【検索】米国ではグーグルはアフィ・SEOだらけでもうオワコンと思われ「レディット」を検索エンジンとして利用する人が増えているらしい [727750435]
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米国ではグーグルはもう死んでいる？ SEOは検索業界をどう「蝕む」か
6/17(金) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4955ff88af842802eee56048fbbc04558807569c
米国の掲示板型ソーシャルニュースサイト「Reddit（レディット）、https://www.reddit.com/」。
ニュース記事、画像のリンクやテキストを投稿し、閲覧したユーザーはコメントをつけることができる。
主に英語圏のユーザーを対象とするが、日本語版 https://www.reddit.com/r/ja/ も開設されている。
実は米国で、この「レディット」を検索エンジンとして利用する人が増えている。
レディットはいま米国で最もよく使われている検索エンジンといっていいほどなのだ。
だが、当の運営チームだけがその事実に気づいていないらしく、検索しやすいインターフェイスに改善しようという気配が見られない。
そこで人々は結局グーグルを開き、検索窓で、検索キーワードの末尾に“レディット”と付け加えてリターンキーを押す。
「レディット」で検索を始めた米国の人々
米国の有名Lispプログラマーであるポール・グレアムはグラフ（最下段中央が「レディット」）を引用し、「ソーシャルメディアとしてのレディットはまだ最盛期を迎えていない」と述べている。
レディットはソーシャルメディアとしては珍しく、創設から15年たってもまだ最盛期を迎えていない。
ではなぜ、人々はわざわざレディットで検索するのだろう？
ひと言で言えば、グーグルの検索結果が以前ほどは「役に立たなく」なっているからだ。さらに言えば、いまネット上には信頼できない情報があふれているからでもある。
SEOによる最適化、「精選」された検索結果、アフィリエイト──
最近、レシピや商品レビューを検索したことがある人なら、グーグルの検索結果がもはや「役に立たない」場合があることをご存じだろう。上部に表示される広告以外の検索結果はSEO（検索最適化）技術によって最適化され、アフィリエイトのリンクや、広告で埋め尽くされたウェブサイトが多い。
それでもグーグルでまともな検索結果が得られる分野はいまだに多く、とくに事実情報を調べる場合には有用だ。グーグルの検索結果は十分役立っている、グーグルでまったく問題ない、という人も多いかもしれない。
しかしそういう人はもしかすると、グーグル検索しても満足のいく結果が得られないことを潜在意識でわかっているのかもしれない。だから、検索したいことがあっても検索しないよう、「自らを戒めている」のだ。 「グーグルはもう死んだ」と話す識者たち
「グーグルはもう死んだ」と考えるのは筆者ひとりではない。以下、識者たちのコメントを引用しよう。
ダニエル・グロス（米国のニュース週刊誌「ニューズウィーク」経済エディター／ビジネス・コラムニスト）
2000年にグーグルが普及した理由は、ハッカーたちがライコスやエキサイトよりグーグルのほうが優れていると気づいたからだが、いまそれと同じことが起きている。初期から利用していた人々が、いまはもうグーグルを利用しなくなっている。
マイケル・セイベル（米国のインキュベーター「Y Combinator」CEO）
最近ちょっとした医療問題のおかげでグーグル検索の利用をやめなければならないと確信できた。グーグルはもはや、数多くの重要な分野で質の高い結果を提供できていない。
今日は健康、商品レビュー、レシピの検索をしたが、検索結果の上位は釣りネタやくだらない広告ばかりだった。そういう事例はほかにもたくさんあるにちがいない。
ポール・グレアム（Lispプログラマー）
これは単にグーグル側だけの問題ではなく、グーグルを倒して取って代わろうとする者の策略によるものかもしれない。スタートアップ企業はまずニッチな市場を攻める。SEOのせいでスパムだらけになった分野に、特化した検索エンジンの立ち上げはうってつけではないか？
──さらに、「Ask HN」（検索エンジンAlgoriaを用いたQ&Aタイプの検索サイト。エンジニア対応、技術系トピックス専門）で、「グーグル検索は定量評価でも悪化しているか？」と入れて検索してみた結果の回答が以下である。
「検索結果はつねに“精選”され、全検索の80％を占める一般的な内容については適切な検索結果を提供するが、一方で技術関連やあいまいな検索については検索結果が悪化している。無理矢理当てはめはめられた同義語も、「ほかの人はこんなことも検索しています」に表示される内容も役に立たないどころか、あまりに関連がなさすぎて腹立たしくなるほどだ。
検索結果の最初の1、2ページはまだしも、その先はもっとひどい有様で、検索内容とはまったく無関係な（そもそも検索したフレーズさえ含まれていない）結果の羅列になっている。おそらくYouTubeの検索結果に用いられているのと同じ多腕バンディットと呼ばれる最適化の仕組みを試行しているか、すでに実装していて、検索語とは無関係にただ人気のあるページを表示して、ユーザーにクリックするよう仕向けているのだろう」 グーグル、死に至る病
飛び出した陰謀論「デッドインターネット理論」
最近米国では、「デッドインターネット理論」という陰謀論が注目を集めている。インターネットの大半は基本的に「ボット」であり、そこに人間は介在していないというのがその主張のあらましで、「人間が制作したとされるインターネット上のコンテンツの大部分は、実際には人工知能ネットワークと、金で雇われた匿名のインフルエンサーによって生み出されている。
新たな標準となって範囲を広げつつある文化的産物を消費させるためだ」そうだ。
これは（いまのところまだ）真実とは言えないが、ある意味で、信頼に値するウェブサイトはもはや過去のものになったという世間一般の感覚を反映しているといえる。
もしかしたら、何を検索しても検索結果のトップに表示されるようにしのぎを削るSEOの担当者もロボットなのかもしれない。どんなものでも商品になる。
いつも誰かが何かを売りつけようとしている。ボットにしろ、人間にしろ、それがまがいものであることに変わりはない。
では、本物の情報を取り戻すにはどうすればよいのか？ レノボの最新のラップトップPCについて正真正銘の生きた人間がどう評価しているか知りたいときはどうすればいいのだろう？
「レディット」「ハッカーニュース」「スタック・オーバーフロー」など、信頼できるコミュニティサイトの名前を、グーグル検索する時の検索後の最後に追加してみよう。
ちなみに、「グーグルよ、永遠に ＋ reddit.com」でグーグル検索した場合の検索結果の上位には、以下のリンクが推奨される。 アメリカでもGoogle検索クソって認識になってるのか redditってBBSだよな？
検索エンジンじゃないだろ .brとかのわけわからねーサイトがでまくり何の対策もしてねえわあれ 今のGoogleはゴミカスだけどredditはソースは5ちゃんと変わらんやろ >>8
グーグルでredditって検索ワード足して情報探すらしい UFOの事件見たいと思ってUFOって検索すると
焼きそば全面に押してくるあれ金払ってるんだろうな 俺が情報満載のサイト作ったところで
SEO対策したサイトに負けるんだろ？
悲しくなるわ >>8
アフィ避けしたい人たちの交流と情報源ツールなんじゃない
昔の2ちゃんの専門板だな >>4
まさにネットde真実のおっさんに
レディットおすすめされたことあるわ アフィサイトが上位に来ない検索エンジンってないの？ ソースも示してないクソみたいなコピペサイトばっか出てくるもんな ヤバい、バレてしまったか
しかもここで「Japan」「Japanese」「Ohtani」あたりで検索すると、いいネタが転がってるから
毎日嫌儲でスレ立ててる ＞「検索結果はつねに“精選”され、全検索の80％を占める一般的な内容については適切な検索結果を提供するが、一方で技術関連やあいまいな検索については検索結果が悪化している。無理矢理当てはめはめられた同義語も、「ほかの人はこんなことも検索しています」に表示される内容も役に立たないどころか、あまりに関連がなさすぎて腹立たしくなるほどだ。
