【最高裁】君が代不起立、大阪府の敗訴確定 元教諭の再任用拒否めぐり [287132245]
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君が代の起立斉唱をめぐる対応を理由に再任用を拒まれたとして、大阪府立高校の元教諭の男性が府に約550万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第1小法廷(安浪亮介裁判長)は16日付で、府の上告を退ける決定をした。請求棄却の一審大阪地裁判決を変更し、府に315万円の賠償を命じた二審大阪高裁判決が確定した。
一審は、君が代の起立斉唱を求める職務命令に違反する行為は学校行事の秩序を損ない、生徒への影響も伴うと指摘。男性に同命令違反での処分歴があること、再任用選考前に命令に従う意向が確認できなかったことを理由に不採用としたのは違法とは言えないと判断した。
二審は、男性よりも重い懲戒処分を受けた人の再任用が認められていると指摘し、「不採用の判断は合理性を欠き違法」とした。
一、二審判決によると、男性は定年退職前の2017年1月、校長から君が代の起立斉唱を含む職務命令に従うかとの意向確認を受けたが答えず、再任用されなかった。(2022/06/17-22:52)
ケンモメンって、君が代の起立不起立あたりの話に興味もたないかんじがする
なんでよ >>4
富の再分配には興味あっても精神的自由には関心ない人多いね・・・ 辞めさせるのは合法再任用拒否は違法というウヨサヨ痛み分けの大岡裁きやん >>10
アンチネトウヨならこの辺も話題くらいにはしといた方がいいと思うんだけどな
お金がほしいだけなのかな 上に従え!全面的に従え!ってのは独裁主義なのよ ファシズムなのよね
ファシ下徹に従えってのが維新のお題目なわけやろ? >>11
そんなんも含めて話題にしたらおもしろい
と俺は思うんだが >>12
精神的自由の保証こそ富が生まれる土壌なんだよね
「こういう金儲けしたら政府に睨まれて重税が待ってるんじゃ…やめとこ…」
ってなってしまうんだよね抑圧的社会だと ドキュメンタリー映画の「教育と愛国」のプロデューサーの原点が
橋下徹のこういう問題のなんだっけか >>16
北アフリカ諸国や中国のような抑圧社会での例があるので関係ない
人口ボーナス期の国や社会なら今のうちにガンガン投資して儲けるだけ儲けたろってなるから 君が代斉唱なんて当たり前で、本当ならこれを全ての学校の生徒教員に義務付けるべきだと思うわけ
https://www.youtube.com/watch?v=9_Vp_n9Ujok >>20
腐敗と汚職まみれじゃんそこ
賄賂の量で捕まるかどうか決まるんだぞ >>12
アンチネトウヨだけどお金が欲しいとか
意味分からないな 何処からか
出てるなら教えてくれないか
それはそうと精神的自由とかいうのは
語る題材としては難度が高そうだな >>22
ネトウヨ様の思い込みなど俺らには関係ないんであってね
愛国病に脳まで侵されるて自覚持てよネトウヨ なんか苦しい判決だな
最高裁でも君が代不起立はダメなんだ この件は厳密には内心の自由の問題ではないけどね
中世土人国家大阪民国が腐ってます案件 哲学は精神的自由から生まれた
もちろん宗教的抑圧(押し付け)から自由になりたかったのだ
そして「神は死んだ」となった
政治的抑圧から自由になるための言葉が必要なのだよ
例えば「安倍は死んだ」とか 経済的抑圧の側面から見るならば
「税は死んだ」
これでいい
みんなで脱税しまくって海外移住してしまえばいいんだ >>28
大阪(関西?)は、文化としてウヨもサヨも極端になりがちな印象はある
少なくとも関東と相対化すると 内心の自由と密接な身体動作なので、強制すべきではないし、しなかったから再任用拒否は分が悪い。 >>27
あんなあ
みんなが特別な行事の時に、君が代斉唱ってあるわけだが
一部の教員が座ってたら、生徒から「あれっ何で〇〇先生歌わないんですか?じゃあ、自分も歌わないでいいですよね」ってなると
返す言葉が無いだろ?
ついでに「君が代歌わないでいいなら、校歌も歌わないでいいよね」というロジックにも繋がるわけでな
そうなると規律がなくなるだろ?パヨチンの圧力で「仰げば尊し」なんて歌わなくなったしな 公務だと言ってもいらねー公務だしな
秩序なんか乱れねーよって事なのだろう >>35
あんなあ
学校での規律なんて「ごっこ」なんだよバーカ
そんなこともわからず生きてきたのか? 音楽の合唱なんて古文漢文以上にいらないからな、その時間を税金の払い方に回した方がマシなレベル
まして校歌斉唱だの国歌斉唱なんて >>35
校歌も歌わないでいいと思うが
そんなことで崩れる規律性なんて規律性と規定せんでよろしい
別に皆が常に暴れ散らす、昔で言う校内暴力や今で言う学級崩壊
とはぜんぜん違う いい加減誰でも立ちたくなるような国歌にすればいいのに。 >>40
ラ・マルセイエーズみたいのだと自然に高まって起立しちゃいそうではあんね >>35
そうならないように教育するのが学校なんじゃないですかね
というか別に校歌歌わなくてもいいんじゃないですか?
