってきて
アゾフの連中はそらもうひどかったとか連隊のクズエピソードを披露してくれてました
他の地域とは全く違う様相でした
西側としてはアゾフはちょっと過激なだけなの、ロシアは悪魔なのと報道してたので
矛盾が生じてしまうという >>477
ロシアのプロパガンダの可能性があるから鵜呑みするのはどうかと >>469
大日本帝国ですら疎開船とか出したというのに >>474
別にウクライナは弱いとかそういう感じではなく
ロシアはナチスと戦う、同胞のロシア系、ロシア語圏を開放するぞ
第二次世界大戦を闘った高齢者はひどい目にあっている。許せん
というロジックのようです
3月に精鋭部隊含めて散々叩きのめされたのでウクライナは弱いぞとはいかないです >>475
> 戦いに行ってこいって先に言ってたのはウクライナ批判側では
知らんがなｗ
俺はロシアが好きなんて一言も言ってないしロシアを助けたいとも思っていない
おまえはロシアが悪いから許せないんだろ？
ぐずぐず言い訳してないで悪いロシアと戦ってこい！ >>466
あなたは戦況スレのスレ主さんですね
興味深いコメントを読ませていただきました
あと、あっちではあまり分からない貴兄本来の視点（地金？）らしきものも垣間見れるようで
それも興味深かった
こちらでは「軍師さま」煽りをあまりしないのもいい感じ
しかしあなたは単なるディレッタントではなさそうだという気もしています
なんかの組織に属してるか、研究者か
まぁ当たってても外れてても返事はNoに決まってるでしょうけど >>480
女性と子供は海外に逃げられるが
日本も男はほとんど徴兵されてるだろ >>483
その割にウクライナは批判するってそんなウクライナ嫌い今まで見たこと無かったけどどこからやってきたんだ 二次大戦なんてソ連は2000万人氏んだし
ソ連兵は畑から無限に生えてくるから問題ない 侵略されるウクライナ人は被害者、死んでくロシア兵も被害者
この不毛な戦争を止められるのはプーチンだけという悲劇 >>479
どちらかに加担すると片方がプロパガンダになります
日本の報道だけみてれば欧米より西側よりになります
戦前、マリウポリでの白人至上主義者のネオナチのアゾフ連隊の動画とか西側の報道でもたくさんありますよ
感化されて最近ニューヨークでテロ起こすくらいの影響を持つ集団です
日本の報道だと多分これカットされてました。これもプロパガンダですね。アゾフ連隊との関係をわからなく報道
プロパガンダというのは西側でもやります
どっちにも加担しないとやらせか否かくらいはわかるようになりますよ
役者じゃないからセットアップされた映像とそこらへん歩いてる汚い人達が感情こめてはなす映像では別もんです
ヘルソンとかでは大規模な反ロシアでもが起きてました
なので現地は特殊部隊で民衆弾圧専門のロシア国家親衛隊とかが展開してました
抵抗運動やってる場所のガサ入れやデモの解散とか
彼らの車両に石ぶつけられてました
ウクライナも地域によって事情が全然違います
セベロドネツクなんかもわりとロシア側にフレンドリーですね
ハリコフなんかは砲撃され続けているのでロシア嫌いが多かったり
でも西側リヴィウに避難するとなんでロシア語話してるんだと散々差別受けて怒って戻ってきたりと
革命後は国粋主義だけでなく反ロシアをやりすぎてロシア語ヘイト、国が分断されてしまってますね >>485
女子供も散々侵攻があると警告されても逃がさなかったじゃん
脅すなとか言い出す始末 >>486
いやいや、ウクライナ批判なんかしてないけど？
ウクライナで戦いたくない人間が戦争に巻き込まれてるのは気の毒だから、
それは仕方がないことだと正当化してるおまえのようなやつを戦地に送って、逃げたいのに戦わされてる気の毒な人らを国外に逃せば丸く収まるなあと
是非そうしたいといってるわけだが >>436
訓練してない民間人でロシア相手に持ち堪えてるって
ウクライナすげえな >>484
念のため君を戦況スレでの特徴的なレスと合わせて
「貴兄くん」と認定させていただきます
あっちのスレ荒すなよ?