これは本当に最近よく感じる Redditは調べ物とはちがくね？
検索もしにくいし遅いし そういえばreddit株式公開するって話どうなったんだろ
景気後退で立ち消えかな 何のために高給エリートエンジニア集めてんだかな
マンパワーの9割は広告業に使って
もうエンジンを改良しようとする意思がないやろ RedditなんてTwitterと同じでニワカや素人のバイアスがかかっててネットで真実（笑）になるだけだぞ SEOのために表現が制限され、広告のためにコンテンツが埋もれた
インターネットに企業が関わってから最悪 あっこれ俺もそうだわ
英語で役に立つ情報探すときredditで検索するわ ツイッターとかインスタで検索するのと同じだよね
生の声だから >>26
トレンドとかニュースとかレビューの話で
なにか単語を調べるとか歴史を調べる、とは違う用途だね 恥ずかしいから大きな声では言わないけど
はてブ検索がわりと使える >>22
そんなものは無い
日本の4大新聞や世界中のメディアも恐ろしいほどアフィ広告で埋められてる
つまりアフィサイトだ
君の言ってるのは一次情報を生み出さず他人の剽窃だけでアフィ儲けしてるサイトを弾きたいということなんだろうが
今の検索エンジンはそこまでの性能は無い 若者がインスタとかツイッターで検索する！っていうあれと同じ現象か？
まぁ今のグーグルは実際クソだとはおもうけど 「○○（調べたい事柄） reddit」で検索する
俺もよくやるわ
よく分からんアフィサイトよりよっぽど信頼できる >>8
アフィのせいでノイズばかりだから
投稿者に収益が発生しないSNSとかのほうがまだまし
2chがもし理想的な運営が続けられたら
それだけの蓄積のあるサイトになれたかもね >>40
そう
記事にもある通りReddit自体の検索は使いにくいから結局Google経由が早いという これすげえわかるわ
俺も最後にredditつけてる
日本語検索だと知恵袋 >>38
商品のレビューとか見たくてツイッターで検索かけるとAmazonとか楽天のリンク貼ったボットばっかりひっかかってキレそうになる
イーロンマスクはよボット全滅させてくれ >>42
ゼロ年代は専門板に蓄積があったのに
完全に投げ捨ててただの世論誘導掲示板になってしまった >>8
なにか検索するってことはつまり具体的で有用な情報がほしいのに
ググったところで出てくるのは広告に特化したキュレーションサイト
redditは有用な投稿なら基本upvoteされてるから"知りたい情報" redditでググりゃ出てく る むしろそうしないとまともな情報にたどり着けないっていうのがソースの話 例えば俺がよく使うのはゲームの攻略とか
「elden ring best weapon reddit」とかで検索する >>45
ただ、「クソアフィサイトを弾いて検索したい」というのは可能
uBlacklistの拡張を入れて、誰かのメンテしてくれてるクソサイトリストを購読すればよい（自分でやってもよいけど大変だからね） >>43
できればサイト内検索にしたほうがいいけど
redditって足すだけでもだいぶちげー
ブログが用意してる検索よりグーグルのサイト内検索の方が使いやすかったり
そういう技術はやっぱりあるよ >>37
まともな（法）人がクレジットカードの審査みたく全部キュレーションしてくれればいいんだけどそんなことできないからな 英語圏でも深刻なんだな
日本語でググるとトレンドブログまとめブログキュレーションメディアだらけでうんざり
sakidoriとか検索に出てきてペラッペラな上に画像まみれ本当に邪魔臭い
かつてあったNaverまとめの方がまだマシに思えるよ 今のグーグルしか知らない若い子は
検索で目当ての情報にたどり着くって技術すら身に着けられなかったから
思ったより情弱だったりする redditは昔から西海岸のテックギークユーザーが多いサイトだったが今は違うのかな 白人が🤔とか🙉とかみたいなポーズしてるフリー画像で点数稼ぎしてるゴミサイトまみれ
意味のない画像と情報ばっか たまに英語や韓国語で検索することあるけど実際スカスカサイトが出てきて日本と変わんないなーと思った ダックおじさん「情強はダックダックゴーだろｗｗｗｗｗｗｗ」 あとインスタの画像引用してるゴミサイトもしね
