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【最高裁】君が代不起立、大阪府の敗訴確定　元教諭の再任用拒否めぐり [287132245]

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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2356-eIf7)
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2022/06/18(土) 03:15:55.02ID:yuA8Nsew0
ざまあ
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-SfOU)
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2022/06/18(土) 03:16:00.80ID:3OvmfIsy0?2BP(0)

君が代の起立斉唱をめぐる対応を理由に再任用を拒まれたとして、大阪府立高校の元教諭の男性が府に約５５０万円の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第１小法廷（安浪亮介裁判長）は１６日付で、府の上告を退ける決定をした。請求棄却の一審大阪地裁判決を変更し、府に３１５万円の賠償を命じた二審大阪高裁判決が確定した。

一審は、君が代の起立斉唱を求める職務命令に違反する行為は学校行事の秩序を損ない、生徒への影響も伴うと指摘。男性に同命令違反での処分歴があること、再任用選考前に命令に従う意向が確認できなかったことを理由に不採用としたのは違法とは言えないと判断した。
　二審は、男性よりも重い懲戒処分を受けた人の再任用が認められていると指摘し、「不採用の判断は合理性を欠き違法」とした。
　一、二審判決によると、男性は定年退職前の２０１７年１月、校長から君が代の起立斉唱を含む職務命令に従うかとの意向確認を受けたが答えず、再任用されなかった。（2022/06/17-22:52）
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-SfOU)
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2022/06/18(土) 03:17:04.59ID:3OvmfIsy0?2BP(0)

ケンモメンって、君が代の起立不起立あたりの話に興味もたないかんじがする
なんでよ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1710-EgOx)
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2022/06/18(土) 03:17:44.09ID:NsC8KyyN0
日教組なんて牢屋にぶち込めよ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a87-dMO7)
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2022/06/18(土) 03:17:50.33ID:5Ky9ss8Y0
吉村はん、どないし万年
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-I+Ib)
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2022/06/18(土) 03:18:18.24ID:nd9VBmuY0
ネトウヨはこの話題大嫌いだからな
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-4CYn)
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2022/06/18(土) 03:20:59.55ID:3OvmfIsy0
>>10
アンチネトウヨならこの辺も話題くらいにはしといた方がいいと思うんだけどな
お金がほしいだけなのかな
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-I+Ib)
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2022/06/18(土) 03:21:09.75ID:nd9VBmuY0
上に従え！全面的に従え！ってのは独裁主義なのよ　ファシズムなのよね

ファシ下徹に従えってのが維新のお題目なわけやろ？
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-4CYn)
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2022/06/18(土) 03:21:23.77ID:3OvmfIsy0
>>11
そんなんも含めて話題にしたらおもしろい
と俺は思うんだが
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-I+Ib)
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2022/06/18(土) 03:22:16.20ID:nd9VBmuY0
>>12
精神的自由の保証こそ富が生まれる土壌なんだよね
「こういう金儲けしたら政府に睨まれて重税が待ってるんじゃ…やめとこ…」

ってなってしまうんだよね抑圧的社会だと
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-PxJX)
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2022/06/18(土) 03:22:31.59ID:6IivDcFZM
>>1
ジャップさぁ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-csl4)
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2022/06/18(土) 03:23:20.08ID:jk84OnjRK
ドキュメンタリー映画の｢教育と愛国｣のプロデューサーの原点が
橋下徹のこういう問題のなんだっけか
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-KMrL)
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2022/06/18(土) 03:23:59.30ID:Y47aGLK20
安倍が代
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-I+Ib)
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2022/06/18(土) 03:24:36.33ID:nd9VBmuY0
千代に昭恵に
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a8c-sgjE)
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2022/06/18(土) 03:25:08.86ID:oWr2Sbko0
君が代斉唱なんて当たり前で、本当ならこれを全ての学校の生徒教員に義務付けるべきだと思うわけ


