元ネットゲーム廃人「みんな目を覚ませ。俺は気づいてしまった。対戦ゲームが上手くなっても、何も得られないんだ」 [237356698]
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俺はアジールOTPとして数年間プレイし、マスタリーポイントは130万で、今のレートがピークでマスター460LPだ。勝率54%でシーズンが終わるまで回し続ればチャレンジャーになれる。
数千時間、数百時間ものフラストレーションと満足感を味わってきた。それでも、まだ上達しようと、チャレンジャーになろうと夢中になっていた。最終的に何も得られないゲームのランクなのに。サモナーズリフトには１日６～12時間費やしている。
俺は、ゲームをやめなければならない。
悲しいが、やめなければならない。
俺の脳は、「まだだ、もっとやるんだ、もう１試合だ、お前は全プレイヤーの上位0.05%にいるんだぞ、Thebausffsとか、NuguriとかBroxahみたいなプレイヤーと同じゲームにいた。わかるだろ？」と言ってくる。
でも、長い目で見た時には何も得られない。ストリーマーでもないし、YouTuberでもない。俺はゲームを何時間やってもお金はもらえないし、生活もよくならない。ゲームをキャリアにするつもりもない。だから、悩む必要はないんだ。
これを読んだで、もし人生をゲームに犠牲にしている人がいたら、プレイをやめるべきだ。それが大変なことは知っている。競技性の高いゲームでうまくなるっていうことはかなり魅力があることだから、何度か戻ってきてしまうかもしれないな。
俺が今まで出会ったすべての偉大なOTPたち、いいジャングラー、やさしいボットレ―ナーたちに感謝している。そして、この奇跡のチャンピオンをデザインしたデザイナーのすべてに感謝している。
読んでくれてありがとう。俺はサモナーズリフトを去るよ。お前たちも、望むならやめることができる。
https://lolninja.net/2022/06/18/32783/ 人生に於いてその間充足感を得たんだから意味はあったろ いい歳してゲームしか生きがいのないケンモジサン、大激怒！！💢💢 意味がわからん
その時の楽しさのためにやってんだろ 何かを得るためにゲームをやってるんだったら浅いよ
何もしたくないからゲームをやってるんだよ >>7
まあこれ言いだしたら生きることが無駄っていうことが結論だからな
なんのために生きてるの？って話 楽しいならいいと思うが、競技性のあるゲームはストレス溜めてばかりだから良くないと思うわ
それが収入につながるならありだが 脳裏にはゲームが上手い=偉いのチンパンジー的思想が残っているからだろう >>7
ゲームは公言したら舐められるし社会的に認められないやん AzirOTPのチャレだったらトーク力次第で割と稼げそうだけどな
ストリーマーなればよくね？ 金もらえないならやる価値ないってなら大抵の趣味はやる価値ないのでは マスターのアジールOTPなら配信者としての需要あると思うけど
自分がゲームで稼ぐ気がないからってゲームを否定するのは間違ってるだろ 今だとつべに動画あげたり配信したら金稼げるだろ
異次元レベルにうまかったらだけど >>12
ストリーマーでもないし、YouTuberでもない。俺はゲームを何時間やってもお金はもらえないし、生活もよくならない。ゲームをキャリアにするつもりもない。だから、悩む必要はないんだ。
らしいからこいつはスレタイとはちょっと意味が違うわな 楽しけりゃいいんですよ
ストレス溜めて苦しみながらプレーしてるヤツはバカ 結局先立つものが必要な世の中
でもこれから変わるかもね 別にネトゲに費やした時間に後悔なんてないわ
後でうじうじ思うところがあるのは損な性格だな ネトゲー全盛期のころイキった廃人には同じこといってたよ
このゲームの中でしか通用しない価値観だと eスポーツって飯食えないのか？
まあ所詮TVゲームだしな
学生のうちにやるおままごとだろう そんなトップクラスの実力があるならプロゲーマーなりストリーマーなりすればいいじゃん play to earnがもっと広がればゲームをして
稼ぐのも可能なんだがなぁ。まだ早いか。 これのすげー悲しいところは、同じようなゲームの別の通りでは、同じような腕前かそれよりもっとヘタなプレイヤーでもゲームしてるだけでオフパコしまくりってとこ
キャリアにならないって部分に該当するだろうけど、アホらしくなってやめて正解 プロゲーマーになればいろんな女とオフパコできるじゃん ストリーマーやれや
需要あるだろ
最低でも日本語覚えて日本鯖でやればガチでなろう系の無双だ ドードーを見つけたら叩き殺す
うぇっへへ
皮剥いてなめして革紐作ったり
マネキンに飾って売ったり
俺はにゃーたんだったのだ 主にインタラクティブな映像体験としてゲームやってるから対人の何がそんなに楽しいのか分からない
独特な感性で作り込まれたインディーゲームとかやる方が楽しい 別にオナニーみたいなもんやろ
長期的なものじゃなく目先やその場での快感 仮にゲームやってなくても別のことで時間を浪費してた定期 逆に下手だからやめた
fps10年やってもkd1.5の雑魚でした どこに行ってもゲームに釘付けの子どもを見てると思うことだよな
とかいいつつ自分もゲームはやっちゃうけど 動画化すればええやん
本当にトッププレイヤーならゆっくり実況すれば見るやつはいるだろ >>16
ホモが許されてるんだからゲームくらい認められて当然だわ >>29
稼ぐためにやり始めたら
稼げないシーンがつまらなくなるからP2Eなんてやらんほうがいいぞ よく読んでなかったけどこいつプロゲーマーじゃないんか
ゲームなんぞガチャでいくらカネ使ったったw
とかで秒でマウントとれるのに貧困層は時間だけ無駄に使ってバカやねぇ～ 仕事に打ち込んでも何も得るものはないぞ
楽しいだけゲームやったほうがマシだな タワマン住みまくってるプロゲーマーの前でそれ言えんの？
えなこのとこなんて二人合わせて世帯年収億越えやんけ シヴィライゼーション開拓者でも負けるんやけど？w
余裕で勝ったはとか思ってたら
あなたは負けましたとかでやがってムカつくんですけど？wwww
ぐぬぬw ストリーマーになればいいんじゃね
今は猫も杓子もゲーム配信してるだろ 当たり前だろバカ
そんなもんその辺の小学生でも理解してるわ ゲーム配信して人を引き付けられれば意味はあったんだがな・・・
何も得られず終わった俺達みたいのには辛いね サービス開始以来一度もログアウトしたことがない勇者 OTPじゃプロ需要ないし今じゃソロランクのレートさえ意味ないしな いやいや
それで生涯の伴侶とか親友とか得る人も多い
コミュ障なんじゃねーの？ そのとき楽しむためにゲームやるんであって
将来なにか得るためにやるわけじゃないと思うが BCGの時代が来たら
ゲームやってるだけで稼げるで OTPなら詳しい解説動画くらい上げればいいのに
少しはモチベになるかもよ >>54
奇声上げながらスプラトゥーン熱中してる今時の子どもは何も考えてなさそうだが >>25
よく、サービス終了で金かけた分が無駄になったざまぁって煽るやついるが、本人がそういうタイプだからこそ言うんだろうな
それまで楽しんだからこっちは満足してるのに ゲームで遊ぶだけなら幼稚園児でもできるしただの現実逃避でしかない
せめてゲームを開発する側で活躍しろ 歳取ったら嫁さん貰って子供作るのが一番だわ
ゲームより楽しい 今はeスポーツあるから対戦系は無駄ではない
配信もあるしな >>53
言う手もゲーム配信者で人気出るのは顔もくなきゃいけないしな
女さんならそりゃイージーモードだけどさ
ブサメンハゲ親父とかならキツそう 現実も無駄だろ
どうせ最後は死んで今までのこと全部忘れるんだから >>33
マッチングしないしゴースティングされるだけだゾ 人生に何か意味を持たせようとするのが馬鹿だよな
楽しい瞬間が幾度となくあったならそれで十分だろ 日本でストリーマーやるなら人気ある大手に媚びないといけないし ハライチ岩井のエッセイにあったMMORPGの話よかったけどな
青春って感じで 実用性の無い物を趣味にしてる奴は心の中で見下してるw >>1