アドブロ入れてたら見えんわ AndroidはGoogleしかないの？
iPhoneはいくつかあって便利 upvoteのおかげで精度高いんだよな
俺もやるわ >>68
病名とか体調不良の種類（頭が痛いとか）でＧｏｏｇｌｅ検索すると
フリー素材アフィサイトばっか出てきて結構ヤバいと思う
個人が勝手に書いてるだけなのに site:reddit.com 検索ワード
で検索すればいいやん
ここの書き込みは板で鯖もURLも違うから横断的に検索する方法はよくわからんけどな
専ブラに検索機能はあるけど >>53
なんだこのジジイ
記事の話繰り返しとるぞ 何か調べてもテンプレコピペ小銭稼ぎサイトが上位だもんな🥺 日本もキッズ帯はgoogleなんてつかわないインスタだいうてたな ジオシティーズとかインフォシークとかニフティとか軒並み消滅したしなぁ なんかGoogleもamazonも老害企業って感じだわ 検索結果に個人サイトが一切引っかからなくなったもん
まだまだ閉鎖されてないし昔は出てきてたのに 個人的にはあんまRedditは有用じゃないな
お行儀の良い5chくらいでしかない あまりに酷すぎてググるも今や死語扱いだしな
公式や関係者のSNSやYouTube見るのが手っ取り早い >>81
結局ＳＥＯ対策やりまくってるサイトが上位に来るから
なんの情報も無いところが上位を独占してる事も多いよな
たしか詳しい解説のあるサイトあったよな、と思って下位のサイト探してたら発掘はできるけどさ なるほど、エコーチェンバーの口コミのほうが頼りになると思われてるのか 俺も情報収集用にTwitter使うけどそんな感じかな
個人のどうでもいい感想は一切無視すると捗る
5ch以上に終わってる野球界隈もこうする事で一気に実用性増すよ個人ブログ時代よりずっといい redditもヤフー知恵袋と同じで知りたい情報が手に入らないけどな
開発者の返答もサイトに載ってるヘルプみたいなもんが多いし 個人ブログで貴重な情報発信してる古の賢者には感謝しかない Googleはガチで検索結果が糞。Bingで検索し直すことしょっちゅうある 調べ物は結局は企業の公式や新聞や報道メディアが一次ソースになるな 「naverまとめうぜえ！」って言ってた時代のほうがまだマシだよな
マイナス検索で消せるし今はドメイン違うnaverまとめが乱立してるだけ >>86
例えばLinuxの使い方はリファレンス見るよりステップバイステップで説明してくれる個人サイトとかの方が手っ取り早いが
「Fedora Fcitx Mozc 日本語入力」でググるだけでもすぐに引っかかってくれる
誰からも顧みられない個人日記サイトみたいなのが淘汰されるのは必然 >>8
日本でTwitterやインスタで検索する人が増えてるって数年前のニュースと同じ感覚でしょ >>80
その記事の話理解できないバカがいるからようやくしてやっただけなんだが >>100
https://sakidori.co/article/235919
https://my-best.com/239
こういうやつ本当消滅してほしい
ヘッドホン調べてる人にヘッドホンとはなんぞや？ってところからグダグダダラダラと駄文垂れ流して画像まみれで >>76
yandexたまに使うけどエロ関係だと精度低いんだよなあ 実際検閲なせいなのか分からんけどGoogleでヒットしないサイト増えたよな
数年前まではすべてのサイトがGoogleでヒットする勢いだったのに
またインターネット黎明期のように検索エンジン使い分けなきゃいけない時代に逆戻りか あとお前ら検索オプションをマスターしてなさそうだよな
「それどういう答えを求めてたんだよｗ」というような馬鹿みたいな検索かけてるくせに
目的のものが出てこないとブツブツ文句言ってそうだわ
Google検索の便利なコマンド40選
https://kinsta.com/jp/blog/google-search-operators/ >>107
10年以上更新の無いサイトは検索に出しませんみたいなことは確かにやってる 検索窓に適当なワードを打ち込むだけでほしい情報が出る時代は終わってるね キュレーションサイト、バイラルメディアの元ネタがredditみたいなSNSだもんな
