【悲報】 ヤクルト高津監督「選手はどんどん休むべき そっちのほうがパフォーマンス良くなる」 → ダントツ首位 [765383483]
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ええんかこれ・・・
ヤクルトが11日、2018年以来2度目の交流戦優勝を決めた。セ・リーグチームの複数回優勝は巨人（12、14年）に並んで2チーム目。
また、ソフトバンクに連勝したことで交流戦全カード勝ち越しも決め、18試合制となった15年以降では初の完全Vとなった。
交流戦史上でも09、11年のソフトバンクに次ぐ2球団目、3度目でセ・リーグ初の快挙となった。
昨年のリーグ優勝、日本一に続きタイトルを獲得したヤクルトの強さの裏には「高津流マネジメント」があった。
「17分の6」。ヤクルトが今年の交流戦で先発した投手が、中6日でマウンドに上がった割合である。
サイスニードが3回で、小川が2回、原が1回。残り11回は全て中7日以上だった。高津監督は交流戦前から
「少しでも間隔を空けてあげたい。できるだけ良い状態でマウンドに上げてあげたい」と語り、コンディションを最重要視してきた。
今季のヤクルトは、先発投手に可能な限り中7日以上を組み込む起用法に徹している。61試合を終え、中6日先発は12球団最少の15度。
41度で最多の西武の半数以下だ。また、ヤクルトの中5日先発は今季まだない。
登板数が減るため、現時点の規定投球回到達者は小川のみ。日本一に輝いた昨年も9勝を挙げた奥川を原則的に中10日とするなど、
規定投球回到達者はゼロだった。全てはシーズン終盤に少しでも良い状態で投手陣を起用したい狙いがある。
「中6日」にとらわれない柔軟な思考は恩師に通じる。現役時代に薫陶を受けた野村克也元監督は「先発完投」が主流だった南海監督時代に投手分業制を定着させた。
「野村監督は“常識を疑え”と。何が正解かはやってみないと分からない。
そこを想定しながらことを進めていく野球は受け継いでいるつもり」。固定観念に縛られない起用法で防御率はリーグ2位の2・78を誇る。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccbc7ce30e6a5e61f11d22c709b5e07417d0534e チーム事情が許せばフレッシュなほうがいいだろうどんな競技でも 一昨年まではあれだけ無能呼ばわりされてたのに今や名将扱いだもんな これはジャップ憲章に載っているジャップ様式違反だよ 層が厚いから出来るのであって
他が真似しても同じ結果にはならないだろ 変わり者のイメージあるな
野球に詳しくもないからどこからやってきたイメージなのかわからんが それはいいんだけどさ
それよりなんでこんなに強くて首都のチームなのに人気無いのヤクルトさん 新庄に期待されてた事ってこう言う事だったんだろうな
ギャーギャー騒ぐことじゃないんだよ NPBは選手枠多いからこの運用が正解
メジャーが何がなんでも正しいとして中4中5で回してもけが人増やすだけ 長丁場だし常識で考えればそうなるよな
長期政権見据えたら尚更 ピッチャー優遇されてるなぁ
キャッチャーだってずっと座ってるのしんどいやろうに 中6日で100球ちょっとしか投げないなら十分休んでるだろう 一方野球なめてんのかぁ！！？？って関西弁で怒鳴り散らす人もいたのである ヤクルトだけ近代野球やるのズルくない？
データも精神論も体調管理も こう言える迄が険しい道のりだったけどな
今はヤクルト1000やってるから しかし選手側は実際どうなんだろうな
投げた方が査定＝年俸高くなるんだろ？ >>18
それだ
新庄が期待外れなのもただの奇策パフォーマンスだからだな 大した成績が残らないからギャラも上がらないんじゃないの 野球が大好きな苦労人だけあって高津は名将だわ
野村監督の後継者は古田ではなく高津だった 大差付いたら全部野手が投げりゃいいじゃんとは思う
ただでさえボコボコに打たれて投球数が多いのに悪循環だろ 個人のシーズン成績や個人タイトルに通算成績に影響出るじゃん
永久に金田や王を超える選手出てこなくなっちゃうぞ 監督って選手時代の実績よりも頭の良さで決めるべきだよな
NFL（アメフト）なんてまさにそうだし 一方の
茶髪長髪ヒゲ禁止をルールにした監督
マスク外して恫喝パワハラを試合中に決めたコーチ
この二人がいる中日はあの阪神を抜いてビリ 野球だけじゃなくて他もそうだよね
パフォーマンス下げるだけ 俺はずっと前から高津に監督やらせろって言ってたんや。やっとやわ 全試合出場とか連続何百試合出場とか記録作るのが美徳とされてるけど
低パフォーマンスのやつがレギュラーになっているせいで勝てなくて
二軍が一軍の試合出れなくて後任も育たないし
いい事なんてなにもない 野村の教えｗ？
あいつ伊藤智仁に岡林の２人潰したけどｗ？ >>39
サッカーなんかにはそういう監督いるけど野球はまだまだやね 中継ぎの層が暑すぎる
木澤大西石山田口今野清水マクガフ
防御率3点台すら無し
異常だよ >>47
そいつらもちゃんと連投回避するためにローテーションしてるからな >>24
立ったり座ったり内野ゴロのたびにカバーに走ったり
キャッチャーこそ交代制にスべきだよな ほめるべきはそれを実現できる層の厚さだろうな
先発だけじゃなくリリーフもビハインド要員まで優秀
一時的なことでもなく去年の後半からずっとこんな感じ
投手育成、整備が神がかってる >>28
ちょっと前まで宮本っていう未開文化の末裔がヘッドコーチしてたんだが 虚珍が沈没はじめてんのもウナギと桑田のせいやんなや 藤川球児が
現役中に故障する前にワンシーズンまるまる投げないオーバーホールに専念する年を作ったらリリーフ投手の寿命は飛躍的に伸びるって言ってた
現実的に無理だろうとも 積極的に谷間を作ってそこ用の投手は1軍と2軍を行き来させてるということ？
それだと1軍と2軍が両方関東にあるチームが有利じゃね 野村は自分の意見と真逆であっても
きちんと根拠があるならヨシってタイプだったからな 現役時代じゃ思ってても絶対言えないよな笑
守護神はつれぇですね ＞41度で最多の西武の半数以下だ
12球団で一番防御率いいのって西武じゃなかったっけ？ >>53
立浪見てるとコイツが監督やったらこうなるんだろうなって思える これが正しいよな
ちゃんと休めばパフォーマンスは上がるし