誰かの人権侵害しますか?
あとそのロジックは逆もしかりで権威に対して全て従順にしたがっていたらエスニッククレンジング等々まで行き着きますよ 日本の学校って社畜精神を育てるために右に倣えを教えるような場所でしょ?
君が代ぐらいちゃんとやりなさいよ
それとも学校の先生は学問の楽しさをちゃんと教えてくれるの?
自分のときは全然そうじゃなかった なんでやりたくない仕事にまた就きたいの?
ケンモメンも天下りには厳しいのに再任用はオッケーなのか? 左翼ならむしろ歌えと思う
国家と決められた君が代を歌って教師であり続けて、
それでも片や戦争によって君が代ごと日本を嫌悪する人が実在するという事実を生徒に教える方が絶対にマシだと思う GHQさんに君が代も廃止してもらったら良かったのにな
ミッキーマウスマーチで良かった >>11
辞めさせたんじゃなくて定年でしょ
定年は既定路線で普通は定年迎えた後も再任用って形で働き続けられるけどそれを拒否した事を不当だって訴えたってのが今回の件
そんで再任用拒否が違法と認められたんだから教員側の完全勝利でしょ 今の日本の教師の君が代への拒絶なんか又聞きでしかねえじゃんって
直に戦争の被害に遭った人らの言葉より先にお前のもらい泣きなんか見てどうしろと 今の右に皇室への尊崇の念とか大してなかろうに押し付けがましいんだよな 卒業式で国歌をわざわざ斉唱する必要ねーだろて考えなんだけど書き込んでいる人のなかではそうした考えはどちらかというと少数派っぽいような感じなんだな
君が代の内容自体はとりあえずおいといて、斉唱の起立強制については、共産党のサイトにもある、ウェストバージニア州の例の
>「星条旗〔アメリカの国旗〕に敬礼や忠誠を強要するという地方当局の行為」は、「憲法で定められた地方当局の権限の限度」を超えており、「知性と精神の領域を侵している」というものです。つまり、憲法によって保護されるべき、国民の良心の自由を侵すものだというきびしい判決です。
って考えが妥当なんじゃないのと思えてしまう
歌流したいなら校歌でもテープで流すか在校生有志にでも歌わせとけばええやんと感じる >>52
卒業式とかで起立と言われたらみんな立つだろ
それと同じことでは?君が代関係ない >>56
それは学校の権限の話じゃないの
証書授与とかで立たせるのは学校の権限の範囲
ただ君が代斉唱に伴い起立を強制だと52で引用したような忠誠を強要になって学校の権限越えるんじゃねって思う >>58
みんなで立つところは立てよ
立たなかったら先生に怒られるのが普通でしょ >>59
???
学校の権限の範囲ならみんな立たせても問題ないと考えてるし、そう書き込んでいるつもりなんだけど >>60
どういうことなの
なぜ君が代がどうこうで場合分けしてるのかわからん
君が代に過剰反応する必要あるの?
思想や内心を弾圧することはできない >>62
自分の最初の投稿である52はよんでくれた?
引用したウェストバージニア州の例では、国旗に敬礼をすることを義務づけたことは、国民の良心の自由を侵害するものだって話になる
つまり地方当局は国旗に敬礼を誰かに無理強いできない、実際に強要すると良心の自由の侵害になる
上記のものを国歌と国歌斉唱に伴う起立に置き換えると、国歌斉唱に伴う起立を強要すると、その行為により強要された側は良心の自由が侵害されることがあるってことを言いたい
52にも予め書いたけど、国歌の内容は今回の話の中では関係ない前提で書いている
国旗に敬礼や国歌の斉唱やそれに伴う行為を強要するのがよくないんじゃないかと言っている >>67
国歌斉唱は思想の強制になるとしてさ、
でも校歌斉唱でみんな立ちましょうと言われても問題になることなんてないよね?
違いが自分にはようわからん あとアメリカのどこかの州の判例で日本がどうあるべきか語るのもようわからんな 学校の秩序よりも信教の自由なり表現の自由のが重いわな 私立高校行って好きなだけ反日活動やればいいのに
日本国の税金で生きつつ反日活動 >>75
その意見はおかしいわ
教員試験の後公立選んで布教ゆしてたらまぁわかる どうせ生徒も口をもごもごさせてるだけだろw
やめちまえよクソみたいな儀式wwwwwwwwww >>75
あれ、公立か
でもこれがダメとなるともう大阪終わりそう >>75
ここは日本ですよ
自由なんですよwwwwww いやこの判決はあくまで
君が代で起立しなかったのがやつよりも
もっと重い懲戒食らってたやつが再任用されてるから
その再任用基準のアンバランスさがアウトってことだろ?
