X



識者、「円高は悪いこと」 なぜ日本でこんな間違った認識が広まったのか [241672384]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff4e-DJA3)
垢版 |
2022/06/25(土) 11:08:25.48ID:+52LoSXy0?2BP(1000)

円安は今の日本経済に悪い。
これは、一般の人から見れば、議論の余地のない現実であり、どう考えても常識である。

そして、それはやはり経済学から言っても正しい。
問題は、これまで日本ではなぜ「円高は悪いこと」という議論が広まっていたのか、
そして多くのエコノミストがなぜそれを支持していたのか、ということである。

https://toyokeizai.net/articles/-/599285
0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:39:05.23ID:COCiz8Ay0
>>948
上でも言ったようにその理論値が間違ってる
0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfdf-gXkX)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:39:07.65ID:jabFHsuW0
>>37
これ
「”急激な”円高はダメ」という話がバカの伝言ゲームで「円高がダメ」に歪められてしまった
0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:39:19.89ID:VPLqInjL0
>>951
3.5%も2.5%も誤差範囲だ
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:40:07.49ID:VPLqInjL0
>>952
当然、理論値に統計上の多少の誤差は生じるだろうが大きな乖離はない
0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:40:15.61ID:COCiz8Ay0
急激な為替変動はヘッジができなかったり、
利益が急激に変動するに対応できないからダメなのであって
円高は短期でも長期でもダメだぞ
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:40:44.79ID:COCiz8Ay0
>>954
労働力調整後失業率を出しただろ6%だよ
0958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:41:25.66ID:COCiz8Ay0
>>955
乖離があるから労働力調整後失業率で
10%から4%の変動があった
均衡雇用量の意味を考えれば乖離が激しすぎる
0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0f-u0tS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:41:37.59ID:XU11rLTwM
>>956
円安がいいことなら早く還元セールしろよ
やんない理由は何なんだよ、ほんとは儲かってないんだろ?
0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:43:26.94ID:VPLqInjL0
>>957
原文ソースは?
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:43:49.12ID:COCiz8Ay0
>>959
あのな
ちょっと考えたらわかるが
企業は利益を上げたい
売れるなら高い方がいい
それを還元セールする意味は
そっちのほうが売れるからにすぎないし
安く大量に売りさばいて利益を確保するしかないからに過ぎない
言うなれば安くしないと売れない、売れないから安くする
だからデフレになる
大量に製品を売らないと利益がでない時代こそが円高時代なんだよ
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:44:45.19ID:COCiz8Ay0
>>965
>>945
0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:45:27.09ID:VPLqInjL0
>>961
理論値が1ドル90円なら1ドル90円でいいだろ
そもそも理論値から乖離したレートを維持するのは無理なんだし
余計な混乱を招くだけ
0964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:46:21.65ID:COCiz8Ay0
>>963
だからその理論値が間違ってんだと何度言えば
理論値が正しいなら均衡需給を達成して均衡雇用量になり
名目賃金版フィリップス曲線が垂直になり名目賃金が上昇してるよ
0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:46:53.75ID:VPLqInjL0
>>962
記事書いた奴が労働参加率が一定と言う仮定を元に作ってるだけじゃん
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0f-u0tS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:47:13.41ID:XU11rLTwM
>>961
車、台数ベースで売れてないじゃん
そこで生産性が云々言われても納得できる材料ないよ
利益が消費者に還元されてた円高を否定するのはなんで?
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:47:49.57ID:VPLqInjL0
>>964
理論値が間違っていると言うなら
経済の論文書いて学会で審査して貰って評価なり証明しないと

僕がそう思うでは認められない
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:49:05.47ID:COCiz8Ay0
>>965
レジームスイッチングモデルを仮定して
デフレレジームとインフレレジームを元に作ってんだよ
だからそうなる
で、実際には名目賃金版フィリップス曲線が垂直になってないんだから
そのグラフが正しい
0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:49:42.62ID:COCiz8Ay0
>>967
論文なんてなくても名目賃金が加速度的に上昇してないんだから
誰にでもわかる
0970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:50:42.77ID:COCiz8Ay0
アメリカは名目賃金が加速度的に上昇してる
だから利上げしないといけなくなってるわけだ
日本はそんな状態になってなってない
0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:51:45.56ID:VPLqInjL0
>>968
仮定となる条件が労働参加率が一定と言うのはおかしいだろ
男女平等も高齢動労者の雇用も昔は進んでなかった訳で
そう言った社会環境の変化を無視した数字にあまり意味はないし
無理に仮定しても大きな誤差が生じる事が容易に想像出来る訳で
君は論理的では無さ過ぎる
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:52:40.39ID:COCiz8Ay0
名目賃金が加速度的に上昇するってことは
生産性、ファンダメンタルズから乖離して
賃金が上がるってことだ
賃金はコストなのでコストプッシュインフレになる
当然失業の恐れが出てくる
だから金利を引き締めようとしてる
0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:52:40.99ID:VPLqInjL0
>>969
もういいよ
君が真面目に取り組む姿勢が感じられない事は良く分かった
碌な根拠も無しに俺を騙そうとしてるだけだ
0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0f-u0tS)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:54:16.38ID:XU11rLTwM
>>973
COCなんとかは、学生さんか、ヒキニートだね
社会に出たことないんでしょ
0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:16:13.09ID:COCiz8Ay0
>>971
じゃあ
労働参加がすすんだならもっと均衡雇用量を達成するなら
もっと失業率が低くなるだろ

