【最高裁】君が代不起立、大阪府の敗訴確定 元教諭の再任用拒否めぐり [287132245]
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マジレスするけど公務員は国民全体の奉仕者であって吉村はんの私物ではない
むしろ私立の学校の方が校長なり理事長なりの方針に従えないならクビが通る >>142
何やら根本的に勘違いしてるようだが、国歌斉唱自体を否定してるわけじゃないぞ
それを拒否する権利を認めないのが北朝鮮だって言ってるの
おわかり? 割と本気でこいつらの理想をそのまま体現すると北朝鮮だよな… せっかく「アメリカ国歌斉唱」とかで必死に集めてくれたのだろうに、ごめんな >>139
些細な事から職務命令はあるので
キミ無職でしょ?
無職はピンとこないだろうけどさ
嫌儲で反日やってるような奴は>>109みたいな日本社会を恨んでオッサンか
こういうような奴だから
こちらの12年引きこもった47歳も何故か日本社会を恨んでるそうw
https://i.imgur.com/NhkBw4y.jpg
https://i.imgur.com/arUHGTZ.jpg 有権者に選ばれた人間の言うことが聞けない公務員なんて少なくとも俺は嫌だねそれがどんなに馬鹿げていようとも
極端な話自衛隊が首相の命令聞かないのと同じだけど? これ最高裁まで行って「公立教師なら職務に従え」って判決が出てしまったことが重大なんでね? >>146
残念だが無職ではないよ
しがない外資系の日本法人社員だ >>143
職務命令違反は職務命令違反でしょ?
上役の職務命令聞かないんだから
裁判所も認めてる
ここまではわかる?
で、再任用については判決出たんだからええやん
税金で支払われるけど >>148
日本の最高裁がこのレベルなんて昔からわかってるよ >>150
それが職務命令なのがそもそもおかしいし、これ以前からずっと言われてることなんだがねえ >>149
外資系w
ケンモメンに職を聞くと大概外資系と答えるわw >>147
公務員は国民に奉仕するものであって、政府やら自治体やらに従うものではないぞ
政府が暴走して、自衛隊に国民に銃を向けろと言ったら拒否できる社会であってほしい >>153
まあ事実だからしょうがないわ
本社はアメリカだがまるで意識してないし、中身はコテコテの日本企業 >>152
そこの校長の命令ならそれは職務命令だから
反抗期の中学生みたいな事言ってたらダメ なんで天皇崇拝の歌を歌うの強制されてるの?
せめてもっと民主的な歌にしてくれ >>156
校長が我が校伝統の裸踊りしろと言ったら拒否する権利はあるだろ
北朝鮮じゃないんだからさ >>154
だからその国民が選んだのが行政の首長とかだろ?究極的に言えばこの教師はそれに背いてる訳だが
君が代なんてクソどうでもいいけどなんなら国歌としても国会が立法した法律があるし
公務員が勝手に判断すんなよそれを決めるのは国民なんだから
政治活動をやりたいならデモでもやれ >>159
不起立なんて立たないだけで政治活動でもなんでもないわな 天皇は国体だったのか
国難の全ての責任は天皇にあるな >>158
なんでも同じなんだよ
プロ野球でも本人はフルスイングしたくても監督がバントせえと言えばバントしなくちゃいけない
セカンド守りたいのにサード守れと命令されたら守備はサード
スポーツの世界でも監督の支持に従う
ヤクザでもボスが絶対
これは民間企業でもどこでもそう
起立して欲しい→ヤダ
これの意味がわからん
反抗期の中学生やんけ 北朝鮮みたいに写真に強制お辞儀させてたのが天皇だからな 君が代の君は天皇じゃないってのが公式見解じゃないのか >>160
いやだから起立の命令は元レス風に言えば「政府の暴走」と一緒でそれを判断したってことだろ?