別のやつが活躍できるチャンスも生まれる >>54
ロングティー失敗しただけでバットで殴る宮本なんかには二度とコーチの話は来ないだろうな
本人は監督やる気満々だけど スポーツでパフォーマンス上げるには休憩、トレーニング、栄養
全部大事
昔からのスポーツ指導だとトレーニングばかり意識してそう なぜそこで乳酸菌飲料を飲むべきと言えないのか・・！！ 高津の凄いのは采配のあてが外れても浮き足立たないことなんだよな
どっしり構えて二の策、三の策が出てくる
現役時代に一打サヨナラの場面でクソ遅シンカーをゾーンに投げ込んだ強心臓は格が違うわ 普通独走ってのは計算してた戦力がきっちり回ってなるものだが
ヤクルトはエース奥川と5番サンタナが抜けてこれだからすごいわ
特にサンタナの穴はかなり大きいのだけれど 村上は良いチーム入ったな
なるべく長く柱として活躍してほしい 高津はアマチュアのBCリーグでも日本一監督になってるから何かしら上手いんやろうな 有能じゃん高津
同じ元ヤクでも「休養はナンセンス」とか言ってる楽天石井と大違い 野村は投手何人も破壊したから反面教師にしてるんだろう 投手はただでさえ甲子園目指すのに酷使され、プロ入りしても使い捨てのような起用されるから、そりゃ怪我も多いし選手寿命も短いですわな 休みすぎてもだらけるし
働きすぎても疲れる
ってなんか当たり前の事を
いまだに理解できない国なんか
精神論でアメリカ倒そうとした頃から成長せんのやな メジャー帰りがどんどん監督やコーチになってほしいわ >>12
そりゃ違う
ヤクルトは決して層が厚いわけじゃない
最下位だった2年前と比べてもそこまで戦力補強したわけじゃない
メンバーが成長して結果残してるから層が厚く見えるだけ 一方巨人は去年の中4日とマシンガン継投で中継ぎが潰れいまだ戻ってこない >>82
美しい日本をトリモロしたんだからそりゃそうだろ >>68
捨て試合要員も勝ててるから今の順位だからな >>74
駒は多くないけどエースベテラン新人をどんどん使う
2軍で腐らせるくらいなら生きのいい奴ガンガン使って育ててる 一方で、懲罰としてボロボロのまま投げさせて壊してしまった監督がいるらしい >>50
去年日本シリーズMVPの中村と19歳の期待の若手内山が交代でやってる つくづく宮本ってヤクルトのカラーに合ってなかったわな 高津って駐日の波瑠みたいな根性論者かと思ってた、こんな理論派だったとは >>18
>>33
新庄のおかげで清宮、万波、野村、柿木、北山、松本etcが覚醒し始めてるの分からんのか。
攻撃も奇抜だと思われてるが、ツーランスクイズなんかは野球の基本だぞ。 >>68
先発の駒はいない高橋と小川だけ、あとは厚い中継ぎ陣で抑えてる 古田、高津、伊藤とも、石井
なんか一番監督っぽいのって古田のイメージだったんだけど >>97
新庄はシーズン前の情況に比べたら、新人とか若手使って頑張ってるとは思う シャンプーの種類を変えたばかりの頃はなぜか髪質が良く感じる理論 無理させて選手壊しまくって結果下位を延々やってきたんだから
そこの反省踏まえればそうなる
選手層厚いわけじゃないし選手の故障が最大の敵な球団だし
まあヤクルトって球団にとっては最適解 チーム事情が許せば出来るだけ休ませるのは理想だけどそうはいかないチームが多いのよね… パフォーマンス良くっても登板回数が減るんじゃあ選手の収入どうなるの >>94
締める所で締めてくれる貴重枠やぞ
村上が守備悪くて打撃釣られて調子落とす癖を直したのは宮本だから アメリカは登録選手枠少なすぎて中4で回すしかないって感じだよね
選手枠多いジャップは真似する必要ないよ
ジャップも負け試合は野手が投げたりして無駄に投手消費させないようにしたりすればいいのにな
野手が投げたら客も盛り上がるじゃん >>101
古田は、外見のびた、頭脳出来杉、性格ジャイアン言われてるように性格があまり監督向きじゃないんよな
そもそも監督やった時オーナーとか上層部と方針で揉めてそれ以来使って貰えんからな 試合の半分はベンチに座ってるだけなのにまだ休むのか >>111
なんか勘違いしとるけど、アレは契約や選手会が強いから中４で回せってなってるんや 1軍2軍フルで使って調子が良いやつで回転させた方がチームとしてはよくなるよな
それでパフォーマンス出ない奴はダメな奴だし
みんなに活躍のチャンスも生まれるじゃん 指導者としては無能になるとか言われてた高津が一番野村イズム受け継いで最下位から立て直して常勝化
有能待ったなし扱いだった古田宮本がパワハラ短気無能とか驚くわ >>95
亜細亜大学だったのが反面教師的な意味でよかったのかな チーム成績は上がるけど選手個人の成績が上がらないと後々不満が出るんじゃないの？ >>117
日本国内で内弁慶やってたやつとメジャーに挑戦したやつの違いだな 高津
結果だけで日本史上最高の名将としてランクインｗ 抑えやってたのに先発までゆったり間隔にさせるのは何か確信めいたものがあったんだろうな
何故、先発出身監督がここに辿り着かなかったかはわからんが >>124
FA権貰った時球団が必要なら金額積むし本人が行使して稼ぎたいなら止めない
どっち選ぶかは選手次第だから >>125
高津はメジャーより、日本で戦力外になったあと、台湾韓国BCリーグとまわってるから
その時の扱いの方が大きいとおもうわ 野村監督の遺産が凄過ぎる。
高津、カツノリ、池山、石井、三木、真中、土橋、稲葉、新庄、矢野etc
古田も宮本も令和版にアップデートできれば余裕で食い込んでくると思うが >>127
基本実績残した先発って選ばれた才能ってること忘れて自分も出来たからお前も出来る理論になるんでしょ
その典型例が桑田 >>127
監督になれるような投手は中4だろうと抑える大エースが多いからじゃない >>127
中６ですらゆとりだのぬるま湯いわれてるからこれが正解にされるとちょっと困るわ 古田と宮本が指導者に向いてないってのは喋り方を見てるとなんとなく納得出来るな
自分達は生まれながらの負けん気みたいなのがあるけどそれが無かったり違うやり方で登っていく選手に冷たそうに思える
成功するパターンを限定するというか相手を許容する範囲が狭く感じる
言葉では相手を許してるフリをするけど本心では認めてないのが丸見えというのか >>127
それはチーム事情も影響してると思うぞ
