【速報】EU、ロシアの飛び地領土カリーニングラードを経済封鎖 [526594886]
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>>1
By Andrius Sytas
ビリニュス（ロイター） - リトアニア当局は、EU制裁の対象となる商品のロシア領カリーニングラード飛び地への通過禁止が土曜日から適用されると発表した。
この禁止令のニュースは、金曜日に同州のアントン・アリカノフ知事が投稿したビデオを通じて発表された。
EUの制裁リストには、石炭、金属、建設資材、先端技術などが含まれており、アリハノフ氏によると、カリーニングラードが輸入する品目の約50％がこの禁止措置の対象となるという。
>>1
リトアニア国鉄の貨物部門は、欧州委員会から制裁適用の仕組みについて「明確化」されたことを受けて、顧客への書簡で即時開始を確認した。
国鉄の広報担当者は、書簡の内容を確認したが、それ以上のコメントは避けた。外務省はロイターのコメント要請に返答していない。
リトアニアのマンタス・アドメナス外務副大臣は公共放送に対し、「カリーニングラードの貨物輸送に対する欧州制裁の適用について、欧州委員会からの明確化を待っている」と述べた。
>>1
EUとNATOの加盟国であるポーランドとリトアニアに挟まれたカリーニングラードは、鉄道とリトアニア経由のガスパイプラインによってロシアから供給を受けている。
ロシアのバルト海艦隊の司令部があるこの飛び地は、1945年4月に赤軍がナチス・ドイツから占領し、第二次世界大戦後にソビエト連邦に割譲されたものである。
(ビリニュスのAndrius Sytasによる報告、ブリュッセルのKate Abnettによる追加報告、John StonestreetとChristina Fincherによる編集）。
Copyright 2022 Thomson Reuters.
（以上、DeepL翻訳） こういうスレ立てるくらいならまた戦況スレ立ててくれよ ここってどのくらいの大きさなのかな？東京都くらいか？ プーチン『よろしい…ならば戦争だ!!!( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ!!』
となるのか？？ やりすぎだろ
ナチスドイツから解放したご褒美とったらあかんわ ロシア理論だと助けるために侵攻出来るな
EUと戦争や ネオナチリトアニアが大虐殺しようとしてるのか
ミサイルぶち込むしかないな それはいけない
そんなに介入の口実作りたいのか
ガチ世界大戦になるぞ >>23
弱ったところを見計らって中国が干渉してくるぞ ロシアが暴れたらそれは自殺だろ
ウクライナだけだったのが他国の参戦の口実になるだけだからな >>10
「我が国は世界有数の核保有国」っていう例のセリフ17日にも言っとったな とっくの昔に封鎖されてると思ったが
なくても海上から送れるしな この飛び地、なんか危ない気がするから平和維持活動すればいいよ 東プロイセンからロシアを追い出した結果ドイツとポーランドの戦争に発展しそう 結局西側はクリミア半島とカリーニングラードを奪還して黒海艦隊とバルチック艦隊を壊滅させたいんだろ？
そりゃロシアからナチスだって言われる訳だよな ポーランドリトアニアウクライナ連合国つくって編入すれば？ >>9
どうみてもドイツ人があとから来て
元の住民を追い払ったり支配した
ロシアではなくリトアニアやポーランドなんではと思うが よーしベラルーシ経由でポーランドに侵攻するぞってなるんか >>45
ポーランドがウクライナの西部を統治しようとする動きは
一か月ぐらい前に出て消えた 自国の領土内にロシアの飛び地が有るなんて不穏でしか無いよな バルト三国によって本土と切り離されてから経済発展しまくったのが面白い 資源関係の不満がウクライナ自重しろじゃなくてロシアヘイトにむかってるならウクライナとしては歓迎だろうな >>54
消えてねえしポーランドが統治するわけでもねえしほんとプーアノンてデマ好きだなｗ 沖縄や香港返還してる米英てロシアよりよっぽど忠実だよね 仕返しでガス売ってもらえなくなる
↓
ヨーロップ凍死
あと３ヶ月もすれば凍死の運命
おわったな >>56
よほど嫌だったんだろうな。連邦とは名前ばかりで強烈な中央集権国家だし >>63
ドイツ人は今のうちに薪を集めておかなきゃ 戦争するなら今しかない感はあるよね
ウクライナ相手にこんだけ兵力寄せてくれてるし空港空爆したら無力化できる こんなことしたらロシアに「カリーニングラードの民を救うためにリトアニア（と通り道のラトビア）に対して特別軍事作戦を行う！」って大義名分与えるだけじゃん
バカなの？ >>65
どうする気なんだろうな？
凍死するし電気も物流も止まる >>62
未だ沖縄本島の15%が米軍基地になってるんだが 寒くなる前にロシア政府潰してパイプライン横取りすんのか？
忙しくなるな
３ヶ月無いで >>74
仮想敵にキンタマ握られてる状態のまま延々と生活していくより今痛い目見ながら生活変えたほうがいいと思う 
このカリチンポランドの存在によってポーランドに強い恐怖を与えてそうだから正義の国ロシアはポーランドに領土割譲しようか カリーニングラードスカヤオブラースチは貧乏なんだよ… >>67
ていうか今までが頑張らなすぎ
せっかくウクライナが最前線で戦ってるんだから全力で支援してやればいいのに
プーチンもゼレンスキーも止められなかった時点で資源供給停止か核戦争の二択だったはずだろ >>62
ロシアは中国との国境問題は全て解決していて
沖縄のように基地も置いてないし香港のように体制転覆工作も仕掛けてないぞｗ >>84
勘違いしてるが核カードがある時点で
経済制裁した時点でどうなっても資源とエネルギーが無くて死ぬ
やっぱウクライナネオナチだったわごめんねぐらいしか道が無い ロシアとドイツは裏で手を結んでいる
今回のはドイツの陽動作戦だった
EU分裂へ
こうだろ？ >>75
