【投資】オルカンってS&P500に完全に劣ってないか？分散投資っていうけど、米株が下げると世界も下げるし、優良な企業は米で上場するし [882679842]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
米株の優良なのを集めた、S&P500とかNASDAQを買う方がよいのでは？
オルカンでリスクヘッジしてる気になってる奴は、単に資産を分散させて安心したつもりでいるだけじゃないか？
米株が低迷して、他が上がるとかよくわからんのだけど
https://kenmo.jp 「法人税を上げます」というアメリカ大統領が出てこないとも限らないでしょってことさ ならS&PやNASDAQ買えばいいじゃん
オールカントリーは大勝もしなければ大負けもしないって所で
世界経済が良ければあがり悪ければ下がるの単純なやつだから 分散投資の妙は保有する金融商品の相関係数に依存する
よって金融商品単体同士や指数を比べることに意味はない
分散投資を銘柄の分散というしょうもないところで知識が止まってる人間というのは自覚すべし 米株が下がるとオルカンも下がるが、その下落幅はイコールではない。
また、地政学的な意味でも多少は分散効果がある。なので、とりあえずオルカンを買っておけば間違いない。
でも、sp500でも大差ないというのも事実 アメリカが中国に覇権を取られるような自体が起これば、パフォーマンスは逆転すると思う
そういう、より幅広いリスクもカバーできるのが世界株式 オルカンは必要無い
なぜなら優秀な人間は能力さえあれば無限に金を稼げるアメリカへ行く
最終的に金はアメリカに集まるのだから世界に投資する意味はない アメリカ中心の世界が終わるかもしれない、と思う人が買うんでしょ
俺は自分が生きてる間は世界の勢力図は変わらないと思うからSP500買うけど 日本株は結構耐えてるだろ
もっとも6%しかないのでないのと同じだが
だからまあ、オルカンは便利だけど分散投資としては雑な商品 たしかにぶっちゃけ本格的にアメリカ経済が終わったら株主資本主義さえ続くか分からない 万が一アメリカに核ミサイル打ち込まれ食ったら終わるというリスクがあるよな
あとは隕石とか 2000年代は新興国株がアウトパフォームしたんだから米国株が必ず最高のパフォーマンスを示すとは限らない
中国は10年以内にGDPでアメリカを抜くだろうしインドや南アフリカの成長も期待できる
日本や欧州は伸びしろがないから期待できないけど アメリカが終わるって米中戦争始まって負ける未来が来たらか？
現状まず揺るがないだろ
って思ってる >>18
別にそれでも株価と関係ない話だろ
儲かりゃなんでもいいわけで
なんで世界の覇権だのなんだのの話になるのかいつも分からん
投資家言う割に政治家みたいなこと考えてんだなって そうだよ
アメリカ発のサブプライムのときでさえ
下がるし上がらないし
アメリカ1本のがいいよ 気付いた？
散々指摘してきたけどその度に全世界株買ってるアホに噛みつかれた 比率見りゃわかるよオルカンはくそ
ただ比率は変えれるからちょっとだけ防御力ある オルカンよりニッセイ世界株式のほうがいい感じの比率に見える DCでまともなのオルカンしかないから仕方なく買ってる 嫌儲でやたら中国マンセーやってる人たちは当然資産も中国株なんだよな？ 年末お前らが全力で買えと煽ってたレバナス買ったら大損ぶっこいたんですが レバナス買えとか言ってるやついたか？ｗ
高橋ダンもレバレッジ投信は絶対やめろって言ってるぞ アメリカが今後もずっと1位だと思うならsp500で良いけど投資なんか30年40年の長期でやるものだから今後どうなるかわからないし全世界にしておけば1位を選ぶ必要もないってだけの話でしょ >>35
アメリカが衰退して、他の国が上がる
これ、アメリカと戦争して勝たないと無理じゃね？
中国は経済でアメリカを抜いても、投資先としてはダメじゃね？
共産党がダメって言ったら、何兆円の利益があっても潰されるし >>36
だからその分のリスクプレミアムを投資家は要求するんだろうに
戦争で勝たなきゃいけない理屈も分からんが
リスクリスク言う割にリスクとその対になるリスクプレミアムへの理解足りてないんじゃないか >>37
じゃあ、経済でアメリカを抜いて自由に投資できる国って具体的にどこよ？ なんか勘違いしてるの多いけど
今の時点で世界のマネーがアメ株に集中しすぎてる状態ってだけで
その過剰な集中状態からマネーが抜ければアメ株は当分戻らないんだよ
アメリカ覇権が続いてるままの世界でもそれは十分起こる事 >>38
ごめん。その「じゃあ」が何に掛かってるかよく分からん
俺は恐らくアメリカ以外の第三国、特に中共圏に投資するには危ないと言うのに対して
その危険度にも投資家はリスクプレミアムを求めるものだしだからリターンが高い傾向にある。と
単純且つ投資の大原則を述べただけであって