裁判所も公務員の内心の自由は職務を越えるとはまでは言ってない
言うとじゃあ教師以外の公務員でもそれ適用すんのかってなるから
個人的には言えばいいと思うけどな >>76
>大阪府立高校の元教諭
>同命令違反での処分歴がある
公務員という安定した地位と収入は捨てたくない
再雇用後も反日活動は継続します! 毎度思うけど
その組織に属しておきながら、その組織に従う意思のない人間はその組織から去るべきなんだよな 決定理由からするとむしろウヨ側の勝ちって感じだな…… ウヨは君が代歌わせとけば愛国教育になると本気で思ってそうだからな お子様ランチ見てみろ
だいたい旗がついてる
ネトウヨは幼稚園児レベルの
ハッタショである証拠
皆で同じ旗を振って、お歌を唄って
仲良しこよしこれがウヨク >>83
じゃあこの国の法律に従う意思がないお前はこの国から去れよ >>85
>>86
この教諭もそうだが単なるトラブルメーカーだから
全世界どこでもそうだけど、ボスに従う気のない勝手な事ばかりする社員なんかクビやで あとこれ職業選択の自由の侵害でもあるよな
ハシゲって本当に弁護士か? 不起立界のジャンヌダルクとか言われてたババアはまだ焼かれずに元気にしてるのかな >>92
教師としての本来業務はちゃんとやってるだろ これがクビに出来ない国日本なんだよなぁw
足を引っ張る寄生虫だけが得をするシステムのおかげで常にマイナス成長w >>91
なんでそんなに幼稚なんだろう…
自分がやりたいようにやるんなら、せめて校長まで昇進して、会議開いて他の先生方や保護者を説得するとかしないと
民間なら経営者や上司に従う事が出来ないなら独立してやるべき
ヤクザでもどこでも一緒だよ 教師として無能でも、君が代を絶叫すれば「うん!あいつは頑張ってる!」って評価するんだろうか 日本・中国・北朝鮮では処刑が当然。ここは欧米じゃねえんだよ >>99
大阪では、する。てか維新肝いりの校長()とかマジでそれだっただろ >>98
嫌な業務は従わなくていいんじゃね
重要でもないし >>96
上に従えないんだろ?
裁判なんて不名誉な事までやらされて
我を通したいなら公務員なんて辞めて個人のラーメン屋でも開けばええ 一応言っておくと公務員は吉村はんの私物じゃないぞ。日中朝では私物かもしれないけど >>98
うんだからこの国の法的な決定に従いたくないんだろ?じゃあさっさと出て行けよ
お前がそういう人間を組織から去るべきと言ってるんだから自分の発言の責任を取ってちゃんと国から出て行けよ >>103
教師としての能力よりも、君が代歌うかどうかが大事なの? 20年前にいきなり国旗になった旗を崇めないと違法って
出来の悪いギャグだろ >>102
キミ…勤めてる?学生?それともしばらく引きこもってる人間?
ヤダ!ヤダ!やりたくなーい!は社会では通らないの
30歳から派遣みたいなのを転々として47歳の今も15万でやって勝手に社会を恨んでるというこのオッサンも
きっとどこへ行っても勤まらなかった奴なんだよ
そんな奴はこうなるぞ
スレのは公務員だったからよかったようなもんでさ
https://i.imgur.com/PzK3k6F.jpg お上に楯突く奴は死んでしまえみたいな全体主義大好きなら、
なぜ北朝鮮に行かないんだろう? >>109
理不尽な指示は普通に拒否してるけどね
逆に何でもやります!って言い続けて潰れた奴はいるけど 大丈夫憲法改正でもっとちゃんと北朝鮮みたいになるから!
でもこの決定が気に食わなくて憲法改正まで待てないって奴は今すぐ北朝鮮に亡命すべきだなw 公務員は国民に仕えるものであって、雇用主は国やら政治家やらじゃねンだわ >>105
大阪府が税金で金払って終わりでしょ
要は再任用されなかった事への判決なので
一審では、職務命令に違反する行為は学校行事の秩序を損ない、生徒への影響も伴うと指摘してる
職務命令には違反してるとしてるわけ
公務員はそれはよくないでしょ >>111
あの公立高校の教諭は公務員なんですけど >>108
◆国歌の強制で叱られたのは,これが初めて!
タイトルのとおり,昨年,日本政府は,国連機関から叱られました。
正確に言うと,ILO(国際労働機関)とユネスコ(国際連合教育科学文化機関)が,日本政府に対して,国歌斉唱強制の是正を求める勧告を行ったのです。
この勧告は,日本の労働組合※1から「国旗・国歌の強制は『教員の地位に関する勧告(1966年)※2』に違反している」との申し立てを受けたILO/ユネスコ教職員勧告適用合同専門家委員会※3が,2018年に採択し,2019年に,ILOおよびユネスコが正式に承認し,世界に公表したものです。
国歌強制の問題で,日本が国連機関から是正勧告をされたのはこれが初めてです。
うーん >>116
うわw
こんなの小学校以来久しぶりに見たわw 国歌斉唱を強制する国って、日本と北朝鮮以外でどこかあるんだろうか? 裁判まで起こして
再任用についての判決で税金から支払いまでさせて
そこまで起立して国家を歌いたくない思想ってなんなの?