ただでさえかなり厄介な「ヘアプアと頭のおかしい軍板コテが一体化したような異常者」が
一匹へばりついて、ほんとにヘアプアのように
人が癇に障るレスを乱発し
なんとかスレを破壊したいと粘着し続けている状態なんだから
ああいう
空気が読めないを通り越して
自らの人格異常を主張し続けるのと同じ行為を繰り返す異常者は
ケンモでは殆ど追い込んでワザと症状を悪化させぶっ壊してきたつもりだったけど
どっからかまた湧いてきてしまっている
おまえはそうなるなよ >>470
こういうのは西側は流せないですね
プーチンは悪い。ということでロシア軍も悪い。なので
激戦地セベロドネツクでロシア側が抑えたた住宅街の映像
やらせとは違うのは雰囲気でわかりますね
泥酔してナチュラルです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1531179430680309760/pu/vid/1224x720/TtEGO3JsiEavFtDC.mp4 >>493
塹壕戦なんで歩兵が武器持って塹壕でちらばって足止めすると敵は前進できないです
第一次世界大戦みたいな砲撃と塹壕戦
これに衛星、情報収集、ドローンでの偵察と精密な砲撃が加わる死闘です
時々司令官が逃げてウクライナ兵が降伏して
司令官が逃げたのばれたのまずいと脱走兵として兵士を告発
兵士側が司令官が逃げたと告発動画を出すなんてのもあります
ロシア軍も増援送られ続けてる要塞地域では侵攻とまってます 子供の話す真実
非常に自然な話し方なので、少なくともこの子らの親は生き抜く為にこう教えてたのだろうってとこまでは真実だろう
こんな小さな子供はこんなに流暢な演技をするにはまだ無理な年齢(6,7才程度)
https://nico.ms/sm40597363 職業軍人だしな
国家総動員してただの国民を盾にするような指導者よりはよっぽどマシ >>370
グルジア及びジョージアも2008年にNATOに将来的にNATOに加盟すること合意しちゃったから侵略されちゃったんじゃないか？
もちろん許されることではないがロシアとしてはジョージアが紛争当事国となることでNATO加盟を阻止できるわけでな まんま逆だ
エコノミストのインタビューでウクライナの国防大臣が訓練してない若いボランティア兵を前線に行かせてると言ってたぞ ネトウヨの負けやね
何もかもロシアさんの言った通りだった >>501
ロシアの兵士は練度が低い1年の徴兵された兵士、やる気がない無理やり契約された移民や底辺の少数民族契約兵、常備軍の混成部隊
ウクライナは損耗が酷くて動員した市民を正規軍や最前線に予備兵力として送っている
両方成り立ちます
どちらも本当です >>497
この手のプロパガンダ動画は
今回、もはやまったくと言っていいほど機能しなくなったね
このあたりがハイブリッド戦争の「本番」でしか
見極められないハイブリッド戦争の本質
ハイブリッド戦争では双方が徹底したプロパガンダを行うがゆえに
それぞれの陣営の国民たちは「何が事実なのか」がわからなくなっていく
しかしその一方が報道規制などの情報統制を敷いている場合は
その陣営だけがプロパガンダの効果を持続することができ、
そうではない民主主義陣営がハイブリッド戦に入ると
そのまま「全ての情報が嘘くさくなって腐る」
>>1のゼレンスキーによるプロパガンダはそうやって腐ったもので
その動画のプロパガンダも同じくそうして腐ったものであるとしてよい
これは民主主義においては国家権力を縛るための人権が
立憲主義として前提となっているため
そもそも国家が国民を騙すプロパガンダとの相性が非常に悪いことに起因する ロシアはスペツナズの特殊部隊にも契約兵と徴兵された兵士も混ざってたりするようです ロシアは定期的に兵士が交代してるそうなのでそこに経験の少ない兵士がちょいちょい混ぜられて実践経験を積んでいくという観点では悪くないのでは 最近のウクライナ情勢見てるとゴルバチョフは未来永劫スラブ人に呪われそうだな
悪夢見てるみたいな分断と内戦 プーアノンの論理もこの戦争の前ならまだ通用する側面があったかもしれないが、もうそんなのはロシアの侵略で吹っ飛んでしまった 大日本帝国末期もこんな感じだったんだろうな
これは強要ではない、志願兵が勝手に特攻かけたのだと >>387
国際社会さー
パレスチナ承認国家と未承認国家及び地域
https://i.imgur.com/yzMq84b.png
>>466
親露派が多く住む地域だからどれだけ荒廃しようが構わないって考えなんだろうね国粋主義者は
日本人でも沖縄が戦場になったとしても心痛まない人は多いだろうしね
>>496
ドローンを送った日本の代理戦争にもなってるな
>>497
マイダン革命が間違いだったな
こうなるとウクライナは東西分裂した方がマシなんじゃないか プロパガンダとは
「政府が政府の都合のいいように国民を騙す行為」
もちろんそれは民主主義国家では国家主権者である国民を政府が騙す行為であり
民主主義を脅かす行為でしかなく
現在の西側民主主義国家は自分で自分の首を絞めているのと同じである
ここをケンモメンはもっとも憂慮しているから
情報精査をつづけていたり
ウクライナはウソライナみたいな流れで
現在の日本のウクライナ報道の異常性を指摘し続けていたりする
だから「プーアノン連呼厨」がモメンをロシアについたと認識しているのは
ただの認知異常でしかなく
モメンはロシアのことなど最初からどうでもよく
むしろ自分たちの国や「民主主義のこと」を心配し
ジャァァァァアップと同じく批判しているだけ ロシアも政治腐敗してるので徴兵逃れがあったり
契約兵は移民や都会から離れた少数民族が多かったり
国土が広いだけに戦闘で重要な士気に問題を抱えてたりします
ウクライナ側も軍が腐敗しきって2014年には即応できる部隊が6000人のみ
NATOの手助けで欧米化して精強にはなったものの東部戦線になりハイペースですり潰されている状況です
汚職はまだあるようで3月にハリコフで数百億円分の武器の横流しをウクライナ保安庁が武器商人から押収してました
ウクライナ軍も正規軍の予備兵力がないので損耗した正規軍精鋭部隊に同意された兵士が加わる状態です
士官学校卒業前の兵士が親の年齢くらいの領土防衛隊の市民をひきつれて指揮してたりもします
片方が駄目で片方が全部良いというものでもないです >>513
手榴弾とかグレネード装備してる民生用ドローンは中国メーカーですよ
DJI
世界シェアの殆どもってます
ロシアの飛行機型偵察ドローンはパナソニックのバッテリーとか日本のラジコンメーカーのエンジン搭載されてて話題になりましたが
設計もコストもスペックもDJIにはかなわないです。 おまえなんかいくら防衛と言っても全成人男の出国自体を禁止してるやん
そいつらは訓練不足じゃないんけ？
兵士を捨て駒にしてるのはおまえじゃないのけ？ >>514
それな
五毛だのプーアノンだの今まで散々言われてきたが結局は自国のやってる事省みろって話でな 反米ありきでしか考えられないプーアノン、侵略戦争すら擁護しちゃうのが滑稽
こんな冗談みたいな連中、嫌儲くらいでしか見られない珍獣だけど、一体どっからやってきたんだろう >>516
DJIなのか
DJIだとロシア側に位置情報バレるとはなんだったのか >>519
親米ありきでその理論を色々あてはめると
イラク戦争を開始した時点でアメリカは悪だし経済制裁の対象だし、スポーツ選手の国際大会出場はむりだし
大企業はアメリカから撤退しないと叩かれる。
シリアでの反政府勢力を応援した時点でアメリカは
日本のメディアが使ったロジックですが矛盾しますね >>521
ウクライナ側が圧力かけて4月末にロシアとウクライナから事業を一時撤退しました