どうせ、返還されても15%が陸上自衛隊か海上自衛隊の基地になるだけやからなあ >>62
香港は散々英国が渋ったのを中国が「じゃあ攻め込んで取り返す」と言ったから逃げだしただけじゃん >>81
大きな痛みに違いないけど今回のロシアのハチャメチャっぷり見てるといつか来る危機だったと思うぞ
超大国の幻想に取り憑かれた被害妄想強めの権力者降ろせない国だからな >>68
これ
ロシアの軍事行動のエスカレーションを呼び込むだけ
しかも報復のガス停止も呼び込む
パイプラインの代替でLNGを使用するにもLNG関連インフラが貧弱だとそこがボトルネックになるし
EUでガス消費量最大のドイツは間違いなく詰んでる
今から国内初のLNGターミナル建設頑張ります！とかドイツは体を張ったギャグかましててもう大爆笑よ
https://oilgas-info.jogmec.go.jp/ebook/dh2022/index.html?pNo=34
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/denryoku_gas/pdf/049_03_02.pdf >>87
じゃあなんで今までウクライナに武器供与をしてロシアに経済制裁してんだよ
まさかフランスもドイツもロシアが核保有している事も自国がロシアにエネルギー依存している事も知らなかったとか？ こりゃポーランドやバルト３国ヤバそう
ＮＡＴＯは遂に腹をくくったのかな >>91
全然違う
今でもEUはロシアからガス買ってんだし
インフラだしな
ＥＵはロシアに金をウクライナに武器を出している。
ハチャメチャなのは、ＥＵな( ´ん｀)y-~~ >>91
いやハチャメチャなのは西側だわ
アメリカが立場を逆にして同じことされたらもっと早く100%の確率で攻め込むし
もっと無差別に空爆してるぞ 独立してロシアから無関係になれば良い
制裁も解除されてEUの候補国にもなれるだろう >>98
チェチェンでこ、シリアでも、ウクライナでも
無差別に虐殺してるのはロシアだが 勝手に制裁かけて他国が制裁に対抗するために力貸すと制裁逃れだって言って力貸した国にも制裁かけるのなんで？
俺たちは正義だ俺たちが制裁かけた国は悪だ論？
頭やべーだろそんなん >>87
ロシアのアホ共って自分達だけが核を持ってて使えるのも自分達だけだと勘違いしてるよな
実際は通常兵力も核兵力も経済力も生産力も何もかも西側が上で理性的だから自制してるだけなのに
ロシアなんてでかい北朝鮮でしかない 西ベルリンみたいにピストン空輸すれば問題ないだろ
70年も経ってるんだからもっと簡単なはず >>100
いやむしろ今までの実績から言って確度の高い予測だけど カリーニングラードはロシアから離れて自立するチャンスだぞ
今ならロシアは何もできない
制裁も解除されてロシアから命令される事も無くなる >>95
ガス急に止めて凍死者出しまくったら仮想敵から敵になるぞプーさん
お互いゆっくりフェードアウトすると思うわ
>>98
もし○○だったらもっと○○だからってなんかの弁護になるの？ >>107
キューバ危機でもアメリカはキューバに攻め込まずにキューバは独立を保ってますけど >>110
しっかり今でも買ってるんだがどう説明すんのかね？
買うのやめたら国民は凍死餓死して政権倒れるがどう説明すんのかね？ >>111
それはソ連側が引いたからでしょ
西側が自分から仕掛けたのにな >>112
今買ってるのは分かってるよ
凍死者出たときに自国政府責める奴も多いだろうが生存インフラ止めてきたロシアに対する恨みのほうが募るだろうよ >>116
それはアメリカがトルコに核ミサイルを配備したからで
結局アメリカがトルコから核ミサイルを撤去する約束をして決着が着いたのがキューバ危機 >>118
メシ食わずに戦争すんの無理
つか生活も無理だし( ´ん｀)y-~~
これは善悪とか敵味方の問題ではないわな、 急にガス止めてもEU今年は凌ぐと思うがね
なんだかんだずっと凌ぐよ、社会を変えて >>121
アメリカがキューバに攻め込んでないってのが論点だよ
つまり妄想だよ カリーニングラードにドイツ復帰論ってあるのかね
ヨーロッパ詳しい人いないか >>121
そもそもキューバにアメリカが攻めたこととか都合よく忘れてるよね >>125
旧バチスタ政権は分かりやすくアメリカ傀儡だろ >>125
何言ってるの？攻め込んでるぞ
失敗しただけでな >>127
キューバは今でもキューバのまま
ウクライナに難癖付けて併合しようと戦争を始めるロシアのヤバさだけが際立ってんな >>125
アホすぎて即反論レス並んでワロタわ
涙目か？ >>129
ふーん
キューバにアメリカに対抗出来る軍事力はないがね >>135
はいはい
もうお前良いよ
あんな近くの小さな島を落とすのに失敗するとかありえないから
ロシアじゃあるまいし グアンタナモ収容所とか知らんのか？
アメリカが不当に占領した場所だろ >>130
キューバはずっとアメリカに虐げられてきた国であり
その庇護者がソ連でありロシアだった訳だ
アメリカというヤクザに睨まれた国が唯一助けを求められるもう一方のヤクザ、それがロシア >>134
お前カストロとゲバラが何と戦ったのかも知らんのな
お前みたいに無知で恥ずかしい馬鹿でも一人前っぽく話せる匿名ってシステムに感謝しろよな >>138
虐げられてきたのはウクライナであり
カリーニングラードだな >>139
カストロやゲバラがアメリカ正規軍と戦ってたの？
それで勝つなんてすごいなーｗｗｗ >>132
かの日本も勲章を送った英雄カーチス・ルメイは
キューバ爆撃をケネディに熱心に進言していたけどねｗ ここで人道危機発生させたらNATO加盟国には核が降るやろ(´・ω・｀)慎重にお願いしたい >>140
亡命キューバ人が戦ってただけだな
ウクライナに勝ったらアメリカに戦争で勝ったと言っちゃうタイプ？ このまま行くとウクラップは破滅
ＥＵはボロボロになるだけだナ( ´ん｀)y-~~
アメカスは動けない
中国はどんどん太る
そして
