枝野「介護保険や年金制度は若者の為にあるんだよ!みんな自費で親の面倒見れるのか?」たかまつなな「…🙄」 [875694619]
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枝野幸男「シルバー民主主義という整理の仕方が違う。医療保険、年金制度は若者の為にある。なければ若者の負担がますだけ」
全くの正論なのだが、たかまつななは憮然として納得してない様子。
この人、自分が将来親や祖父母の介護する心配なんてしたことないんだろうな。
理解できんかったかー🥺 なんで見る必要あるの?放っておいて勝手におっ死ねばいいじゃん 氷河期までは親のほうが金持ってる人多い
ゆとりからは知らん 世代間で負担が違いすぎることが問題なんだろ
誰が社会保障全廃しろって主張した？ もう有権者の人口は60代以上より50代以下のほうが多いから
シルバー民主主義ガーは単純に事実誤認なんだよなあ しかしいっちょ前に学歴身につけたアホ多すぎやろ
結局学力はまともな判断力を絶対的には担保しないという
オウム以来の「社会的発見」が更に悪化しとるだけやな現代は。 これ昔のでしょ？
この頃から維新的な視点でリベラル叩きしてたじゃんこいつ
こいつと対談すること自体アホだなあと思ってたわ >>16
裕福な老人が貧乏な老人の面倒見てあげて😭 親世代なんか金持ちばっかりで自己資金で生きていけるんだよ >>24
じゃあ誰が見るの？姥捨て山に逆戻りすんの？😨 ナマポだけ残しといて医療費、介護費用払えないやつは全財産没取の代わりにナマポ行きでよし 姥捨山の何が悪いんだ
俺の面倒をみる子孫はいないのになんで俺は見てやらないといけないんだ 親の介護してるけど1億シンドイが介護保険のおかげで9900万シンドイに軽減されてる程度でしかない
若者のためと言うなら全然足らん
働きながらだと要介護1級でも施設にぶち込ませてくれ これ自分の親だと嫌悪感しかないんだよな
他人だとどこか割り切れる
ここポイントね >>24
むしろ何故逃げられると思ってんのかマジで聞きたいわ いや高齢者でも貧困層と富裕層があるんだから
富裕層に限定して自費負担を増やせばいいだろ 少なくともこの女が言ってた姥捨山みてえな話はマジでイカれてるとしか思えんよ俺は 親の介護って大体は３，４０代以降でしょ
それより前の年代を若者っていうんだけど、そいつらの低い手取りはどうすんの？ BIとか維新がいうから
サヨがジャップ自民年金制度を擁護するという謎の時代が来た さすがに政権与党で官房長官を経験しただけあるな
これが共産党やれいわなら国が全部面倒見ろー！と喚くだけ >>41
れいわはともかく共産党がそんなこというわけがない 社会保障無くせなんて誰も言ってないよな
金持ってない若者から取らずに金持ってるやつから取れって話だろ
若者から搾り取ってもますます少子化進むだけじゃん
とにかく政治がぶっ壊したんだから政治がなんとかしろ
枝野は選挙前に与党みたいなこと言うなよ >>37
介護保険って40歳以上だから若者は税金払わなくて良いよ 金が湧いてくるビジネスセンスを持った子供を育てられなかった自己責任 >>37
それは政治だけでなく企業にも責任あるんじゃねえの 最高益叩き出しても言い訳しては雀の涙みてえな年1のベアでずっとお茶濁してたりするんだからさ
たかまつもそうだが、この手のコメンテーター風情は絶対に企業の賃上げ率の低さや労働環境整備の杜撰について触れねえよな。スポンサー様だからなのか知らんけど >>43
これ結構前のインタビューだし相応負担を否定してるわけでもない
制度の見直し自体はともかくシルバー民主主義といって世代間の分裂を煽るような論調を否定してるだけ
バカだなお前 この手の話で思うけどまず自分の親から金毟りとれよって
社会を蝕む害悪のひとりなんだからさ
なんか自分の親は別って思ってる人多いよね >>48
立憲の支持層は自民よりも年収が高く
高齢なんだよな…
笑っちゃうだろ？ たかまつは数年後には普通に自民や維新の支持者になってそう 理屈として間違ってないし
わかりやすい形で緊縮の政党は
若者向けじゃないってことが理解できると思う >>43
> とにかく政治がぶっ壊したんだから政治がなんとかしろ
自公がぶっ壊したとはっきり言え
政治が～なんてぼかすな たかまつななって経歴が薄っぺら過ぎるよな 俺こういう人苦手だわ ／/＼
／ ./:::::::＼
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／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1 ユダーです。
みなさん助けてください！
今、自分はアメリカ(ユダヤ)の陰謀を暴露したせいで、アメリカの工作組織に執拗に命を狙われています。
１，これまでに自分が暴露した内容
①東日本大震災がアメリカの人工地震に拠るものであり、福島第一原発の爆発がアメリカによるテロ攻撃であること。
②憲法改正が中国と核戦争を引き起こすためのアメリカの仕掛けであること。
③Covid-19がアメリカの生物兵器であり、モンゴロイドを標的にした生物兵器であること。これはCovid-19を元にしたワクチンも同様です。
※Covid-19が感染するACE2受容体がアジア人に多いことを示す論文
ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
④異次元緩和がハイパーインフレを引き起こすためのアメリカの仕掛けであること。
２，自分がアメリカの工作組織から受けている攻撃
①生物兵器による攻撃。2020年1月に早くも新型コロナに感染させられ肺炎を発症しました。
何らかの耐性菌を衣類や食器スポンジに仕込まれ、正体不明の病変が数か月に渡り体に生じました。
②心筋梗塞や脳梗塞、癌を誘発させるような毒ガスをばら撒かれています。
③家族への攻撃。自分の家系は癌家系ではないにも関わらず、 2016年頃同時期に祖父母と父親が癌を患い、そのうち祖父は2017年に死去しました。
また、自分は様々な警告を受け書き込みを控えていたのですが、余りにも執拗な攻撃を受けたために今年3月頃から再び書き込みを始めた所、
父親が事故に巻き込まれ頸椎にヒビが入り、祖母は脳梗塞を患い施設に入所しました。
④電磁波兵器による攻撃を受けています。これは間違いなく存在します。
脳神経細胞や血管、骨に損傷を与えて、高次脳機能障害や脳出血、心筋梗塞、頸椎骨折を誘発させようとしています。
３，アメリカはすでに未来と通信しています。
あらゆる未来技術を手に入れています。それを隠しているだけです。
電磁波兵器、思考盗聴、人間や動物の視覚などを用いた監視、自殺や激怒などの感情の操作、光学迷彩、メテオ兵器などすべて開発済みです。
日本と中国との核ミサイルの打ち合いとハイパーインフレが未来計画です。
次の参議院選挙で自民党や公明党、維新の会、国民民主党などの改憲派に3分の2以上の議席を獲得させたら、
憲法が改正されて、中国と核ミサイルの打ち合いになります。
４、この世界はすでに「１９８４」の世界です。
この世界の出来事はすべてインチキ茶番であり、世界中のあらゆる人間がすでに詳細に管理されています。
第二次世界大戦後からインターネットの普及する2000年までの平穏が装われた間に
管理システムが完全に作り上げられていたようです。
陰謀論者や政治家、芸能人、ジャーナリストなどのうち、アメリカの都合の悪い人間はすべて狙われています。