https://www.youtube.com/watch?v=9_Vp_n9Ujok
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-I+Ib)
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2022/06/18(土) 03:25:30.75ID:nd9VBmuY0
>>20
腐敗と汚職まみれじゃんそこ
賄賂の量で捕まるかどうか決まるんだぞ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5aaf-Ctm5)
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2022/06/18(土) 03:25:42.59ID:ukfQd2wR0
>>12
アンチネトウヨだけどお金が欲しいとか
意味分からないな 何処からか
出てるなら教えてくれないか
それはそうと精神的自由とかいうのは
語る題材としては難度が高そうだな
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-I+Ib)
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2022/06/18(土) 03:25:52.84ID:nd9VBmuY0
>>22
マンセー一系やね
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3fb-UFQF)
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2022/06/18(土) 03:26:41.02ID:qoK+uBbU0
>>22
ネトウヨ様の思い込みなど俺らには関係ないんであってね
愛国病に脳まで侵されるて自覚持てよネトウヨ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-K/os)
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2022/06/18(土) 03:26:43.59ID:zWTOf+Np0
なんか苦しい判決だな
最高裁でも君が代不起立はダメなんだ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-77a3)
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2022/06/18(土) 03:27:01.75ID:Kc5IrA270
この件は厳密には内心の自由の問題ではないけどね
中世土人国家大阪民国が腐ってます案件
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-I+Ib)
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2022/06/18(土) 03:27:25.26ID:nd9VBmuY0
哲学は精神的自由から生まれた
もちろん宗教的抑圧（押し付け）から自由になりたかったのだ

そして「神は死んだ」となった

政治的抑圧から自由になるための言葉が必要なのだよ
例えば「安倍は死んだ」とか
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-I+Ib)
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2022/06/18(土) 03:28:21.36ID:nd9VBmuY0
経済的抑圧の側面から見るならば
「税は死んだ」

これでいい
みんなで脱税しまくって海外移住してしまえばいいんだ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-4CYn)
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2022/06/18(土) 03:29:49.01ID:3OvmfIsy0
>>28
大阪（関西？）は、文化としてウヨもサヨも極端になりがちな印象はある
少なくとも関東と相対化すると
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-I+Ib)
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2022/06/18(土) 03:31:53.05ID:nd9VBmuY0
橋下にウン汁ぶっかける自由は保証されとんのやろ？
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a8c-sgjE)
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2022/06/18(土) 03:31:55.22ID:oWr2Sbko0
>>27
あんなあ
みんなが特別な行事の時に、君が代斉唱ってあるわけだが
一部の教員が座ってたら、生徒から「あれっ何で〇〇先生歌わないんですか？じゃあ、自分も歌わないでいいですよね」ってなると
返す言葉が無いだろ？
ついでに「君が代歌わないでいいなら、校歌も歌わないでいいよね」というロジックにも繋がるわけでな
そうなると規律がなくなるだろ？パヨチンの圧力で「仰げば尊し」なんて歌わなくなったしな
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-I+Ib)
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2022/06/18(土) 03:33:20.08ID:nd9VBmuY0
>>35
あんなあ
学校での規律なんて「ごっこ」なんだよバーカ
そんなこともわからず生きてきたのか？
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-4CYn)
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2022/06/18(土) 03:36:23.57ID:3OvmfIsy0
>>35
校歌も歌わないでいいと思うが
そんなことで崩れる規律性なんて規律性と規定せんでよろしい
別に皆が常に暴れ散らす、昔で言う校内暴力や今で言う学級崩壊
とはぜんぜん違う
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5a56-fUg7)
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2022/06/18(土) 03:36:41.05ID:pEb/pno60
いい加減誰でも立ちたくなるような国歌にすればいいのに。
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-4CYn)
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2022/06/18(土) 03:37:28.81ID:3OvmfIsy0
>>40
ラ・マルセイエーズみたいのだと自然に高まって起立しちゃいそうではあんね
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-vOlJ)
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2022/06/18(土) 03:39:36.29ID:PaGajKEUa
>>35
そうならないように教育するのが学校なんじゃないですかね
というか別に校歌歌わなくてもいいんじゃないですか？
誰かの人権侵害しますか？
あとそのロジックは逆もしかりで権威に対して全て従順にしたがっていたらエスニッククレンジング等々まで行き着きますよ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-w7OF)
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2022/06/18(土) 03:44:55.40ID:GY7h0oUe0
左翼ならむしろ歌えと思う
国家と決められた君が代を歌って教師であり続けて、
それでも片や戦争によって君が代ごと日本を嫌悪する人が実在するという事実を生徒に教える方が絶対にマシだと思う
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-K/os)
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2022/06/18(土) 03:47:10.86ID:zWTOf+Np0
GHQさんに君が代も廃止してもらったら良かったのにな
ミッキーマウスマーチで良かった
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7d2-dqG7)
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2022/06/18(土) 03:48:30.47ID:dD16Uqu80
>>11
辞めさせたんじゃなくて定年でしょ
定年は既定路線で普通は定年迎えた後も再任用って形で働き続けられるけどそれを拒否した事を不当だって訴えたってのが今回の件