ジャップ死 ウクライナは実質アメリカなんだーとか言っちゃうタイプ？ >>146
正規軍バックアップで動かして失敗したので普通に負けだわな >>147
アメリカの盾となって中露の攻撃を一身に引き受ける日本ｗ
その忠義心には涙せずにはいられないね まぁトランプになったらゼレンスキー政権自体が打倒されて終わるだろうな
プーチンはそこまで見越してる >>142
アメリカがキューバ侵略したか否かの論点ずらして草生やしてほんとに恥ずかしいやつだな
キューバはキューバのままとかなんか変な反論してたけどそこ打倒される前はアメリカ傀儡政権だったんですよ馬鹿すぎて知らなかったみたいだけど まあ、ウクラップはもともと破滅してたのでどうでもいいが
周りは大変だ
ジャップランドは知らんふりしてるに限る
自衛隊出したいなら止めないが( ´ん｀)y-~~ >>150
ウクライナに兵器支援してるだけのアメリカと戦ってる気になってたのか
ロシア人って恥ずかしい奴らだな >>151
ウクライナを笑ってられない
ジャップランドは似たような構造になりつつあるしね
腐敗汚職で国力が伸びないのはウクライナそっくしやし( ´ん｀)y-~~ >>153
傀儡政権はアメリカｗｗｗ
凄い論法だな
ゼレンスキーも傀儡だからアメリカと戦ってると言い出しそうｗｗｗ >>154
岸田がEU以上にイキりまくってたし
国会でほぼすべての党がスタンディングオベーションでウクライナと共にあるとかやったから
もう知らんふりとかできんぞ
>>155
そうやって話ずらすのやめようね
もう気づいてるんだろ？自分の理論がおかしいこと ウクライナゲートってトランプが弾劾されそうになってたけど
ウクライナとアメリカがここまで密接に関係してるなんて当時は思いもよらんかったよな
トランプが一方的に悪みたいな論調だったし弾劾なんかしてたらそれこそ国家犯罪に等しかった >>157
凄いね
馬鹿と会話できないの良く分かるサンプルだわ 飢えてる同胞を守るために
特別軍事作戦を始めなきゃなあ １人凄いあほが紛れ込んでいるな( ´ん｀)y-~~
みんな対応に苦労しているが放置でどうだろうか >>159
いまだにハンター・バイデンの話が全く報道されてない日本 >>158
君の言う正規軍バックアップって兵器支援や訓練みたいな後方支援だよね？
それでアメリカと戦ってる気になってたのかな？
アメリカは小指ほどの力も出してないのに
今度イギリスで1万人ウクライナ人を訓練するけどイギリス政府と戦ってる気にでもなるのかな？
でかい北朝鮮レベルの発想だな >>160
ロシアが馬鹿にされて悔しい～って感情で罵倒するだけのオークｗｗｗ >>158
自衛隊出そうとするも退官ラッシュ
を見たいんだ( ´ん｀)y-~~ >>163
属国のメディアだけ見てると宗主国の事なんてなーんも分からんからな
流石属国としてよく占領統治が行き届いてるわ >>163
間違いなくこいつが原因だよな、今回の戦争の発端は インドはこの機に安いガスと油買ってるわけでしょ
賢いね >>166
既に防衛大では任官辞退者が続出してるからね
おまけに自衛官の高齢化も進んでるし
戦争になったらウクライナ以上のコントになる事は請け合い >>170
インドはガスを転売する事でロシアの利益をインドに付け替えてるからな >>14
もうナチスドイツは滅んだからな
戦犯の末裔が上級やってるわーくにとは違うんだよ >>164
空母出して爆撃機護衛までしてるから
小指の先以上だした上で普通に戦力見積もりミスって失敗しただけだよ
もう反論するために反論してる馬鹿だから以降相手にしない >>165
すまん移動してるからid変わってるけど俺>>91とかのどっちかって言うとアンチ露助テイストの書き込みしてた名無しなんだわ
何が見えてるんだお前
お前くらいの馬鹿にならないと見えない世界があるんだな >>173
自衛隊周りの士気（）がもうほぼゼロなのはいいことだ
家族がー！子供がー！と。
いいことだまじで( ´ん｀)y-~~ >>176
何だ
やっぱりアメリカ正規軍と戦争してないのか
当たり前だよね
キューバ程度の軍事力で勝てる訳が無い
せいぜい傀儡政権に勝ったぞーと叫んでるだけ
ウクライナに勝ったらアメリカに勝ったと妄想するオークと同じだね ロシア出身の俳優 沈黙のとっつあん が EU特別捜査官として武器密輸・人身売買・売春婦輸出・麻薬取締を行うという設定の場所が ここカリーニングラード
実際にヨーロッパ最大の売春婦輸出港や暴力団の巣である ID:mwwvMdTD0みたいな対話不能の境界知能でも差別されずに書き込めるから匿名掲示板って好きだよ >>177
アメリカがキューバを併合しようとしてないというのが本題だよ
そこが論点であって
ロシアのやってる侵略とは違うって事だね
話の流れに付いて行けなかったみたいだが
君がオークと言うのは撤回するよ >>184
ロシアも東部地域をドネツク人民共和国として独立させようとしてるんであって併合ではないだろ >>183
やめたれw
僕はもうNGにぶつこんでる >>183
自由は素晴らしいだろう？
中国ロシアみたいにはなってはいけないな >>186
キーウに攻め込んで
ピョートル大帝を持ち出してるんだから言い訳は無理だよ 核は使うためにあるんだしな
だましだまし使う方向に行くかもね( ´ん｀)y-~~ ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は2月21日、ウクライナ東部でロシアへの編入を求めるウクライナ東部の分離独立派が実効支配する「ドネツク人民共和国」および「ルガンスク人民共和国」を国家として承認する大統領令に署名した（2022年2月21日付大統領令第71号、第72号）。同時に、国防省に対して両地域での平和維持活動を行うよう指示した。
いやいや大統領令に署名してるし
併合ではない >>185
都市とか城だとかそんな感じの意味だったと思う
栄えてる大きな都市だな >>95
>>109
こいつはプーアノンそのものだけど >>191