ここまでトラブルに起こしてまで何がそうさせるんだろね
突っ立って口パクで歌い真似してればいいものを >>115
組織を去るべきという判決はどこにも出てない >>120
オリンピックでも全世界必ず見られる事やがな
アメリカなんか事あるごとに国家流してるがな
今のウクライナもロシアも国家歌ってるがな そういや校長が国歌斉唱で「口元チェック」してたのも大阪だったな
維新はマインドセットが北朝鮮なんだな >>123
歌わないからって不利益を被ることはないけどな >>122
そこの組織の方針に従えないような奴はそこの組織から去るべき
ケンカになるしトラブルになる >>123
アメリカは拒否する権利が保障されてるぞ アメリカだとこういうのがある
▼1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」
▼1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
▼1977年 マサチューセッツ州最高裁判決
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
▼1977年 ニューヨーク連邦地裁判決
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
▼1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
▼1989年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
▼1990年 最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。 >>125
職務命令違反は裁判所でも言われてるがな >>130
それを職務としているのが北朝鮮マインドセットなんだよ >>123
アメリカなんて今国歌歌わないの流行ってんじゃん >>126
では、今の憲法をみっともないとか言ってる連中も去るべきだね
政治家もただの公務員です。
憲法という方針に従えない公務員なんていらない。 やっぱ強制派は北朝鮮の方が住み心地がいいと思うのですよ せっかくアメリカを持ち出したのに、コテンパンにされてどんな気分かな? >>131
それならそれでええがな
上の職務命令聞けない奴だならそうなったんだろ >>129
日本はアメリカではない
中国や北朝鮮なら銃殺なんだから同じ価値観を共有する日本もそうあるべき 例えばコイツがどっかの民間企業の社員ならまあ自由にすりゃいいと思うし本当にどうでもいい
だけどコイツは公務員だろ?公僕なんだからいくら馬鹿らしくても従えよ
しかも教師なんだから子供や親には利害関係がある訳だ別に教師が左翼でもリベラルでも右翼でもいいかもしれんが活動家みてえなことやってる奴にはそりゃ文句も出るだろ >>136
それを職務として命令するのが北朝鮮だってことは理解できたかな?
がながなクン マジレスするけど公務員は国民全体の奉仕者であって吉村はんの私物ではない
むしろ私立の学校の方が校長なり理事長なりの方針に従えないならクビが通る >>142
何やら根本的に勘違いしてるようだが、国歌斉唱自体を否定してるわけじゃないぞ
それを拒否する権利を認めないのが北朝鮮だって言ってるの
おわかり? 割と本気でこいつらの理想をそのまま体現すると北朝鮮だよな… せっかく「アメリカ国歌斉唱」とかで必死に集めてくれたのだろうに、ごめんな >>139
些細な事から職務命令はあるので
キミ無職でしょ?
無職はピンとこないだろうけどさ
嫌儲で反日やってるような奴は>>109みたいな日本社会を恨んでオッサンか
こういうような奴だから
こちらの12年引きこもった47歳も何故か日本社会を恨んでるそうw
https://i.imgur.com/NhkBw4y.jpg
https://i.imgur.com/arUHGTZ.jpg 有権者に選ばれた人間の言うことが聞けない公務員なんて少なくとも俺は嫌だねそれがどんなに馬鹿げていようとも
極端な話自衛隊が首相の命令聞かないのと同じだけど? これ最高裁まで行って「公立教師なら職務に従え」って判決が出てしまったことが重大なんでね? >>146
残念だが無職ではないよ
しがない外資系の日本法人社員だ >>143
職務命令違反は職務命令違反でしょ?
上役の職務命令聞かないんだから
裁判所も認めてる
ここまではわかる?
で、再任用については判決出たんだからええやん
税金で支払われるけど >>148
日本の最高裁がこのレベルなんて昔からわかってるよ >>150
それが職務命令なのがそもそもおかしいし、これ以前からずっと言われてることなんだがねえ >>149
外資系w
ケンモメンに職を聞くと大概外資系と答えるわw >>147
公務員は国民に奉仕するものであって、政府やら自治体やらに従うものではないぞ
政府が暴走して、自衛隊に国民に銃を向けろと言ったら拒否できる社会であってほしい >>153
まあ事実だからしょうがないわ
本社はアメリカだがまるで意識してないし、中身はコテコテの日本企業 >>152
そこの校長の命令ならそれは職務命令だから
反抗期の中学生みたいな事言ってたらダメ なんで天皇崇拝の歌を歌うの強制されてるの?