課金ソシャゲーやネットRPGの方がもっと酷いよな
アクション・ゲームなんか直ぐにでも止められるし、自分の都合で再開できるからな >>65
これよく聞くけど俺も理解出来ない
ゲーム遊ぶ時間をより楽しむために金使っただけであって
サービス終了しようが遊んでた時間は楽しめたんだからさ
無駄になるとかいうやつは預金か何かと勘違いしてるのだろうか 最初から最後まで暇つぶしと割り切って、課金もしないし
頑張り過ぎもせずに、飽きるまで緩～くやってる 長い目で見ればみんな最後は死ぬんだから享楽的に生きようぜ 少なくとも上手くなってるならまだ良いだろ、オリは何年やっても下手なままだから止めたわ まあなんというかお疲れ様でしたとしか言いようがない
何の足しにもならんという事が気になって楽しめないんじゃ本末転倒だしな >>90
今は、ほぼネトゲ
呼称が変わっただけでネットワーク対戦プレイや協力プレイばかり 止めてどうするの？
MMOもFPSもソシャゲも止めて空いた時間・高揚感が忘れられなくてどうせまた別のゲームやり始めるだけだぞ？>>1 >>90
MMORPG全盛の頃は俺ニートwって奴ばかりでまだまだ社会に冗談言える余裕がある奴が多かったからな
ニートも高齢化してMMOなんかしてる余裕なくなったしソシャゲーの方がマウント取りやすいからな
廃れるのは当然 ここまで上手いならコミュ障でも配信でなんぼか稼げるだろ まあでも娯楽は時間を費やすものといってもゲームって1番上手くなっても意味のなさを感じやすいのはあるな
例えば料理が趣味の人はどんどん上手くなっていったら日常のためになるしな
どうせ費やすなら意味を感じやすい趣味をやりたいね 半分ゲーム依存症みたいになってんでしょ
その自覚あって辞めたいなら辞めるべきだよ やめたからって輝かしい未来が待ってるわけでもないからな
パチンコ止めてソシャゲに移ったとかそういうレベルのことしかできないのだから プロになれなきゃ意味ないわな
配信者とかユーチューバーという道もあるけど 技術があってもそれをカネに変換する能力がなければ宝の持ち腐れ
っていう話じゃないの？
技術や積み重ねた時間を否定するというのは違うでしょ
ヤケクソ起こしているだけにしか見えない これはなんでもそうだけど
なにかをやったときになにかを得られるかどうかはその人次第 4、5年夢中でFPSやってた時期あるけど正直得たものゼロだったなw
楽しかったのは楽しかったけど 漫画はガキの頃、文字覚えるのに役立った
アニメは無駄かと思ってたけど作画知識付いたら、絵というか美術全体の審美眼が身に付いた
ゲームはマジで無駄だった
何一つ人を成長させるものがない 役に立つか立たないかというより、
人生に何の意味もないことを無心に楽しめなくなる事が、問題の本質だと思う
もうノーテンキに生きていられない 筋トレの趣味の人も体作りや健康のためにもいいし
ゲームはやり続けても楽しいが特に自分の為になることではないな ストレス発散や充実感よりも喪失感のほうが上回って、それでもやめられないとなればそれは中毒に蝕まれてるのと同じだものな
ほどほどであるなら「楽しんでるんだからいいじゃない」って言えるもの 今配信で稼いでるやつって何の金にもならないニコ生でゲームやってたやつが多いけどな
YouTube流行って以降に参入した奴は続かないし人気無かったりする >>110
消費もその時は楽しいけど消費だけの趣味は無意味さを感じやすいしな シュラウドレベルでも配信で見世物になって稼ぐしか出来てないの見るとな
ファミ通とかのゲーム上手かったやつも… 時間の無駄さんは生きててもいずれ死ぬんだから
とっとと自殺したら良いのに 他の奴らはその時間勉強したり仕事で積み上げて技能身につけたりしてるからな OTPなら動画解説やってから去れよ役目でしょ
>>52
>>71
Civは初心者がNPCに宗教勝利されてチュートリアル終了だからな 対戦ゲーなら同じジャンルのゲーム出た時そのまま無双できるじゃん
ゲーム自体が無駄と言うなら対戦ゲーに拘る必要無いし
生き辛そうな考え方してんなとしか思わん OTPは見る方も飽きる上にやってる方も飽きてる地獄 >>71
おかしいと言われてもw
ゲーム終わらせる時しかセーブしてないけど負ける前を見てみいw
左下の地図見ても勝つるやろ宗教も万全対策w 配信したりyoutuberとかはあれだけど
遊びでやる人はほどほどに
上手くなってもやらなくなるとあっという間に下手になるし ゲームやめたとして、それ以上に充足感を得られるものに出会えるとは限らんよ
しばらく距離を置くのはいいかもしれんけどね >>103
そのゲームでトップの奴の配信なら見る奴居るかもしれないけど、
配信で稼げる奴は企画力やトーク力、茶番見せられるだけの演技力揃ってないと人集められないじゃん
「女」ってだけで集めるパターンもあるが 死んだ英一郎も英昭のクレカ課金でDQ10マウント取ってたけどあの最期だったしな
プロゲーマーでもないのに時間無駄にしてどーすんの
TVゲームなんて所詮暇つぶしよ ゲームもネットも今や普通で日常の一部になったけどこれが誕生したのはここ100年以内のことだからな
俺たちは現代の最先端技術、100年前の人間誰もが経験したことのないことを体験してんだぞ
最初にネトゲ始めたときはこの画面にいるキャラ一人一人を人間が操作してるんだって感動したもんだ マネタイズできる才能がないとゲームうまくても意味ないぞ
これはどんなもんにも言えるけど >>123
シリーズ合わせて4000時間くらいやってるけどグラボなどへのダメージ考えるともう出来ないわ こいつは通過点に出来た、それだけの話
先に進めない生き甲斐になるやつだっているだろう >>48
金と社会的信用が得られるし
職種によっちゃ技能も身につく
仕事のほうが得られるもん多いぞ
ゲームで得られるのはその場の快楽だけだぞ 対戦ゲームを通じて色々な女性と知り合えたからまあ無駄ではないかな 最初から金を目的にすると損得でいちいち一喜一憂してしまう
視聴者はそういうのが透けて見えると萎えるんじゃないのかね ジジイになってからの時間の使い方ならいいと思うが貴重な10.20.30代を浪費するのは本当に勿体ない >>131
PCは壊れてなんぼやろw
壊れんサンデーがおかしいw 趣味を何か実用的に役立てるものと勘違いしてる人って可哀想だな
本当の趣味には出会えず他人にマウント取るためだけにやってるんだろう >>112
筋トレは健康のため
ゲームは楽しい
どっちもきちんと利益得てるけど楽しいって感情を軽視しすぎだと思う まあ本質はゴールをどこに設定するかが大事だなって俺は思うね
上手くなってなにをやりたいのかどうしたいのかどうなっていきたいのか >>134
でもお前プロゲーマーたちみたいにタワマンに住んでないじゃん ゲームだって音楽を聴いたり読書することと同じなんだけど
配信で稼ぐやつが現れて嫉妬しているだけなんじゃないか ガチのマジで上手ければ配信とかプロゲーマーで食ってけるだろ今は >>144
正直タワマンとかゲストに呼ばれたら上から2番目で景色見れるし
住みたいとかいっちょん思わんw >>100
そうやって自分の趣味を正当化してるのが一番可哀想だわ
～よりは実用的だから俺の趣味は意味があるとか考えてやってるんだろう 彼が日本人ならプロになれるレベルだな
勿体ないことだわ OTPの配信で食ってる奴いっぱい居るのになんで配信しないんだよ
youtubeで二毛作も出来るのにチャンスを逃したな >>142
筋トレも料理も残る、からね
ゲームは残らない
日常でゲーム終わった後の恩恵ってないからなぁ
まあ映画とかアニメとかの消費寄りの趣味ってことだよ >>132
創作系、D.I.Y.なんかは、何かしら他に転用できるもんが得られるっしょ >>141
稼ぎがある人の趣味なら認めるけど
現実は無職ニートが現実逃避に利用してるケースが多すぎるからな
アイツら吊るか生活保護かの二択じゃん ゲームで楽しむ以外の何かを得ようとするなよ娯楽なんだから 稼ぎたいとか有名になりたいでゲームやってるやつよりよっぽど純粋やんか ゲームとはいえこれだけ何千時間も真剣勝負に時間を費やしてきたんだから絶対実生活でも能力使えるだろ
遠くの音で距離が分かるとか茂みの中の気配を感じるとか >ストリーマーでもないし、YouTuberでもない。
そっちいきなはいや >>149
でもおっさんとかでゲームで飯食うってほとんどいないじゃん
10代20代の若い子や女さんばかりで
おっさんならゲームで何かを得ようと考えるのがそもそも間違いなんだよ
ゲームは暇つぶし
ただそれだけ 2chに費やした膨大な時間を何か有意義なことに使っていればとか昔の旧速でよく見かけたけどその度に他の無為なことにハマってるだけとか突っ込まれたけど実際そんなもんだよね >>149
上手くてもつまらなければ大して伸びないでしょ
所詮エンタメなんだから 消費は無意味とかどっかで聞きかじった世迷言に見事に騙されて創作や実用性のあることこそ意味のある趣味なんだと常に頭に入れてやってる趣味って可哀想だな
結局こういうところで～は無駄ってアイデンティティ保つために利用する道具になってるし >>151
まあゴールをどこに設定するかだね
事実として消費だけと繋がるかの違いはあってただずっとダラダラ楽しみたいだけならそれで問題ないし 俺は開拓者って最低レベルでしてるから人に見せるもんやないよ？w ゲームがうまくても再生数全然伸びないよな
結局コミュ力や企画力があったりしないと
女だったらそこそこの顔で顔出し配信したら誰か彼か見るけど その瞬間楽しかったなら問題ねえだろ
なんでもかんでも生産性とか将来性とか考えて行動したら頭おかしくなるぞ この世界はまだ自分の為に生きる事が可能では無いんだよ。
経済、金儲けに繋がる事しか、意味がないと考えざる負えない社会。
金儲けではなく自分のやりたい事をして生きるそんな世界を作ろうぜ。 そりゃ無料対戦ゲームの運営会社が創り上げた虚像の価値に没頭してるだけだから。
冷静に考えりゃ無駄だとわかる。 頑張ってれば金稼げるみたいなのはなんか違う気がする
そういうのは何千、何万人に一人 >>148
12時間ぶっ続けで配信しても誰も見に来ない
そんなツイッチの洗礼を受けてからもう誰かに見て貰いたいという感情は無くなったな
リスナー数も非表示（俺に見えないだけ）にして好きなゲーム無言でプレイして
その録画を一人で見てダメな部分直してってのを続けてる
ゲームは自分の為にやってるって事を思い出さないといけないな
誰かに見て貰いたいという感情があるから暗黒面に引き込まれるわけで たかがゲームなのになんで0か100かで極端なんだｗ なにかしら役に立つからでしか判断基準ない人のが薄っぺらいよね
そういうやつは話題になってるから〇〇見たけどどこが面白いかわからん的な会話しかせんし
あらゆることでもそういうスタンスだろうなってなる そんなことないよ～
いろんな人から話しかけられて何やってもさすがです！って言われるなろう主人公になれるよw >>141
趣味は無意味であればあるほど高純度で崇高なんじゃないかとすら思うけど
のめり込み突き詰めすぎるあまり虚しさの境地に達するのもまた人間だわ >>144
プロゲーマーって職業的にタワマンのローン組めるの？ >>149
お前に教えてやるけど
配信はリスナーにとって如何に面白いかが重要でゲームがうまい必要は無いんだ >>173
そう、だからゴールの設定をどこに置くかなんだよな 趣味だろうに
どうしても実利を得たいなら大会でも出れば 陽キャがゲームやったら配信で稼いだりそこまでできなくても恋人や友人作って繋がれる
一方隠キャは何百時間がただ消える
陰と陽の格差はゲームでも激しくなった この人だって最初は楽しく楽しくてしょうがなくて熱中して
上達したりランクが上がることに心の底から歓びを感じてたはずなんだよ >>160
まあこれなんだよね
楽しかったって思い出が残るわけだしね
それに価値を感じないならそれは仕方のないことだけど 人生とは何かって哲学かよ
趣味で金を稼げなかったらやる意味は無いのか
趣味って自己満足だろ ゲームなんぞ課金でマウント取るか暇つぶしと割り切って適当にSNSの繋がりで遊ぶぐらいでいいんだよ
欲を出すな >>164
おっさんでも喋りが面白いとか幼稚な奴に合わせることができ
一緒にバカ騒ぎができる奴や親しみがある奴なら人気やな ならでかい家に住んで高い飯を食ったら何か得られるのか？ｗ >>1
趣味ってのは責任が無くて辞めるのも自由だし基本的には無駄な物
って事を前提にして楽しむもんなのに今更何を言ってんだっつー感じだけどな
プロゲーマーとかが出てきたせいで基本的な事を忘れてる奴が多すぎるし
何でもかんでもリターンを求めすぎなんだよな なあ
「ゲームは無意味」言うのはいいけどさ
日曜のこの時間嫌儲でこの手の説教垂れてる時間は無意味じゃねえのか？ｗｗ>>1
鏡見てから言えよな～ｗｗ スポーツでも同じだろ
ボルト以降の短距離走だって観る価値あんまないし盛り上がらない
ほとんどすべての人間はかませ犬
技術があるならコーチでもやるしかない >>181
結局金なんだよな
無職ニートがこれ言っても笑われるだけだから >>162
実生活でクリアリングしながら移動する癖がついた
これ何気なくやってて癖になるな 楽しいから良いって思えない人生って苦痛そのものだろうな
常に何か実用性のあることをしなきゃって頭から離れないんだろうし
結局そういう人のほとんどの趣味も他人から評価もされず人生終えていくのにな >>184
それは知らんが事実として格ゲー勢やFPS勢は住んでるからな
・ウメハラ
・ももちチョコ夫婦
・ふーど倉持夫婦
・じょうたろう ←ランボルギーニまで所有
・えなこけんきカップル
・関
・釈迦
・総師範KSK ←プロですらない
タワマンじゃないが明らかに金持ち
・ときど
・ボンちゃん
・大貫 ←プロですらない 昔から思ってたんだが実用性や知識になるゲームって出ないな。
せっかく何百時間を費やしてるのに虚無だったって自分でもあるわ こういうのゲーム以外だったら時間を有意義に使えるという前提で語ってるよな ストリーマーも金のためにやりたくないゲームしてるやつで溢れてるしゲームしてるやつはバカしかいないｗ ――実際、プロゲーマーになる人ってどういう人だと思っていますか？
ちょもす：
医者、教授、社長の息子。
これはプロゲーマーに限りませんが、ゲーム業界で表舞台に立つ人がそれなりの確率でこれにあてはまる……気がしてるんですよ。あと地主。
なんでかっていうと、儲からないから。
続けられる人がそもそも儲からなくていい人しかいないんですよ。
どっかが親の年収とか調べてみてほしいですけどね。
たぶん、すごい数字になるんじゃないかと。 ゲームって人間をドーパミン中毒にさせる、いわゆる「悪い部類」の遊びだからね
酒、タバコ、賭博みたいな現実的にはなかなか味わえない「ドーパミン的幸福感」で依存させて下手したら人生を破滅させちゃう遊び
酒、タバコ、パチンコも人生の肥やしになるか？ >>208
旧FFとか癒されるためだけにしてたんやけどw そうなんだよな
ゲームって終わった後でなんか延長線にならないからなあ この時代に完全に趣味で1チャンプ縛りでチャレ目指してたって変態だな
やることできたからやめるわけじゃないならどうせ別の事で時間無駄にするよ 仕事から帰ってアニメ流しながらFFで生産してだべる
うーんwwwwwほがらか〜 赤の他人に啓蒙しようと思うぐらいならTwitchで配信でもすりゃいいだろ まあ癒やしや発散の時間は必要だと思うけど得るものがないってのは虚無感あるわな >>211
ちょもすの言ってることは正しいが
プロゲーマーが稼がないかどうか、一定水準以上の社会的地位が確立できるかできないかって話とは直接関係ないでしょ
そもそも>>1の奴がやってるLoLってゲームにはTOPプロは年俸数億円もらえる世界が事実としてあるわけだから
はなから論理的に破綻している apexが強ければ金も女も好きなだけ手に入るけどな >>210
結果、オンラインゲームが廃れるならそれで良いや
俺は結局、仲のいい奴らでやるボードゲームか一人でやるゲームが一番楽しいって分かったからな プロで稼げないなら生活に支障きたさないレベルで楽しんだ方がいいわな
lolは面白いけど一戦長すぎんだよ >>207
じょうたろうとかときどは金持ちとかそういうレベルじゃねえだろ
じょうたろうは伊藤忠商事の創業家の出で本人も建築会社の社長だし
ときどだって母方が金秀グループの創業家の出とかそんなんだぞ
で、大貫はこの二人ほどじゃないが親が浅草にビルを所有してる金持ちだったりするしな 競技シーンの賞金が少ない日本の環境的問題に過ぎないと思うけどね
中韓米だとそれで食ってる人何千人といるし e-Sportsやら配信やらで大金得てる奴らを横目に見ながら対戦ゲー極めるのは虚無感ありそうだ
ゲームプレイのマネタイズがなければこいつはまだ続けてただろうな >>211
その点スタヌは一般母子家庭でジャパニーズドリーム掴んだからすごいね
なんか割と裕福だったみたいだが 逆に聞きたいんだけど
対戦ゲームがうまくなったら 何か得られると思ってたんか？
所詮暇つぶしだろ？ >>229
じょうたろうは知らんがときどは自分のプロゲーマーとしての稼ぎだけでコンスタントに年収2000万円以上あるけどな
今日も優勝賞金250万円とろうとしている 寝る時間削ってまでゲームしてたらそら虚無だわ
普通の大人は平日の夜何もやることない時や休日予定がポッカリ空いたときやるんだよアホだろ >>211
どっちかって言うとeスポーツグループのオーナーがそれなイメージ >>1
今はプロじゃなくても上手くいけば年収数千万の時代だが 楽しむためにやるのであって何かを得たいからやるわけではないんだが >>226
消費型の趣味は虚無感出ると思う
（いわゆる終わった後で残らないタイプ）
映画、アニメ、ゲーム
リサイクル型の趣味は虚無感を感じにくい
（いわゆる終わった後で残るタイプ）
料理、筋トレ、本を読む 慣れと手癖やwiki見たり教えてもらうだけのゲームは
体験が味気ないしやるのは時間潰しでしかないと思う
ゲームデザインを理解した上で
数値から自分でやり方を構築出来る人で
対戦相手がどのような理論で何をしてるかも説明出来る人は
ゲームをやった体験も現実に応用できる >>242
本を読むもカテゴリーによっては虚無感あるぞ 楽しきゃいいんだよ
人生自体に意味なんて無いんだから ゲームに限った話ではないけど、自分で物事を考えて理論構築する人は
ゲームだって自分の中に残るし、より濃密な体験が出来る
1番くだらないのはwiki見て俺TUEEEをしただけの人
何も残らないし体験としてもスカスカ >>244
細かく言えばファンタジーとかの物語を読むとかならそうだな
あー楽しかったで終わる
知識ノウハウ系統だな ゲームってのはマイペースで余暇にやるから楽しいんだよ >>242
普通に料理してるし膝コロクランプもしてるし漫画も見てるw 「○○はお金持ちなんだぞ！」
↑
なんでお前関係ないのに得意げなの？ >>240
でもそれってstreamerやyoutuberってプロの世界で上位0.1%以上の人たちの話じゃん
結局プロやん >>250
否定してるわけではないからな
ただ残りやすいものとそうでないものを分けて考えてるだけや これあんま言っちゃいけないのかもしれないけど
ゲームって割と頭の良し悪しがはっきり出ちゃうよねw 上手くなるだけじゃダメだよ
大会に出て優勝して名を売らないと
そうすればスポンサーがつくようになってプロになれる 大人になってからはともかく子供の頃はゲームやり込みまくってれば良かったな
知識とか英語とか思考法の考え方が大事なことが分かる
まぁスポーツとかの方がいいんだろうが >>238
これ
プレイヤーはプレイスキルとか忍耐力要るけど元締めはマネジメントするだけやからな
チャラついてる変なのが多い
新興VTuberの箱とかも 格ゲーでもキャラ開発出来る奴と
他人が開発したのをコピーする事しか出来ない奴に別れるよな
日本の格ゲーシーンだとプロ化されてレベルが上がった結果
効率よく他人が開発したキャラをコピーするだけの奴は淘汰されてきてる
コピーするタイムラグの間にキャラ開発進んじゃうから >>205
いい事を言ってるけどなんか説得力を感じない文章だな 仕事としてでも余暇としてでもなくただ膨大な時間だけ使ってりゃそりゃそうだろ eスポの頂点いけるレベルなら金になるじゃん
いけるレベルならだけど 趣味に実益性を求めるのも違うとは思うがゲームは中毒性が高いからなあ ほとんどのゲームファンはそんな事知ってるからほどほどにゲームしてるけど 対戦も結局は理解しあってるもの同士の方が圧倒的に楽しく
wikiで強い動き覚えましたみたいな押し付けプレイは楽しさが薄い レースゲームは現実に繋がるぞ
今の超リアルなやつよりもっと昔の90年代後半からあった
ヨーロッパではPCのレースゲームで名を馳せた人が本物のドライバーになったり
ドライバーは駄目だったとしてもモータースポーツ界で働いてたりするパターンがある ゲームしてなきゃQ-anon活動してただろ
そのままゲームしててよ 何かしらマネタイズすればいいだけでは
できないならそもそも本人が思ってるほど上手くなってないんだろ MMORPGが廃れてよかったわ
人によってはあれで人生狂う >>214
ポルノも中毒のひとつらしいね
趣味を余暇にするものと定義すると
エロ動画鑑賞、酒、タバコ、ゲーム
なんかは中毒系趣味と言える >>252
そこまで数に余裕ないわけでもないような
んでこの1の人は他のことして成功するよりも得意なゲームでヒーローになれる可能性の方が高いでしょと >>214
そんな言い始めたら勉強とかだって同じやん
達成感からドーパミン出まくるぞ >>231
趣味で草野球をやってる奴がプロ野球選手の年収を聞いて虚無感を感じるとか言ったら
アホかこいつとしか思わんがプロゲーマーには怪しい連中がうじゃじゃ居るし
実績も無い奴がなったりするからそう思われたり勘違いする奴が出て来るのもしょうがねえ事だな >>1は極論言ってるけど実際やってる奴だからな
lolで0.05%だぜ？でもそこまで行ってもまず稼げないよな
このスレで持ち上げられてるapexはさらにひどいだろ、最初からストリーマー以外お断りだし 現に金を得てる人が存在してるんだから、こいつの言い分はただの負け犬の遠吠えなんだよなあ >>280
勉強も受験戦争みたいに競技性が出てきたら同じやな
独りで完結できない奴じゃないと虚無感が生まれる ゲームがどんなにうまくてもトークが下手だと動画やライブに客は来ない
賞金稼ぎにはなれる模様 息抜きのゲームで高難易度やって更にストレス溜めてる奴は意味分からんな
ゲームなんて無双してスカッとしなきゃ存在価値ないだろ
つまりオンゲはクソ サッカーや野球もプロになれなかったら何にもならん
ゲーマーもプロになれたら大会で億とか貰える ゲーム上手い人って色々思考を辞めなくて羨ましく思える
俺は学習性無力感だかなんだか知らんけどすぐ思考停止してしまうんだわ >>287
無双して当たり前のゲームで無双しても虚無なだけって人種もいる
快感を得るにはそのまえの苦労も必要なのだよ >>211
ゲーム業界もデザイン業界と同じでボンボン共の道楽と化してきた
最近はインディーゲームとソシャゲ開発で見た
俺の作りたい最強のゲームを下請けに札束ビンタして作らせて上がってきたのをリリースしてる感じ まあ俺はシミュ系やしな
全く俺が頭いいと思ったことないけどw
FFでも盾や白してて褒められると嬉しい 知らなかったけど
けっこう賞金が出るゲームで、この場合は
得られるけど得られなかったと言うべきなのでは スト4シリーズ3年くらいやりまくったけど面白かったぞ
いい思い出だわ >>289
スポーツは就活にも有利だし女にももてやすいからゲームとは全然違うな 熱中できて羨ましいな
俺は能動的な趣味はもう気力無くて出来ん FF14でトリプルレジェンドかつピンク色出るまで迄やったが辿り着いたのは虚無だった
今はもう全くインしてない スポーツは体作りにもなるし見た目にも影響してくる
スポーツしてると身体しまってるしなぁ >>292
所詮趣味でしかないんだからそれでよくない？
好きなもん作れる人間が好きなもん作らないでどうすんの？ >>280
ゲームは勉強の何倍、何十倍もの頻度で報酬系が刺激されてドーパミン的幸福感が誘起されるから問題なのよ
そういう風に現実にはあり得ない頻度の成功体験をさせてドーパミンという報酬系ホルモンの奴隷にさせちゃう
そうなると現実のあらゆる作業が報酬系を刺激する頻度が低過ぎて手に付かなくなる >>198
コンコルド効果のようなもんだろ
楽しむためのものだったはずなのに気が付けば義務のように感じたり
ストレスに感じるようになったりしているのに費やした時間努力金を考えてやめられない人結構いる印象ある >>300
運動部入ってた奴の1000人の内999人はそんな恩恵欠片も受けてねえよ その考えに至った時点で意味があるんだよなあ
上手くもなれず一生時間を使い潰す人とはその時点で違う 上位プレイヤーになってるならいっそストリーミング始めりゃよかったのに >>305
だってそいつUnityすら触ったこと無いド素人みたいだったし
金掛かってるから格好だけは一丁前の商業ゲームみたいだったよ
俺も趣味でゲーム作ってるけど気に食わねぇって思った奴は多いと思うよ 意味わからん
上位プレイヤーに入ればYouTubeでドヤって稼げるのに >>308
大学は運動部だよw
知的もクソもええ大学の運動部はその大学の体力 >>211
プロといえるほどゲームがうまくなれるくらいにゲームに時間をかけられる、お金をかけられる
プロになりたいという選択肢が入るくらいには自身の生活に困ってないと考えるとそうなんだろうなって思うし
なによりこの人もそれなりのプロでしょ？雑談とかしててそういう違いに気づいてるんじゃ ヒョロ助にキツい仕事はできない
バカにも任せられない
ええ大学なら高卒よりマシな知識あって体も鍛えている >>307
あるある
特にネトゲ
ユーザー維持のために毎週時限イベント入れるじゃん
プレイヤーにとっては完走したほうが圧倒的にお得だから完走しようとする
そうすると義務化する
ゲームで遊んでるつもりが、
いつの間にかその日のゲーム終えた後に「さーて自由時間だ」と思ったときにヤバいと感じたね 昔はほんとにそうだったけど
今はゲームが上手いにプラス何かあればワンちゃんあるからな プレイヤー人口が十万人以上ならユーチューバーになって稼げる そもそも裕福じゃないとプロゲーマーになろうって選択肢が出てこないからな
貧乏なやつが呑気にゲームなんかしてられないからな >>322
そもそもゲーミングPCがないと土俵にすら立てないでしょｗｗｗｗｗ
貧乏ジャップはほぼ詰みだよ 楽しいうちはやればいいけどこの人はもう楽しくないとこまで来てしまった
それだけ まぁ創作やる人は基本的に個人戦できる漫画小説音楽行った方が良いよ
同人コミケ時代は兎も角、今のゲーム開発は金持ちの道楽 >>278
データ見たら他のプロの世界と変わらんか参入障壁が低い分、更に厳しいことが分かるぞ
プロの世界ってのは競技人口の大半が食っていけない労働の世界の話ね
普通の労働だったらそこそこの無能でも参加してれば食っていけるからな >>122
ロックバンド送り込まれて文化勝利されたとか 言われなくても健常者はそんなこと元から知ってるけど 鑑みるとシヴィライゼーションの絵がよかったのか？
上の方も写そうw >>332
ロックバンドで国が潰れるのか？
ビートルズ好きやけど日本が好きなのにいっちょん関係ないwww >>308
それは本人が恩恵に気づいてないだけなんだよ
運動部出身の馬鹿はたいてい能力以上の給料もらってるから
こういう運動部出身の馬鹿が日本衰退の原因と言っても過言でないくらい 色々と試行錯誤して思い道理な動きが出来た時の達成感は捨てがたいぜ
それ以上に上手いやつもいたんだけれど 人気対戦ゲームのトップランカーは人生捨てないと目指せないからもう趣味の範囲超えてる オフゲーはまだやってるけどオンはね
変化がなさすぎる
同じステージ同じ武器同じような展開でアリアハンガイジやってるだけにしか思えんくなったわ 創作系の趣味が良いって言うけど手を付けやすい絵は上を見ればきりがない
文章はかくハードルが高い上にだるいから誰も読んでくれない
ゲーム作りはクソ大変
やってみたいと漠然とは思ってもできないよな >>300
ゲーマーもストリーマーになるのに有利で活躍してるストリーマーならモテるから同じだな こういうのはあほよな
マネーゲームが一番面白いのに 消費するだけって虚しいもんな
ゲームなんかどれだけ上手くなっても開発がちょっと数値イジるだけで環境が変わるからな >>318
ソシャゲのログインボーナスとかデイリーイベントってもろそれだよな
ゲームに生活をコントロールされてる 育成系のオンラインゲームは必ず素材集めの同じマップの周回をやらされる羽目になるからな
その時間の無駄感に比べたら対戦系はまだマシやろ 金と時間使って女とかかわった気になってるV豚にも同じことが言える >>211
これは格ゲーとかいうオワコンゲーだからそう思うのかな
LOLやValorantは上手くて英語、韓国語話せれば年収数千万も余裕なのに では問いたい、何かを得た確かな実感が欲しいのか？そのために生きているのか？
そのために働いているのか？ >>351
LoLも似たようなもんだろ
しかも全神経集中させないといけないやつ ストリーマーかYouTuberになればいくらか金銭得れたろ 囲碁や将棋で、骨身を削っても
プロになれなかった人たくさんいるけど、弱いから仕方ない
賞金を稼いでるプロゲーマーは実際いるんだから
この人も弱かった、としか言えない でも今から戦闘します
うぃ
とかなら長くて3分やが
シミュはずっと考えてるからなあ
アニメ見てる時間が長いw ストレス発散とか自己肯定感があったなら無駄じゃないだろ 結局ゲームのシステムがわかった時ゲームがつまらなくなる宿命w わしはドードー狩の名人と言われたのじゃ
皮を剥いで売れるし肉も美味しいからの？ >>344
サザエさんとかホームドラマで父親が変な趣味はまる回って絶対あるじゃん
陶芸とか盆栽とか作ってもしょーもないものを大量生産して邪魔になるだけのごみの山を本人だけどや顔で見つめてる回
創作やたらと神格化してるやつって自分があの状態なの気づいてないよな
創作なんて一部才能のあるやつ以外ゴミを作り出してるだけ >>363
>>363
それも結局現実逃避を言い換えただけだからな
現実はモニターの外にある トップレベルを維持しようとするから苦しいだけで、ほどほどに楽しむのが一番 人生だって何も得られない死ぬまでのただの暇つぶしだろ
金ためこんでる奴とかドラクエのRTAと一緒だろ LOLのチャレンジャー帯とか
ここの奴らが全員やってみてもたどり着けないくらい脳の作りが違うレベルだろ 死ねばみんなリセットだから
ゲームは結果より経過を楽しめればそれでいい >>366
ゴミでも本人が満足ならいいだろ
それに続けてれば多少なりとも上達するしな
ゲームは一生他人が作ったものの範囲でしか遊べない LOLしようかと思ったけど初心者がどうこういうしなに選んだらええの？ >>369
人生というのは子どもを育てるためにあるんだよ
金は子育てのためにある >>207
YouTubeとかの稼ぎの方がデカいのかね？ 一人用のゲームやるよりいいだろ
あれこそ作業でしかない無駄
対人ゲーは頭使うのと仲間と連携とるからアホやコミュ障じゃ無理よ >>207
KSKはミルダムの公認配信者として給料貰ってたけど最近クビになったな
これからどうすんだろ 対戦ゲームやるくらいならkaggleとかやったほうがいいよ トッププレイヤーなら配信したらいいんじゃないの
下手くそな陰キャより、上手い陰キャなら需要はあるだろ 金が目的なら投資とギャンブルと仮想通貨とかしまくったらええやん 負けたシヴィのおかげで俺の価値上がったのかなw
意味がわからんwww すまん、生きるのって無駄だろ
気が付いたなら直ぐ死のうか >>324
ゲーミングPCなんて安いし
PCゲーマーの平均スペックなんて糞低い
中国韓国もハイスペ環境ある家庭なんて殆どなくて
一般家庭の子はゲーミングカフェでやる
日本は家庭用とゲーセンがあったからPCが普及しなかっただけ
なんも知らない上にPC如きで貧困だから買えないとか
お前じゃねーんだからよ🤣 何もないからゲームくらいなら出来るっしょと積み続けて早10年 センスのない奴が無駄に時間かけて遊んでるだけじゃねーか
これで何か言った気になれるから馬鹿なんだろうな なぜオタは外野の人間に分かるように説明ができないのか？お前の知ってるその単語は世間一般で普通に使われてる言葉じゃねえから 旧FF14もラインと変わらんよな
みんな暇やから集ってくる >>283
うーん残念ながらプロシーンがある競技の世界じゃ0.05％は大したレンジじゃないよ…
学校のお勉強レベルだと偏差値70（正規分布で上位2％）は優秀とされるけど競技の世界じゃ全然大したことない
俺が上であげてる格ゲーのプロは600万本売れてるゲームの世界ランク10位以内なんだから0.00016％
この人がやってるLoLのプレイヤーは1億人はいるって言われてるから0.05％は5万人はいる
比較対象になるのは学校のお勉強の成績大会じゃなくて、あくまでも「競技の世界」というところがミソな ネトゲ廃人になるタイプの人間がネトゲやめて現実頑張ったからと言って何かを得られるタマだと本気で思ってるんだろうか？ 東日本震災の時とか
俺はイギリスでビヘストしてた
ビヘスト待ってた時さっきのすごかったねーとかいうの聞いて何かあったの？って聞いたら地震
テレビつけたらビックリしたもうほんとね、ビックリ苦手だからビックリやめてよね 将棋だって奨励会なんて軽く捻れないと金にも社会的地位にもならんじゃん
将棋の上位0.05％程度ではそもそも奨励会に入れない
それと同じことだよ フォトナやAPEXハマってるガキが人生詰んでくれると楽しい 俺も同じゲームを7年間一日平均6時間はやってた
ADHDの治療でコンサータ飲み始めてからピタリとやらなくなったなあ ネットの対人は自分よりやる気あるやつと延々とやる事になるからキリがない 何も得られないものを趣味っていうんじゃないの
だから何としか 知らなかったけどスマブラのプロとかいるのな
みんなでワイワイやるゲームって昔のイメージしかなかったから今そんなにガチになってるの意外だった
人生ゲームや桃鉄のプロとかももういるのかな 裁縫50
オッパイがデカいのは月ぬこやから
太陽ぬこは少しちっちゃいw
https://i.imgur.com/o8cXuDC.jpg >>1
でもお前らゲーム辞めたところで５ちゃんやってるだけやんってゆー これほんとにそう思うわ
ゲームなんで暇潰し程度にしておかんと後々ものすごく後悔する >>211
声優とかも割とこういう傾向あるよなとゆー。
別に本業うまくいかなくても食い損ねる事が無い立場とゆー コイツが言うように金を稼ぐ気のない趣味は全て自己満足の無駄だぞ。
でもそれでええんやで🫃 服脱ぐとこうにゃる
ちなみに首のは細金のネックレスw
外すと無いw たいして上手くないからダメなだけ
ゴルフやテニスのプロで、獲得賞金０円の奴がゴロゴロいるように 嘘乙
ゲームがうまい奴は仕事もうまいと5ちゃんで言われてんだが？ MAGに捧げた1500時間は返ってこない
そしてなにより2chに捧げた22年間も返ってこない
さっさとサ終しろ >>430
他のネトゲもあるんやけど見たい？
俺？w プロかストリーマーやる気ないなら趣味以上に入れ込んでも時間の無駄だね お金は、どんな素材でも美味そうになる調味料であって
その素材が美味いというエビデンスではない ゲーム作るならまだしもやるだけのプロや配信者は消費して産み出さない無産だからね ストリーマーでもyoutuberでもないって自分で狭めてるだけじゃん
そんなやつは他のことやっても同じ結果だから変わらんがな >>372
その一見すると有意義に見えてしまうというのが
ゲームで勝利した時の満足感達成感に近く感じるんだよな 俺もこのゲーム10年間やり続けてなにやってんだろと思ってたらカーチャンが認知症になって全てを捨てて辞めた 趣味は趣味よ
時間と金の無駄づかい
ハナから当たり前のことなんよ
加減をしらないでのめり込みすぎたバカ
費やした時間や金で楽しさを得られなかったバカ 「金を稼げない趣味は無駄」
これも資本主義の弊害だな
金儲けをしなければならないという資本主義の毒に脳髄まで侵されている
金とは無縁な趣味を持つことこそ資本主義に対抗できる武器なのに この時勢無駄を楽しめる余裕がある奴がいないからな
今やなんでも金に結びついてるのが見えちゃってる 趣味なんだから好きにすればええんやないの
> １日６～12時間費やしている。
そのレベルになるとまあゲーマー以外の一般的には「すごいですねえ」と言われながらちょっと距離を置かれるかんじですが
ゲーマーのひとがそれを冷静に判断できるかどうかですね
「ゲームは1日1時間」は名言ですよやっぱり( ´ ▽ ` )ﾉ >>390
ニコニコ大百科とかその傾向強いよな
「まとめると、」から始まる一文なのに全くまとめられてなくて要領を得なかったり
とにかく正しい意味でのコミュ力が低いのが文章だけでも分かる お前達無能に怒る時俺は優しいんやがお前達をまともに仕事できるように導かんといかん
ネトゲとか全てええんやで〜でこころがあらわれるw >>326
俺も個人開発してるが認識が遅れてるよ
今は効率化されまくっててなんでも出来るから、むしろ個人レベルで漫画音楽みたいな単体コンテンツ作るだけだと競合が多すぎる
個人は効率化の恩恵にあずかってゲームみたいな総合芸術作らんとむしろ差別化すら難しいと思うよ FFでも暇な時子供に呼ばれて適当に遊んだらお前つまらんとか言われるし
DQでも呼ばれて付き合ったらなんか面白いこと言えとか言われるしw
俺は自分の時間使って付き合っているのに酷い言いようw
俺から誘ってないのにw ID:FMeV0d/5M
こういうさもしさ全開のやつリアルでも増えたよな 引退する時黙って消えればいいのに今楽しんでる人を巻き込んで辞めようとしたりスレでネガキャンし続けるやつは何なんだろうな 無駄とその時を楽しめ vs 楽しみながらためになるものが良い まあ世間は結構知ってるからな
ゲームはお前達がイジのフォローしてるかもしれんw >>446
ドラクエレベル上げの値落ち対策に自転車乗りながらやってる人がその後レース出て優勝したみたいな話あるな >>451
自他境界が曖昧な狂人(キチガイ)だよ
大抵はパーソナリティー障害 ちなみにFFもDQもスタートダッシュしている
FFはにゃーたんDQはゴブリン♀w んーまあ大学に通るまでは勉強しろとは思う二律背反w 目標がランキングとかスコアとか無意味な数値なのであれば辞めるべき
精神破壊するだけ んなこといったら囲碁将棋チェスもスポーツも全部無駄だろ・・ やるべきことをやらずにゲームに逃げてるから後悔することになるんだろ 鉄拳やってたけど俺が強くなった頃にゲーセンがオワコン化した虚しかった オンゲはおっさんだから体力続かなくてハマらなかったけど、人生棒に振るガキがいるのも納得だわ
1000時間単位でやってるやつがザラで戦慄したぞ 俺はツイッターという意味のないウェブサイトを閲覧するのに明らかに程々を超えた時間を費やしている
これに比べたらFPS一日中やってるやつのほうがまだ健全なのだろうかと考えることがある >>1
気付くの遅すぎ
普通の人は大人になる前に気付く
気付けないのは病気なんだよ
「ピーターパン症候群」って言います >>468
モニターを眺め続ける点じゃどちらも一緒 自分の為になるなら良いけど時間拘束されてストレス溜まるならジム行って運動するわ >>2
脳トレやいつの間にか学習できてる系のゲームは無駄とは思わん
RPGのはもっと早くやっておけばよかったし >>473
上手いだけの奴は視聴が伸びない
結局は楽しそうにしている奴に野次馬は群がる >>447
今のヒットゲームは大なり小なりアウトソーシングしまくりなので手元資金が潤沢な人間が有利なのお分かり？
俺はPGだけど完全に自分だけでやろうとしたらゴミみたいなゲームしかできないよ >>476
ハッキリ言うけどPGだからじゃね？
アートワークそれなりに出来たら外注は音楽ぐらいで残り作れたりするでしょ >>475
そうなんだよなぁ、狩野英孝とかまさにそれ そもそも何かを得るためにゲームやるって感覚がおかしい
手頃な暇つぶし程度でいいじゃん >>480
違う、暇つぶしに時間を浪費しているという焦りが本質なんだと思う
対象がゲームで焦るやつはゲーム以外でも焦るから結局実用的な趣味にしか辿り着けないはず 能力面や合理的、論理的考え方とか身についてるだろうし他のことにも転用は出来るでしょ
LOLの固定チームとかなら協調性やらも身につきそうなもんだがなぁ
まぁ本人が何を得てるのかすらよくわかってないだけに見えるな >>481
趣味で何かを得ようとするのは本業の方が上手く行ってないとかじゃないんかね？ >>11
実際無駄だろ
まぁでも生まれちまったからにはしょうがない、生きてるうちにしか出来ないであろう楽しいと思えることをやるよと
それが陽キャ趣味のやつもいれば陰キャ趣味のやつも居るってだけの話 >>6
彼は気づいたんだ、
戦いとは勝利とは虚しい物だなってことに。 トッププレイヤーという肩書きでおファックできる奴もいるから無駄ではない ネトゲは社会の縮図みたいになってるって学習した
開設から参加してると、一国の栄枯盛衰を体験できる。
そしてコミュ障はどこに行ってもコミュ障であると悟ったとき、無言でプレイできるFPSに移行した >>482
ゲームで協調性とか馬鹿丸出しだな
そんなんで社会でやってけないだろ >>173
その「瞬間」がどれだけ長いと思ってんだよ
何時間 何か月 下手すりゃ何年も時間を無駄にするんだぞ
娯楽ってのはそこまで人生削ってでもやるべきことじゃないんだよ 無駄だと言ったら人生も無駄だからしねよ
趣味の時間は浪費では無い 快楽を得てる 充実感を得てる
他人は関係ない 楽しかったならそれでいい
それ以上も以下もないんだよ MMORPGやってた人って全員「得る物が無い時間の無駄」って言うよね 結局、ゲームしかしてこなかった人間てつまんないんだわ
ゲームが上手かったとしても スーパーのレジ打ちしてるBBAのほうがよほど人生無駄にしてると思う 世の中で無駄な事なんてないよ
まあ人に文句つけたり迷惑かけないなら無駄だと勝手に決めつけててもいいとは思うが
>>496みたいなやつは存在自体が無駄 こういう過去の馬鹿やってた自分すら自分ageの道具にしてイキってる奴本当気持ち悪い
数カ月後には別のものに依存してそう 本人が納得できる範囲でやればいいだけの話だろ
俺もソシャゲに課金した事は後悔してるけど風俗で散財するのはセーフだと思ってるし 色んなモノがそうだろ
TVもネットも読書もドライブやスポーツだって
そこに学びや成長のないもの全てね
それを時間の無駄と思うか、有意義な時間だったと思うか >>496
給料って現物の現金貰えるだろ
アホなのか >>489
割とMMO寄りのゲームは普通に協調性も政治力も必要になるぞ？（LoLはその場の適応力が大きそうだけど）
利害関係絡むギルド関係とか外部とのクソ面倒くさい話しも多いし、内部問題の対処もあるからな
エンジョイ勢のは知らんがガチ勢になるほど規律も厳しくなるし普通の会社みたいになるもんよ
最近はそういうタイトルも少なくなってはいるけどな >>502
それらはネトゲと違って膨大な時間を奪わないから問題ないだろ ゲームっていうのは暇を潰すためにあるのであって
その暇つぶしにお金や時間をかけているようじゃ、この先心配 気付も何も分かっててみんなやってるんじゃないの？
ドラクエとかゲームだってそうじゃん
キャラのレベル上げても自分がリアルで得するわけがない
だけど、クリアして楽しい
その楽しい気持ちが大切なんじゃないの？
悪い例は現実からの逃避でゲームしてる奴らだろ
楽な方に楽な方に逃げる奴は多いからね 90年代の格ゲーはまだ遊ぶ機会とかあって楽しめるけど
それ以降の格ゲーはもう永遠に対戦できないな(´・ω・｀) >>505
現実の仕事とゲームは全然違うだろ
現実の仕事はもっと退屈で単調なことがほとんどだよ
やっぱりゲームを擁護する奴は馬鹿としか言いようがない 遊びの域を越えてやってる奴はやべえわ
ゲームに本気になりすぎって言われると
ゲームにも本気になれない奴は云々言うタイプの連中 NA時代にCOPっていうNAのプロの中でも最弱のやつと対戦してボコボコにされた記憶が一番興奮した思い出 ゲームに限らず
生活に悪影響を与えるまで趣味にのめりこむことは自省せねばな
これで「ゲーム文化を否定するな！」とギャオって
ゲームの素晴らしさや得られるものもあると必死に力説してる人は
ズレてると言うか自覚なき予備軍っぽい >>483
まあそういうのもあるだろうな
アイデンティティの問題よね >>510
いや流石にお前のほうが頭悪いわ
まともに反論せず中傷しかできないやつの負け ゲームに限らず趣味って基本的に交流を広げるためにあるものだから
そんな焦らなくてもいいはずなんだが男は特にそういうの苦手なの多いイメージ 生まれてから大戦とか競うとか賭けるみたいなことに完全に冷めてるんだけど
どっちかっていうとそういうのにハマれる人間向けできてる気がするよこの社会
生きづらい 今の時代、トッププレイヤーなら配信やらで
飯は食えなくても自尊心満たせたり
知り合いできたりで良いと思うんだけどな >>523
自己満足できる事が最も重要
数値とか視聴者の反応とか気にし出すと病む
視聴者数一桁でも続けられる奴は幸せ ゲームは一時的でもやめるとすごい勢いで下手になる
これはゲームに限った話ではないと思うがゲームだとわかりやすい
こういう人がなかなかやめられないのはせっかくここまで上手くなったのに
下手になりたくないということもあると思う けどアクション系はわりと瞬時の判断を求められるから日常でも焦った時に割りと冷静に行動出来るようになるな。 生きることの正解はE&Eだと割と本気でそう考えてるのでゲームだろうがなんだろうが好きにやるべきだと思う
虚しさを感じるなら他のことを始めれば良い
満足が得られること、欲望を抱けるものへ向かうべきだ ピンボール研究書「ボーナス・ライト」の序文はこのように語っている。
あなたがピンボール・マシーンから得るものは殆ど何もない。数値に置き換えられたプライドだけだ。
失うものは実にいっぱいある。歴代大統領の銅像が全部建てられるくらいの銅貨と、取り返すことのできぬ貴重な時間だ。
あなたがピンボール・マシンの前で孤独な消耗をつづけているあいだに、ある者はプルーストを読み続けているかもしれない。
またある者はドライブ・イン・シアターでガール・フレンドと『勇気ある追跡』を眺めながらヘビー・ペッティングに励んでいるかもしれない。
そして彼らは時代を洞察する作家となり、あるいは幸せな夫婦となるかもしれない。
しかし、ピンボール・マシンはあなたを何処にも連れて行きはしない。リプレイのランプを灯すだけだ。リプレイ、リプレイ、リプレイ……、
まるでピンボール・ゲームそのもがある永劫性を目指しているようにさえ思えてくる。
永劫性については我々は多くを知らぬ。しかしその影を推し測ることはできる。
ピンボールの目的は自己表現にあるのではなく、自己変革にある。エゴの拡大にではなく、縮小にある。分析にではなく、包括にある。
もしあなたが自己表現やエゴの拡大や分析を目指せば、あなたは反則ランプによって容赦なき報復を受けるだろう。
HAVE A NICE GAME ! ターミネーターのAIを訓練したりFPSで領土問題を解決する映画なら活躍できる 最近のゲームは義務感たっぷりだから
無駄になる感じ半端ないよな プロゲーマーでも配信者でも本当にゲームがうまけりゃ稼げるでしょ ドラクエとかやりこんでも得るもの何もないだろうけど、FPSとかなら反射神経よくなるとかあるんじゃね
囲碁将棋チェスやると頭が良くなると俗に言われている >>534
これ
未だに舐められてるけど馬鹿にしてるやつの何倍も稼げるコンテンツになってる事実を未だに認められない
思考停止の無能には自己肯定を助長する丁度いい叩き台になるんだろうな そもそも蓄積も成長も無い趣味なんて無いはずだ
金にならないイコール無駄とかんがえるのは浅はか
ゲームだってゲームをプレイしたという経験になってるよ >>96
他にもっと楽しいこと見つかるよ
普通に生きてりゃ SNSの承認欲求はバカにするのにゲームの承認欲求は擁護するってインキャ丸出しのダブスタじゃん 対人ゲーで成長とかマナーとか言ってるバカ多すぎな
雑魚狩りしてストレス発散するのが最高なのに >>149
上手くて面白いやつだけが人気出る時代
配信するのが手軽になりすぎてあまりにも層が厚い >>539
気の合うリアルの友達と遊ぶとか健全だからな
ただ、ヒキニートが現実逃避からのネトゲ依存は救いようがないな
大体この手の手頃なゲーム()でカネ稼ぎたいって思考がそもそも無職特有の考え
ゲームは数ある一つの趣味として暇つぶしで金使って飽きたら辞めればいいんだよ
カネ稼ぎたかったら働け笑 >>208
カーメカニックシミュレーターやれ
車の構造とか知れるぞ >>534
ゲームうまくても配信活動に興味ない人もいると思う
上位0.05%がどのくらいかわからないけどトップ100位程度ならただ垂れ流してるだけでは厳しいだろうし
それ以上うまくないといけないとなると基準が高すぎて意味のない戯言に過ぎん 対人ゲーはストレスしか溜まらないし
ほんと時間の無駄 PvPはキチガイがいつくから一定の距離感を持ってやるべき 長年の友人もできたし仕事での会話のネタにもなったアフィゴミ煽りのお前が得られなかっただけ ウマ娘でみんな気付いたな
１日５時間育成して廃課金して得られた結果は無ラチナだと マジでゲームはやめろ
何の意味もないぞ
時間を無駄にするだけだ
リアルを生きろ スプラ王冠クラスなら喋りうまければ余裕で食えるくらい稼げるし、twitterで10代女子食い放題やろ ゲームに飽きてきて毎週決めた金額だけで競馬始めた
今のところ少しだけどプラスになってちょっとうれしい
お小遣い稼ぎする程度に楽しむのにはいいきがする 趣味なんてそんなもんでしょ
その時に充実してれば何でも良し 生きてきた時間より残された人生の方が短いことに気がついたとき本質が理解できるんだよな
人生なんて暇つぶしとか意味なんてないとか楽しければいいとか
ただの若造がイキってほざいてたってことに このゲームの時間を他のことに充ててたら……
俺はこの無意味な思考に囚われて無趣味になった
結果どうなったか？趣味に充ててた時間をぼーっとして過ごしてる
どうせ無駄な時間は過ごすことになるんだから趣味に熱中しろ、これは先人からの忠告だ >>543
それが意味がないし惨めだって言ってるんだよ
お前が雑魚扱いしているやつにお前は現実社会ではボロ負けしているのだから では何をする時間が一番益すると言えるのか
食べること寝ることは最低限、本を読むのもいい
テレビはやめとけ、流行りの場所にいくのも馬鹿げてる
まあ何事も適度にだよ ぶっちゃけこういうのは金ゴキ粘着してた人みたいな層が言わないと浅くて響かないんだわｗ 実益兼ねた趣味なんて料理とかDIYとか衣食住に纏わる物しか無いだろ
それ以外は全て無駄って考えてたら娯楽なんて成り立たんわ 趣味は交流の為にあるんだからそもそも無駄では無い
それを自分が気持ちよくなればいいという電子アヘン的な利用をすれば何だって無駄になる いやいや今の時代なら対戦ゲー上手いなら配信で普通に稼げるだろ 通える距離の女性の多いヌードデッサン教室とかに行きたい インターネットマジで面白くない
ギャルとプールとかに行った方が絶対に楽しいよ
そうやって書いておいて配信とかやって何とかならないかな やめたらマジで楽になるぞ
起きてる間ほぼやってたからな 中国はゲームを電子アヘンだと言って規制しようとしているけど
アジア人はそういう傾向が強いんだろうなと思う
欧米人とか凄いコミュニティが強くて対戦ゲームでも
楽しむことが大事って意識が強いからあまりそういう心配が無さそうに見えるし ニートから年収数千万になった人も多い
ツイッチの有名どことかちょっと前までフリーター ちょっと偏見入るが、アメリカ人はただ勝つだけじゃ無くて
他人に認められる勝ち方じゃ無いと意味が無いみたいな考え方
日本人は禁止されていなければ何をしてもいいみたいになゲームに依存しすぎな独りよがりな考え方
中国人は何をしても勝てればいいみたいな傾向が若干有るように感じる 語学と自然科学系の勉強が趣味で良かった
蓄積したものが後々役に立ってくれるし色あせる事もない >>18
金貰えないのに並大抵の仕事より気合入ってるからだろ 出向でゲーム会社にいた事あるけど、他のエンタメと大きく違うのが、ゲームクリエイターがあまりゲームが好きじゃないんだよな
漫画が好きだから漫画家に、小説が好きだから作家に、映画が好きだから映画監督に、お笑いが好きだから芸人になるんだと思うが、
ゲームばかりやってる人はゲームクリエイターにならない
だからまったくクリエイティブなジャンルではないという一つの問題はある てか何年もプレイしてKRマスターって雑魚だろう
向いてなかっただけ 対戦ゲームイライラしてる奴が意味不明だわ
コントローラー壊す系 マウント取るのを趣味にしてる奴等よりよっぽど健全だよ >>591
むしろ現実社会でやるあらゆることが無駄じゃないよ
現実から逃げて子供部屋でジャップ連呼しているだけのお前にはわからないだろうけど 今はどんな分野でも極みに近いレベルに達してるならyoutubeとかで需要有るのにもったいないな >>595
いやもっと大局的にみなよ
現実社会（笑）とかいうあっさいフィールドで考えちゃってる時点で哲学は無理 そりゃそうだけど、上手くなって何かを得られる趣味自体かなり少数派じゃん
別にそれでも良くね？
廃人と呼べるまでのめり込めたのならそれはそれで正解だよ >>568
本とかどうか知らんけどこいつウマ娘にハマってるっていうの笑う なにか他にやりたいことができてやめるならともかく
やめざるを得なくなって他の連中まで巻き込もうとするのはカッコ悪い リアルの知り合いにOWでプロチーム入ったけど配信中の暴言で即解雇された奴いるわ
クビになってから風俗のボーイホストからの現ニートでママが泣くから受け子だけはやらないらしい
CSGOでグロエリLoLマスターでやっぱゲームうめえし
チー牛界隈にはなかなかいなさそう人生送ってるからまた配信やればいいのにって思ってる >>502
それは人次第
観察力や分析力があれば何かしらの発見、気づきは得てくるだろ
>>505みたいに、あ、やっぱMMOは人間関係だよね・・・って何かしらの発見がある
ゲームで何も得られなかったものは、現実社会でも得られず言われたままにするだけのクソゲーになるのだ そんなこと言ったら全ての趣味がそうだろ、やりすぎが問題なだけで >>605
おまえまた自分の事書いてるのかwww
おまえは配信しても人来ないと思うよ、コーチの話も来ないだろ？もうおまえは終わった人間だよ。さよなら "気づいちゃった"人ってなんかめんどくさいな😅
普通はそんなこと理解した上でやってるでしょうに🤔 昔のMMOは時間をかければかけるほど上位に行けるようになってたから
数多くの人の人生を破壊したってのはあるな
リアルで数時間待たないとリポップしない、レア装備を0.03%の確率でドロップする敵
みたいな狂気じみたゲーム性も普通だったみたいだしね 頂点極めれば何かは得られるだろ
やった事ない人よりは上手い程度だと何も得られないだけで ゲームの晒しスレでＰＫとして嫌われてた奴が
動画配信して億万長者だからな・・・ 自分の目的に沿った遊び方してれば良いんだけどね
ストレス解消と時間潰しが目的ならwiki見て結果だけ掠め取って弱い奴に押し付けプレイしたり
俺TUEEEEするのもあり
ゲームが好きでプレイしたいってなら
自分で研究してゲーム性を理解してプレイを構築すると共に
相手のプレイスタイルなども読んで駆け引きする事に楽しさを見出すのもあり
自分の楽しみ方に見合ったコストを払って楽しむのも重要
時間だったり、金(課金)だったりね 俺がスプラトゥーン上手いだけで姪っ子がめっちゃ楽しそうにしてくれる
個人的にはその程度のことでも充分得られるものがあったと思う 息抜き程度にやればいいと思うけど
人生捧げるなら配信とか大会でないと 君たちがeスポーツだと呼んでるのは、所詮こどものオモチャじゃないか！
みんな正気に戻ってくれ！
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