カザフスタンから国家承認を拒否されてたな >>195
緩衝国を作るだけならキーウに攻め込む必要無かったよね ロシア・バルチック艦隊は 弱いよ
他国海軍の比ではない 例えば戦ったらデンマーク海軍より弱い
>>191
そもそも西側が中途半端な態度の内に東部に散々ちょっかいだして大ロシアに入れようとしてたんじゃねえの
逆に何のためにあちこちの旧ソ連領にロシア様がちょっかい出すと思うんだよ
ジャップじゃねえんだから底抜けの間抜けな善意なわけないじゃん キーウを侵攻したのはゼレンスキーの捕縛が目的
ヤヌコビッチを呼び戻せば元の鞘に収まるはずだった
それが失敗したから東部地域をちまちま攻めてる >>198
今は極小だよな
今の北方艦隊が当時のバルチック艦隊 ロシア兵は契約では死亡お見舞金30万円だが
実際は3万円だそうだ >>202
行方不明扱いで貰えないのが実態らしい
遺体は廃墟の瓦礫と一緒に整地されて埋められてるとか >>201
今でもバルチック艦隊って言って強がってる
例によって艦船はボロで旧式ミサイルと魚雷ばっかし大量に積んでる >>203
ワクチンの副作用が原因で死んでも一円もらえない
どっかの国と同じだな お前らここのレス読む・ここにレスする時間あるなら俺が>>92で貼った資料並行して読むといいぞ
一つ目には欧州の一次エネルギー事情が載っている（2022年1月）
二つ目には欧州の化石燃料依存先についての動向が載っている（2022年5月）
当然、エネルギーのロシア依存からの脱却についても載っているから一読を奨める 他国の大統領を正規軍で拉致拘束とか
他国の軍隊によるクーデターじゃん いきなり岸田が拉致されてプーチンに変わってたらビックリするわ >>208
EUの脱ロシアの話はどれもお花畑感溢れてて笑う
いやマジで笑えねえや >>211
ロシアがウクライナでやろうとしてた話だけど >>208
白人どもの内ゲバのおかげでアジアの時代が到来する訳だけども
アジア人の癖に名誉白人を気取ってウクライナに全ツッパしてしまったわーくに… レッド・オクトーバーも実際実現化したんだけど期待速度が全然出なかったのとエネルギー効率が極端に良くなかったので
またスクリューに改造するとか >>208
はいけんしますた
ドイップの終了を確認しました。 >>212
白カスって何よりイデオロギーが優先されていやそれおかしいよねって言える奴がいないからな >>219
良くも悪くも宗教革命から国家が形成されていった経緯があるからね >>219
そもそもEUが今まで意識高い系のこと言ってられたのって
ロシアの安いエネルギーと資源前提なんだぜ >>218
それはないな
ウクライナは過去にロシアに従って数千万人も餓死者を出してる
戦争の犠牲者はまだ3万や4万
民間人を入れても10万台だろう
降伏した方が被害がでかい >>217
NATO参戦の理由になるからな
プー公が核射ったのと同じになる
特にここは大昔はドイツ騎士団の領土だったので
ドイツ・ウハウハだろ EU的には東欧がどうなろうがロシアが友好的にいてくれるぶんには
それで問題なかったんだよ
ジョージアやらウクライナやらアメリカがちょっかいかけるからおかしなことになった
アメリカにとってはロシアはいまだに不倶戴天の敵なんだろ アメリカがロシアや中国を敵視するのも
これまた自国のイデオロギーを優先させた結果にほかならない >>224
アメリカとしてはFuck the EUの目的は叶った訳だけども
代わりにMade in Chinaがますます世界を席巻してしまうんだよな >>221
ドイツは火力原子力廃止でロシアのガス全振りだもんな
特定のエネルギーに依存してなお且つ他国に依存
シュレーダーメルケルはロシアのスパイと言われてもおかしくない
日本も砂漠で発電した電力を輸入とか馬鹿な話があったけど絶対にやっちゃいかんね だからイデオロギーで行動しないトランプは
中露にとっては御しやすかったともいえる >>227
中国は中国で
一帯一路の主要地を潰されて
ドイツ日本は軍事費アップ
台湾の防備は強化
盟友のロシアは弱体化
台湾侵攻となれば中国がロシアになる
それを起こしたのがロシアだから頭抱えてそう >>230
トランプはイデオロギーで行動してるだろ
ただトランプはもうアメリカがかつてのような圧倒的な覇権国ではないことを理解している
バイデンはそのことを理解していない >>222
時代背景考えろよ
アメリカの原爆投下と同じ時代だぞ >>234
今回もウクライナの小麦の輸出を邪魔して中東やアフリカで何千万人も殺そうとしてる >>233
アメリカの上流階級って自分たちが世界をよりよくできるみたいな
奢った啓蒙精神に溢れきってるんだよ
だから未だに民主化しない中国や独裁的なロシアを自分たちとは
相容れない異物としか見てない
庶民層出身だったトランプには思想はあってもそういう独善的なところはなかった
アメリカをアメリカ人のための国にするって言っただけでも露悪的とか言われちゃうんだよ、今のアメリカって アメリカとしてはそこまでロシア相手にしたくないと思うよ
ウクライナも完全に見捨てると、建て前と同盟国の信頼がガラガラと崩壊するからやってるけど
最大の競争相手はやっぱり中国で、特に中国の国力が最大を迎える２０４０年代半ばまでにはどうにかして押さえつける体制は取っておきたい
ここで失敗すると大国の地位が落ちないにしても、完全に覇権国家として終わって多極化の時代になるから
シリアとかもやるならやる、やらないやらないではっきりすればいいのにオバマとかがどっちつかずしょうもない外交だったし >>214
中国もロシアもどっかイカれてるからな
外出規制のニュース見てたらやっぱり無理だと思った
常任理事国で大国の２ヶ国なら頑張れば経済を牛耳ることもできるのに
カルト的な不自由さがつきまとうし成長しない The Kyiv Independent@KyivIndependent·7時間
⚡Dutch PM: War in Ukraine is ‘our war’.