せめてもっと民主的な歌にしてくれ >>156
校長が我が校伝統の裸踊りしろと言ったら拒否する権利はあるだろ
北朝鮮じゃないんだからさ >>154
だからその国民が選んだのが行政の首長とかだろ?究極的に言えばこの教師はそれに背いてる訳だが
君が代なんてクソどうでもいいけどなんなら国歌としても国会が立法した法律があるし
公務員が勝手に判断すんなよそれを決めるのは国民なんだから
政治活動をやりたいならデモでもやれ >>159
不起立なんて立たないだけで政治活動でもなんでもないわな 天皇は国体だったのか
国難の全ての責任は天皇にあるな >>158
なんでも同じなんだよ
プロ野球でも本人はフルスイングしたくても監督がバントせえと言えばバントしなくちゃいけない
セカンド守りたいのにサード守れと命令されたら守備はサード
スポーツの世界でも監督の支持に従う
ヤクザでもボスが絶対
これは民間企業でもどこでもそう
起立して欲しい→ヤダ
これの意味がわからん
反抗期の中学生やんけ 北朝鮮みたいに写真に強制お辞儀させてたのが天皇だからな 君が代の君は天皇じゃないってのが公式見解じゃないのか >>160
いやだから起立の命令は元レス風に言えば「政府の暴走」と一緒でそれを判断したってことだろ?
それが政治的じゃないとか詭弁もいいところ
言っておくが「政治活動」って最大限譲歩した表現だぞ?命令違反だけど政治活動として見れなくもない
それはこの教師の主権者としての権利だからな >>163
お前が同じっていっていってたアメリカは違うけど
なんでなんでも一緒なの? >>163
それは勝つための指示だろ
学校で言えばちゃんと勉強を教えろというのと同じ本来業務に関わる指示だだ
国歌斉唱は本来業務と関係ない、ヒーローインタビューで阪神最高と言えとかのレベル >>167
詭弁もくそもそのまんまじゃん
否定材料がない >>159
国民が選んだと言っても全権委任したのではなく、一時的に行政を任せているだけ 天皇とか言うクソやろう褒め称える歌なんてそりゃ反発があって当たり前だろ
起立して欲しいならまともな歌に変えろ >>171
だから首長を選挙で落とすなりデモなりして下さいってことじゃん
有権者が選挙で選んだのに有権者の意志じゃありませんもおかしな話だろ
一時的とは言え上司は上司だぞ >>169
校長から君が代の起立斉唱を含む職務命令に従うかとの意向確認を受けたが答えず、再任用されなかった
とある
従えないなら従えない理由をはっきり説明し校長の許可を得ないといけないよね?
それが組織だし社会人なの
で、>>173
アメリカも同じよ >>173
NBAとMLBは拒否していいよってまま終わったけどどこも一緒とは? >>177
天皇には反発しそれに関連する者は全て拒否するのが人間であり日本人の在り方だよ >>177
で、君が代歌うのが勉強教えるのよりも優先する北朝鮮マインドセットが理想なのか
だったらなんで今すぐ移住しない?
アメリカも同じ?つい最近もBLM問題で国歌を無視した選手がいたがクビになったかな? >>179
>>173はNFLやで?w
アメリカ国歌斉唱で起立しなかった選手に罰金を科すと
どこも一緒やんw >>97
日本の足を引っ張ってるのはお前のようなネトウヨだ 強制派がなぜアメリカに近づきたがるのかわからんわ
お前らの考え方は間違いなく「北朝鮮」なんだよ >>182
???
NFLだけでNBAとMLBが違うなら
どこでもいっしょじゃないってことだけど
あとNFLはそもそも国歌斉唱強制してないし
最終的に
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-06-08/2020060810_01_1.html
NFL側の謝罪でおわってるけど >>181
アメリカでも同じような事ありましたねw
上役の命令に背くなら背くなりの理由を説明出来ないといけないよね?
起立したくない理由をさw
それが出来なくて黙っちゃったんだろ?
自業自得やんw >>187
で、アメリカでその選手がクビになったかな? >>183
もっと言えば天皇だよ
天皇がいるからあちこちでこの問題のような諍いと分断が発生する >>185
あれ?
起立を強制するとかこんなのは日本と北朝鮮だけじゃなかったの?w >>190
だから強制しようとした北朝鮮脳が負けてんじゃん >>188
あれ?
国歌斉唱で起立を強制するとかこんなのは日本と北朝鮮だけじゃなかったの?w >>190
そうだけど?
>一方で、起立したくない選手は斉唱が終わるまでロッカールームにとどまることを認めるという。
君自分ではったURLの文章も読んでないのか? >>192
アメリカでは拒否する権利が認められたねぇ
北朝鮮ではそんなことは起こりえない
では日本はどっちになるべきかな? >>191
国歌斉唱で起立を強制した事実はアメリカでもあったのかなかったのか
イエスORノーでお答え下さい >>108
政府の意向通りにプロパガンダ教育を施すのが教師の仕事だもんな >>195
強制して裁判で負けた事例があるから判例があるんじゃね >>193
起立しない選手には罰金を科しますからね、って事がアメリカでもあったのかなかったのか 強制バカはもう、アメリカガーアメリカガーと言うしかなくなったのか
壊れちゃった >>197
アメリカでもあったんだよね?