そんで再任用拒否が違法と認められたんだから教員側の完全勝利でしょ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-w7OF)
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2022/06/18(土) 03:49:13.49ID:GY7h0oUe0
今の日本の教師の君が代への拒絶なんか又聞きでしかねえじゃんって
直に戦争の被害に遭った人らの言葉より先にお前のもらい泣きなんか見てどうしろと
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a87-dMO7)
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2022/06/18(土) 03:51:50.76ID:5Ky9ss8Y0
今の右に皇室への尊崇の念とか大してなかろうに押し付けがましいんだよな
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-gbKi)
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2022/06/18(土) 03:56:06.42ID:3eui9F+F0
そらそうよ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4efd-HgSW)
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2022/06/18(土) 04:01:34.88ID:4MVfijrP0
卒業式で国歌をわざわざ斉唱する必要ねーだろて考えなんだけど書き込んでいる人のなかではそうした考えはどちらかというと少数派っぽいような感じなんだな
君が代の内容自体はとりあえずおいといて、斉唱の起立強制については、共産党のサイトにもある、ウェストバージニア州の例の
＞「星条旗〔アメリカの国旗〕に敬礼や忠誠を強要するという地方当局の行為」は、「憲法で定められた地方当局の権限の限度」を超えており、「知性と精神の領域を侵している」というものです。つまり、憲法によって保護されるべき、国民の良心の自由を侵すものだというきびしい判決です。
って考えが妥当なんじゃないのと思えてしまう
歌流したいなら校歌でもテープで流すか在校生有志にでも歌わせとけばええやんと感じる
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-73SZ)
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2022/06/18(土) 04:03:10.26ID:w0j9d7Ch0
当たり前だろ
憲法違反だ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7af-MRBS)
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2022/06/18(土) 04:03:49.49ID:KSykMoCx0
何なら勝てるんだよネトウヨはw
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-4CYn)
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2022/06/18(土) 04:05:07.96ID:3OvmfIsy0
>>54
「誤謬」が勝てるはずなんかないよね
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db09-6fuc)
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2022/06/18(土) 04:14:04.25ID:TQ1wJEc+0
なんで君が代で起立しないといけないん？
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4efd-HgSW)
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2022/06/18(土) 04:16:41.39ID:4MVfijrP0
>>56
それは学校の権限の話じゃないの
証書授与とかで立たせるのは学校の権限の範囲
ただ君が代斉唱に伴い起立を強制だと52で引用したような忠誠を強要になって学校の権限越えるんじゃねって思う
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4efd-HgSW)
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2022/06/18(土) 04:22:41.54ID:4MVfijrP0
>>59
？？？
学校の権限の範囲ならみんな立たせても問題ないと考えてるし、そう書き込んでいるつもりなんだけど
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aace-pBbL)
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2022/06/18(土) 04:24:24.88ID:vDRY5sD70
上皇の心情を尊重しろよ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3a2-MKW/)
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2022/06/18(土) 04:28:51.46ID:Pc/QwF0E0
>男性は定年退職前の

・・・
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db12-9MQi)
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2022/06/18(土) 04:39:58.35ID:GZz5tYCS0?PLT(15001)

思想や内心を弾圧することはできない
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4efd-HgSW)
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2022/06/18(土) 04:43:41.00ID:4MVfijrP0
>>62
自分の最初の投稿である52はよんでくれた？
引用したウェストバージニア州の例では、国旗に敬礼をすることを義務づけたことは、国民の良心の自由を侵害するものだって話になる
つまり地方当局は国旗に敬礼を誰かに無理強いできない、実際に強要すると良心の自由の侵害になる
上記のものを国歌と国歌斉唱に伴う起立に置き換えると、国歌斉唱に伴う起立を強要すると、その行為により強要された側は良心の自由が侵害されることがあるってことを言いたい