“Ukraine must win, that is really important. In any case, we must ensure that we do everything we can to bring them closer to that victory,” Mark Rutte said, as cited by the Dutch newspaper De Telegraaf.
オランダ首相 ウクライナでの戦争は「我々の戦争」だ。
「ウクライナは勝たなければならない、それは本当に重要なことだ。いずれにせよ、その勝利に近づけるよう、できる限りのことをするようにしなければならない」と、オランダの新聞De Telegraafが引用するように、マーク・ルッテは述べた。 >>239
正義の名のもとに世界中に戦争ふっかけてるほうが割りとイカれてると思うけどね >>241
現地の人間を"目覚めさせて"革命起こさせたり上の人間を支配したり
いちゃもんつけて正義の名のもとに戦争吹っ掛けたりして
他所の国の富を奪うのは白人キリスト教徒の基本ムーブでは >>235
ロシアは食糧輸出について交渉しようとしてるけど
邪魔しているのはアメリカだろ >>243
ウクライナの輸出用の小麦タンクを爆撃してキーウに繋がる鉄道を破壊して黒海を封鎖してるんだから
意図的に小麦の輸出を止めてるんだよ >>126
大戦後、ドイツ人が追放されたため、ほぼゼロ
これはグダニスクも同じ 攻めて滅ぼせ
そんなところにロシア領なんかいらねーよ こりゃリトアニアにも難癖つけて特別軍事作戦やらかしそうだな >>249
現実はこれだわな
ＥＵは親に逆らう子供みたいなもんだ 核で防衛しているけどそろそろロシア本土も痛い目にあってほしい 誰のお陰でメシ食えてると思うとるんや！ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ・・・ﾋﾞﾝｯ！（涙） >>249
今年はカタールのガスと原発で凌ぐだろうな
他にも手は打ってるだろうけど >>236
南米を中国に取られたのはどんな認識なんかな 冷静に考えたらなんでアメリカがどこにでもしゃしゃってんだ？
なんの権限で内政干渉してるんだよ
天皇や日本軍の戦犯は責めておいて今真逆の事をやってるわけだが
代理戦争なんて卑怯な真似しないで米露でやれよ >>257
カタールは有力な切り替え先だけど
買ったLNGどこに置きましょかって言うのがドイツ
EU最大の天然ガス消費量に見合ったLNG保管場所が現状全くないし、今年はロシアのガスに頼り切ると思うよ
将来的にはトルコを通るパイプラインの依存度も高まってトルコはでかい顔しだすだろね
黒海ガス田開発も進んでいるし >>259
現代はアメリカロシア中国の三国志だと思えばいい
どこの国が正義かなんて論じるだけアホらしい >>261
むしろアメリカの正義が賞味期限切れを起こしはじめた。くらいの感覚
中国史ならいつもどおり 正義は世界平和だと思うけど
ロシアって普通にガスや資源売ってくれるからな現状痴話喧嘩しかしてないし
アメリカみたいに虚業と軍事力に全振りして武器を売るのとその軍事力を盾にドルを刷るのがお仕事ってのもどうかと思う
アフガンはなんで撤退したんだ？ >>264
金にならないから
イラクは油田
ウクライナはガス
っていう明確な収奪目的があるから固執してるけど
アフガンはアメリカのメンツだけに拘った戦争だから利益がなかった
アメリカの啓蒙主義溢れる正義の戦争の裏にはこういう利害関係が必ず潜んでるわけ
だから偽善的だと罵られるんだよ >>262
あれ見つつこれ見つつ資料読むには時間かかるから…
既知の情報から早とちりは仕方なかろうて >>260
天然ガスで直接発電するんじゃなくて天然ガスで原発を動かして原発で賄うんじゃないの？ 最近経済的に持ち直したって聞いたけどまた終わるのか >>268
ロシアから独立したら解決するんだよね
ロシアみたいに攻め込んでないんだから即座に制裁解除されるだろうし 今年のロシアはガス石油輸出で過去最大なぐらいぼろ儲けしてるんだってな
ルーブルも侵攻前より高騰して超利上げしたのをすぐ元に戻した
一般庶民は経済制裁や戦地派遣で苦しんでるけど資源高で国家は潤ってるという皮肉 >>266
いやそいつ結論が先に決まってるから資料読む能力ないぞ 日本が好きな愛国日本人はせめてちゃんとした日本語使えよw
反日より日本語が拙いとか屈辱的じゃないんか？ >>267
一つ目の資料の天然ガス消費の内訳見て見なはれ
発電用途は24%だ
発電量だけ解決しても仕方がないとは思わないか？
>>272
その可能性高いね 世界で一番儲かるビジネスは戦争
世の中から戦争がなくならないわけだよ >>271
今の利率は9.5%だね
輸出量は減ったけど資源価格が高いから黒字が増えてるだけだな
OPECが増産して価格が下がったら利益も減るだろう >>274
君の家にもガスの暖房器具と電気の暖房器具が有るでしょ
ガスから電気に切り替えるだけで終わりだよ
石油から服を作るような発電以外の用途があっても工業用程度なら賄える 前年と全く同じ消費量である必要もない
茶碗一個で食洗機を動かしていた時代から最低限の暖房で済ませる生活になるだけ
凍死しなければ問題ないよ eu制裁対象の物品の禁止措置だから
食い物は問題なさそう
エネルギーは賄えるのだろうか カリーニングラードの住民はロシアに対してあまり帰属意識が無いとかテレビでやってた >>284
戦争を肯定してるドイツのロシア系ドイツ人を見るとそうは思えないな >>277
気になって調べてみたけど賄えなさそうだわ
反論に推論出すのは自由だけど、根拠も一緒に出してくれるとありがたいね
そして根拠になり得る情報を調べるうちに推論の誤りにも自力で気付いてね
大手化学メーカー「エボニック」 クリスティアン・クルマン社長
「ドイツで製造される製品の90％にガスが必要な化学製品が使われているため、ロシアからのガスの供給が途絶えれば、