だから投資先としてはダメだの共産党がダメだの言ってると理解したんだが
いきなりそこをすっ飛ばしてじゃあ具体的にどこなの？とか人の話聞いてないレベル以下じゃないか？ >>40
めんどくせえなお前
じゃあお前はどこがいいと思うん？ >>41
儲かりゃどこだっていいて言うのは既に言った通りだし、
それが何なのかを知りたいなら効率的フロンティア曲線の接点ポートフォリオになるよな
なんでそんな話になるかって言ったらそれが分散投資だからで
意味分からんと言うなら分かってないんだよ。分散投資を
そこにはどこの国とか出てこないし、ましてや人口増減も経済成長率も出てこないのに
国の覇権がどうこう言ってる意味がさっぱり分からん
いわゆる名著言われてるもんに国の趨勢が株価を決めるだなんて無かったし証明もされてなかったろうに
どこでどう解釈を間違えたのか、特にS&P500だのオルカンだの言ってる人は分からんわけ >>43
自分の主張隠してひたすら単語並べ立てて人にマウント取ろうとするの落合陽一みたいで痛いから辞めた方がいいよ 中学生レベルの世界史の知識があれば覇権なんか永遠に続かないって分かるでしょ？ >>45
いや（分散投資の）基本だからこれ
痛いも何もそれ知らないでオルカンorS&P500とか論じれないし
自分の主張は隠すも何も何度も言う通り、儲かればなんでもいい
且つ効率的なポートフォリオであるべきだ以上のこと言わないし言えない
具体的にどう組んでるのかってことだろ要は
新興国と先進国割合は65％と35％だよ。株式債券比率も同じく >>43
そんなんで済んだらレイ・ダリオは帝国指数なんて作んねえの
わざわざなんで彼が各国の教育や軍事や金融なんかを研究してるんだと思ってんだ
グローバルマクロを見ながら投資するならそういうところも見るのは普通だろうが
https://youtu.be/xguam0TKMw8 最近投資を始めた人はsp500と全世界どっちを選ぶかって話だけで個々の期待リターンとリスクを考慮した上でポートフォリオを組むなんてやってない
だから効率的フロンティアとか知らないし期待リターンとリスクが異なる資産を組み合わせることで期待リターンをある程度維持しつつリスクを下げることができるって言うことも知らない
とりあえずインデックスファンドを長期で積み立てれば良いんでしょって認識しかない アメリカ以外の国が伸びてきたときの利益がのってくるので
アメリカの覇権が未来永劫続くと考えてなくて
後50年ぐらいで他国も成長してくるんじゃね？派の人はVTを買うんだろ。
20年後、30年後にどうなっているかわからないから。 >>46
小学生の頭があったら、現代はもう物理世界から情報世界に移り変わったから、
昔のような覇権の移動はもう起きないってすぐ分かるんだけどなあ
過去しか見れない奴ってどうなの >>48
それ権威に訴える論証でしょ
偉い人がそうしてるなら自分もそれに倣うのは当たり前だ。って
結局何も論じてないに等しいじゃん
俺がレイ・ダリオに物申してその意見が出てくるなら分かる
でも君レイ・ダリオじゃないじゃん アメリカは超割安なんだよ
アメリカ様の複利成長を全部織り込むなんて無理だからな、織り込んだらPER1000倍になるわけで
その複利成長を長年にわたって享受できるから、アメ株だけを買っておけばいい >>52
当たり前だろお前が信頼されるとでも思ってるのか？ 分散投資の基本ガーってのもそれ権威でしょw
マジでめんどくせえなぁお前 >>46
覇権の交代なんて数百年に1回とかで自分の生きてる間に変わるとこが見られる可能性なんてほとんどないって中学生レベルの世界史の知識あればわかるだろ 効率的フロンティア連呼厨の相手してあげるなんて優しいな
脳に障害持ってるから無視したほうが良いぞ でもこれからの技術進化のスピードはどうやら段違いらしいし
指数関数的に進化し始まったら覇権なんか簡単に入れ替わるかもよ？
未来なんか誰にもわからないよ >>54
お前の言ってることは信用ならない。は人身攻撃ていう詭弁だよね
何を勘違いしてるのか知らんが、
分散投資と言うからには現代ポートフォリオ理論ぐらい知っておかないと
じゃあなんで投資先にオルカンだのS&P500の指数連動の投資信託なんか選ぶのか
その屋台骨だからなんだよ。ひいてはランダムォーク理論まで遡る話でもあるから
数学的正しさがいつも正しいとは言わんし言ってないが
だからってそこには国の趨勢はインデックス投資、ひいては（国際）分散投資には登場しないからな
ってことを一貫して伝えてるつもりなんだが。そこで「お前だって論法」に持ち込むのはダメじゃない？ >>15
アイツら自分が死ぬ時は絶対周り道連れにして逝くやろ オルカんはおまじないみたいなもんだから
ちょっとまぜとけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