52にも予め書いたけど、国歌の内容は今回の話の中では関係ない前提で書いている
国旗に敬礼や国歌の斉唱やそれに伴う行為を強要するのがよくないんじゃないかと言っている
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b38f-uv9w)
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2022/06/18(土) 04:56:19.42ID:oFhLE4wQ0
ファシゲって弁護士のくせに裁判負けまくりじゃね
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-/9w3)
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2022/06/18(土) 05:03:04.73ID:KywSrDhB0
北朝鮮なら死刑だろこれ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-643o)
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2022/06/18(土) 05:14:44.81ID:wxujTkx00
どうせ生徒も口をもごもごさせてるだけだろｗ
やめちまえよクソみたいな儀式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-643o)
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2022/06/18(土) 05:20:46.22ID:wxujTkx00
>>75
ここは日本ですよ
自由なんですよｗｗｗｗｗｗ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a38-lFZg)
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2022/06/18(土) 05:21:12.93ID:Owg6KTjc0
よくわからん
何が気に食わんのだ
公務員だろ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-K/os)
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2022/06/18(土) 05:22:28.09ID:zWTOf+Np0
いやこの判決はあくまで
君が代で起立しなかったのがやつよりも
もっと重い懲戒食らってたやつが再任用されてるから
その再任用基準のアンバランスさがアウトってことだろ？
裁判所も公務員の内心の自由は職務を越えるとはまでは言ってない
言うとじゃあ教師以外の公務員でもそれ適用すんのかってなるから
個人的には言えばいいと思うけどな
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a38-lFZg)
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2022/06/18(土) 05:28:01.39ID:Owg6KTjc0
毎度思うけど
その組織に属しておきながら、その組織に従う意思のない人間はその組織から去るべきなんだよな
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-/9w3)
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2022/06/18(土) 05:33:02.39ID:KywSrDhB0
>>83
なんで？
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd2-/9w3)
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2022/06/18(土) 05:33:51.74ID:KywSrDhB0
全体主義マンセーなら北朝鮮に行けばいい
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-KMrL)
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2022/06/18(土) 05:34:19.65ID:Y47aGLK20
ウヨは君が代歌わせとけば愛国教育になると本気で思ってそうだからな
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2022/06/18(土) 05:36:32.23ID:VNKp8fFb0
お子様ランチ見てみろ
だいたい旗がついてる

ネトウヨは幼稚園児レベルの
ハッタショである証拠

皆で同じ旗を振って、お歌を唄って
仲良しこよしこれがウヨク
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2022/06/18(土) 05:39:13.87ID:KywSrDhB0
素直に安倍晋三応援歌にすればいいのに
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca4e-MKW/)
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2022/06/18(土) 05:39:57.95ID:7/ZpyE0X0
>>83
じゃあこの国の法律に従う意思がないお前はこの国から去れよ
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2022/06/18(土) 05:40:36.74ID:Owg6KTjc0
>>85
>>86
この教諭もそうだが単なるトラブルメーカーだから
全世界どこでもそうだけど、ボスに従う気のない勝手な事ばかりする社員なんかクビやで
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca4e-MKW/)
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2022/06/18(土) 05:44:11.53ID:7/ZpyE0X0
あとこれ職業選択の自由の侵害でもあるよな
ハシゲって本当に弁護士か？
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2022/06/18(土) 05:45:00.41ID:OYtSTl8MM
君が代どころかこういうやつは校歌も歌ってねえやろ
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2022/06/18(土) 05:45:58.54ID:KywSrDhB0
>>92
教師としての本来業務はちゃんとやってるだろ
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2022/06/18(土) 05:46:40.62ID:pgK3zFSJ0
これがクビに出来ない国日本なんだよなぁｗ
足を引っ張る寄生虫だけが得をするシステムのおかげで常にマイナス成長ｗ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a38-lFZg)
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2022/06/18(土) 05:46:43.06ID:Owg6KTjc0
>>91
なんでそんなに幼稚なんだろう…
自分がやりたいようにやるんなら、せめて校長まで昇進して、会議開いて他の先生方や保護者を説得するとかしないと
民間なら経営者や上司に従う事が出来ないなら独立してやるべき
ヤクザでもどこでも一緒だよ
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2022/06/18(土) 05:47:25.03ID:KywSrDhB0
教師として無能でも、君が代を絶叫すれば「うん！あいつは頑張ってる！」って評価するんだろうか
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