化学メーカーだけでなく、連鎖反応で建設や自動車など多くの他の主要産業も停止に追い込まれる」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220506/k10013608441000.html
天然ガス供給停止の場合、ドイツ・バイエルン州企業の2割が生産停止に
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/04/e0bd8eff41a695df.html もっと最初にやるべきだったな攻め込んでもいいぐらいだ >>287
準大手でもない日本でいうとDICヤ日本ペイントみたいな会社だよ
自分が悪い 基礎技術能力がないだけ >>292
バイエルン経済連盟の加盟企業や団体規模を全く考慮していない論理破綻したレスありがとう
どうやら君は私の話を理解できない人のようだ
恐らく私以外の人と話をしても多くの場合で会話が成立しないだろう
加えて資料を読み解く能力も資料にあたる能力も欠いている
これ以上のやり取りは恥という君の傷口を広げるだけになるだろう
君がそのことに無痛でいても、私はその痛々しさにとても耐えられそうにない
理解できない話に時間を使わせてしまったことを、申し訳程度に申し訳なく思うよ >>104 なハズないじゃんｗ
北朝鮮じゃなくて核兵器持ってるリビア
世界と心中できるカダフィだろせいいっぱい軽視しても >>123 そこまでしてソ連の内戦に介入したくねえよ
EUの生死にかかわる問題じゃねえし
生死にかかわるのはロシアのガス石油の方だ レニングラードはサンクトペテルブルク
スターリングラードはヴォルゴグラード
になったが
カリーニングラードがケーニヒスベルクに戻ることはなかった >>141 それはアメちゃんに焚き付けたられたネオナチの言い分過ぎ
もともと偽装離婚だったロシアベラルーシウクライナが西側に空気入れられて
クリミア持ったまま反ロシアに歩いたのが致命的じゃん
反ロシアに歩いて「西側で豊かになる」って
ロシアをカラー革命して資源を盗るのが原資だからな
ヤベーよ >>133 ロシアにとってのクリミアだな
即、核戦争になるぞ
トランプの方がこれわかってて草ｗ >>157 それ以外ないでしょ
なんでロシア領内に進軍しないと思う
米英本土に核が落ちるから止められてるんだよ プーチンさんよ、ヒトラーを超えるまたとない機会ですぞｗ シンガポールみたいにしようと大開発したけどなんか中途半端になった都市 >>86
ウクライナ、ジョージア等々仕掛けまくってるが >>39
> ドイツ今だぞ
あたま悪いんじゃねーの？
ロシアに色々頼っておいてｗ ウクライナ負けてるけど
ここの口だけ大将って戦力にならないので
頭に血が上ってそう（笑）
まぁ困らんけどさｗ カリーニングラードではなくケーニヒスベルクです
今すぐ制裁をやめてください 欧州にとってのロシアは、日本にとっての中国みたいなもんだ
共存してゆくしかない隣国
カリーニングラードは併合後の台湾みたいなもの
そのロシアと敵対して割高なアメリカLNGで生きていくとか欧州はほんとアホ
日本はぜったいに台湾問題に関わっちゃダメ
３、４発めの核ミサイルを食らいたくなければな >>310
というか共存してたんだけどね
それが気に食わないアメリカがウクライナ使って分断しようとしてる 船便か飛行機で本土から物資供給すればええだけやん。 頭悪そうな大学生風の女３人組が「ロシアの米軍基地ヤバいよね死ぬよね」「ヤバい」「ヤバい」って電車の中で騒いでいた
語彙がヤバいしかないのに意思疎通できているのは感心するけど >>313
それ安倍晋三で意思疎通しているぼくたちに言う？ エネルギー関連、秋には暴落するのほぼ確定だからロシアはそこまでに決着つけたいだろうな >>311
そのバレバレの策略に引っ掛かってウクライナ攻撃しちゃった時点でロシアは共存できない国と宣言しちゃったんだからEU側としてはどうしようもねえわな この飛地まで侵攻する口実を与えてるだけやん
そんなに世界大戦にしたいのか？ やっぱりNATOすげえな
リトアニアだけだったら１日で占領されちゃうけど
何も手出しできないもんな
こりゃみんな入りたがるわ >>317
アメリカには負けられないというプライドがロシアには根本としてある
今でもそうだがプーチンが居る今しかできないことをやったまでだろう
この先ロシアが良くも悪くも変わっていくのは何十年も先の話でここで世界を相手にロシアの意地を見せなければロシアという国は消えていくかもしれないと思ったのではないだろうか これはもうバルト三国に攻め入って助けるしかないなあ >>51
元から住んでたのは異教徒プルーセン人
ドイツ人に征服され改宗して同化しドイツ人になった
ドイツが元の住民を追放したわけではない >>69
軍事同盟あっても中露級と戦争になったらアメリカは戦わないっていってるやんｗ
両社が共倒れになった頃に参戦するかもねｗ >>328 ユンカーの荘園で働く農奴にされたんだろう
ドイツ化と言ってもランクが底辺やんけ >>324
もしそうなら
意地とかプライドで簡単にアメリカの掌の上で踊っちゃうんだから
そりゃアメリカに勝てるわけないわな
周辺国を中立化するって言って戦争始めた結果、フィンランドとスウェーデンを向こう側にしちゃうというどう見ても完全な戦略的敗北を喫してるのに
満たされてる意地やプライドなんてあるのかね？敗北感しか俺なら感じないが 同化したとされるバルト・ドイツ人は1930年時点ですら5%も居なかったという話で
当時支配し続けていたドイツ富裕層が本当に労働力としてしか見ていなかったことが良く分かる >>313
ロシア国内の米軍基地は何処を仮想敵国にしているのだろう？ >>328
ありがとう
ノルマン系でドイツもロシアも関係ないらしいが
やはり追放と征服のようだぞ 「レイプのデマ」でウクライナ人権委員会クビ（笑）
「ロシア兵が赤ちゃんや11歳をレイプした」だとか