それらの人々が癌を患ったり、原因不明の体調不良になるのは、アメリカの工作組織による攻撃が原因です。 まぁ確かにその通りだよな
これは俺も同意する
僕は親の医療費なんて払えないし
たぶん入院費も払えない >>51
つか橋下の番組で意気投合しながらイキってる時点でお察しだろ 偉そうに興味のない話をだらだらする挙句に嘘
そら嫌われますわ 実際その通りだよね
老人優遇とか言ってる人達って
大学生とか高校生なの？ 親が高齢化して老人ホームに入れたけど
介護保険は有難かったぞ 現役世代ほど
親の面倒なんて見てたら
ローンなんて絶対払えなくなるのに >>62
だからたぶん高齢優遇とか老人優遇とか言ってる人達は
高校生か大学生なんじゃ？
苦労が感じられ無いよね
もしかして
ネトウヨやネオリベ傾向な人達は高校生か大学生、20代の社会人？ 世代格差はあるよ
理由は支える人間の数がどんどん減ってるからと
金融資産を圧倒的に年金受給世代が握ってること 元凶は社会福祉じゃなくて賃上げの停滞だろ
つまり労政と企業の責任
そこらへんに突っ込め 若者「親なんて見捨てればいいだろ。あ、自民支持です」
自民「国民なんて見捨てればいいだろ」 老人が金持ってないとかやばい国ですやん
貯金あんましないでも退職金とかあるのに 確かにな
介護保険なんて40なってからしか徴収されないし いや、面倒見なければ良いじゃん
馬鹿かこいつ死なないと治らねえわｗ >>47
この類の連中は企業から何らかのバックアップを受けてると考えたほうが自然。
そもそもマスコミは企業の広告費が生命線なんだから企業優遇のコメンテーターが優遇されて当たり前。
日本でまともに調査や批判能力があるのって赤旗と文春ぐらいじゃん。
赤旗は言うまでもないが、文春に関しては今の企業や与党優遇にうんざりしてる層が購買層だからうまく行ってる。 若いときには謎の無敵感があるからなあ
殆どが幻想に終わるんだけどさ
経験しないと分からん事も多いよね 一応リベラル気取ってたのにどうしてこいつはこうｙなった >>74
>若いときには謎の無敵感があるからなあ
>殆どが幻想に終わるんだけどさ
>経験しないと分からん事も多いよね
そんな一時の勘違いで
ネオリベ軍事主義政党である
自民党や維新を支持して貰っては困るぞ
国民の99%は実は収入もおぼつかない弱者ですし
自覚はないだろうが
ここまで一から説明し無いとならない
子供の相手をするのは疲れる 自宅で介護はマジで無謀
親のために自分や家族の人生捧げることになる >>51
>>58
まーたテレ朝人脈でおかしくなったのか
どうせ竹中辺りとも繋がったんだろう >>75
最近は左派系にも大企業や統一のマネーが流入してるとか
噂があるからな
かなり統一のエージェントが侵入してると見るべき >>58
この類の連中の根拠なき自信って何なんだろ。
普通に目立たずにリーマンや事業やってる人達の中に自分より遥かに優秀な人達がゴロゴロしてるのに。
強者を気取りたきゃ研究開発や事業の立ち上げとかで実際に稼いでみろや。 若者のためって
低い収入の若者が老後になっても生きていけるのが社会保障
お前らのためになるんだから黙って払えって主旨かと思ったら違うんだな
親の世話は子供がやれ
社会保障費ちょっとはお国が助けてやるから
現役世代のお前らが死ぬほど働いて負担しろよってことか
シルバー民主主義って凄いわ >>31
youtubeで今から自分の親に姥捨て山宣言の配信やってみて >>79
そういう陰謀論以前に、元から総理と会食したり大企業の犬じゃん
国民のガス抜きでいるだけだし
戦前は朝日が戦争と民族主義を煽っていたし何も変わってない 親だとしても介護殺人起きてるし、施設に実質捨ててるとこいっぱいあるぞ おめーはすっこんでろや
野党共闘？知らねーよｗで有権者を詐欺った枝野が、選挙のときだけ野党アピールすんな
いいから黙って完全消滅しろ、政権トルトル詐欺のエセ野党
自民公明を「野党」の伸長から守るための防波堤
第一野党業でそこそこリッチで見栄えもいい国会議員生活を安定的につづけいけりゃそれでいいや、が本音の自己実現と金目だけの人間の集まり
労働貴族連合とエリート市民連合のお座敷犬
テーアンでもしてろや
吐き気がする だいたいお前、前回の「野党キョートー？共産党？しらねーよ低能有権者どもｗ笑うわボケどもがｗｗ」
についてなんか弁明はしたんか？あ？
無党派層できさーらに投票用紙カモられたオレみたいなおめでたい有権者たち（笑）になんか納得させられる説明したんか？
きさーらがいつも言う「説明責任」果たしたんか？あ？
よくまあ人様の前にのこのこ出てこられるな
きさまみたいなのを厚顔無恥っつーんだよボケ 若いやつからとるなっていうけど介護保険は40歳からだし
それ以外の社会保険も40歳からにすると給与ほとんどなくなると思うけどいいのかね もう枝野が出てくるとおれはだめｗ
こやつだけは許さねえｗ
あーむかつくヤツだｗ >>32
認知で一人じゃ暮らせないレベルでも要介護2しか貰えなかった。
デイだヘルパーだ言ってもフルタイムで普通に仕事は難しいわ 持続可能なシステムじゃないなら再設計しないといけないよね？
頭アベか？ 想像力が足りてねえやつには何言ったって通じねえの典型だな
姥捨山に捨てにいきゃいいってわけにいかねえんだからいつか身をもって思い知ることになんのに カプセルに入って一瞬でシュッ・・・・と死ぬ装置ほしいよね >>24
介護なんかしても国も家族も疲弊するだけだから・・・
年金受給中の家族を尊厳死させると、遺族に100万円の見舞金！とかの制度にして欲しいよな
（もちろん家族の同意のみで尊厳死OK） >>92
この前の火葬通貨マルチの事件
捕まったのは軒並み20代、10代
YouTubeで仮想通貨調べてると
マウント、ネオリベ、イキリ、オラオラ、ノリがこんな感じ
自民党政権で育った世代はロクな奴らが居ない
落ち着きゼロ えだのんの論旨だと親がいない人間は負担しなくて良いって結論にならんか？ どっかのスレにも書いたけど今の医学で老人延命しても認知症増やすだけだし
aiueo700みたいなのを量産してどーするのっていう >>99
その人の属性に拠らず現役世代全体で負担を分け合うのが社会保険の考え方だからならないよ いやマジでそうで、うちの親、年金払ってるから仕送りしなくて済んでるんだわ
厚生年金だけで月約6万払ってるけど、仕送りしないといけなくなると30万近くはかかるからねぇ うちも年金で助かってる
でももうちょい現役世代の金銭的負担減らしてもええんちゃうかなとは思う 直接には老人のためでしょ
間接的に若者のためにもなるってだけ
もちろん余命投票制度は一人一票の原理原則に反しているから反対だが まあこれは一理ある
介護保険とかなかったら介護疲れの尊属殺人続出するんじゃね
ただ別に若者のためというわけではなくて老いた社会における歪の制度だわな
若者が親の介護で働けなかったら結局一番ダメージあるのは国だから >>106
現役というか収入で負担分けてるから、そういう意味では金銭的負担は減らしてるんじゃないかな？ >>107
ならこんな老人だらけの国で18歳から選挙権与えたところでなんの意味もないね >>106
給与貰ってる人が負担するのは仕方ないだろう
現役世代が負担せずに引退世代が負担するなんて無理なんだから そんなのいいからさっさと中抜き上級どもをブタ箱にぶち込むよう尽力してくれないか？ >>111
反対するまでもなくそもそも憲法違反だと思うぞ
憲法14条違反 >>83
怖いのはこの国を破壊し尽くしておいて平気で生きてる老人たちだよ