SNSから自分達に都合の良い文章だけ抜き出してる でもＳＥＯ対策してないと本家サイトすら下位になってるぜ 検索キーワードの最後にreddit付けるの自分でもめっちゃやってるわ
主にゲームの攻略情報目当てだけど
結局個人サイトが死滅してるから情報があるのなんて
Twitterかredditかfandomかyoutubeみたいに何個かのサービスの内部にしかない
無数のサイトから検索エンジンで検索なんてしても今の時代意味ないんだよな >>111
さすがにそこまでじゃないと思うけど・・・
サイト自体がどんどん古いの切り捨てていってるケースもあるし
例えばNHKニュースな
すぐ消しやがる
ああいうのは良くない >>115
はてなブログもなかなか良い
なぜかまともな記事多い ってかいつの間にか5chの過去スレが直接ヒットしなくなったよね
昔は過去ログ漁りたいときはとりあえずスレタイで検索すりゃ直URLがそのまま出てきたけど
今は直URLがヒットしなくてなんかアフィブログとかスパイウェア仕込んでそうなクッソ怪しいサイトを経由させられる
なんでだろ >>118
そりゃ5ch全文検索をGoogle検索に組み込んだら恐ろしいゴミ検索になっちまうからさ
00年代前半あたりはフィルタかかってなかったからマジでそうだったよ Googleを擁護するわけじゃなくてこういうのって防ぎようあるのか？
業者だか小銭稼ぎだか分からんがああいうテンプレのゴミみたいなサイトが増え過ぎてどうしようもないだけに思うが
何かやりようがあるのか？ youtubeの検索も検索してるのに勝手におすすめ表示してくるからな
本当に終わってるわ redditは有能だよなー
ランキング形式だからね ニッチな趣味系だとredditほんと強いな
Twitterだと検索し難いしやっぱtopic事に纏まってるBBSの方が良いな 英語の場合マジで悪質なサイトが上の方に来るから日本よりヤバい SEO対策会社を元Googleや現役Google上級社員、役員が運営してる場合があるんだけど、そいつらがGoogleのアルゴリズム流出させてるかアルゴリズムに介入してるじゃねーの？とは疑われてるんだよな ググるときに〇〇 reddit bestとかやるといい感じのスレッドに引っかかる
もちろんジャップ語は禁止で アフィリエイトの神が作った検索エンジンがアフィだらけなのは当然だな
ゴミ業種にふさわしいゴミになった >>121
二次情報でしか構成されてないサイトをAIで判断させて検索エンジンに組み込むしかないな
そのうち出てくるんじゃないかなあとか思いながら一向に出て来ないが・・・
文章こそオリジナルだがニワカ素人がちょいちょいネット調べただけのクソ情報サイト（例えば>>105が挙げてるようなの）が蔓延してるが
そういうのは結構高度なAIに判断させないといけないだろうしわりと難しいのかなとも 俺もまずTwitterで検索する癖がついた
Googleだと生の声が全然出てこねーんだわ 5chとかredditとかtwitterとか人間が集まるサイトを直接検索したほうがマシなことが多いね
俺はgithubって付けて便利そうなソフトを探したりしてる Googleってネットで企業による独裁がやりたかっただけで民主主義でもなんでもなかったな >>80
ジジイ以下の白痴ってしっかり認識しろよ池沼 reddit移住騒動のことを覚えている僕、複雑な気持ち 普通にtwitterやredditで検索したほうが有用な情報や解決策とか見つかるしな ノイズレースサーチというのがある
万能ではないけど >>129
なるほどなぁ
一応そう出来る可能性があるわけね
後半に書いてあるテンプレと感想の合せ技みたいなサイトは厄介だな
結局何も知りもしないしその事に興味もないくせに騙す気かなんなのか
一番悪質だなw >>80
今日も境界知能の書き込みコレクションに新たな1ページが加わったね😃 Twitterで検索することは多くなったけど
そっちはそっちで名前が検索対象になってたり、botがバカみたいに引っかかるしなあ ここ何年かでグーグルの検索って本当に駄目になってない？ 嫌儲は7年も前にredditを取り入れてるからな流石だよ >>143