国歌斉唱で起立をしなさい、罰金取りますよ!というのがアメリカでもあったんだよね? >>202
あったけど裁判所がまともなので強制した側が負けたし
NFLは謝罪しました もう一度貼ろうか?
お前の憧れてるアメリカは北朝鮮と違ってこんな国だよ
▼1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」
▼1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
▼1977年 マサチューセッツ州最高裁判決
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
▼1977年 ニューヨーク連邦地裁判決
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
▼1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
▼1989年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
▼1990年 最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。 >>199
>>204
米国でもアメフット大騒ぎ、トランプ大統領「拒否するならクビだ」 国歌斉唱・起立を義務化
米国で最上位に位置するプロアメリカンフットボールリーグ「ナショナル・フットボール・リーグ(NFL)」が、試合前に行う国歌斉唱の際、選手らに起立することを義務付けることを決め、このことが米国内を二分する勢いの騒ぎに発展しているのです。
https://www.sankei.com/article/20180614-BRIHMPFOV5KCFHBVUS4KF6BYIA/
ほう…
日本や北朝鮮みたいな事アメリカでもやって揉めたんだねー >>206
そして北朝鮮化はしなかった
日本は、アメリカと見切りをつけてきっぱり北朝鮮に向かうべき? >>199
>>204
自由の国アメリカでも国歌斉唱で起立を強制させようとした事あったんだねぇ
誰かさんは日本と北朝鮮「だけ」と言わんばかりだからさー >>207
この件も判決は出て支払われるやん?
問題はどの国でもあるって事だねぇ >>208
個人の自由大嫌いな全体主義者が、なんでアメリカばっかり見てるんだろう?
個人の自由など存在しない、上の命令が絶対な北朝鮮の方が理想的なのに 愛国バカって周り見えなくなって最高裁まで行って負ける
自分がズレてるって少しは意識しろよな >>206
もめて裁判所が政府をしっかり否定できるからアメリカ
裁判所が政府に迎合したら北朝鮮 >>210
あんたは個人の自由と我が儘をはき違えてる
自由には責任が伴う
何度も言うが譲れないほどの考えがあるのなら校長に説明をしないといけない
黙っちゃったその教諭の自業自得 >>215
個人の自由を認めない校長側こそわがままでは? >>217
起立する教師もいれば起立しない教師もいたら示しつかんでしょ
教諭は教師の立場なので
NFLで例えるなら運営側にいる
これが生徒だったら問題ないんだわなw >>218
NFLでいうならさっさと謝罪しないといけないけど >>218
だからそれがなんで?
起立しようがしまいが自由な方がいいじゃん
生徒も高校生なんだし、小学校みたいに頭ごなしに命令ばかりせず、
もう自分の考えで自分の行動を決めてもいい >>212
さっさと和解した方が傷は浅かったよな
慰安婦像絡みで姉妹都市提携を止めたのもそうだけど大局が読めないんだろうな維新は >>219
誰に謝罪すんの?赤旗さん
校長から君が代の起立斉唱を含む職務命令に従うかとの意向確認を受けたが答えず、再任用されなかった
起立したくないならしたくない理由を説明しないとね
それが組織の人間であり社会人だから 30秒ぐらい我慢しろよw世界一短い国歌なんだからさ。 >>222
そんなもん天皇がゴミだから以外の理由があるか
察しろよ >>224
しかし世界でトップクラスに内容のクソな国歌だぞ 口パク監視させてた維新のあの条例か
ナチスでも口パク監視なんてしてないだろ
維新はナチス以上に全体主義 >>220
この教諭は常に「俺がー俺がー」の人間って事だけはわかる
自分だけが可愛くて仕方ない
自分が教師である事もわかってない
一番の問題点は、この教諭は何も考えちゃいなかったって事よ 平成天皇でさえ、国歌斉唱は強要しないようにと園遊会で話されたのに
>天皇陛下は28日の園遊会の席上、東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん(61)から「日本中の学校で国旗を掲げ、
>国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と話しかけられた際、「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と述べた。
asahi.com/edu/news/TKY200410280332.html >>228
教師であることもわかってないって、勉強一切教えてなかったってこと? >>83
>その組織に属しておきながら、その組織に従う意思のない人間はその組織から去るべきなんだよな
憲法違反ゴリ推しした維新は、日本から退場せよということだな >>230
ワッチョイ 3bd2-sER5
やはり、インボイススレで張りついてたおまえは維新常勤だったな 寄生虫だか癌の蔓延る世がいつまでも続くと願うような頭のおかしい歌を歌わせる意味は不明
よく戦い抜いたな偉いぞ 強制派の特徴は、教師としての能力に一切触れていないところ
まあ記事にも書いてないし推測にも限界はあるが、能力不足で不利益を被ったという事実もない