なにが姥捨だよ死んどけ >>115
破壊したのは現与党であって老人ではない >>101
えだのんの説明が悪いということは認めろリッカル＾＾ 年金制度はともかく介護保険は貧乏老人じゃ使えないだろ。
1割の負担金業者が出して使わせる事は起こりうるけど。 大体子や孫がいない爺婆だっているだろ
えだのんの言い方はただのペテン（詭弁） >>119
お前が言ってるのは小学生レベルの詭弁だよ これで枝野に言い負かされたから今シルバー民主主義ぶっ壊すやってんのか >>116
その選択をしたのも放置してきたのも老人世代
せめて申し訳ないと思えよ
民主主義はクソ >>122
若者世代が全員選挙に行って自民党に入れてないというならそれも成り立つかもな
民主主義が嫌なら中国かロシアに行くしかないな 枝野？
ああ、国民生活よりジェンダーとかスリランカ人とかモリカケとかやってた奴ね
どの口が言うの 皆保険だから有難みがわからんのだろ
任意にしてみたらその差異が明確に比較できるから気づくんじゃないか >>114
アファーマティブアクション全否定するネトウヨかお前？ >>124
自民党支持し続けた奴らをどうすることも出来なかったのが老人世代
これでなんの責任もないと言うんだから民主主義はクソなんだよ
言われなくても海外行くからご心配なく >>131
責任がないと言ってるか？
はよ出ていけ つーか昔SEALDs？が若者には一人二票とか言ってた気がするな
この人だったかな？
若者に１人２票を リブセンスの村上太一社長
https://www.jiji.com/sp/v2?id=18yearoldsuf_09
当時からなにいってんだこいつ？ってかんじだったけどふつうに憲法違反だと思う
マルクス的なプロレタリア独裁しかない!みたいな極論的主張なのかなと思うがあまりに違法的すぎないか まじでお前ら年寄りと民族主義的なゴミウヨに嫌がらせするためだけに維新に入れるからな
早く滅びろ糞ジャップ とはいえ
コミュニケーション不能かつ自律的に何も出来ないアーウー老人を
ほぼ公費で大量に養ってる国って他に無いんだよね・・・
欧米諸国というかキリスト教圏の老人福祉には
「自分で普通の食事できない≒寿命」ってコンセンサスがあるんだけど、
何でか日本には導入されなかったね >>135
民主主義が嫌いなんだったら棄権しろよ
はよ出ていけ 自民党の違法的（憲法違反的）解釈変更のせいで頭がおかしくなった人たちという印象（悪に反対するために悪になってしまった、深淵を覗く者は深淵に覗かれているのだ(ニーチェ)的な人たち） >>137
なんで？普通に維新に入れるからな
はよ滅びろよゴミども >>138
お前は民主主義を否定する立場だろうが
はよ出ていけ >>140
維新に入れると滅びるってことはわかってるわけだ
はよ出ていけ 嫌儲って>>5みたいなとんでもなく社会性が欠如してるやつが現れるけどどういう連中なんだろうな >>143
当たり前だろ
100パーお前らへの嫌がらせで投票すんだよ
はよ死ね つかいまきづいたけど深淵を覗く者は深淵に覗かれているのだってまんまマルクス主義者とか社会主義者とかに言った言葉だったりして 立件共産党って全方位で敵を作って信者を狂信化するという方策なんか？ >>146
お前はそもそもこのテーマ自体理解できてないだろ
ニートか学生か知らんが社会にでろよいい加減 俺の親は早死したから関係ねえな
爺さん婆さんも早死したわ
他人に人生寄生されてる一族だわ >>149
ニーチェはつまるところただのキチガイなんでどうでもいいよ >>43
たかまつは金持ってるやつからとれなんて言ってないじゃん
俺は金持ちに増税するのは大賛成だけどなｗ 年齢で世代分けして対立煽るのがたかまつななの役割だからなに言われても賛同しないよ
とにかく庶民の対立を煽って階級闘争に持ち込まないように食い止めるのがこういうやつらの仕事
資本家の犬だよ 社会保険料の上限を撤廃して庶民並の負担してから言えやクズ >>134
彼やたかまつななのような
数少ない政治に関心のある若者たちが一生懸命声を上げて考えて意見出しても
怒り狂った老人にぶっ叩かれるんだから怖いよね
それ自体がジャップ社会の縮図だよね >>157
お前は興味ないだろ
なにも理解できてないんだから >>152
「ルサンチマン」とかまんま社会主義者叩きの言葉だもんな（そしてその意図通りにネトウヨがよく使う） >>157
憲法14条違反なんだから憲法改正しろってこと？
ふつうにあたまおかしくね >>107
若者がずっと若者だという勘違いはどうして生まれるのかね 親の介護費用出せんからせめてこの介護世代だけには病院無料とか
無税とか無負担とかしないと詰むと思うが
もうあと５年以内の出来事だと思うけどね >>154
ネトウヨの排外主義も一緒だな
外国人を敵視させて金持ちから目を逸らさせる
団結の根拠は年齢でも国籍でも何でもいいが階級だけはダメってか >>66
長く働いてきたんだから、若者より持ってても不思議じゃないだろ
さらにいえば、大半の高齢者は裕福でも何でもないよ
お前らが支持する維新や自民・公明の老人どもは金持ちかもしれないけどな >>159
貧しい人間を助ければいいだけで、老人だから差別するってのはナチズム的発想で、ネトウヨは明らかにお前なのな
俺は憲法14条違反（平等の原理原則に反する）ということで反対してるんだから
（れいわの大西つねきや植松的な発想で、おそらく国会議員が言ったら即アウトの類） >>166
へーポジティブアクションも否定するネトウヨジジイなんだ
まんまオルトライトと同じこと書いてるよお前 >>162
若者はいつか老人になるよ
そして彼らは老人になったらしぬということなのだろう >>120
若者の負担率がどんどん上がってきてるのに若者のためだと言っても説得力はねーぞアホ＾＾
はい、論破w 無知と未経験が想像や断定口調で適当書いてるレスがいっぱいついてて驚きだわ
お前らもたかまつと同じレベルだな >>167
若者は差別されてないからな
貧しいから子どもが産まれないだけなのだから、貧困対策すればいいだけ（ちなみにルソーの社会契約論第三編第九章よい政府の特長についてには少子化になるような社会がもっとも悪い社会だと書かれている） 今の給付世代の老人が若者だったときの負担率と現在の若者の負担率は雲泥の差だろ
えだのんは「昔の」若者のための制度、というべき＾＾
たかまつなななんて、親がキライなんでしょ。
「NHK以外の民放は認めない」とか、親に価値観を強制されつづけてきたから。 >>169
それは所得が上がらず中級以下に重い負担を押し付ける政治のせいであって老人のせいではない
そもそも今どきはい論破を使うオッサンが若者ぶるな
こんなおためごかしばっか言ってるから若者から支持が集まらないんだろ 立憲はｗ
所詮 バラモン左翼のための政党でしかない m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
一度上げた税率や社会保障費が簡単に下がると思い込んでるこのアホさはいったい何処から来てんのかね？ 根拠すら持ってなさそうだわ
負担増で若年層は苦しいんだよ！って国のとってる政策を批判してる立場なのに、国が自分達の為に都合よく負担を減らしてくれと信じてるのか？w >>171
別に貧しいから子供持てないわけじゃないだろ、女性が社会進出すれば当然生き方の選択肢は広がるのだから
ポジティブアクションも否定してるしそういう事なんだろうけど
野党支持者にもお前のような無自覚で性差別主義的な爺さんめちゃくちゃいるもんな