今年だと書いてる人もいるが高安定の投手は少ない、絶対的な投手はいないといってもいい
しかし試合を作れる投手の枚数が多いという特徴
5，6人で回しても、7、8人で回してもあまり変わらない そんなに詳しくないんだが、チームとしてはいいかもしれんが個人ではどうなの？
もっと出場すれば記録が伸びて年俸アップに繋がるとかいう不満はないの？ 山田なんかは交流戦指名打者で出したり明らかに疲れてる選手の対応してるけど全く休ませてないじゃん どっかでみたけど
投手が完投を想定される一試合140球程度なげた時に受けるダメージは
医学的に見れば一回やると一月たっても抜けきらんとか
まあ興行の都合で週一登板にしても
体には良いことはないんだろね
つうか野球は打つ投げるぜんぶ自然な動作じゃないもんね 古田は自分より優れた選手がいないから
木っ端選手じゃ逆らえないんだよな
選手としての実績がありすぎるのも傲慢になるから弊害があるな MLB比でゲロ甘ゆとりローテのエンゼルスはワイルドカードにかすりもしないし結局のところ戦力あるかないかでは >>131
宮本が真に崇拝してんのは立浪だからなぁ
その立浪がやってる野球がアレなわけで >>136
村上みたいな気が強い選手なら宮本でも全然構わないんだけど、長岡、濱田、内山あたりは宮本だったら潰れてただろうなw 日本のプロ野球はチームマネージメントのスポーツじゃなくて
選手の人生劇場を楽しむエンターテイメントだったからね
ただの駒になってしまったら、人気落ちると思うよ
現にヤクルトもそうだね >>137
先発は確かに足りてないが中継ぎ陣の厚さは異常。
田口マクガフ辺りは無敵感出てるし >>51
層は厚くないよ
普通の使い方だと厳しい連中をコンディション管理してなんとかやりくりしてる >>142
記録にも残ってるしNPBが今の形残してるのも古田のおかげだし
ヤクルトの選手は誰も逆らえないでしょう >>138
完全にこの運用が定着するなら球団の判断基準もそれに合わせるんじゃないか
あと出てる範囲でのパフォーマンスが上がるなら率関連の数字は高まってるだろうし いまだに選手を固定しないとキレるジジイたち多いからね
解説者にも
特にキャッチャーは1人の正捕手を固定しないとケチつけられる
彼らにとって選手交代は悪だからね 3人ぐらいしか打ってない、それでもエンゼルスは勝ってたんだよな
いかにピッチャーかってわかる ヤ戦病院と揶揄された主力がすぐに故障する時代から脱却できたのは休みを多くしたからなのか 中日がダメなのは
落合の遺産つぎつぎに否定して放出してるからだろう >>111
中４で実績を積み重ねないとFAで良い契約もらえない
選手側が中4希望してる
大谷のLAAは6人で先発回してるけどロクな先発投手は来ない
訳あり、しかも腰かけ短期ばかり 立浪も何でもかんでも120球とか投げさせてるわけじゃなくて松葉という投手は5イニング限定で投げさせたりしてるんだよ 先発を休ませるという話だと
ロッテの佐々木みたいに一か月くらい中６で投げたら一回飛ばすとか
そういう起用法ももっと増えてもいいかもなと思う
過保護と言われるけどフルシーズン、怪我なく質の高い投球をしてくれた方が
チームにはプラスだもの >>138
選手が一番怖がるのは故障による解雇
たくさん稼げても短い選手生命より長く安定して稼ぎたい
チーム成績上がると年俸査定も甘くなるし 古田が良くも悪くも選手目線で全部考えてしまって
監督には向いてないわな解説聞いてても関根と同じ方向性しか感じない 投手分業制って野球の歴史では近藤貞雄からのはずなのに
なんでこの記事でいきなり野村の手柄になってんの？ >>151
この運用の問題は投手年俸が上がりにくく、打者年俸が上がりやすいのだと思う
あとFAまでの日数もとりにくい
査定が先発はイニング数、中継ぎは登板数をベースになるのは変わらんし
そこは変えてはいけない部分だから 中高生とかももっと休ませるべきなんだろうな
チーム違うけど伊藤大海が高校時代は常に疲労状態だったとか言ってたし >>165
球団としては年俸も抑制できて願ったりかなったりだね >>153
使うポジションは1年固定しろとは思うわ
1年戦う上であっちやったりこっちやったりするより全然楽でしょ
守備固めじゃねーんだから >>165
投手も多少年俸が上がりにくくてもしっかり長く活躍できたほうが良いんじゃないか >>165
まあ年俸総額変えずに回すのに使う枚数多く必要になるならある程度はそうなっちゃうか 俺らもちょっとジョギングとかするとしばらく足から疲れが抜けないからな
休んだほうがいいんだよ それが合う選手合わない選手居るから難しいんだよな
休みすぎると肩が軽過ぎて制球出来ないとかな >>172
そうはならんからなヤクルトもヤクルト以外のチームも >>115
なんの勘違いなんだ
なにも間違ってないだろ 上手くメジャー流を取り入れてで首位独走か
戦力はそこそこなのにこの成績は有能だはw 高津は野村の薫陶うけて
海外野球もみて回って
そんで元来の性格がこういうので
そりゃうまいこといくんだろうね
解説とか聞いてるだけでゲンナリさせるのいるもんね
梨田とかあれそりゃ優勝させるんだろうな思うもん
人あたり良すぎて >>153
むしろ正捕手固定してるところとかほぼないだろ
ソフトバンクくらい 中6日とか言いながらブルペンで何十球と投げ込んでたりするし何も休めてないからな
長期的に考えて身体の調子悪くしたり壊したりするようなことを平気でやるのが日本野球の伝統 >>179
メジャー流なんてもんはないぞ
むしろメジャーと真逆の事やっとるで >>158
そもそも落合遺産なんてねえから
落合が育てた選手なんていない（投手は森コーチ
落合に任せすぎた反動が今の中日の野手の育たなさ
落合は戦力整ったチームで安定した成績残すタイプ >>1
はい
自粛で練習が減ったら球速アップ？ この夏、高校野球で起きている事。
練習時間減少のプラス効果？
部活動自粛などで練習時間が激減していることについても、実は意外な副産物があるという話を耳にするようになった。
高校野球の指導者やトレーナーから聞こえてきたのは、こんな声だ。
・生徒たちの体が大きくなっている。
・投手の球速が伸びている
・飛距離が伸びた
関西で高校生のトレーニング指導を行っているトレーナーは、こう証言している。
「自粛期間があっていつも通りの練習をしていないので、再開しても選手はなかなか動けないのではと思ったのですが、