「ロシアは沢山の子供達と親を誘拐している」
などとずっと嘘をほざいていたデニソヴァ人権委員会理事。
https://twitter.com/Jano661/status/1532374367363280896?s=20&t=ReOSvXX4MnzuZMoZIjWN-w 字幕付き
「レイプのデマ」でウクライナ人権委員会クビ（笑）
元人権委員会の捏造エロオバサンデニソワ、でっち上げを認める。
言い訳：世界から武器をもらうため。ロシアにプレッシャーをかけるため。
「ブチャの遺体３００人埋葬」や「ホストメルで４００人が行方不明」の情報も、発信元は人権監察官リュドミラ･デニソワだ
「マリウポリで民間人５０００人死亡」の情報もデニソワ発これもウソだった可能性が高い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>334
ポーランドが歴史上唯一輝いていた時代かな >>8
東京都を2つと、千葉県、神奈川県、埼玉県を併せたぐらい 経済封鎖どころかソ連は西ベルリンを電力を含め完全封鎖した
米軍が大規模空輸作戦で対抗し、交渉で封鎖は解除された ロシア軍めっちゃ元気やぞ？
【速報】ロシア軍、シリア南部アルタンフの米軍基地を空爆 米露直接対決か [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655566675/ >>332
> >>324
> もしそうなら
> 意地とかプライドで簡単にアメリカの掌の上で踊っちゃうんだから
> そりゃアメリカに勝てるわけないわな
> 周辺国を中立化するって言って戦争始めた結果、フィンランドとスウェーデンを向こう側にしちゃうというどう見ても完全な戦略的敗北を喫してるのに
> 満たされてる意地やプライドなんてあるのかね？敗北感しか俺なら感じないが
そのアメリカもあちこちに因縁無理矢理つけては喧嘩吹っ掛けて
その地の住民を巻き添えにして血を流し、
政府を無茶苦茶にして調べてみれば無罪だったってのは
結構あったし、
そのアメリカが勝者にでもなったんか？ ｗ
敗北感たっぷりだなｗ >>305
その二国もまさに香港デモ同様
オレンジ革命、バラ革命とアメリカが体制転覆工作を仕掛けた国なんだよなぁ
武力を使わない姑息な侵略行為を世界中で繰り広げてるのがアメリカ
その手口を知らぬは哀れな属国の民ばかり >>352
現代のピョートル大帝の怒り爆発！
下級役人から成り上がったドケチ成金が
ピョートル大帝とか言い出してやんのw リトアニアがこれやる法的根拠あんの？
建前的にはルールベースの国際秩序の護持訴えてる側でしょ？一応ｗ >>344
有翼重騎兵だっけ?
それまで無敵を誇っていたオスマントルコのイェニチェリ軍団を壊滅に追い込んた当時最強の騎兵部隊 カリーニングラードのロシア人を保護するためにリトアニアに打って出るべきだろ >>23
予備の軍備ほぼ全部ウクライナに送って倉庫空のnatoのほうがやばいと思うぞ。
今ガチでやったらロシアには勝てん。なんせ武器がない。今ある装備品壊れたら
戦闘の続行が不可になるから降伏するしかなくなる。
一方のロシアはまだ武器があるし、この件で全く武器使ってないインドや中国から
支援受けるっていう手もある。
そしてこれは明確な国家存亡の危機に当たるからウクライナの問題と違ってきちんと
戦争宣言して総力戦の体勢に入れる。
ロシア軍が20万かそこらから数千万の規模に膨れ上がって核の使用も許可が下りる。
>>93
お前と同じような勘違いを西側のほぼすべての国がしてるからこうなってる。
政治家は軍事のエキスパートではないからな。
それだけのことだぞ。逆にこいつらがちゃんとその辺考えたうえで動いてるとか
思ってたのか? >>350
そんなメチャクチャなことをやってるアメリカが、それでも世界最大の経済大国で覇権国家なんだから現時点での勝者でなくてなんなんだ？
この戦争という意味ならアメリカも敗者かもね
このままドル支配が弱くなって人民元決済が台頭してくるなら
でもそれはロシアの掲げた戦略目標が完全に挫かれたどころか、戦争を始めたことでさらに悪化してることとは関係ない
ロシアは別にアメリカのドル支配をひっくり返すためにウクライナに侵攻したわけじゃないし >>361
現時点での戦争犯罪大国だよ（笑）
それを勝者と呼べる人もいるけどｗ
そのヤクザまがいの事をやってるお陰で
ロシアの資源の脅しに
アメリカが中東に協力求めようとしてもそっぽ向くとこも多いんだなコレが（笑）
元々西欧はロシアとはそれなりに共存しようとしてたのに
壊したのは馬鹿のヤクザアメリカだよ
（日本で言う中国との関係みたいなもん）
躍らせたと言うよりは
他人の状況を無視してまた荒らしたってだけだよ
これを勝者と呼ぶかヤクザとか他の言い方するかはその人次第だがな
西側もアメリカのこの余計な事のせいで
心底迷惑してると思うがね（笑） >>363
別にアメリカがメチャクチャなことをやってることは何も否定してないんだけどな
何を論点としたいのか分からん
まさかロシアがEUとの関係が破綻して戦略的に不利な立場に追い込まれたのはアメリカのせいでロシアは悪くないとでも言いたいの？
この論理にはふたつの有り得ない前提がある
1.ロシアが侵攻しないという選択肢が選べない状況である
2.アメリカがロシアに対して不利益となる行動をすることが罪である
普通に考えて1も2も成り立たないのだから、侵攻の結果起こったEUとの関係破綻というロシアの不利益はロシアのせいと考えるのが自然では？ >>364
捉え方の違いだからそこまでカッカすんなって（笑）
アメリカのそれを勝者と呼ぼうが戦争犯罪大国と呼ぼうが
どちらも見方次第だろ？
そういう風に見えるのは単に見え方・認識の仕方の違いだからな（笑）
だからアメリカの押し付けで迷惑してる西欧諸国ではあるが
それもそこまで気にする事もないよ、
なにせお前からみればアメリカは勝者と呼べるんだから、それでいんじゃね？（笑） >>365