つまり老人が死なないと変わらないんだよなこの国は 老人を切り捨てれば自分達は助かるんだ！ で、その根拠は？
今でさえ物価高や円安で国民生活にジワジワ影響出てんのに未だ何もしねえような国が何でお前ら若害のバカの為に働くと思ってんのか聞かせてくれよw 若者が立憲を見限るわけだわ
アホのリッカルしかいない＾＾ アホだバカだパヨクだって言ってるだけでまるでお話にならんバカばっかなんだよなあ。時間帯が変わってもたかまつに賛同してる連中の誰一人としてこの問いに答えらんのだからさw 防衛費倍増だ！財源はあとで考えるわ！なんて言ってる連中がどうして自分達若者笑を助けてくれると思ってんのかはよ聞かせろよ若害 金がなくて苦しいのはクソみたいな労働環境と賃金で黙って働いてるからってのも大きいだろうに、そこにはまるで触れないのも謎すぎるなこの手の連中は ほんと立場が変わると途端にこの国の政府が超有能扱いになるんだから笑えるわw
詐欺師に喜んで金恵んでそうだな今の若年層てのは 既に介護保険は削減方向なんで枝野が反論しても意味ねぇよ 介護保険は保険料が上がりすぎて存在感増してるし意識せざるを得なくなる それで消費税増税にこだわってたわけだね枝野さん！
ちゃんと若者のことまで考えてくれてたんだね、泣いちゃった つーか老人の選挙権を制限したり若者の選挙権を強化（憲法違反という形で）したところで、いま若者が苦しい思いをしてるのは、今選挙権がある人たちを優遇、優先して選挙権のない子どもや赤ちゃんの権利なんてどうでもいいや、蔑ろにしていいや、産まれてこなくていいやという社会政策をしてきたツケなんだから、18歳になったらそこそこいい歳なんだからもう
“18歳以降の”若者の選挙権(投票権)を強化したところで意味ないと思うぞ
（18歳未満の子どもや赤ちゃんを大切にする政策には余命投票制度ではならない
老人にも人権があるから見捨てていいや、とはならない）
まあ耳の痛いことを言えば、“そもそもの根本原因を履き違えている”からこういう発想になっちゃうんだよね、かわいそうだけど
勉強してきたほうがいいね（ちなみに、古代スパルタでは、未熟児はアポテタイの淵（という崖）に捨てられたが、その古代スパルタでも老人を殺そうとはしなかった（むしろ老人になると権限が増して長老会員への被選挙権を得た））
スパルタの男性
7歳：親元を離れて集団生活を行う。
12歳：兵士としての軍事教育が始まる。
18歳：非戦闘員として軍隊に編入される。
20歳：兵営常駐の主力軍に変ユウされる。
30歳：兵営を離れ、家庭を持つ兵役、共同食事の義務、エフォロイ（最高公職者への被選挙権を持つ）
60歳：兵役義務の免除。長老会員への被選挙権をもつ。
結婚：30歳までは兵営で生活し、妻とは別居 >>187
それだけ長文書いて、昔の年寄の数と今の年寄の数も分からないの笑う 全現役世代と老人だったら現役のほうが多いのになんでだろうね 親世代、祖父母世代を社会全体で面倒見るか、それとも家族だけで面倒見るかという話で
高額所得者以外にとっては社会全体で面倒見たほうが絶対的に得なんだが
世代間対立への誘導にまんまと引っかかって自分の首を絞めるやつの多いこと >>177
> 女性が社会進出すれば当然生き方の選択肢は広がるのだから
女性が社会進出したせいで少子化になってるという意味か？
性差別主義者はお前やん
（もちろん女性の社会進出や、教育（男女）の普及が少子化の原因なのはそうだろうが、人権や平等の観点から女性の社会進出や教育の否定という立場を取らずに出生率を上げようとするのがふつう）
つまり、前提条件を満たすには“より”社会投資をしなければならなくなり、“貧しいから”子どもを産めないと結論づけることができる
【朗報】東大研究員「フム…年収多い人ほど子どもがいる割合高いぞ🤔」これは目から鱗！😲
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653717844/ ジジババなんてとっくにしんで居ないし
親もそろそろ死にそうだから何の心配もないわ
それより払った年金300万返して欲しいわ、自分で運用するから >>1
今はそれでもいいかもしれないが、あと十数年もすれば子供のいない氷河期老人が多くなってくるぜ
そんな奴ら誰が面倒見るの？ >>189
昔の年寄りの数から今の年寄りの数になっていったんだから、その根本を治さなきゃダメ
昔の若者の数からこの社会になっていってるんだから
あとそもそも数字の問題ではなく（そもそも）憲法や政治学的な基本中の基本の原理原則に反してるので真面目に論ずるのも馬鹿馬鹿しいし実際実現しない（実現してはならない制度（余命投票制度は））
まさしく便所の落書きでアホがなんか言ってるレベルの意見 この手の事を平然と言えるやつって親戚付き合いとか近所付き合いとか死に体なんだろうな
完全に想像力が死んでる そもそも貧乏人は早死するんだから
貧乏人から金持ちに再分配してるのよな >>197
しかも国債発行して穴埋めしてるレベル
すでに破綻してんだよこの制度自体
団塊ジュニアが老人になる頃には本当に終わってると思うがな 余命だのポイントだの
平均寿命には遠い年齢で余命宣告された人の気持ち考えた事あんの？ たかまつななってやつに自分はネトウヨの補完をするポジショントークが受けてるだけって自覚あんだろ >>196
真面目に論ずるのが馬鹿馬鹿しいよな
まさしくショーペンハウアーの「アホと議論してはならない」ってやつだ（岩波文庫『知性について』p.45論理学と弁証法の余論参照。『余録と補遺』の一部）
まあ俺は（個人的に）枝野が嫌いだから枝野の言葉の使い方ちょっとおかしいなってことで書き込んだんだけどな（なぜなら、誰がどう見ても直接的には若者のための制度（医療保険や年金制度）ではなく、老人のための制度であり、（間接的に若者が助かるだけなので）これでは説得できないだろう、と思ったからである） 最近やっぱ枝野ってクソだな、って思ったスレ（ちなみに（俺は）ウクライナ非難決議に欠席したれいわを批判した（れいわ支持者でもそうした人は多かった）（れいわ勝手連とか））
枝野幸男「れいわなんか野党じゃない！！！！」 参院選、与党をさておき凄絶なる野党VS野党のドロドロ選挙へ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655633392/
れいわ新選組勝手連「ロシア非難決議反対は最悪。支持者を減らしボラは誤解を解く為の弁明しなければならない」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646112882/ 枝野とか志位とか公明の山口あたりは下痢便と桁違いだな
山口は公明党ってのを別にしたら大好きだわ ガチでこれなんだよね
問題は不公平な税制と改善しない労働条件
前者は政治だが、後者は労組を強化しないと絶対によくならない
政治さえ変われば何もかも上手くいくと思ってる人がいるが俺らの人生の大きなウェイトを占める働き方を改革したいなら労組しかない 枝野の原発事故時の直ちに影響はない発言とか不登校発言とか聞いて好感度持てというほうがおかしい🤤 >>202
言うほど間接的でもないと思うが
体の衰えも金の工面も結局は誰かが面倒を見なきゃならんわけで
血縁なり近親者なりに押し付けたら良いと思うか？ 次の参院選は（東京選挙区）山本太郎に入れるわ🤤
蓮舫と山添拓と山本太郎（6人中）3人通る前提でな >>7
何でこれまで払った分がゼロになってるんだ？