挨拶だけは元気よく、飲み会でせっせとお酌するお調子者を「有能」と評価して出世させるようなふわっとした人物評価 >>230
教師の立場であるにも関わらず俺がー俺がーの身勝手な事していたからこうなったんでしょう
校長に呼ばれサシで話したんだろうに黙っちゃわずに己の考えを言わないといけないよね
単なる>>225みたいな人間だったから説明も何も出来ないって事よ >>228
1番の問題点は天皇の存在だよ
あんなものを崇めさせようと言う歌を国歌になんかするから話がこじれる >>235
教師の本分は勉強を教えることだと思うのだが、君は国歌を歌うことだと思うのかな? 維新にとっては
暴行で告訴されても、
暴言で裁判となり賠償命令が出ても、
架空の社内預金を顧客に紹介して現金を預かり、勤務先から懲戒解雇相当の処分を受けていても、
政治資金収支報告書を4年間提出していなくても
↓
篤行が特にすぐれ、府民の模範となる
https://note.com/sawa_osaka/n/n3c819ee48a87 >>4
君が代ではエレクチオンできないからオレは勃たないンだワ >>234
ちゃうちゃう
アホなんだよ
そんなもんテキトーに起立しときゃええんだわ
この教諭は頑なに何と戦ってるんだ?って話
どうしても譲れない理由があるなら校長とサシで話した時に理由を言えばいいのよ
黙っちゃったからダメなんでしょうにw >>235
天皇に関しては否定したら命すら狙ってくるテロリストいるからな
流石にそれを公言するのは躊躇される事だろう
その歌の時に起立しないと言うのが命と信条を天秤にかけた結果の妥協点だったんだろこの教師にとって
結局天皇の存在が悪い >>242
言ってもいいし言わなくてもいいだろ
解雇した側にとって理由なんかどうせ大した問題ではない >>237
授業をやるのは当たり前よ
上役の職務命令聞くのも当たり前よ
何度も言うが従えない理由があるなら伝えないといけない
それをしなかった
理由なんかなく気分の問題でしかないって事だろ?
そんなもんは通らんってw 懲戒自体は妥当なんだろこの判決
スレでわかってない人多くない >>242
いよいよ反論も苦しくなって、教師の個人攻撃しか繰り出せなくなったか
むしろ、校長がなんでその理由を述べさせようとしたのかが疑問だね
教師とは、国歌を歌う仕事か?違うだろ ジャップはいつまで大日本帝国の国歌と国旗を使うんだい? >>245
授業さえちゃんとやってれば、国歌なんてどうでもいいだろ
生徒が望んでるわけでもない >>244
校長とこの教諭は友達とちゃうで?
上司と部下は友達とちゃうんやで~ >>245
>何度も言うが従えない理由があるなら伝えないといけない
従った上に、問題点を報告すると吊されるのが維新が治める大阪市なんだが?
「混乱極めた」オンライン授業巡り、大阪市長批判の小学校長処分
mainichi.jp/articles/20210820/k00/00m/040/248000c >>250
当たり前だろそんなもん
そして思想の統制者とその従属者でもない 国旗国歌法決めたのは小渕
罰則はありませんから大丈夫とかぬかしていたがこの始末。 >>247
お前アメリカでも負けてるじゃん
日本と北朝鮮しかないって言ってさw
アメリカでも強制しようとしたんだからw
この教諭は一体何がしたかったんやろなw
再任用されない覚悟を持って起立しなかったんだろ?w
何がしたいんだろw こういうニュースって昔からあるけど
絶対に教師側の言い分を報道しないよな
聞いたら、日の丸君が代は大日本帝国が決めたものだから
生まれ変わった現在の日本が使うのはおかしいという
今の日本を愛する愛国者だったぞ
まあそういう大日本帝国を敵と考えるの思想が広まるのは駄目なんだろうな >>255
強制しようとしたほうが負けてるのがアメリカで
勝ってるのが日本と北朝鮮だな
君が例示したNFLも負けたし >>252
たかだか国歌斉唱だぞw
教諭には同命令違反での過去にも処分歴があると
再任用選考前に命令に従う意向が確認できなかったと
なら覚悟決めて反日してたんだろうよ
何故みっともなく裁判までしてんのかw 天皇も裁判所も強制はアカンと言ってるのにまだ理解できないネトウヨ草
前提知識がまずおかしいんだって日帝ホルホルの
国旗・国歌「強制でないのが望ましい」天皇陛下が園遊会で
天皇陛下は28日の園遊会の席上、東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん(61)から「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と話しかけられた際、「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と述べた。 >>257
強制しようとした事例が日本と北朝鮮以外にもあったかどうかが問題 >>258
たかだかなら起立させる必要もないね
天皇が真に人々の尊敬を受けるものなら強制するまでもなくみんな起立するだろうよ >>259
裁判所は強制がアウトまで踏み込んでないのでは >>261
教師なので
不良が反抗してるのとはわけが違うので
反天皇なのか反日なのか知らんけど覚悟持って我を通したのなら裁判なんてすんなよって話
みっともない 君が代とかマジで気持ち悪い
日本を蝕む癌みたいな曲 職務こなせないなら、違う仕事しなよ
君が代歌うのだって仕事のうちでしょ >>260
ってゴールポストずらしてるけど
国として強制したのは日本と北朝鮮だな >>263
天皇の存在がまずみっともないから賛成側も否定側もみっともなくなるんだよ
あれが全て国民の尊敬を得られる存在ならこんなみっともない問題は起きるわけがない >>245
内心に踏み込む「業務命令」など有り得ないんだが 朝鮮人が 正確には脱朝鮮人が作曲した曲だ
DHCとか必死にウソ書いてる >>266
>>206は読んだ?