戦争開始時にロシア側が使えてたDJIの操縦者を位置特定するソフトも使えなくなったのかもしれません >>523
>>524
民生品でも戦争に利用されちゃうんだなぁ >>4
プーアノンおつ😅
そもそも侵略者側の時点で相手どうこう以前の問題や😅 >>479
西側が報じたアゾフ連隊のマリウポリでの狼藉
2017年の報道
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1534583805977165827/pu/vid/640x360/hVs6p4pKknS7uAVT.mp4
こんなのが港湾都市にあらわれて本部構えられて逮捕もされず暴れ放題だったら国際都市の市民は怒りますわ
市議会に乱入してもおかまいなし
戦争がはじまったら
えっとアゾフ連隊…何でしたっけ？ちょっと過激な愛国者？
プロパガンダとは面白いものです
一歩引くと楽しめます >>519
ほんとこれな
ロシア擁護とか珍獣すぎるわ >>1
ゼレンスキー糞があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>501
ロシアは攻め込む側なのに兵士を使い捨てにしてるって話だろ
防衛側はそもそも訓練する余裕なんてないわけで
余裕ある攻撃側と同列に比べられんよ ゼレンスキーは犯罪者に武器持たせて前線に送ってるじゃんw
こいつらがウクライナ人に色々やってんじゃねーの？w 基本兵士は三ヶ月でできる
ソ連時代は何も教えず生き残った生まれながらの戦士だけで戦う伝統がある
訓練しようかしまいが死ぬから時間のムダなんだよ FSBの対外工作もこの程度か。
所詮貧困国家の対外世論ネット工作はたかが知れてるのな。
書き込み数と勢い少なすぎ！
夜中にこの手のスレ建つと一人で百前後の長文レスしまくる異常者数人いるのに日中だと元気ねーのな。 >>536
まともな人間は平日の昼間働いてるってご存知ない？ 「ロシア強いけどお前ら武器持て！」だと非軍人の国民が喜んで武器持たないから、
「ロシアは弱い！指揮系統が崩壊寸前！誰でも勝てる！」ってプロパガンダするよな
アマ対プロなんて見なくても勝負ついてるようなものなんだから ゼレンスキー大統領もテレビ業界出身
側近も業界出身者が多いです
戦争開始時はロシア軍はボコボコにされてたので
我軍は士気がが高い！ロシア軍は弱い！
という路線で現在5回目、6万人を動員中
ウクライナ側の動画も最近の戦果動画だけでなく6月に入ってからプロモーションっぽい動画が増えてきました
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1535764482026242049/pu/vid/720x1280/78VFxM92vA7uy3V6.mp4 ゼレンスキーがプーチン化していく姿で映画１本作れそう ウクライナ人は最後の一兵までロシアと戦うべきだろう。
世界中にいるウクライナ人も愛国心があれば祖国の危機とあらば駆けつけてくれるはずだ 戦える限り戦って、ロシアの若年層を削りきってほしい。
そうすればロシアは国家としてはオワコンになる 🇺🇦も
人命>>>>>越えられない壁>>>>>>>>金、権益
みたいな あ、逆だった
🇺🇦も
人命<<<<<<<<<<<<<<<<<<金と権益
だよな >>538
ワグナーグループの兵士は素人目でも明らかに動きが違うプロだわ
元スペツナズだそうだけどあんなのと対峙したくねえわ >>547
アフリカの少年兵ガー！！って喚いてた人権団体
なにやってるんだろな
ウクライナのガキは死んでも良いのだろうか🤔 >>469
そのウクライナでさえ今の誰でも彼でも徴兵には反対が多いとあの朝日が記事にしてたぞ
生活の根拠地が海外にある人間がたまたま帰郷した際に徴兵されたとかで おまえが言うな定期
民間人を決起させて武器一式を支給してたろ