現時点の年金財産を自分が今まで払った額で案分して返してくれてからだろ >>213
親が貰った分で赤字だから
逆に返さないといけなくなるぞ >>210
究極的には家から出て行って介護放棄したらええだけだしな
やはり直接かと言われると微妙で、老人（のため）の制度
（ルソーの『社会契約論』が非常に優れているところは、言葉の選び方、使い方が非常に優れていて、哲学的な定義が非常にしっかりとしていることだ
政治（哲学）の世界では言葉は非常にしっかりしたものを使うことが求められるし、言葉の使い方だけでどんな人物でどの程度の教養、知性、認識の正しさがあるかバレてしまうのだ）
ちょうど橋下徹やレーニンが、「多数統治（的な）」なる言葉を使ったように
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1459824014999044097?s=21&t=6qmb-Gwciqc92l6O_9tyQQ
https://pbs.twimg.com/media/FUE5ZdSaMAAkALU?format=jpg&name=large
レーニン
国家と革命第五章国家死滅の経済的基礎
岩波文庫国家と革命p.142
https://pbs.twimg.com/media/FEJ_zFvagAEEFNg?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FEJ_zFfaIAAqyJg?format=jpg&name=large
ジャン=ジャック・ルソー
社会契約論第三編第四章民主政について
光文社古典新訳文庫電子版社会契約論
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 橋下徹
@hashimoto_lo
多くの新人議員が参加する日本維新の会は年功序列統治から実力ある者の多数統治に変化することを期待する。単純な年功序列なら既存の政党と同じ。維新は公務員や民間には年功序列を廃することを求めるのに自分たちは？先輩に敬意を表しつつ先輩のおかしなところは徹底糾弾して欲しい。それが維新。
2021/11/14 19:02
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1459824014999044097?s=20&t=KR8z719TPPxZTRfoyS-yXw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) たかまつは金に困った事無いからそこらへんが想像できないんだろ
学校に授業に行くだけでこんだけ貰えるらしいし
https://www.shoukasonjuku.com/syokasonjyuku-lesson まあ生活保護制度がぶっ壊されたときジャップは完全に終わりだろうね >>215
これな
俺は両親が共に20代で死んでんだけど、俺の立場からすると一方的に他人の面倒を見させられるだけであり単なる集団泥棒の被害としか言いようがない もちろん橋下徹やレーニンが一部の人たちに非常な熱気を持って迎えられたのは事実だろうが、これ（「多数統治」なる見解）は（政治）哲学的には間違った見解だろう（なんせ言葉の定義レベルで間違っているのだから） 枝野は正論なんだけど下手くそだよね
総理大臣になるにはこう言う奴くらい信者にできないと ミンスは嫌いやが枝野は好き
フルアーマー時代のキレッキレを取り戻して日本人を笑顔にしてほしい https://pbs.twimg.com/media/FUE5ZXhakAAV8KE?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FUE5ZZlacAAapoQ?format=jpg&name=large
レーニン
国家と革命第五章国家死滅の経済的基礎
岩波文庫国家と革命p.125、134
こうした言葉は、マルクス・エンゲルス、レーニンなどの人権侵害的な見解や（政治）哲学的な誤りを端的に示した言葉だが、やはり胸に響くものがあることは事実だろう（そして、知識のない者は単純に騙される。レーニンがこのあとどれほどの圧制を敷いたか、ということは、ブルジョアだけでなくプロレタリアにも当てはまる（たとえば、チェーカーの導入。たとえば、憲法制定会議選挙でボリシェヴィキが敗北したことが分かったときの、憲法制定議会の封鎖） 彼ら（マルクス・エンゲルス、レーニン）がどれほど（政治）哲学的に間違ったことを述べたか、ということは、（どれだけ）語っても語りすぎるということがない 基本的に日本人って自己責任が好きだから枝野の言ってることはウケないんだよね
介護なんて簡単に格安で施設に入れてくれるんだろ？とか軽く思ってるからいざ親が要介護になって始めて驚愕する レーニンとは、英雄（革命の成功者（、からの統治者））になろうとして独裁（憲法制定議会の封鎖）と圧制（チェーカーの導入）に走った人である 親の介護のため2000万は用意してるが
これで足りるのかわからんし用意できない奴は多いだろう 国家のあるところに自由なし
自由のあるところに国家はなし
そりゃ悪い社会（たとえば、ロマノフ王朝が支配していたレーニンが革命を起こした当時の（ロシア）社会）ではそうだろうなという気がする言葉である
（正直言えば、私はこの言葉に感銘を受けた（（政治）哲学的に間違っていると知りながらも）） >>209
直ちに影響がある、とか言ってパニック状態にした方がよかった？ なんで見ず知らずのジジババの面倒みる金を取られてんの？🙄 ファシストななとか
姥捨て山高松とか
優生思想芸人とか
改名しろよ 爺婆でもある程度健康なら自殺する必要ないんよね
衰え切った抜け殻の年寄りはヒサンやぞ～ああなったら生きてる意味ないな 親の介護しても子供は介護受けられるのか？
これからの事考えると無理な気がする >>243
なんで、お前の親の面倒を俺が見ないといけないの？
意味不明すぎるんだけど >>245と>>243って直接のお知り合いかなんか？
無関係な人であるにも関わらずそう言ってるならば
俺もお前に税金なんて使いたくないので返せと請求しても良いってことなんやろか 立憲はジジババ票が頼りだからなあ
治らない病気抱えてるようなもんだわ それにしても親貰いすぎだろ
若者の給料そのままスライドで親に渡しても足りないんだが >>234
根拠も無く安心安全を力強く連呼するこれが正解
馬鹿真面目に事実を伝えようとすると逆に損する
残念ながらこれが日本のレベル これは正論だと思うが立憲は景気軽視してそうだから嫌だ。 >>252
なんで俺がお前の親の面倒みないといけねーんだよ？
意味不明すぎるだろ それならそれで仕事と介護を両立できる程度には介護保険を使いやすい制度にしてくれよ
現実には介護保険料を収めてきた結果が介護離職やん >>247
もっと遡ってこのバカがここまで育つのにかかった税金をこいつのバカ親に返せって言っても良いんでは >>256
親は死んでるって言ってんだろ
それに教育への補助金は全員平等
年金は年金受給する前に死んだ親がいる人と、年金受給年齢に達した親がいる人で不公平が生じる 底辺が世代で争うなっての
少子化が解決しない限り次に虐げられるのは自分だぞ
倒すべきは上級よ >>1
その通りで年金減らすと老人世代だけじゃなく現役世代の負担も増すし孫世代も恩恵が減る >>258
死んでようが関係ねえよ。お前自身が今すぐ死んでくれるならともかくのうのうと生き続けてるって事はそれだけ俺の払った税金が無駄に使われてんだからさ >>261