それが政治的じゃないとか詭弁もいいところ
言っておくが「政治活動」って最大限譲歩した表現だぞ?命令違反だけど政治活動として見れなくもない
それはこの教師の主権者としての権利だからな >>163
お前が同じっていっていってたアメリカは違うけど
なんでなんでも一緒なの? >>163
それは勝つための指示だろ
学校で言えばちゃんと勉強を教えろというのと同じ本来業務に関わる指示だだ
国歌斉唱は本来業務と関係ない、ヒーローインタビューで阪神最高と言えとかのレベル >>167
詭弁もくそもそのまんまじゃん
否定材料がない >>159
国民が選んだと言っても全権委任したのではなく、一時的に行政を任せているだけ 天皇とか言うクソやろう褒め称える歌なんてそりゃ反発があって当たり前だろ
起立して欲しいならまともな歌に変えろ >>171
だから首長を選挙で落とすなりデモなりして下さいってことじゃん
有権者が選挙で選んだのに有権者の意志じゃありませんもおかしな話だろ
一時的とは言え上司は上司だぞ >>169
校長から君が代の起立斉唱を含む職務命令に従うかとの意向確認を受けたが答えず、再任用されなかった
とある
従えないなら従えない理由をはっきり説明し校長の許可を得ないといけないよね?
それが組織だし社会人なの
で、>>173
アメリカも同じよ >>173
NBAとMLBは拒否していいよってまま終わったけどどこも一緒とは? >>177
天皇には反発しそれに関連する者は全て拒否するのが人間であり日本人の在り方だよ >>177
で、君が代歌うのが勉強教えるのよりも優先する北朝鮮マインドセットが理想なのか
だったらなんで今すぐ移住しない?
アメリカも同じ?つい最近もBLM問題で国歌を無視した選手がいたがクビになったかな? >>179
>>173はNFLやで?w
アメリカ国歌斉唱で起立しなかった選手に罰金を科すと
どこも一緒やんw >>97
日本の足を引っ張ってるのはお前のようなネトウヨだ 強制派がなぜアメリカに近づきたがるのかわからんわ
お前らの考え方は間違いなく「北朝鮮」なんだよ >>182
???
NFLだけでNBAとMLBが違うなら
どこでもいっしょじゃないってことだけど
あとNFLはそもそも国歌斉唱強制してないし
最終的に
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-06-08/2020060810_01_1.html
NFL側の謝罪でおわってるけど >>181
アメリカでも同じような事ありましたねw
上役の命令に背くなら背くなりの理由を説明出来ないといけないよね?
起立したくない理由をさw
それが出来なくて黙っちゃったんだろ?
自業自得やんw >>187
で、アメリカでその選手がクビになったかな? >>183
もっと言えば天皇だよ
天皇がいるからあちこちでこの問題のような諍いと分断が発生する >>185
あれ?
起立を強制するとかこんなのは日本と北朝鮮だけじゃなかったの?w >>190
だから強制しようとした北朝鮮脳が負けてんじゃん >>188
あれ?
国歌斉唱で起立を強制するとかこんなのは日本と北朝鮮だけじゃなかったの?w >>190
そうだけど?
>一方で、起立したくない選手は斉唱が終わるまでロッカールームにとどまることを認めるという。
君自分ではったURLの文章も読んでないのか? >>192
アメリカでは拒否する権利が認められたねぇ
北朝鮮ではそんなことは起こりえない
では日本はどっちになるべきかな? >>191
国歌斉唱で起立を強制した事実はアメリカでもあったのかなかったのか
イエスORノーでお答え下さい >>108
政府の意向通りにプロパガンダ教育を施すのが教師の仕事だもんな >>195
強制して裁判で負けた事例があるから判例があるんじゃね >>193
起立しない選手には罰金を科しますからね、って事がアメリカでもあったのかなかったのか 強制バカはもう、アメリカガーアメリカガーと言うしかなくなったのか
壊れちゃった >>197
アメリカでもあったんだよね?
国歌斉唱で起立をしなさい、罰金取りますよ!というのがアメリカでもあったんだよね? >>202
あったけど裁判所がまともなので強制した側が負けたし
NFLは謝罪しました もう一度貼ろうか?
お前の憧れてるアメリカは北朝鮮と違ってこんな国だよ
▼1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するものである」
▼1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
▼1977年 マサチューセッツ州最高裁判決
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
▼1977年 ニューヨーク連邦地裁判決
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
▼1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
▼1989年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
▼1990年 最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。 >>199
>>204
米国でもアメフット大騒ぎ、トランプ大統領「拒否するならクビだ」 国歌斉唱・起立を義務化
米国で最上位に位置するプロアメリカンフットボールリーグ「ナショナル・フットボール・リーグ(NFL)」が、試合前に行う国歌斉唱の際、選手らに起立することを義務付けることを決め、このことが米国内を二分する勢いの騒ぎに発展しているのです。
https://www.sankei.com/article/20180614-BRIHMPFOV5KCFHBVUS4KF6BYIA/
ほう…
日本や北朝鮮みたいな事アメリカでもやって揉めたんだねー >>206
そして北朝鮮化はしなかった
日本は、アメリカと見切りをつけてきっぱり北朝鮮に向かうべき? >>199
>>204
自由の国アメリカでも国歌斉唱で起立を強制させようとした事あったんだねぇ
誰かさんは日本と北朝鮮「だけ」と言わんばかりだからさー >>207
この件も判決は出て支払われるやん?