その結果が市街地で転がる民間人の遺体 捨て駒を嫌悪する思考があるなら
武力衝突を避けるために侵攻開始前にお前が何とかすべきだったよゼレちん >>549
リビアの「独裁者」カダフィとかいう立派な男を
殺してリビアをそれよりさらに酷い状態に追い込み、
ウクライナのバンデラ主義者とロシア系じゃないが
スーダンでキリスト教系住人とイスラム教系住人の
分断を煽ってイスラム系の連中にキリスト教系を
ぶつけあわせてスーダンを南北に分裂させたりと
欧米クソ外道どもがアフリカ大陸に混沌と無秩序と
怒りと紛争をまき散らすので
アフリカ人は「にっくき欧米の手先を殺せるなら
俺はどこにでも行くぜ」と
ロシアの兵士募集に応募する始末なので
あまりに都合が悪くて欧米市民団体は
今、アフリカの方面を見ないようにしてるから。
欧米資本主義に何度も何度も紛争と分割を
受けてきたアフリカ人がアメリカとウクライナら
西側の連中をぶっ殺せるチャンスとみて
「ロシアのために義勇兵になるにはどうすればいい」
とかいって群がってるという悲しいニュースが入ってそれっきりよ。 兵士相手に火炎瓶持たせて抵抗させようとした異常者がよくいうわ ウクライナ人は生まれながらの軍人で
赤子ですら素人よわよわロシア兵にヘッドショット決めるからな 発言や行動の検証とかさせる暇無く発信し続けるのは飽きっぽい日本人には刺さる人物だなあとは思う 給料で釣ってるけど死んだら払わなくていいからやりたい放題 やはりウクライナに駆けつけた義勇兵=戦闘のプロ
ということか💂 >>516
DJIのドローンの完成度は異次元だからな DJIドローンのSDK使われてウクライナが痛い目見て結局あの地域での使用禁止に設定しますってなってなかったか？ 言われて嫌だったことをロシアに置き換えて鸚鵡返しするいつものウクライナ仕草 >>1
何度でも言うが
真の被害者は🇺🇦🇷🇺両国の弱者男性。
この視点がなければ
戦争を終わらせることはできない。 >>585
同じ国だったのは事実だけど
ウクライナはロシアの奴隷でしかなかったから
それは証拠に、ソ連ではウクライナ出身の大統領は一人も出ていません
中国も主要閣僚は全員漢民族でしょ >>586
ソ連の大統領はソ連最後の指導者ゴルバチョフ一人しかいないんだから
ウクライナ出身の大統領なんている訳が無いのだが…
もちろんソ連最高指導者の書記長に就任した人たちはいるのだが… >>588
ちなみにゴルバチョフの妻で
ファーストレディーとして西側にも強い印象を与えたライサさんはウクライナ系
というか、Wikipediaだとウクライナとロシアのハーフだな
まぁ当時はみんなソ連人で「ハーフ」なんていう感覚は全くなかったと思うが >>587
日本大使館のページにも書いてあるが
https://www.ua.emb-japan.go.jp/jpn/info_ua/overview/2history.html
「ソ連時代，ウクライナはロシアに次ぐ第二の共和国として経済的・人材的にソ連邦を支えた。
歴代共産党書記長の中でも，ブレジネフはドニプロジェルジンスク（現ドニエプロペトロフスク州）生れ，フルシチョフ，チェルネンコはウクライナでキャリアを重ねた。」
ただ、ブレジネフやフルシチョフを今で言う「ウクライナ人」と見るのは問題がある
「ソ連南方の人」が今日のロシアからウクライナに引っ越したり、その逆をしたりと普通に入り混じってたんだろう
当時は県境程度のものだから >>181
そもそも、NATO加盟しようとしたり、
ドローンでロシア人地域を空爆して殺害したりと
ロシアをおちょくり続けた結果だしな。 ゼレンよ自信があるならウクライナ男性国外退去ＯＫにして信任を問えよ
支持なら逃げないからなw >>311
東部はスターリンがロシア人を送り込んだから 6月だけで4万人ねえ・・・
つまり戦力の勝る露軍を1日千人以上殺してると