反論できなくなって罵倒始めるのやめたほうがいいぞ >>260
いやいやいやいやw
親が既に死んでる俺にとっては負担でしかないんだがw >>258
他人の子供になぜ金をかけないとアカンの？
それならば移民とか呼んできた方が手っ取り早いのにね >>262
罵倒？こいつが賛同してる話はこういう事だろ？ 自分達が払ってる税金が他人(高齢者)に使われるのが気に食わないんだからさw >>264
子供から大人になる過程で税金、全員もらってるだろ
子供に対する税金の補助は子供のためであり、親のためじゃないぞ >>265
枝野は「親を持つ子供世代のため」と説明してんだが？ >>266
親が死んでるので他人の親に税金使いたくないのと同様に子供がいない人は他人の子供なんぞに税金使われたくないやろ？ 税金を他人に使われたくないのに自分のためには使って欲しいとか虫が良すぎるんよね 俺だってこんな頭の悪いクソガキに自分が払ってる税金が無駄に垂れ流さされるのは嫌だわw
>>267
間違ってねえじゃん。社会福祉ってのはそういうもんだろ？ お前がこれまで生きてきて国からの支援なんか一つも受けてない訳がないし、その原資は他の誰かが納めてきた税金なんだがな
お前だけなんでそこから逸脱して俺の金を使うな！って言ってんのかまったくもってイミフだよ >>268
子供のために使われる税金は子供のための金だと言ってるだろ だからこういうバカはこれまで生きてきてテメーにかかってる税金をまず国庫にでも全部返してインフラから何から使わずに生存出来てから物言えって話だよ まぁ、その介護保険も最近は申請メチャクチャ厳しいんだよな >>270
社会福祉ってのは貧乏人のためのものだぞ
貧乏な老人が「すみません。金ないし、働けないので援助してください」ってのに税金使うのは反対しねえよ
そうじゃない老人に金使うのはおかしいだろ
ましてや、貧乏でも働けない訳でもない「子供世代のため」って社会福祉でもなんでもねえじゃねえかよ
単なる集団の泥棒だろ >>272
子供はそれができないから税金使う必要あるんだろ……
頭悪すぎだろ >>274
財務省が要介護1と2を100%自己負担にしろとか言い出してるしな。これで痛い目に遭うのは介護される側じゃなくてする側の現役世代や若年層なんだが、きっとたかまつの話に賛同してる連中はこういう事すら理解できてねえだろう >>276
老人は自分で稼ぐ耐力ないから年金あるんでない？ >>278
十分な貯金や投資による利益があるンゴねえ 要介護1とか2の方が微妙に動ける分一番やっかいというのが介護業界のあるあるなんだけど特養が要介護3からしか入れないせいでこのやっかいな人たちを自宅で見てる人がいると思うと大変だなと思うね >>279
稼ぐ能力があるか否か？でなくて貯蓄があるか否か？が重要なのか
若い頃に働いた分の貯蓄を後で使うのと同じように
将来働いて儲けるであろうお金を前借りして使えばええでないの >>281
税金と似たような話なんかもしれんけどね 年金の意義とかそういう話を聞きたいわけじゃなくて破綻しそうなのをどうすんだって まず要介護5は殺すべき、これは周囲よりも本人にとってな
まじの地獄だぞ、寝たきりで一日中壁と天井を眺めてるだけの生活、褥瘡にならないよう一日数回寝返りを打たせられる
胃瘻で飯の楽しみもなく、トイレはおむつ、肉体が硬直してるから週2の風呂で毎回苦痛の声をあげてた
認知症で自我が飛んでれば幸福ってレベル、俺だったら殺してくれって思うよあれはただの拷問
税金をまともに運用するのが第一だけど、それとは別に無駄に生かすってことをやめろ、誰もが不幸になるだけ こういう枝野みたいなペテン師が日本のリベラルを崩壊に導いてんだよ
こいつ結局「自分が政治家続けたいから老人に金ばらまきたい」ってだけだからな
だからこんな支離滅裂なことをシラフで言えるんだよ >>283
貯めたもんを後で使うか？貯めるであろうもんを先に使うか？という、異なる時間軸でのお金のやり取りでやりくりすれば？ってことやね
それならば子供が子供の頃に稼げなくても後で返せばええだけでない >>286
それで介護保険月に30万とか使ってるんだもんな
その金を子育てに振ったらもっと日本良くなるのにな >>291
将来返せるのであれば子供に税金を投入する必要性はないやろ？てこと >>275
現役世代でさえ介護離職が問題になるレベルで働けなくなるのが介護のひとつの問題点なのに、現役世代より若い連中がこの先介護保険なしに100%自己負担でやれる訳がないだろw >>294
・子供にはお金が稼げないので税金が必要である
・でもお金を貸してくれるならば税金など必要が無い
・あとはどこが貸してくれるかが問題である
そういうことでええ？ >>295
だから貧困層に金使われることについては問題視してねえって何度言えばわかるんだよ！ >>296
現実問題として貸してくれる人がいねえんだから議論の時間のムダ >>277
要介護1-2ってまさに元気な認知症なんだよな
1番目が離せなくて1番厄介な存在 >>298
だったら枝野批判はおかしいだろw 現役世代より間違いなく金がない若年層はお前のいう「貧乏人」そのものだぞ？ マジでバカなんじゃねえのかお前 ( ﾟДﾟ)「おれはやんぐけあらーだった」
(´・ω・)「親を介護する子供を支援する仕組みはこの国にはないんです」
( ﾟДﾟ)「共産党なら言うだろうね。高齢者への支援も子供への支援もたいせつだとね」
(´・ω・)「はい。枝野とたかまつななを論破。何不自由なく育った人たちですからね」
( ﾟДﾟ)「どっちかではなく、どっちも、という思想をみなさんに刷り込みたいね」 >>299
ほなら現実的に老人の年金を無くすとかできるんやろか？
現実的に無理ならば「他人の親に金を払いたくない」なんて主張も無駄でないの？ >>300
そうなんよな。この話で嫌儲にスレが建った時は流石に非難轟々だったわ。介護が身近な話になりつつある奴も多いんだろ >>301
「若者全員」が一人の例外もなく貧乏なのか？ >>303
国民皆年金なんてやってる国のほうが少ないぞ >>306
ここは日本だけど日本のことについて語ってくれんか？ >>307
できるかできないかの話でしょ
なら答えはできるだよね >>308
ほなら子供に税金はかけない、どこかのローン会社が子供ローンとかの商品作って子供に買ってもらうとかでできるでない？できる出来ないで言えばできるやろ？ >>309
で？
そういうシステムをとってる国が一つでもあるの？ >>303
皆保険は困るが年金はできるんじゃねえかな
生活保護増えるだろうけどな >>305
その裕福な若者とやらは若年層の何%なのよ？ そもそも介護保険の適用には審査があるの知らないのか？ >>312
貧困でない若者がいることは認めるな？
ならそういう富裕層の若者に税金投入する意味はなに？ >>313
だから審査があるんじゃねえのか？w 言ってる事分かりますかね？ 年金は若年層が負担してるんじゃなくて自分の貯蓄みたいなもんだろ
企業年金は公的な物でも何でもないし国民年金はそれだけで暮らすことを想定していないし >>314
子供世代の審査されてんの？
扶養能力とか資産とか？
どうやって？ >>313
社会的な公平のためじゃね
金持ちは義務教育期間でも多く取るべきだってのは流石に同意されんだろう >>318
そこは親と子の間でやりくりすればええね
「子供は稼げないから」という理由で子どもに税金を使わないと行けないという必然性は無いってことやろね >>48