何を見てかっかしてると見えてるのかそれも分からんわ
レスしたように何を論点としたいのかあなたのレスは要領を得ないんだよ
そもそも俺はロシアが戦略的に失敗している=敗者であるという論点でずっとレスしているわけだが
それをいきなり「アメリカが勝者であるか？」という別の論点の話をしていることがまず謎
これも既にレスしたがアメリカが勝者であるかはロシアが敗者であるということと関係ない話だろ
むしろいちいちレスに（笑）とか付けなきゃ気が済まない方が遥かにかっかしてるように見えるけどな
自分がかっかしているから相手がかっかしているように見えてるんじゃないの？ >>366
自分のレスの内容忘れてカッカしないでも（笑）
アメリカに踊らされてるってあるし、続けて勝者なんて言ってるが
元々西欧はロシアとはそれなりに共存してる部分もあったのに
それを『躍らせているつもり（笑）』のアメリカが壊してるだけのお話だよ（笑）
西欧もエネルギーで普通にロシアのお世話になってて
それでやりくりしてたのに心底残念だろうよ（笑）
勝手に勝者とかの躍らせるの視点で観てたかもしれないが
単に事実を述べただけだからそうカッカしないでね（笑） >>367
>アメリカに踊らされてるってあるし、続けて勝者なんて言ってるが
アメリカに踊らされてるとは書いたが勝者って書いたのはあなたがその論点を350でいきなり持ち込んできたからでしょ？
そのアメリカに踊らされるにしたって324の「（ロシアは）アメリカに負けられない」というレスを踏まえてだし
そのレスでもアメリカが勝者であるなんて書いてないでしょ
「（ロシアは）アメリカには勝てるわけないね」とは書いたがそれはもちろんロシアが敗者であるとしか俺は言ってない
それをロシアが敗者ならアメリカは勝者だと短絡的に誤読して別の論点になってることにまだ気付いてないの？
だいたいロシアがEUとの有益な関係をアメリカにちょっかい掛けられた結果、自国の侵攻という行為によって自ら壊してるんだから「つもり」じゃなくて正真正銘どう見ても踊らされてると思うが他にどういう表現があるんだ？ 在日朝鮮人がそれを言うのは
「我々の祖先は日帝に強制的に日本に連行され、強制労働させられ、殺され、差別を受けていた。
自分達は3世4世だが日本は我々に謝罪し続け優遇しなければならない」
と言っているようですよ (大笑)
ウクライナ人がそれを言うのは
「我々の祖先はソ連に強制的に連行され、強制労働させられ、殺され、差別を受けていた。
自分達は3世4世だがロシアは我々に謝罪し続け優遇しなければならない」
と言っているようですよ (大笑)
ウクライナの8年生（中2）の地理の教科書
教科書の内容を信じればフランス、スペイン、ポルトガル、トルコそしてユダヤの先祖はウクライナ人
ステパン・バンデラはウクライナの英雄！
えーとジンギスカンはアーリア人の子孫・・・・頭いてぇｗｗ バルト3国の独立条件にカリーニングラードの安全保障てのが含まれてたんだが
また西側は約束を破ったのか ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
高垣さんもそうですが、実際にウクライナに住んでいる（た）日本人はツイッターで何人もいらっしゃるが、
「ネオナチ」だの「差別」だのと言っている人は一人もいない。まじで一人も。
現地に住んでいる多数の同国人の話よりも、プーチン政権の嘘を信じる奴はどうかしている。
引用ツイート
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報 @TakagakiUkraine ・ 4時間
夜一人になった時たまにプーチンに腹が立って寝れない日があります。何も真実を知らない癖にプーチンを擁護する連中も。
言葉悪いですが近くにいたらぶん殴ってやりたいぐらいです。特に子供達が無惨にもロシア兵に殺された話を聞いた日には腹が立つ。
早く侵略戦争を辞めてウクライナから出て行け！
午後0:34 ・ 2022年6月14日・Twitter Web App
↓住んでたし嫁はウクライナ人
だいすけウクライナ暮らしYouTube @daisukeyoutube
僕のウクライナ人の妻家族はロシア語が母語です
今ロシア語を話すと危険なため、他人の目がある場所では家族友人間でも普段使わない
ウクライナ語で話していたと言っていました。
「ウクライナはもうホームだと感じない」と。
貴方は自分の生まれ育った国で自分達の言語が奪われる悲しみが分かりますか
引用ツイート
河野太郎 @konotarogomame ・ 3月3日
ウクライナの首都はウクライナ語でキイフ、ロシア語ではキエフ。
ウクライナに侵略している国の言葉を使うのをやめて、
ウクライナの首都なんだからウクライナ語でキイフと呼ぼう。
午前10:14 ・ 2022年3月8日・Twitter for iPhone >>352
侵略するにしても今回みたいな古典的な侵略ぶっかけるよりは異次元レベルに迷惑度が低いんでロシアはもっと英米に倣い洗練された侵略に邁進して欲しい
当然だが実際に全身大火傷になってるし >>330
5条で義務化されてるけど可能なのかそれ >>352
ゼレンスキー支持率低いから
政治工作したほうがいいってFSBも
言ってたのに昔ながらの軍事侵攻とか
頭旧ソ連なんだよプーチン >>378
プーチンは自分がピョートル大帝だと思ってるから
ピョートル大帝は政治工作なんて卑怯でセコい手段は使わない
正々堂々と軍事力で叩き潰して併合する >>380
ピョートル大帝は西欧文化や
産業導入に熱心な君主何だけどねー。
なんでそういうところしか見ないのかね
都合よくプーチンは。
経済オンチを反省してもらいたい。 ウクライナなんて雑魚は片手間でも勝てるんだからこれの報復で総動員してNATOと全面戦争開始しかないだろこれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