流石だなウクライナ皇軍 >>590
ソースが日本大使館とか（笑）
日本の外務省は嘘しか言わない組織だろ マジでこいつ恨んでるウクライナ国民も少なくないだろうよ
戦争という最悪の事態まで行ってしまったのはその前段階の政治があってこそだぞ >>582
列強先進国はロシアの弱体化が目的なんだから戦争を終わらせたくない ほん
市民に銃撃訓練させてる以上
誰が殺されてもやむを得ないだろ 戦況スレから遊びに来ました
最近のウクライナ軍の事情
市民を動員してまともな訓練せず領土防衛隊として最前線に向かわせているようです
初期は2週間以上訓練してから地元の防衛に当たっていましたが余裕がもうない模様
https://pbs.twimg.com/media/FVDlRJqWAAANIwh.jpg
ウクライナは展開できる全ての部隊を東部にある戦闘に大急ぎで行かせている。
この部隊には不十分な訓練を受けた領土防衛隊旅団と義勇兵部隊が含まれる。
私は志願兵部隊の１部隊と共に前線へ急行した。そして憂慮すべき経験だった。
彼ら自身の失敗ではないが、彼らは戦地に最低限の武装と基礎的な訓練をかけた状態で送られている。
単に志願兵に十分な訓練を提供するする時間がない。彼らは開けた地帯と、接近戦の都会地域を守るよう任務を受けている。
彼らの多くは怯えている、そして彼らが死であろうというのも確かである。
彼らは戦闘に送られている
ウクライナ人が戦う意思があるのを傍観者達は疑うことは出来ない。
しかし現状を保つため似、ウクライナ兵は高性能な兵器、訓練、そして時間が必要である。
これらの全ての供給が足りていない
twitter.com/MacWBishop/status/1535979575813017600
ツイート主Mac William Bishop
ジャーナリストで現地取材をしているアメリカ人
Jane's Defenceやロイターにも記事を提供している
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>597
「平家の禿」状態だからなSNSで書いたら（略） >>605
平家の禿って何？
平清盛（みたいな権力者）の悪口を書くってこと？ >>1
コイツの芸風飽きたわ
お替りした武器売っぱらってねえだろうな 兵士どころか国民を捨て駒にしたナチ野郎は今度の戦争でなんぼほど儲けたのよ。
せめて余剰分を横流ししてるだけならまだしもさあ >>610
あれ、セベロドネツクはともかくハリコフはウクライナが大勝利してロシアを叩き出したんじゃないの？ >>610
コメントもウクライナにネガティブな反応が多い
少し前のヤフコメなら考えられない 戦況スレから遊びに来ました
>>610
ウクライナ軍が反撃後にロシア軍は増援入れてある程度押し戻して
最近は周辺の弾薬庫とか軍施設の砲撃ペースアップをしていてますがやや膠着気味です
もう予備兵力がないウクライナ軍は最近領土防衛隊旅団（動員兵+予備役）を増援としてハリコフに展開しています
セベロドネツク周辺の東部戦線には7個旅団の領土防衛隊を展開中です
ハリコフ北部地域は北側にあるロシア国内の再編している部隊と補給物資を
ハリコフ東側に通っている線路で安全に東部戦線へ届けるのを警備する役目と
周辺のウクライナ軍を釘付けにする目的なので元々あまり部隊が展開されてないです
ロシア側は海軍歩兵などの強い部隊が混じってます
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1M-_ymjR9xwOK7KMikOcUFSAE1ac&ll=50.087653039337916%2C36.505831121761275&z=10 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