世代間の分断を煽ってるのは政治だろ
年金、社会保障の受益と負担の差が若者と高齢者では生涯５０００万円も差あるのは事実。
こういう世代間格差と不均衡を放置して、結果分断が生まれてるのは政治の責任 >>319
子供が金持ち？
まあいるかもしれんが、子供で金持ってる奴ってそうそういないし、親権者や未成年後見人がいるから自由に金使えねえだろ >>320
貧乏な親と富裕層の親の子供で差がついてしまうね
それがお前の理想社会？ 結局、「親が死んでるならば他人の親に税金を使わなくても良い」というのであれば「子供がいないならば他人の子供に税金を使わなくても良い」は同じでない？ >>327
だから子供に対する税金の支出は子供のためであり、親のためじゃねえって何度説明すりゃわかるんだよ >>323
社会保障に税金を使わないってのはそういうことやね
貧乏な老人もしねば？ってことやろ？ >>323
個人的には過度な保護は逆に目標失うから理想だな
金持ちがずっと金持ちなのは権利を維持し続けるからで問題はこっち
金銭だけなら1代かからず無くなるもんだ >>328
子供のため子供のためって税金も払ってない子供になんで税金使わんとあかんの？ >>329
死ねはいわんがそれなりな生活してもらわないと困るのは確かだろう >>333
それはあるかもしれんけどもね
贅沢ができる時代ではないやろし >>335
払えって言ったら払うんじゃねえかな
それよりも15万の原因になる法をなんとかする人のが多いだろう >>339
>>329
みたいなことは一言も言ってないってことだぞ
お前、頭悪すぎるわ 民主主義国家で福祉国家をやる場合、ある程度は多数派の人たちが送る人生モデルに有利な制度設計になるのは仕方ない
ただ、為政者側の政治家は多数派の人たちに有利になってしまうってのは自覚はしてほしいのよ
枝野の言ってることは多数派のエゴ丸出しなんだよね
だから「新自由主義でええわ。維新でええわ」って人たちが増えちゃうんだよ 子は親の面倒見るためにいるってガキの頃から教わってきたが きれいごと言っても昔と今じゃ年金払ってる額が違い過ぎるわ
政治の見通し甘すぎ もういい加減、シルバー世代団塊世代は現実を見てほしい
日本が経済大国だった時代は20年以上前の話なんだよ
日本が貧乏になったことを受け入れてくれよ…… 親の面倒は親自身がみるもの
今の若者が年寄りになったときに同じ給付水準確保できないのに何が若者のため？
与党でもないのにこういう詭弁だけ上手くなってどうすんの >>348
本当はそれが一番効率がいいのだが
愚かなジャップ民は自分で自分のクビを絞めてる
日本人はとにかく「モンクを言うな、不満を漏らすな、迷惑かけるな、とにかくお上に逆らうな」
を徹底して教え込まれて洗脳されているので
国の迷惑になるなら死ねという感覚が抜けない 若者にとってはこれが新鮮な言葉で「ハッとして惹き付けられる」んだろうね
おっさんは聞き飽きてるけど 枝野さんは弁護士でもあるから扶養義務の法的根拠が民法は877条第1項にあること
はご存じだと思う 「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある」
実は我々には当たり前のようだが世界では子が親の面倒をみると法律で明文化
しているのは少数派
海外では扶養義務より生活保護を優先させるケースが多い
したがって枝野さんのロジックには一理あるが真に若者を扶養の経済的負担から
解放してあげるにはこの日本的因習＝岩盤を打ち砕く必要がある >>347
それ自分の面倒は自分で見るという自己責任社会になるけどいいのかね https://news.yahoo.co.jp/feature/386/
これから自民党改正草案で
「家族は、お互い助け合わなければならない」と入って来てるから
生活保護、介護に関しては出来るだけ家族でどうにかしろって事だろ
厳しくなって来ると思うな だってペテンだし
それと同じような主張を積極財政の人がしてたけど
国債は将来の世代のためにたくさん発行すべきだみたいなね
緊縮すれば将来世代も悲惨なことになるという話なんだけど
でも、将来世代も今と同じように国債頼りできるかって言うと間違いなく出来ない
今が異常なだけだろう
で、まぁ介護保険も年金制度も将来世代が今と同じように適用されるかと言えばウソだからね
若者と老人の比率が合わないんだから持続不可能だしな
じゃあ移民ってなると思うけど、根本がペテンなんだから
(今の社会保障費を国債無しでやるのに、どれだけ若い移民が必要か考えるまでもない)
なぜ嘘のつじつまを合わせなきゃいけないのか
移民の人たちに君たちは嘘のつじつま合わせのために来てもらったんだよって
将来世代に言わせるのが今の人たちがやっていることだよ それは性善的に運用されて爆益になる希望的観測だと証明され続けてる いま受給してる世代は納めてないだろ
若者から吸い上げた金で老人様に貢ぐ制度 世代間格差なんてないのに世代間で分断して煽る奴の多いこと >>353
介護に関してはすでに「地域包括ケアシステム」というのがあって
家に居ながら訪問介護サービスを受けられる仕組みが出来ている
これから団塊がバタバタ死ぬからもう入所は厳しくなってきて
基本在宅介護になるぞ >>359
訪問介護システムは知ってるけど
介護老人1人に労働者1人使える世の中じゃないと思うんだわ
これ何処か切り詰めないと無理だろ たかまつななってちょっと美人だからって最近調子に乗ってるよな 枝野もじゃあ消費税減税なんて言ったらいかんだろ
高齢者から税金取る手段なんてせいぜい消費税くらいなんだから
それ否定するなら裕福な高齢者の分まで現役が面倒見ることになる 枝野の言うことが100％正しい
年金減らしたりしてもその分生活費の仕送りが増えるだけ
親は死んどけっていうわけにもいかないって当たり前の事が理解できないから敵を示して誘導しておけば簡単に分断出来る低知能の国 老人の方が若者より金持ってるから負担しろってのは心情としてわかるけど
それだと老後に向けて今以上に金貯めないといけなくなるような気が… えだのんの言ってることは単なるおためごかし＾＾
「昔の」若者のため
というべき＾＾ 社会保険を（世界で初めて）創出したのは社会主義者鎮圧法を制定したビスマルクということは覚えておいて損はないと思う
> ビスマルクは労働者が社会主義運動に流れるのを防ぐため、社会政策立法（ドイツ語版）を行った。ビスマルクの社会主義者を弾圧しつつ社会政策を行う統治手法は「飴と鞭」と呼ばれた[385]。現在どこの先進国にもある強制加入の社会保険制度はビスマルクのドイツにおいて初めて創出された。現在でも社会保障の中心は社会保険であるから、ビスマルクは「社会保障の創始者」といって過言ではない[386]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF いやだからさ
介護離職だらけになって同僚が全員いなくなるぞ
親のいない労働者だけで現場を回す世界がそれが自分の利益なのか？ 大量の老人が死ぬ時代に突入しつつあるが老人が減り切る前に今の制度は一回崩壊するし今の若い世代が無茶苦茶になる時があると思う 近年の東南アジア見るかぎり、バカDQNだらけでも国民が若けりゃなんとかなりそうだな この人は出自が結構いいお家柄という以外には何もない人だよね。
芸人としても、文化人的枠で考えても別にそれほどでもないし、特別な発信力があるわけでもない。
なんでやたらとマスコミが取り上げるのかよくわからんわ。 >>377
つまり“維新的見解”は的外れだということだ