意外と体ができていることが多かった。さすがに身長は変わらないですが、横にがっしりしてきています。
特に練習メニューの意味を選手たちが理解しているチームは、個々人が考えて練習をしていたのだろうと思います」
言われたことをやる上意下達の色が濃かった高校野球界でも、トレーナーなどと関わることで選手の意識が向上しているケースも多そうだ。
練習が減って球速が上がった？
また5、6月は練習試合真っ盛りの時期であり、その期間が自粛になったことで過度なトレーニングが避けられ、
選手のパフォーマンスにポジティブな変化が起きていると証言する人もいる。北信越地区の高校のコーチもこう語る。
「うちのチームで顕著なのは投手の球速が上がった事です。エースが132→137キロ。メンバー外だった投手が126→131キロ。
そのほかにも127→134キロになった選手がいたり、明らかに投手陣は投げる球の質が良くなりました。
https://number.bunshun.jp/articles/-/844393?page=2 投げて治すとか言う土人見たいな事してたんだから大きな前進よ 野村
「高津は投手出身だから、投手交代のタイミングがわかるという利点はあるが、基本的には投手出身の監督は視野が狭い傾向がある。
現役の時には打者と捕手しか見ていないから、野球をいろいろな角度から見るという習慣がない。
人気者だったから監督になったカネやん（故・金田正一氏）がいい例でしょうが（笑）、細事小事に目が届かない。
しかし、高津は選手から人気がある。私の教え子では珍しく人間性が良いのではないかな（笑）。
野球を知っているかは疑問だが、二軍監督からスタートしたのはいい。大いに期待しています。
ヤクルトの監督は宮本慎也がやるものだと思っていたが、宮本は野球はよく知っていて、言うこともすべて正しいが、歯に衣着せぬ言い方だから誤解されやすいのではないかな。
今の世の中では、相手が傷つくようなことはあまり言わんほうがいい。」 
ノムさんは昔なんかのテレビ番組でヤクルトの選手を覚えてるか片っ端から顔写真見て答えさせられた時に自分が使いつぶした伊藤智仁の顔すら覚えてなかった
それもバラエティノリで笑いで美化してもらえるから致命傷にならなかったけど >>146
そんな感じだよね
同じ性格の才能あるやつを一流にする可能性はあるけどそれ以外は反感を買うか腐らせるように思う
一昔前なら良かったかもしれんが現代だと一番必要ないタイプに思える 交流戦でヤクルトに肉薄したのは日ハムぐらいだろ
結局根性論とかもう流行らない できる投手がなかびを開けたらさらにいいピッチングをする
これはわかる
でもヘボPはどれだけなかびを開けようが5イニングすら投げられんぞ >>158
落合の遺産は草
GMのときのドラフトみてこいよ >>179
メジャーは逆
1試合の球数制限して登板間隔は短くしてる >>158
中日は山田久志の遺産だから
内紛あって外様だった山田久志が巻き添え食らった
落合さんはバンテリンドームに合わせた野球を整備した結果名将になった
負けてるからってコロコロ戦略変えてたらコーチ以下が戸惑う 個人成績伸び悩みで年俸も抑えられるし良いことづく目ですなぁ
松坂はレッドソックス時代に登板間隔短いから文句言ってもめてたような気がする >>160
松葉は元からそういう選手だろ
長いイニング投げると突然崩れだすタイプ >>188
これ偉そうに書いてるけど20年ドラフト組って
高校選手の投手はほぼ指名されず、しかもまだ活躍選手は出てないんじゃね？
大卒社会人は20年ドラフト大当たりやけど ダルビッシュか誰かが中6日なら150球くらい投げられるけど中4で100球の方がしんどいみたいなことを言ってたな メジャーのやり方が絶対的な正解なんか言えば
あっちはあっちで
興行の規模に選手会の権限やら
まあややこしい柵の中でのベターな方法の模索っぽいしね
しかもそこにお薬にチートな禁じ手があいまって
なかなかにこれがってのも言いにくい >>184
MLBは中4日で投げてるようだからそういうことなんかな >>198
メジャー流って言ってるのはあくまでシーズントータルでのブルペン含めた投球数の管理ってところだからな 頭アメリカ軍だろ
訓練よりリラックスの研究に命かけてるっぽいし 週3日勤務で深夜残業必須なのと週5日勤務で定時帰り
どっちが良い？ メジャーは球数少なくして中４日、少数の優秀な投手をできるだけフル回転させる思想
その真逆もまたあり得るのかもしれない >>210
中日は１番手捕手の木下とそれ以下が捕手能力も打力も差ありすぎる オールブラックス軍団にたった1人で戦うヤクルト1000 >>211
先発ピッチャーだったら間長くてたくさん投げろっていう方が俺は好きだわ Tが中日の監督してる間はAクラス無理だから
セは実質5球団
根尾を転向させたのは自分よりうまいショートが気に食わんのやろ
自分より目立つなそれだけ >>201
そういうのって契約前に話し合わないのか？ メジャー理論って中７日なんか検証したことないと思うんよ
そんな運用したチームなんか過去ほぼ存在しないだろうし
だから新しいデータが創造されてる可能性 20年前の俺らに、
「古田と高津がヤクルトの監督になったけど
古田は短命で振るわず、高津は就任2年目で日本一になった」、
って言っても、絶対信じねえだろうなあ。 > 野村監督は“常識を疑え”
エクアドルが先じゃなかったか むしろ高津のやり方が昔ながらの日本野球なんだよな
間隔空けて先発が完投を目指す
それがメジャーの影響でセットアッパー、クローザーと分業化して先発は球数抑える代わりに短い間隔で投げるようになった 落合監督の自伝によれば
怪我と違和感の境目は本人にしか分からないので本人に任せるしかない
でも俺は我慢して出場するやつを使うけどな！って書いてたな
この考えも球界の主流やろ ヤクルトといえば投壊だったのに
ちゃんとマネジメントするとこうなるんですねえ 立浪が3年契約って中日ファンからしたら悪夢でしかないな
高卒選手は中日に引き当てられたら逃げろ >>229
それな
日本の沢村賞って単に良い投手にあげる賞じゃなくて
先発完投型の選手に与える賞だからな
メジャーの影響でその基準に到達できる選手が年々少なくなった >>226
古田はな野村を超えたかったんだよ
プライドが邪魔したな メジャーの投手の価値観は