起立しねえ奴はクビだ!罰金だ!と北朝鮮みたいな事をしようとしたんだよね?
それにこの教諭は従ってないじゃんw >>268
教員の皆様もお立ち下さいってのを完全ムシしたんだろ?
過去にも同命令違反で処分喰らってると
今回も再任用選考前に命令に従う意向が確認できなかったと
この教諭は覚悟を決めて反日してるんだから潔く散って欲しかったわ >>35
お前が知っている国旗国歌法を書き出してみな 極悪ロシアでさえかっこいいのに
もともとモンゴル朝鮮歌だからしょうがない
今でも日本の歌謡曲は1声1音 >>279
構うものかね
共産党だろうが何だろうが気に入らなきゃ叩けばよろしい
そしてそれは天皇君が代も例外ではない >>272
国歌を唱わないと反日とか笑わせんな
おまえ君が代の意味もちゃんと知らなそうだなw
まともな保守ならこの歌を「国歌」とは認めんが >>281
止める必要はないぞ
天皇と共産党はこき下ろされて当然のものだ 君が代がどうかは関係ないだろ
どんな職業だろうが不真面目にしてりゃクビにされても文句は言えない 高校の時に一個上の学年の卒業式で教師と生徒数人が国歌斉唱の瞬間に出て卒業生誰一人歌はおろか起立すらしない光景を見てちょっと気持ち悪くなったので思想信条以前に式の体を成してないのはおかしいと思った >>285
関係大ありだよ
天皇讃えるゴミ歌でなければ拒否する理由もない 天皇とか天皇制を褒め称える歌があってもいいけど
それを強制されたら嫌です でも協調性ゼロの教職者って、これからの日本の子どもたちの教育の為にマイナスな存在だよね(´・ω・`) >>291
強調を見出す大元こそ廃止したら良い
つまり天皇 >>255
アメリカは強制しようとして負けたんだが
強制ができる国は北朝鮮しかないのが事実な アメリカでも強制してる!
↓
アメリカで強制しようとしたのは事実!
フローティングゴールポスト >>287
マスゲームがお好きなら北朝鮮マジおススメ 君が代は元々は志賀海神社に伝わる安曇磯良を称える祝詞(二番は同じく磯良を唄った源頼政の歌)だから、歌としては嫌いじゃないけど、敗戦後に国民が納得出来る形で作り直した方が良かったな 君が代斉唱時に起立させる命令は合法だって裁判で確定してるんだよね
今回の判決は不起立は再任用拒否するほどの重い処分ではないから撤回しろってだけ >>295
そこで考えれば勉強になったのに
感想それだけなの? >>298
駄目だと最高裁が判決出した
吉村は同様の事が二度とできない >>11
>男性は定年退職前の2017年1月、校長から君が代の起立斉唱を含む
>職務命令に従うかとの意向確認を受けたが答えず、再任用されなかった。
もともと定年だから
大岡裁きじゃなくてネトウヨに裁きが下されただけ
維新橋下ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>285
関係あるし真面目そのものだからこうなったんだろ
教育の現場にこの人なりに真面目に携わってるからこそ、不便が生じるのをわかった上で不起立した
軽薄なことなかれ >>306
途中送信
事勿れ主義ならむしろ立っといたほうがラクだしいい >>270
最高裁が否定したしNFLはNFLサイドが折れたよ? >>301
よく読め
他の再任用者を引き合いに出しての再任用基準の妥当性に話が限定されてる ( ・∀・) >>75
自民公明は捏造改竄で日本の信用を貶めてるんだが
>>75は捏造と改竄は「反日活動」だと思わないか? >>11
お前みたいに自分の都合のいいように
物事を捻じ曲げる馬鹿が政治や軍事を司ったせいで
原爆2発も落とされて全国焼け野原になったんだけどな >>92
ボスは社長じゃなくて「法律」なんだよ世間知らずのクソガキ君 維新「万博の会場でエンドレス君が代を流す、コブクロに依頼だ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています