「項羽と劉邦」みたいなコミュ力がある方が最後に勝つ物語を楽しめなくなった。これもう現実と同じじゃん [237356698]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/2abc72e5102653325f8e8a505970684ae54c8d68 >>32
社会正義(AV禁止法だけでそれまでの主張かなぐり捨てて投票先鞍替え) お前らだって安倍晋三の配下だったらそれなりの将だったかも知れない
それを自分がネット項羽の如く振る舞うから社会から四面楚歌される コミュ力というよりは部下に優しくするとか褒美を与えることの大切さだろ
敵がいなくなってから出る杭は粛清すればいいんだから 韓信がなぜあんなに戦争に強かったのかマジで謎
兵法書読みまくったところで将としての実戦経験ないんだからあんなに上手く用兵てきるわけないだろ
その反面政治に関してはズブの素人なのがまたひどい
そりゃ処刑されるわ 劉邦が最初に兵を集められたのは秦の長城建設のためだろ ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
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く､･。 (∩￣]
徳川家康主人公にしたらいいのかな？ >>78
チンギス・ハンとその部下達も兵法書なんて一冊も読んだことないだろうけど
アホみたいに戦争強かったし、動物的な勘とか天賦の才みたいなのはやっぱあるんだろ >>78
兵法書読んでただけの呉起も天才だったから
才能面があるんだろな
つか、当時は有能な武将が戦国時代でほとんど死んで
ザコばっかりの時代だったが >>78
机上の天才なら趙括という悪い例がいるだけにこの二人がどう違うのか掘り下げて欲しかったな >>78
項羽の所で献策こそ取り入れられてないけど将官レベルまでは出世してたでしょ
将としての実戦経験あったんじゃねーのかな 当時に文字を読める時点で有能なのは間違いないとは思うけどな >>82
モンゴル軍はアホみたいに実戦積みまくってたからまた違くね？
>>83
趙括「ワイも兵法書読みまくったし戦争の天才なんやろなあ…」 糟糠之妻、呂雉有能説
苛烈な秦法の廃止、安定にかかせない粛正、匈奴に臣従はやりすぎ
一方虞姫は、貞操を貫いた 馬謖「これまで誰よりも多くの兵法書を読んで参りました」 趙括の作戦って大軍でゴリ押ししかしてねーけど
韓信はクッソ緻密な奇策が多い >>85
超活はマジで実戦経験なかったんじゃないのかな？
凄いで言うなら田単も実線経験無しの下っ端文官から初戦が楽毅だぞ 米軍の教本にも皮肉があるけど
韓信が緻密だとしても劉邦の考案策はただのラッキーだよな その穴埋めに韓信を使ってただけと書かれてたのをよく覚えてる 現代では項羽(超人的な体力と知力のアスペ)だって幸せにやってけるだろ
劉邦が資産10兆円で項羽は1兆円なんだろけどね 三国志スレもそうだけどこの手のスレは必ず劉邦は無能、劉備は無能って人の上に立つ才を否定したいやつがムキになるスレになるよな >>102
劉邦はともかく、劉備は実質的に見てただの野盗だろ？ 何百年も覇権を争ってきた春秋戦国の群雄が全滅してそこら辺の無職のおっさんが5年で建てた国が統一して400年も続くんだから皮肉な話だな そういや韓信と趙括の違いって実戦の前に机上の話でも韓信が蕭何とか張良に凄いって言われて認められてたのに趙括の場合本人が論破したって言う趙奢にあいつは将にしたらあかんって言われてたな
マジで趙括の机上の論がホンマなんか気になる
ひろゆきみたいに自分が勝手に勝利宣言してただけちゃうんか >>100
コミュ力お化けというより
単なる義侠が董卓連合に名を並べる図々しさ
そこ功績を元に食客として転がりこむ詐欺師仕草
国を乗っ取る度胸
そしてでっち上げた「天下三分の計」
口先しかねえ >>94
こいつは最後にやらかしただけでそれまでは優秀だったからなあ >>104
中国の成り上がり者はもともとはその野盗、盗賊の類が多い
高島俊男「中国の大盗賊」を読みなさい、劉邦も朱元璋も李自成も洪秀全も毛沢東も本質は「野盗、盗賊」なんだ >>62
劉邦は秦が磐石だったとしても地元で幸せな人生を送ったと思うわ >>105
幽遊白書の魔界なんちゃらトーナメントもそんなんだろ
そういうもんなんだよ多分 >>111
義侠の士と言ってやれ
やってる事は盗賊だけどもｗ >>108
それは間違い
歴代劉氏一族の中で一番優秀なのが劉禅
引退して国を明け渡して殺されずに余生を全うできたという時点で有能すぎる そらそうやろ
自分の上司がコミュ力０のアスペだったら最悪だろ？ 法家を台頭させて儒家の専横を押さえつけないとどうにもならなかったのは
秦どころか魏も呉も蜀も晋まで証明されてる、コミュ力お化けといえば儒家だからな 韓信と項羽がガチバトルしたらどんな戦いになったんだろうな
まともに考えたらそもそも正面から項羽を攻めようとはならないだろうけど項羽相手に韓信がどんな作戦を取ったかは興味ある 宦官といい儒家なんてクチ八丁だけで生き残ってきた糞野郎だらけだぜどこでも >>116
アスペにはアスペの良さがある
中国で古来より称賛される「諫臣」ってのはある意味アスペ
損しかしないのに王や皇帝に逆らって諌めるお役目、死ぬのが誉れくらいに思ってる 項羽って良く考えたら最悪の上司だよなｗ
「俺，勉強なんてしたことないけど商売の天才だよ」
「俺，鍛錬なんてしたことないけど1人で893を100人殺したことあるよ」
「俺の出自？超富裕層」
「褒美？馬鹿に？なんで？」 >>43
あとは「徳川殿は律儀者」という評判を作ってステマに励んだのが成功やったな 
>>118
滎陽の戦いで普通に足止めしてたから韓信が勝つと思われる >>123
でも怪我するとめっちゃ心配してくれるし😳 >>118
「十面埋伏の計」で項羽は韓信にやられたことになってるけど クズ人間陳平が最終的に長生きして呂雉一族にうち勝つの一番好き >>129
それで信じて裏切られ余計に腹立てたんだろねｗ 中国人が作る時代劇を見たいのよこっちは
なんでもっと作らねぇんだよ中国政府はよ >>131
このドラマ面白いけど劉邦が貧相なモブ顔なのが残念
昔やってた淮陰侯韓信ってドラマの劉邦は威厳があるオッサンだったんだが >>129
息子の膿をチューチュー吸い出してくれた、あの子は命を捨てるだろう、ってのは呉起のエピソードだったか 劉邦も人望の人みたいに言われているけどこいつの粛清無茶苦茶徹底しててエグいよな ドラマ化すると昔のいざこざが再燃して国家動乱が起きるとか心配してるのか？ >>123
野球選手として抜群の実績を誇った王貞治はジャイアンツ監督になったら
選手に対して「なんでこんなことができないんだ？」の連発で一度も優勝できなかった
王や項羽のような有能な人物は部下に対して「なんでできないんだ？」ばかりの最悪の上司なんだろうな こんな中二病くすぐる完璧超人が本当にいたのかって気がするが
司馬遷に「いたよ」って言われたら反論のしようがない 項羽が20万人の捕虜を生き埋めにした長平の戦い
近年発掘調査が行われ大量の人骨が見つかった
中国はそこに記念館を作りました😅
https://i.imgur.com/1qeH88f.jpg
https://i.imgur.com/DiTmre9.jpg 劉備の徳と言えば長板の戦い
迫る曹操に逃げ出す劉備軍を慕って
何故か付き従う人民の列
途中で妻子をぶん投げて逃げ急ぐ劉備
子どもを救出した趙雲の見せ場だが
当時、プーアノンがいたら劉備の徳は地に落ちてた >>146
長平の戦いの20万人生き埋めって項羽じゃなくて白起じゃね？ コミュ力のないやつが負ける話ならいいんだな
源義経とかか >>147
劉邦も似たような事してるから儒教的にはそこまでマイナスな事じゃないんじゃね？ >>149
同情される義経とされない韓信、何処で差がついた >>153
呂布に同情する物好きと同じで韓信を好きな中国人もたぶんいるさ >>35
強い
たった3年で封土すらないただの腕っ節の強い兄ちゃんから
あっちこっちの王様任命するくらい勢力作り上げた よくよく考えると
劉邦って最強クラスのコミュ力以外は何も持ってない奴だと思う >>156
一番大事な運とそれを活かすコミュ力があれば無敵よ 義仲と頼朝もそうだな
脳筋はコミュ力値全振りの陽キャには勝てぬ 基本的に勝者しか記録を残せないので今あるのは勝者にとっての歴史です
世界から見た太平洋戦争の発端はリメンバーパールハーバー 劉禅が実はすごいって最近言われるが
脱出するホラーゲームで最初の部屋で諦めて寝たらそれが正解でゴールできてすごいっていうのと変わらんと思うが 項羽の戦闘力みたいな長所もないやつがそんな気にすることではないだろ 人間が社会的動物である以上コミュ力がモノを言うのは当然
よほど群れに対して利益になる才能ないとコミュ障が評価されんのは古代から変わらんよ コミュ力があってかつ冷酷な人間でもある
ただの陽キャじゃないよ？劉邦は 源義経は実は女でどこぞの汚いオッサンと駆け落ちしたから一族から討たれたと思ってる >>12
中国が今とまったく違う国家になってるってことは日本もとっくに滅ぼされて俺たちも生まれていないかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