> 松井氏は「昭和の時代、中国の国防費は日本より少なかったが、今や日本の４倍だ。空母や核ミサイルも持っている。昭和の形の防衛や安全保障はガラっと変えないといけない」と強調した。中国の公表国防費は、昭和が終わった直後の１９８９年度から５０倍以上に増えている。
松井市長「防衛費増やせば、高いコストの原子力潜水艦も保有・運用できるんですよ。出来ないとか昭和の考え」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655637776/
（こんな理屈です防衛費を際限なく増やしていっても意味がないということ）（どころか害悪である）
志位和夫
@shiikazuo
「自分の国が軍事力を強化すると、相手は更に軍事力を強化する、結果として、自分の国の脅威が増すことになってしまう、これを安全保障のジレンマだと言っていると承知しております」（首相答弁、５月２６日）
自分がやっていることを、よくご存じじゃないですか。
2022/06/19 18:56
https://twitter.com/shiikazuo/status/1538460614078910464?s=21&t=aQE3EiSSLSmm9IrJUn73gw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この時に論破くらったことを根に持って
枝野天皇への批判をするようになったので
界隈からも干されて、
維新の太鼓持ちの落ちぶれてしまったイメージなんだけど
また、しつこく若者世代の旗手として
世代間対立を煽るのだから
意外と筋金入りの邪悪だったのかも知れない 昭和の精神論がまだ通用すると思ってるのか？
親の面倒は子供が診るのが当然？
それなら、子供に迷惑かけるくらいなら自殺するという最低限当然の事をしてからだな まずは自助
民法における親族間の扶養義務も廃止しようというのがネクストステージ 現実は親でも持て余さてて虐待や介護殺人起きてるし、
介護施設に姥捨てされてんだけどな >>378
（こんな理屈で防衛費を際限なく増やしていっても
「す」はいらない
志位和夫
@shiikazuo
(会見で「日本を守るにはどうしたら」と問われ）相手が軍事、核、力の論理できたときに、こちらも軍事、核、力の論理で対抗すれば、「軍事対軍事」の果てしない悪循環になり一番危険なことになる。
東アジアを平和と協力の地域にしていくための、ASEANと協力し憲法９条を生かした外交戦略こそ必要だ。
2022/03/17 20:32
https://twitter.com/shiikazuo/status/1504420374179880960?s=21&t=aQE3EiSSLSmm9IrJUn73gw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 若者関係ない介護保険はともかく年金は財源を消費税など税金にすれば若者の負担はずいぶん減ると思うけどね。 介護保険ともう1個増えてるので実質2倍ぐらいまで膨れ上がっているのヤバすぎだろ
所得税→市民税からの名目で何重取りするんだよって勢い 共産主義だろうとナチだろうと、（民主主義の）原理原則の無視はいけないことだ 社会保険料を全部消費税でやれよ
給料少ない若者にとって社会保険料がどんだけ重たいかわかってんのか？ TikTok にも政治系の動画がある
たかまつはそっちで頑張れ これは正論だよ
老人を自己責任で切れと言ってる奴は自分の親は自分の金で面倒見ろよ?
逃げるなよ? >>20
俺ずっと縦で支え合うんじゃなくて横で支えあうシステムにしろって書いてるけど
誰一人として反応しねーんだよなぁ
散々競争したけどゴールした後はもうみんな戦友でいいじゃねーか >>389
二代目三浦瑠麗のポジション当確か？
warota >>388
枝野も昔は最低保障部分の全額税方式とか言ってたと思う。
こういう年金改革は明らかに若者の負担を減らすだろうに
その話をせずむきになってスレタイみたく言うのはなんか余裕ないなって思ってしまう。 これから日本人同士で殺し合いになるかもよ
俺は鍛えてるから大丈夫だけどお前らは気をつけろよ
日本人は冷酷だからな >>392
下の世代や将来世代にツケを回すのやめれないんだけどwww せめて低所得者向けの免除制度を充実させるべきだろ。税金や年金より酷い人頭税方式なのが医療と介護保険なんだから >>397
年金で免除制度を利用すると貰える額が減ってしまう。
財政・年金制度の健全化という観点では意味があるかもしれないが
年金そのものの意義としてどうなんだろうと思ってしまう。
年金の免除が必要な人ほど将来の年金が必要になるのが現実なのに
こんな制度でいいのかと思ってしまうよ。 年金を積立方式じゃなくて一般財源からも金引っ張ってきている時点で間違い
年金支給額は年金だけで賄え やっぱ枝野はまっとうな事言うな
枝野が居る限り立憲は完全には見限らないわ これ一年前の動画らしいじゃん
こういう説明ちゃんと受けた上でなんの反証もなく改良もせずに同じこと垂れ流してたのか
思ったよりかなりやばいやつなのか？ こういうの分かってなくて政治系ジャーナリスト気取ってるの？
ヤバない？ えだのんの言ってることは単なるおためごかし＾＾
「昔の」若者のため
というべき＾＾ まぁ高松のところは見れるだろ
ってか親自体死ぬまでなんか肩書きあって眠ってても金入ってきそう 米山隆一
それは「余命１月のがん患者には１月分しか参政権がない」と同じことであり、明白な差別です。そしてそれは、他の様々な条件で参政権に軽重をつける制限選挙に繋がります。民主主義を論理的に成り立たせるためには、１人１票以外の方法はないと思います。若者の意見の反映は別の方法によるべきです。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1538900347711672321?t=OTK4UoP5zcDJCfRF9cJEZA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 我が国の採用する議会制民主主義においては一人一票の原則がありますし、憲法で平等選挙を保障しています。個人の属性や資産などで差別されません。
「余命投票制は生涯において平等」と主張していますが、それは違います。当該選挙において平等でなければその選挙は違憲なのです。
https://twitter.com/tomoka_hidden/status/1538544351797989376?t=mZw3Gdtvi6iHNNJXXzJs9Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 親はもう早くに死んだが？
だから保険料減免返戻しろよ >>409
余命投票制には反対ですが、米山さんの主張は詭弁ですね
余命投票制の主張は平均余命に対するものであるのは明白ですから
30歳末期癌患者でも「80歳代」まで生きる前提の投票権利があるわけです 若者が老人になる頃には維持できない制度を若者のためとか言って放置し続ける地獄の国 植物だって動物と植物これで、権威でマウント取るならこちらもマジョリティの価値観がある動物に与えてしまおうなどというその思想自体に何の根拠を何処に求めれば良いんですけどーと返したらコンクリートの壁にしろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