問題はどの国でもあるって事だねぇ >>208
個人の自由大嫌いな全体主義者が、なんでアメリカばっかり見てるんだろう?
個人の自由など存在しない、上の命令が絶対な北朝鮮の方が理想的なのに 愛国バカって周り見えなくなって最高裁まで行って負ける
自分がズレてるって少しは意識しろよな >>206
もめて裁判所が政府をしっかり否定できるからアメリカ
裁判所が政府に迎合したら北朝鮮 >>210
あんたは個人の自由と我が儘をはき違えてる
自由には責任が伴う
何度も言うが譲れないほどの考えがあるのなら校長に説明をしないといけない
黙っちゃったその教諭の自業自得 >>215
個人の自由を認めない校長側こそわがままでは? >>217
起立する教師もいれば起立しない教師もいたら示しつかんでしょ
教諭は教師の立場なので
NFLで例えるなら運営側にいる
これが生徒だったら問題ないんだわなw >>218
NFLでいうならさっさと謝罪しないといけないけど >>218
だからそれがなんで?
起立しようがしまいが自由な方がいいじゃん
生徒も高校生なんだし、小学校みたいに頭ごなしに命令ばかりせず、
もう自分の考えで自分の行動を決めてもいい >>212
さっさと和解した方が傷は浅かったよな
慰安婦像絡みで姉妹都市提携を止めたのもそうだけど大局が読めないんだろうな維新は >>219
誰に謝罪すんの?赤旗さん
校長から君が代の起立斉唱を含む職務命令に従うかとの意向確認を受けたが答えず、再任用されなかった
起立したくないならしたくない理由を説明しないとね
それが組織の人間であり社会人だから 30秒ぐらい我慢しろよw世界一短い国歌なんだからさ。 >>222
そんなもん天皇がゴミだから以外の理由があるか
察しろよ >>224
しかし世界でトップクラスに内容のクソな国歌だぞ 口パク監視させてた維新のあの条例か
ナチスでも口パク監視なんてしてないだろ
維新はナチス以上に全体主義 >>220
この教諭は常に「俺がー俺がー」の人間って事だけはわかる
自分だけが可愛くて仕方ない
自分が教師である事もわかってない
一番の問題点は、この教諭は何も考えちゃいなかったって事よ 平成天皇でさえ、国歌斉唱は強要しないようにと園遊会で話されたのに
>天皇陛下は28日の園遊会の席上、東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん(61)から「日本中の学校で国旗を掲げ、
>国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と話しかけられた際、「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と述べた。
asahi.com/edu/news/TKY200410280332.html >>228
教師であることもわかってないって、勉強一切教えてなかったってこと? >>83
>その組織に属しておきながら、その組織に従う意思のない人間はその組織から去るべきなんだよな
憲法違反ゴリ推しした維新は、日本から退場せよということだな >>230
ワッチョイ 3bd2-sER5
やはり、インボイススレで張りついてたおまえは維新常勤だったな 寄生虫だか癌の蔓延る世がいつまでも続くと願うような頭のおかしい歌を歌わせる意味は不明
よく戦い抜いたな偉いぞ 強制派の特徴は、教師としての能力に一切触れていないところ
まあ記事にも書いてないし推測にも限界はあるが、能力不足で不利益を被ったという事実もない
挨拶だけは元気よく、飲み会でせっせとお酌するお調子者を「有能」と評価して出世させるようなふわっとした人物評価 >>230
教師の立場であるにも関わらず俺がー俺がーの身勝手な事していたからこうなったんでしょう
校長に呼ばれサシで話したんだろうに黙っちゃわずに己の考えを言わないといけないよね
単なる>>225みたいな人間だったから説明も何も出来ないって事よ >>228
1番の問題点は天皇の存在だよ
あんなものを崇めさせようと言う歌を国歌になんかするから話がこじれる >>235
教師の本分は勉強を教えることだと思うのだが、君は国歌を歌うことだと思うのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています