プーチン「米軍置かないと約束するなら北方領土返してやるよ」そんな厳しい条件か [889825687]
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「ウラジーミル」は日本をどう見ているか
2016年にプーチン大統領が日本を訪れたとき、「日本は条約上の義務を負っている。どこまでできるのか見極めなければならない」と述べました。
この「条約上の義務」という言葉をその後もプーチン大統領は何度も繰り返していますが、その意味するところは「日本はアメリカに逆らえない国ではないか」ということです。
当時の安倍政権はそれでもロシアへの積極外交を展開し、安倍首相自身もプーチン大統領をファーストネームの「ウラジーミル」と呼んでロシア詣でを繰り返しましたが、残念ながら徒労に終わりました。
「ウラジーミル」から見れば、日本はアメリカによって「主権を制限された国」であり、例えば「返還された北方領土に米軍基地は置かない」といった約束を自分だけでできる国ではないのです。
さらにプーチン大統領は「実際、北方領土が返還されたら米軍基地を置く密約がある。そのことを知っている」と述べています。
これは1973年に外務省が部内資料として作成し、1983年に増補された『日米地位協定の考え方』を指していると思われます。
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/7_6_r_20220531_1653957241460518 つか適当にyesって言えばよかっただけだよね
結果的に嘘になっても こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ さらにプーチン大統領は「実際、北方領土が返還されたら米軍基地を置く密約がある。そのことを知っている」と述べています。
なのでまあ歴代首相は問題棚上げにしてきたんだけど、ガイジにはそんな事情わからなかったらしくガイジかましてお金ばら撒いてました 日本には約束できないと分かっていたから、あえてプーチンはそういう条件を出したんだよな。
ていの良いお断りだよ。 厳しいじゃん
居ることによってロシアも攻めてこれないんだからｗ >>9
プーチンがそんな条件出したソース何か存在しないけどね ロシアのことだから約束しても「約束はしたが返すのは今じゃない」とか言い出して
更には国内の米軍撤退を要求してきて
撤退させた途端に今度は攻め入ってくるだろうな なんでそんな緩い条件を蹴ったんだバカ
北海道に置いてもいいだろうに そんな条件つけられたとかどうでもいい話であって
送金して4島を献上したことが問題の焦点 >>さらにプーチン大統領は「実際、北方領土が返還されたら米軍基地を置く密約がある。そのことを知っている」と述べています。
>>（小泉 悠 ： 東京大学先端科学技術研究センター専任講師）
北海道にすら米軍基地置いてないのに、北方領土に置くわけないやろうが、いいかげんにしろ とりあえずYESって堂々と言って約束も世界に公開すりゃいいだけだろ
そうすれば米軍も手出しできなくなる >>17
ほんとにそれで北方領土還ってくると思ってるおめでたい奴 >>24
米軍の日本撤退とはいってないんだぞバカ
返還履行しないならそうですかで終わる話 約束するかしないじゃないんだよな
ジャップランドにはそんな約束を検討する権利すらない >>27
それは順序が違うだろ
なら日本はアメリカ軍が北方領土に侵入したら主権侵害として自衛隊により防衛を行うと確約できるんですか？って話 置きませーんって言って返して貰ってから置くのが外交なんだよな
日本の外交が下手すぎるだけの話 北海道にすら米軍基地置いてないのに
そんな最前線になるような場所に置くわけ無いだろ あたかも事実のように語ってるのがいるけど、ロシアはずっと国内向けで返さないと言ってるしソース無いだろ ２０１６ 露 米軍基地がー
２０１８ 日 置かない
２０１９ 露 日米安保条約がー
ゴールポストをずらすとはこの事 >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
Be op://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です >>1
＞ここで決まったことは