そういうの片っ端からブロックして消してるけど再検索したらまた出てくるやつもいるからよくわからんな 使い始めた時はすごい良かったのにね
今はなんかの商品を売るためにずらずら書き綴ったサイトしかほんとでてこねえわ >>144
2017年にAlphaGoが世界一になって2018年にbe evilになって米軍に協力するって決めてからどんどん適当になってる
ファーウェイと提携して端末作ってたと思ったら制裁対象になったりでまじでスパイやってるんだと思う 宣伝目的のやつは排除する仕組みないとゴミが腐ってうじが湧いてアフィカスが大量に湧く 最新情報関連は役に立たない事多いな
平気で10年前とかの記事が出て来る
信頼性は高くても情報が古過ぎ 相対的にwikiに対する信頼が高まった感じはあるなあ
大学に入ったときはwikiなんてあてにするなと口酸っぱく言われたもんだけど、まさかこんなことになるとは >>143
-from:ユーザーIDで出なくなるよどんどん書き足して保存するといい
ブロックとかミュートはどういう仕様かイマイチわかってないから俺は設定してない >>13
日本でなんか調べるとなんJって出てくるのもそういう人が多いの？
なんでこのワードでなんJ？みたいなの多いけど googleも慈善事業じゃないんだから検索結果タダで提供するわけねーだろ
それでも精度一番いいから使われてるわけで
ドメイン記事名メディア名スニペットで読む価値あるかどうか大体はわかるだろ
スクロールして流し見すれば必要な情報載ってるかは判別できるだろうに ニュースとかでも平文じゃ理解できないから
コメント読んで事件に対してどういう感想を持てばいいのか模索する
俺が嫌儲に来てる理由 >>160
金の部分はグーグル広告が担うって構造じゃないのかよ >>151
DuckDuckGoはトラッキングしないというだけであって
アフィサイト避けにはならん >>161
だから何かの事象に対して
同じテンプレワードしか言わない奴が生まれるんだよな
ケンモメンも多くがこの手のタイプであろう disconnect, presearchつかってる >>8
redditは掲示板だが高評価低評価システムがあってそれで質の良いスレ・レスが探しやすいのでそれ自身がまとめサイトのようにもなっている 確かにこれはやるな
askubuntu stackoverflow redditあたり パスワード管理も1PASSに移行したしそろそろ脱Googleするかな
脱アップルは出来ない Twitterで高度な検索用のクエリを多重で組み合わせてIFTTTで自動検索するのが最強
異論は認めない >>172
パスワード管理はBitwardenが最強 redditすぐアプリ強制してくるから困る
ブラウザじゃないと翻訳使えん じゃあ英語でまとめブログ書いてredditをSEO対策すればいいんじゃね？ redditもプロパガンダまみれのだぞ
西側に都合の悪い板はお取り潰し >>172
数年前にgmailのポリシー変わって脱googleしたけと無理だった
今はもっと無理だと思う
脱Appleは余裕 実際、PCとかゲーム関係のちょっとした問題とか調べると、Redditのやり取りが一番参考になるって事は多い
他はSEO対策の結果だか知らんが、全く関係のないニュースだとか商品紹介だとか下手するとキーワードにカスリもしない内容ばっかりヒットする
特に英語だと日本語ほど一瞬で判断付かないから、読み込んでから「アレ?これ関係なくない?」ってなることが多くてすげぇ徒労感 >>179
ワロタ
でもそういう「自由」があるコミュニティは欲しいよな
まあロリコンとか犯罪者の巣窟になるのがオチだろうが >>143
それがなければツイッターはグーグルの代わりになりうる グーグルも糞サイトを除外しまくったら使えるようになったぞ 金目当てのゴミと広告が全ての癌
ようやく世界が嫌儲に追いついた 明らかに実際に行ってない口コミとか表示する意図がわからん かつてのヤフーのような登録型の検索エンジンが必要だわ ちょっと儲かったからって本業疎かにしてる会社はダメだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