実際に高齢者の就業率と女性の就業率見てみようか

https://i.imgur.com/IRkJlgE.png
https://i.imgur.com/PudUQZI.png
0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:16:57.90ID:COCiz8Ay0
>>973
ろくに経済学も勉強してない
おまえが根拠もないデタラメを言い続けたのが現実だが?
0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:17:51.11ID:COCiz8Ay0
現実は社会参加が進んでるはずだったのに
就業率は上がらなかったし
デフレ前のほうが就業率は高かった
それだけデフレで労働需要が押しつぶされていた結果
0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f30-64eW)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:18:15.24ID:0x9dSo+l0
>>974
JKリフレっていうコテだぞ。ほぼ毎日、朝から深夜までこの板に張り付いて「アベノミクス万歳」ってやってる。2012年からだってさ。10年これやる人間なんて、まあお察しだわな。
0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:21:15.97ID:VPLqInjL0
>>976
環境変化によって労働参加率は当然変化する
だから多少は誤差は生じる物だ
しかし、いずれにせよ政府日銀の推計した理論値と大きな乖離はない
0982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f30-64eW)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:21:29.30ID:0x9dSo+l0
選挙前だから頑張ってるが、岸田になって以降はほぼ消えかかってたし、もう時間の問題。たまに現れる綴じ蓋君以外からは無視されてるし。アベノミクス万歳なんて、いまさら誰が耳を貸すかよ。
0983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM0f-u0tS)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:21:35.80ID:XU11rLTwM
>>979
ひどいねー
相手しちゃって申し訳ないよ
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:23:41.59ID:COCiz8Ay0
>>981
環境変化によって女性の社会参加が進んでたはずなのに
就業率が低下してたからこそ
潜在労働力が軽視されて失業率に反映されなかったんだぞ
0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:24:41.91ID:COCiz8Ay0
>>966
高付加価値化してるだけ
だからトヨタの従業員数なんて増えてるし過去最高益をあげてる
0986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:25:01.38ID:COCiz8Ay0
>>983
スルーしてたわすまんな」
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:25:38.42ID:COCiz8Ay0
トヨタの従業員数な

https://i.imgur.com/v8KogaH.png
0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f30-64eW)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:25:40.08ID:0x9dSo+l0
>>983
平気で数字入れ替えた偽データとか貼ってくるんで相手しても仕方ない。放置が一番だよ。
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:26:43.84ID:COCiz8Ay0
>>988
ああ特定した
ちなみに ID:0x9dSo+l0こそ
毎回チェリーピッキング印象操作して
捏造データを貼っては
俺にレッテル貼りをするクズなんで
信用したらダメだぞ
0990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f87-qwBH)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:27:38.08ID:4Z5fUdOf0
なんだ
ど文系の財務省じゃねえかよ
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fdc-/a9g)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:28:34.92ID:ZRnvhlHx0
そりゃ国際競争力のある商品の輸出がメインの産業構造なら円安であればあるほど恩恵はデカイわけだからな
トヨタなんて碌に車売ってないのに為替差益だけで過去最高の業績になってるだろ
0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4fd2-DsVF)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:28:50.01ID:ueWU58Dt0
識者と評論家ほど当てにならんものはない
0993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:28:54.53ID:COCiz8Ay0
何度言っても経済学を勉強してこない
理論もしらないバカなんでスルーするが正解
0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f30-64eW)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:30:13.61ID:0x9dSo+l0
JKリフレは嘘だらけなんでうまくやれば即追いつめられるのに、相手してる人等もどうかしてるよ。俺は厭きたので変人観察で「うへーまだやってるよ」って感じだわ、もう。
0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:30:28.64ID:COCiz8Ay0
均衡雇用量=均衡利子率を理解していたら
雇用の最大化というFRBやNZ中銀の使命をなぜ持っているかがわかる ID:0x9dSo+l0
0996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:30:52.45ID:COCiz8Ay0
>>994
毎回嘘を撒き散らして
俺に論破されてるのがこいつな」
0997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:31:10.97ID:VPLqInjL0
>>984
君は理論をあまりに無視し過ぎなんだよ
例えば何度も言ってるが
理論値を無視し乖離した数字にすれば結局は混乱を生じさせる事が予想出来ないのか?
経済は安定が何より大事だ
混乱を招くような事を君のようなリフレ派は主張してるが有害でしかない
0998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:31:44.82ID:COCiz8Ay0
>>997
俺は理論と実証データから語ってる
理論値はあくまでも推計値であり
理論じゃない
君が理論を軽視している
0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fdf-XsAS)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:31:49.16ID:VPLqInjL0
>>997
>>977へのレスね
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f50-oHrC)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:32:04.08ID:COCiz8Ay0
>>999
経済学を勉強してくれ
理論を知らないのは君だ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12時間 23分 39秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況