＞国会も憲法も関係なく何でも実行できるんだ
https://pbs.twimg.com/media/DH-eNcuVYAAi1eL.jpg
※ ■日本はアメリカの植民地■なので実際は主権がありません (米国以外を選べません)
＞いいえ、米軍基地内ではなく日本ぜーんぶが治外法権なのです
https://i.imgur.com/a2ENr96.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190412003295_commL.jpg
日米安保条約で「アメリカには日本防衛の義務がある」という誤解 (実際はありません)
https://globe.asahi.com/article/13077339
※ 最初はまずお前が戦えというので、高い兵器を買わされ続けるわけです
ネトウヨ、現実は右とか左とかまったく意味なくて憤死
↓ そうこうしてるうちに戦争起こすわけだし
安保条約破棄できるわけねえだろ 仮に日本が置きませんって言ってもアメリカ様が許すわけないだろw 謎前提
プーチン理論ならミサイル打ち込んでいるわ
返すつもり無いのに貢いだ馬鹿いるらしいけど >>41
いやだから違うって
領土交渉は「すべてにわたって」アメリカ様の御意向伺いを経由しないと進められないのがジャップ >>41
許すだろ
米軍は北方領土どころか北海道にすら基地置く気無いし 逆にいうと「じゃあ日本なんか無視してアメリカと交渉したほうが早いじゃん」ってなる
ウクライナやアフガンみたいに、当事者は無視されて頭越しに話が進む
これが主権のない国の運命 厳しい条件かどうかじゃなくて
日本はその約束を守れないんだよ
アメリカがやっぱ基地作る！ってなって
それに日本の総理大臣が反対してみろ、どうなると思う
文春や朝日新聞に過去の女子高生買春疑惑やらセクハラ疑惑やら
賄賂疑惑やら公職選挙法違反疑惑みたいなものが急遽持ち上がって
連日報道されたり
最悪は交通事故で半身不随で政界引退になったり
下手すれば突然寝室で倒れて病院で逝去（ということにされる）だよ >>26
>>実際、プーチン大統領は2019年に開催された経済団体との非公開会合で
>>「日本が平和条約を締結したければ日米安保を脱退する必要がある」と述べたと報じられていますし、
>>安倍政権で国家安保局長を務めた谷内正太郎氏は、ロシア側から「日本からの外国軍隊（＝在日米軍）撤退」
>>に関する要求があったことを退任後に明らかにしています。
おめでてえｗｗｗｗｗｗ 米軍置かない
じゃなくて安保の対象にしないが本音だろ >>49
ネトウヨ 「北海道には米軍施設ないから」
おれ 「ふつうにあるだろ」 >>22
潜水艦とか通れなくなるからあると便利じゃない？
>>46 何個か「北海道に米軍基地ない（キリっ」って書き込みあるこの恐ろしさ
こうやってネトウヨが出来ていくんだろうな・・・ 北方領土還ってきたらアメリカは基地置くだろうけどな
大規模なのではなくミサイル迎撃用 >>57
別に国も民間もそのことをぜんぜん隠してないのにな >>50
防衛力も乏しい、軍事力も乏しい、敵国条項で身動きは取れない、核もない、安保廃止
そんな日本への見返りが領土返還と平和条約の締結とかクソすぎるわ 意味わからん
今だって根室にでも基地作れるけどつくらないだけだし 日本に主権はありませ～んアメリカさんに聞いてくださ～い 「最早戦後ではない」って早計もいいとこだったな
今だ終わってないじゃん >>61
そっか、自分の考え持ってるんだね、えらいね
悪いけどパパ呼んできてくれる？ でも実際、ロシアが北方領土に居座ってる理由って
アメリカへの牽制だよね
日本はあちこちから領土を侵害、主張されつつ、実際は守られてるんだろうなと感じる 前に二島返還で和平条約結ぼうとしたけどロシアから米軍基地置かないかと聞かれて日本は置くかもと答えたからお流れになったらしいね なんかのカルト宗教で北海道には米軍施設ないって教え込んでるんだろうな
別に誰も隠してないのに、教義は絶対だから信者も調べないという ロシアの憲法で領土の割譲は禁止されてるから
初めから返す気なかったってメドベージェフがわざわざ言ってたぞ >>58
置かないよ
まず日本がロシアと戦争になったら最初は日本に対応させて米軍はその後って言うのが日米同盟だから
だから北海道に米軍基地無いんだよ >>71
当てつけのような急拵えの憲法改正だけどね >>64
1956年の経済白書の「もはや戦後ではない」は、GNP（今のGDP。昔の統計基準）がこの年ようやく開戦前の水準に到達してそれを超過した、ということについて書いたもので、政治的意味はない。 日本なんかアメリカにすり寄らなければ中国もロシアも別に相手にしないのにね 分かってるならじゃあ米軍と話をつけろで済むのにそれをせずに
日本にそうさせるように仕向けるということは
日本とアメリカを対立させようとしていること他ならない
そういう話が出るということはその時の政権はロシアにとって都合よく扱える政権なのでは？
と思われても仕方ない、どこの政権の話だろうなぁ？ >>64
地位協定ってなにもアメリカとだけ結んでるわけじゃないからな
相手国からの要請があれば好きなタイミング好きな場所に軍隊置いていいって条約は、アメリカ以外にイギリス、フィジー、ニュージーランド、オーストラリア、カナダ等とも結んでいる
ってか2020年から今年にかけてコロナだウクライナだとバカ騒ぎしてる中、政府はせっせと条約を各国と結び直しているｗ
マトモなニュース見たいならＮＨＫ－ＢＳ１見ないとな 日本が主導ですべての政治に対して突っ込めるならよほどの国体破壊者じゃない限りとっくに承諾してる
どうせアメリカに一々外交の伺いを立てないと決められないんだろ ふむ…では3000億をプレゼントしてみたらいかがかな >>41
あまりに近すぎるし置きたくないんじゃないの
沖縄ですら中国に近いからグアムに移転するって話出るぐらいだし
むしろ置きたがってるのは日本の外務省の方 米軍置かないと約束して返してもらったとして、後で米に「置かせろ」と言われたら日本が拒否できるわけがない これ、約束だけして返さない。で北海道に米軍置いたら北海道侵略だろ？ >>85
これだな
ってか今のプーチン見てるとそんな約束なんて守るわけないだろと ロシアは信用できん
その信用できん相手に3000億もっていったガイジかおるらしい >>78
すり寄るも何も進駐軍の米軍がずっといて管理してるって感じ米軍基地の上空の制空権日本にないし ウクライナも核兵器放棄して今はあのザマだからな
同じ目に遭うよ 別にいらんだろあんな島
漁業してる人以外なにも影響ない プーアノンに言わせると北海道も元々ロシアのものらしいから 日本の領土を米軍の艦船がウロチョロするのを認めてるけど、本当は違和感を感じないとダメなんだけど、当たり前のように感じてしまうよね。
他国の艦船が来ると領海侵犯。
でも、アメリカだけOKというのは、日本が舎弟である証拠だ。 >>22
人員や航空兵器を配置する基地じゃなくレーダー施設の基地かもしらんし 新しい領土増やす前に愛国列士は国の端の島に住んでくれないか？
長崎なんか田舎化で、人がすまなくなった無人島がたくさんあるんだが
某国人の工作基地になる前に早く！ >>104
領土交換で正式に手放した土地じゃないの？ >>93
日本の平和条約締結とかもウクライナ攻めるための下地だったと思うわ
日本から引き出しまくった後はウクライナ攻めて平和条約を盾に日本を中立化させて
まんがいち欧米西側についたら平和条約破棄等して丸儲けするつもりだっただろうなと思う 択捉とか国後ならともかく
歯舞とか色丹に置く意味ないから 犬と交渉してもなんも意味ないからな
吠えられたら飼い主と話さないと何にも解決しない 日本政府はアメリカの指示に従わないと、権力の座から降ろされる無主権地域だからなぁ
主権在アメリカのところだからなぁ 帰ってもらって構わないけど米軍が出ていかない
もう満期なのにどっかの基地から動かないだろ 日本に基地置いときたいのは日本じゃなくアメリカやもん
日本に主権有ったら、アメリカこそが土下座してでも日本に置いときたいけど
日本の主権はないので土下座とかしないでそのままできてる 米軍を置くなって事自体もかなり譲歩した言い回しで本質的には違うな
日本が中国やインドのような主権国家になるなら返すって話だった
でも主権国家云々ではなく米軍ていう的を絞った言い方してくるって譲歩を引き出してる安部ぴょんは対露では随分上手くやってたものと思われる >>116
満期なのに出て行かないってマジ？？
無期限かと思ってた… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