１シーズンで２００イニング投げることなんやろ
勝敗や防御率よりも大切なのはゲームを作ること >>127
日本メジャー韓国台湾独立と渡り歩いた結論だろうな
基本投げる予定ない日はブルペンで肩すら作らせない >>235
古田は人は残さなかったけどNPB残したんだよ
オーナー企業敵に回して野球界を救ったのに扱いが悪過ぎる >>142
それいったら野村克也より上の選手(野村より記録が上の選手)は
NPBの歴史でも王とイチローと張本しかいないわけで、
それでも人を育てたのは本当にすごいと思うわ。
落合ですら野村より上の数字残してないだろ。 >>231
マネジメントもあるけどホークアイっていうカメラの球質解析の奴導入して
それを伊藤智と石井コーチが投手にフォームや握りとか指導しているみたいな話で
急激に防御率改善されたのはこの部分やろな >>237
今までだってわかってるやつはたくさんいたはずだよ
それを実行できななかったのは、選手たちのプライドや年俸のためだよ
タイトル争いにだって不利だからな
高津だって、いまの主力がみんな若手だからこそできてる面もある
日本のプロ野球はチームの勝利よりも、選手の生き様を魅せる興行だから ブンデスリーガでは
レヴァンドフスキがゲルト・ミュラーの通算ゴールを抜いたわけで
海外サッカーでもそういうことが起きるのかとびっりした
二日酔いでサッカーやってた頃の記録を抜くなんて >>238
その辺徹底してるのよ
例えば今は金曜日まで休みなんよ 試合ない
で最低２日は練習もするな！絶対！ってミーティングで命じるくらい 登録枠足りないよな？
いちいち一軍登録抹消してるのか？
めんどくせえことするのな立派だよ まぁどうせ終わってみれば、ソフトバンクにボコられ、結局なんだったんだろうねで終わるんだよね >>244
いや 中継ぎをとにかく肩造らせても年俸上がらんだろ 野球って結局ピッチャーだから
ピッチャーを休ませる、ピッチャー出身の監督が柔軟なのかな
サッカーとかではDF出身の監督は
現実的でつまらない守備的なチームを作って救いがないけど
攻撃の選手が監督をやると、そのへんよく分かってたりする >>248
今ソフトバンクよえーぞ 先週末ヤクルトに3タテ >>239
ライブドアとかホラレモンとかもうはるか昔の話に感じられるな 良くも悪くもぬるぬるの仲良し球団のヤクルトだからできるんであって
他んとこだったらもっと投げさせろって文句いうのが出てきて終わるんじゃないか >>244
確かに、たとえは古いが斉藤槇原桑田の三本柱抱えて
この運用はできんよなあ。
絶対的エースというか、実績ありすぎてまだ力も衰えてないベテランには
無理だよなこれ。 ヤクルト1000配ってるらしいし
体調管理はやっぱ大事なんだな データ野球ってフロントとかOBの評判悪いからラミレスみたいに追い出されそうだな >>258
いやラミレスは言う方データ重視ではない この20年であらゆる競技で選手寿命が延びてるからな
精神論より科学的なコンディショニングや ジョニー黒木とか、まいど岩本とか、藪恵壹とかさ
あのへん、ふつうに三流ピッチャーだよね
成績だけみても、うん？って思うもの こういうののしわ寄せって大抵中継ぎに来るんだろうけどそれもちゃんと管理してるなら凄いね >>258
その辺は野村時代からの延長だし
ここで叩かれやすい古田や宮本なんかはヤクルト愛がそれでも強いから寛容なのよその辺は
この辺が野村の残した本当の遺産だとおもうで >>263
そういや高津は抑えのピッチャーだったな
抑えの監督だから、マネージメントもできるのかな リソースあるなら可能な限り人は休めた方が良いもんな >>239
色々やったよな古田は
全部裏目に出たけど
腹黒さは球界一
メジャー行けなかったしNPBにしがみつきたかったけど実績ゼロで居場所なくなったけどな >>248
ソフバン去年はBクラスだし
今年もそんなに強くないよ
打線が死んでる >>250
中継ぎをローテ制にして肩を作らせないなんてのは権藤が何十年も前にやってて高津の先進性でもないよ
この記事も>>127も先発ローテの話だろ
中日は落合がこの思想を持って、若手やベテランを感覚あけて回すけど
柳大野小笠原の3人は旧式の中6日固定で動かさないからな
ここも解体してこその思想だな 海外では現代サッカーはサイドバックの質で決まるみたいになってるけど
サイドバックにまで莫大な金を使えるのはメガクラブだけで
メガクラブだから強いと言ってるのと同じなんだよね
ピッチャーの質と量を確保するのも、それと同じではないかな というかデータ野球ってもう殆どの球団が導入してるよ
トラックマンやホークアイとか
どのチームにもデータ班いる 映画にもなったマネーボールだけど
実は優勝してないんだよな
よそが真似しだすとID野球の優位性が途端に薄れてしまう
古田はメガネが賢そうだけど、
キャラクターは脳筋にしか思えないし >273
それな
ヤクルトだけがデータ野球っていうのはちょっと認識古すぎるよねｗ >>271
融通の効く若手先発なんてカネで確保できないから
ドラフトと育成の運次第
ヤクルトは長年運がなくて崩壊していて
近年運がめぐってきた >>269
いや肩ローテ製は権藤だが 肩は造らせてたよ
ガチにブルペンはその日投げる人だけ 野村が一番評価してたのは松井だけどね
松井に監督やってほしい松井なら良い監督になると言ってたからね >>274
頭良さそうに見えたのは野村が後ろからつぶやいてたからってバレたじゃん
自頭は弱い >>269
あと年俸にしても今は勝星とかそんな気にしないんよ
指標が重視される
日ハムとか良い例だな >>280
選手時代から滅茶苦茶不遇だったんだけどな
今なら堂々四番と言えるのに
ONの後任されたせいでこき下ろされてた
手段は別にして何度も優勝させる手腕は持ってるし国際試合でも結果残してる >>277
リリーフで肩を作らせない日を作るとかベンチに入ってないなんて
いきなり始まったことじゃないし、今ではどこでもやってるだろ
高津の経験から生み出されたもんじゃないのって >>54
そいつらとか味噌の監督とか姦災人は時代錯誤のアホしかおらんからしゃーない >>290
でも、プロ野球ファンはその時代錯誤感を求めてるわけよ
野球周辺だけじゃなく、昭和を懐かしむおじいちゃんたちは日本中にいるけどな コロナで練習できなかった時期に「球が速くなっちゃった！」みたいなこと言ってた高校もあったな >>1
たまたまだ
練習量が少ないことで有名な日ハムみてみろ >>292
トミー・ジョン手術を受けるとリハビリ期間投げられないから、やることなく体鍛えまくって
結果的に球速が上がる理論を唱えてるやつもいるからな これやべえな革命だろ
神宮で防御率が良いとか考えられない
MLBが中4日なのに逆行って成功するとか 高い金払ってるんだから稼働させな勿体ないやんの精神w 高校野球もエース級が2-3人居ないとダメになったし
水を飲むな 連投しろ
という根性論が消えかけて
良い傾向 つくづく野村克也って選手としても監督しても超優秀だったんだなあ 登板回数が減ればその分給料も下がるだろ？
選手側が受け入れてるなら構わんけど >>131
カツノリ遺産なん？
遺産というより違算な気がするけど 高津は野村的野球感に接した上にメジャーも経験してるからな
同様に石井率いる楽天も好調なのは当然といえば当然 カープ3連覇した緒方も最終的に無能の烙印押されたしまあ高津もどうなるかわからん
ただカープと違ってヤクルトは短期決戦強いんだよな
日本シリーズ6勝2敗の勝率はセリーグ1位 >>310
カツノリは選手からの受けが良い
名コーチと言って良いくらいか各球団から引っ張りだこ 個人成績落ちて年俸が減るとか言ってる奴いるけだ今の酷使した先発投手の寿命なんて30歳くらいだからな
緩々ローテで選手寿命が数年伸びればトータルの収入も増えるよ 野村はあれでも当時はかなり甘いほうだったんだな
潰した潰した言われてるけど (´・ω・｀)ヤ戦病院とはいったい何だったのか・・・ >>316
隔年選手と揶揄されようと先の人生考えたらそっちの方がいいな >>289
やってない それメジャー式なんよ
高津が導入したって明言してる 高津も亜細亜大学という日本一厳しいと言われた野球部の出身なのに不思議なもんだな
PL勢とどこで差がついたのか >>289
ごめん 吉井もしてたわ
ご存知のように、MLBは投手の登板過多に対してかなりデリケートな部分がある。
先発投手の球数はおよそ100球を前後に決められており、救援陣は連投に制限がつく。1年間を通じてのパフォーマンスや選手が長く活躍するための環境づくりは日本も参考にしたいほどだ。
その経験を高津氏と吉井氏は実践している。
高津氏がヤクルトで取り入れたのが、ブルペンではあまり球を投げない調整法だ。
日本の球団は多くの場合、救援投手は登板のあるなしに関わらず、一度は肩を作る。
その後、アンダーシャツなどを着替えた後、試合展開によって、2度目の肩を作る。
ゲームというのは常に動くものだから、日によって試合展開は変わる。そのため、2度だけで肩を作って出番がくるケースもあるが、3度、4度と繰り替えなさなければいけないことはザラにある。
https://www.baseballchannel.jp/npb/27780/ このやり方で10連覇くらいしたら日本の野球も変わるだろ 亜細亜大自体は指導方針ゴリゴリの根性論らしいが
出身者は高津のほか与田、阿波野、井端、赤星とかあまり根性論者って感じではないよな 投手超不利の神宮本拠地で投壊が当たり前だった時代からは考えられんよな 高津、経験豊富だもんな経歴みてると
メジャー、マイナー、韓国、台湾、日本の独立リーグと色々渡り歩いてる
色々見てるから考え方が偏らないんだろね >>325
というか練習少ないってわけではないけどな
別にヤクルト練習少ないわけじゃないぞ というか先発より中継ぎが凄いな
去年も中継ぎ王国ができたとか言ってたからそれの延長だな
さすが現役時代中継ぎだけある 時代だな
阪神も湯浅と岩崎が交代でリフレッシュ抹消 高津は投手管理がずば抜けてる
特に中継ぎ陣の管理が良くて三年前ゴミのような中継ぎ陣だったのが全球団No.1になってる
藤川球児もこの価値観だからこいつが阪神の監督やったら多分3年で強くなる 中7日以上ってすごいな
それでなおかつ厳格な球数制限とかもあるのかな
先発できる投手７人揃えるの大変だろうな シーズン安定して勝つには打力より投手力
その投手を上手く起用してるのはさすがだね ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
監督はピッチャーだった人と
野手だった人どっちがいいのだろうね。
それぞれのコーチが
がんばるって意見もありますか 投手の話かよ
そりゃそうだ
人間を使い潰してるってのはみんな分かってるだろ
常識を疑え、とかじゃなくて 投手出身かつ頭使った苦労人だから選手時代の試行錯誤が生きてるんだろうね そんなんじゃ精神は鍛えられない
不眠不休で会社の為に働くのが社会人 問題は選手の年俸が上がりづらくなることだな
ちょっとくらい成績落ちても中6で回りたい！って選手が出た時どうすんだろ >>342
まじでそう言うのが蔓延ってるよね。
ドラゴンズの波留コーチの暴言も6割は肯定意見なのが如実に表している。、 >>344
そんな意見通らんと思うで
チームスポーツなんやし
ワガママ言ってチームの方針乱すような奴はクビや でもヤクルトは人気ないからプロスポーツとして失格だよね😮💨 中日は立浪がどうこう以前に球団がおかしい
昔から他の球団と違う異様な雰囲気がある
近鉄とかもそうだった >>323
>日本の球団は多くの場合、救援投手は登板のあるなしに関わらず、一度は肩を作る。
年末の契約更改で実際は登板しなくてもブルペンで肩を作ることを査定してくれと中継ぎ投手が主張するのを目にするな。 >>38
普通にやっても金田なんか越えられるはずがねぇだろ >>349
土地柄なのか独特の雰囲気はあるな
勝っても負けても楽しくないというのか一番日本っぽい空気といえばそれまでなのか
強い時期もあるが恐怖心からくる強さって事なのか
上手く言えんがとにかくずっと変わらない空気があるな
良くも悪くも >>353
もうブルペンいるからオールスター前後かな 野手でも同じようなことやってるな
河端や坂口のスタメンなんか永久にないと思ってた 正直どうでもいいわ
そんな事より細田のセクハラ疑惑ちゃんと報道しろよ糞マスコミ >>345
波留激怒はええやろ。
特定個人をみんなの前で怒鳴った訳じゃない。
普通ならその場で落ち込んだフリして裏でガチギレウケるって笑ってると思う。
まぁ現状は最悪で選手達に笑える気力すらないのが中日なのだがw 休み多いと休み明けの仕事のプレッシャー半端ないしな >>332
阪神は先発リリーフともにヤクルト以上の防御率を叩き出してるし
球場補正を入れてもなお上回ってるくらい投手は良いから
たぶん何も強くならないぞ
打線がクソだから村上と山田を連れてこいという話 >>361
2月にメキシコ行ったけど先月クビになった 一方シゲオは一生のうち今日しか球場に来られない人もいるのだから
プロはすべての試合で全力でやらなければならないって考えで
松井秀は感銘を受けたらしい
ヤンキースでそんな教えしてるとはおもえんが >>367
その考えはそれはそれで
合ってるんちゃうか？
全力プレーしますから
見に来て下さいって普通やろ >>365
もう引退かね？
古巣の現状どう思ってんだろ >>369
興行論だよね いい意味で
そういうのを好むのはジャイアンツのスターのチョーさんらしい >>367
それは別に高津の方法とは矛盾しないのでは
ベストパフォーマンスをさせるために適度に休養させてるわけだから
それはそうと、長嶋から「ファンのために野球やっている」って聞いて、ノムはカルチャーショック受けたらしい
野球は自分のためにやるものとしか思ってなかったから
稲尾や王も一緒だったヨーロッパ旅行のときのエピソードだったかな 人気のない球団だから出来ること
負け試合とわかると3回で主力引っ込めるのがヤクルト 野球素人だからよくわかんねえけど
投手ってそんな負担なのか？
2日くらい休んでまた登板ってやってたら選手つぶれる？ ヤクルト1000を自由に飲めるのがヤクルトの選手だけってずるくね？
日本ハムの選手なんて精々シャウエッセンを自由に食える程度なのに やっぱメジャー経験者は違うね
ジャップリーグで延々やってただけの老人は常識が腐るだけだな どの程度のスパンで投げさせたら年単位で長持ちするか
長年のデータで分かってきてるからね
すぐ投げさせると腕は消耗品になる >>377
近所の公園で壁当て30球してこい。
答えは次の日には分かる。 >>379
中継ぎは中継ぎで駒がたくさん居るから表番と裏番みたいに使いまわしてる >>369
言葉足りなかったけどだから一流選手はペナント
すべての試合に出るのが当然だって意味な >>375
なるほどな
やっぱ違うわな長嶋は
教え子の松井が良い監督になれると
言われるのそういうことなのかも >>383
査定揉めそうだけどそのへんどうなってるんだろ
失敗したときのリスクが高いから選手はあんまり楽じゃないかも こういうこと言うとすぐに無能が休むということだけ切り出して絶賛するよな
やることやった上でオーバーワークを防ぐためのものなのに なんも言えないだろ。
毎年、ヤ戦病院化のチームに適度な休養与えて故障をなくしたら、いきなり日本一&優勝争いだもの 正解
練習の死過ぎは怪我の元
ソフバンお前のことだ >>64
誰殴ったの？
ｐｌ出身は変に意識に染まってて監督コーチには向いてないんだろうね 石井と藤本は固定信者で選手は疲れても休養させない
パが弱くなったのがわかるわ ヤクルトてbクラスド安定みたいなイメージなのに首位なんかよ 村上がいれば後はどうとでもなるの結果だと思うがなあ 先輩にも声出せと怒る村上
他球団のヤジに言い返す村上
長年ヤクルトファンやってるが、こんなヤクルトの選手今までいなかった気がする >>400
高校時代は実質監督みたいな感じだったらしい あかんすよ村上は本当に痛快というか快男児よな
あれに比べると阪神の矢野なんて目の濁った維新議員みたいだ >>400
広島との言い争いで率先して止めに行く村上
ベンチで全身で喜びを表現する村上
主人公気質だよな
他球団含めても類を見ない >>13
完全にシンカーのイメージで語ってるだろ・・・ >>407
あそこは特別だよ異常と言い換えてもいいがw
新庄なんて自分が人気あると勘違いしてたが阪神のおかげじゃん
札ドなんかガラガラだし >>62
PL全盛期の根性野球が根っこにあるからなあ
選手としては良かったんだろうけど、指導者としては化石 こういう監督のチームが首位になって
パワハラ、人権侵害、縁故起用する監督のチームがドベになるのは非常にいい気味だわ
教科書に乗せるべき 日本人て馬鹿なんだよね
追い込めば本気だすと思ってる
実際はただ疲れさせてることに気づいてない
もう遺伝子レベルで馬鹿なんだと思う ゆとりローテに慣れ過ぎると国際大会で困るしメジャー挑戦時も困るぞ どんだけ結果出しても高津ヤクルトだけで野球界全体までは中々広まらないんだろうな根深いわ >>735
ヤクルト小川と高橋の不正投球疑惑
ひろやん
@hiroyaaaannnn
·
5月19日
ヤクルトのピッチャー小川と昨日の高橋だっけ？ユニフォームでグラブを隠すような仕草って癖なん？打者側から見ると明らかに不正に見えると思うねんけど、近本の時と同じ疑わしい行為やでな。
#ヤクルト
#小川
#不正投球
ひろやん
@hiroyaaaannnn
投球練習の時はしてないとか明らかにおかしい！ >>1
だがしかし
契約更改で現状維持やダウン提示 打者の不振とかも身体が疲れでイメージ通りに動かなくてそれで感覚がおかしくなっていくんだろうな メジャーとか玉数制限はあるけどどんどん投げさせるよね
そっちのほうが合理的なんじゃないの？ >>417
癖盗まれるの防ぐ技だぞにわか
もう何年もやってる >>1
伊藤智仁や岡林を出す迄も無く勝つとなれば野村が直ぐP乱用して結果潰して行ったのを目の当たりにしたからこそ高津の今があるんじゃ無いかと思う
この辺が古田真中のイケイケどんどんだった野手達とは違う その分中継ぎがフル稼働してるだろ。石川の日なんて
中継ぎの負担すごいぞ 野村ベースにメジャー台湾韓国独立と経験値半端ないからな
新庄も同じようなのに 原とは大違いだな
巨人は全く育てられないし寄せ集め ジャニーズの亀梨くんが内野手守備の体験に来た時に
ちょっとやらせてみた後に「あっ、そのレベルねｗ」みたいな感じで
半笑いになってたのを見て以来、宮本は無いなと思いましたね
人格が劣っている >>430
去年でしたっけ、終盤ピッチャー酷使してしまったのは 俺も自分で引きこもったら億稼げたからな
世の中はすぐに甘えと言うから貢献したくもなくなった >>12
逆や逆
二年前までヤクルトと西武は投手が壊滅的だったんだよ
薄々だった投手層を大事に使って壊さないようにしてるから調子も良くなって今じゃ層が厚いように見えるほどになった ヤクルトて少し前までは怪我人を多く出してたけど
そういう面も改善されたのかな >>441
コテコテの体育会系っぽい言動がないだけでコーチとして無能だぞ 日本の常識なんて江戸しぐさ並にバカが都合で作ったものばかり いつの間に交流戦終わってたんや…。
全然話題になって無かったのでは？？ >>288
やっぱ権藤権藤雨権藤とか、日本シリーズ全試合登板して日本一とかの方が夢があるよな！ >>30
酷使されるより長く現役出来そうだから金銭的にも得なんじゃね？ >>420
欧州は7〜8時間労働で夏にバカンスを何週間も取る
それでジャップを上回る生産性と豊かさを維持し続けてる >>446
去年の日本シリーズ、先発が完封した試合以外は全試合に登板したリリーフエースがいるんだが 一番昭和のままなのは練習量おおい広島か恫喝の中日か民度ない阪神だな 1990年前後に集中してプロ野球観てたけど
ヤクルトの投手のドラフトは外れがなかった印象があるな
川崎西村岡林(高津)石井伊藤山部 06/13(月)20:48 ID:fqisFf+F
ヤクルト投手、松ヤニ使ってるよね
シャツを擦る不自然な動きが前々から指摘されてた
松ヤニって使用禁止じゃなかったっけ
221(1): 06/13(月)21:26 ID:n5StvIDg0
やっぱり松ヤニ使ってたんか
ユニフォームに松ヤニを前もって付着させて指で触って付けて投げてる
松ヤニ使用はバッターはOKだけど投手はNG
メジャーでは黙認されてるけど日本は禁止。
松ヤニ使うと変化球のキレやコントロールが良くなるからね
ドーピングの部類 ツィッターでも言われてた
ヤクルト小川と高橋の不正投球疑惑
5月19日
ヤクルトのピッチャー小川と昨日の高橋だっけ？ユニフォームでグラブを隠すような仕草って癖なん？打者側から見ると明らかに不正に見える
#ヤクルト
#不正投球
投球練習の時はしてないとか明らかにおかしい！
高橋と小川が投げる前にユニフォームを不自然に触ってるけど、指に何か付けてるよね
あらかじめユニフォームに禁止されてる粘着物質付けて不正してるっぽい >>239
そのオーナー連中がまだ生きてるからな
古田のおかげで今の形のプロ野球があるみたいなもんだ >>407
90年代の暗黒時代でも甲子園で試合をやれば3万以上 >>432
オータニサンをローテで優遇してるせいでチームを弱くしてる理論があったけど
まさか… >>18
高津だって一年目は最下位だろ
一年目じゃなんもできんよ >>310
カツノリはモチベーター力が段違いで選手から信頼されてる
選手としては七光りだが指導者としては父親とはタイプは違うけど優秀 >>349
>>354
創業家が2つあって定期的に入れ替わるからそれが弊害 >>192
なんか…
亡くなられたから言うわけではないが、郭嘉や荀彧、賈詡のような軍師感がある方だよね故野村さんて
本当に頭が回る方だ
時代はあったとしてもイーグルスだったあたりにはいじられてても、悪い人には見えなかったな これ半分ドーピングだろ
ズルだから過度の休息は禁止すべき >>192
投手出身監督の成功例としては、
・星野仙一
・藤田元司
・東尾修
・権藤博
あたりか。
やっぱいい投手を発掘育成したり、上手いこと回して試合を作るのは上手いよな。
星野仙一はまたなにか違う気はするが。
といっても、田中まーを育てた野村、ダルビッシュを育てたヒルマン、
大谷を育てた栗山といった例もあるし
結局は本人の性格と相性と巡り合わせなんだろな。 中学の部活にも言えるだろこれ
室伏は余計な事するなよ 数年前はおらこんな球団嫌だぁと
先発無ぇ中継ぎ無ぇ、小川が一人でぐーるぐーると替歌歌われ
銭こさえてメディカルコーチやとうだとバカにされてたのに >>465
権藤も後半選手の離反招いたり無能よばわりゃされてなかったっけ？、まぁ勝てば褒められるけど悪くなると一気に掌返しは皆得意だけど。 >>469
勝ち続けられる監督ってのはそれこそ極めて稀だし
日本一取った監督でもいつかは負けて席を追われるとか、
名監督いわれてもチーム変わると勝てなくなるのも当たり前にあるから、
権藤さんも瞬発的にあの時代の横浜だったからこそ、
という巡り合わせはあるだろうね。
それ考えたら、藤田元司の異常な有能さよな。 >>324
シーズン途中から加入したカーペンターは髭を生やしてる
そこら辺は柔軟 >>470
藤田は野球というより人格が素晴らしいんだよね
駒田のFAの逸話とか聞いても思うけど選手の事をしっかり考えている
長島とか原なんかより上に立つものとしては何ランクも上 昔の選手は休むと暴飲暴食に走ったけど今の選手はマジメそうだもんな >>476
とはいえ神宮は東京ドームに近すぎだよ
都内のもう少し違う場所なら違った展開も有ったと思う >>56
でも工藤さんが40超えてやれたのってまさにそれだよね 古田宮本はダメだったけど吉井は有能だよな
石井はどうなんだ？ >>476
入ってねえよ
セリーグでぶっちぎり最下位
ビジターチームの客のほうが多い 高津はワイのイメージやと珍プレー好プレーでお調子者な感じでよくクリスタルキングのコスプレして大都会歌っとったしトークも行けたやさかいにプロもそこそこに引退したらタレント化する思うとったがメジャーから韓国台湾独立リーグまで渡り歩くくらい無骨に野球に取り組むとは思わへんかったわ🤔 そういや強かった頃の広島も新井やらエルドレッドが休み休み出てたな >>484
いがいと野球愛強いよな
古田石井とセットでのタレントの道もあったろうに ヤクルトファンクラブなのに阪神広島ファンの方が加入者多いファン数だもんな >>349
落合がGMやってトドメ刺した感がある
監督としても未だにダメージが残ってるくらい野手育成に興味なかったしあまりに劇薬過ぎた 数値化なんてできないとはいえ能力90点の選手が70%の体調で出るのも
能力70点の選手が体調90%で出るのも変わらんわな
90点の球界を代表するような選手を揃えるには金もかかるし運も必要だが
70点くらいのまあまあ可もなく不可もなくって選手なら手に入れる方法はかなりあるし
60点の若手選手を10点伸ばすのもそんなに難しくない とんねるずとの対決に敗れて罰ゲームで広澤と渋谷に設置されたお立ち台でジュリアナ東京させられてたのに出世したな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
