(ヽ´ん`)「ウク信ウク信連呼してる奴って元自衛隊員とかかね？ちなみに俺は市ヶ谷にちょくちょく出入りしてるわけだが」 [878970802]

?2BP(1000) · 2022/06/25(土) 17:08:59.12

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220625/amp/k10013687771000.html

**AIｶﾞﾗﾌﾟｰ** (ﾜｯﾁｮｲ 4f65-U3gg) · 2022/06/25(土) 17:09:05.23

てか今の中田は日ハムの尻拭いしたのが先だろボケカスにゃｗ

?2BP(1000) · 2022/06/25(土) 17:09:40.65

565 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f23-527a)[] 2022/06/25(土) 01:06:20.62 ID:7pKUEpnl0

>>553
精密誘導の面制圧兵器だぞ
チート兵器みたいなもんだからプーチンがイライラしてるわけで。

ちょっと勉強足りなすぎない？

899 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f23-527a)[] 2022/06/25(土) 11:16:44.71 ID:7pKUEpnl0

だいたい、武器大量に供与してあっさりウクライナがロシアを圧倒してしまったら追い詰められたロシアが核を使いかねないし
終戦後にウクライナからの武器の横流しとかも懸念されるからな

生かさず殺さずで様子見しながら支援して
ちょっと流石に押されてきたから追加してやるか
ってとこだろアメリカのやり方は
ハイマースも供与決めて速攻で実戦稼働始めたし
やろうと思えば何とでもなるんだろうな

今の時点でロシアが勝つと信じ込んでいるプーアノンの皆さまご愁傷様w
NATOとして対峙する事になった以上、ロシアが撤退するまでいくらでも支援し続けるだろうね西欧は

2022/06/25(土) 17:09:59.15

早く自衛隊を出さないとな(ヽ´ん`)

?2BP(1000) · 2022/06/25(土) 17:10:16.49

904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3f23-527a)[] 2022/06/25(土) 11:28:23.06 ID:7pKUEpnl0

ウク信ウク信連呼してる奴って元自衛隊員とかかね？
ちなみに俺は市ヶ谷にちょくちょく出入りしてるわけだが

?2BP(1000) · 2022/06/25(土) 17:11:27.39

ソース

セベロドネツクからウクライナ軍が撤退　ルガンスク州知事表明
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656051335/

2022/06/25(土) 17:12:18.27

市ヶ谷に出入り(近くに行くだけ)

2022/06/25(土) 17:14:20.99

ウク信が浅いミリオタ知識でドヤ顔するの好き

2022/06/25(土) 17:15:14.67

この嫌儲軍師一日中レスしてて草

2022/06/25(土) 17:15:35.37

日本はアメ信だからウク信なんてポーズだけだよ

2022/06/25(土) 17:15:37.63

イキリウク信かわいいw

2022/06/25(土) 17:15:55.29

ロシア擁護ってたまにめちゃめちゃ兵器情報詳しい上に英語も読めるやついてびっくりする
駅にトーチカU打ち込んだ時にウ・ロどっちがやったんだ？みたいなスレですげえ詳しいやつ来てたよね
何者だあれ

2022/06/25(土) 17:20:13.63

スレ立てられてて草
具体的に出したらこれ調査対象やろ

2022/06/25(土) 17:22:18.54

>>5
かっけー
こうゆうレスに憧れるは

**we love russia** (ﾜｯﾁｮｲW 3f87-i0Rv) · 2022/06/25(土) 17:22:22.19

>>12
というか日本語で垂れ流される情報に疑いを持ってちゃんと調べりゃ知れば知るほどウク支援が愚行だと感じるからな

2022/06/25(土) 17:23:34.54

スレ立てられててワロタ
じゃあ次スレここにするかw

2022/06/25(土) 17:24:21.11

俺も通勤で市ヶ谷駅通過してる

2022/06/25(土) 17:24:23.68

釣り堀が好きなのかもしれん

2022/06/25(土) 17:24:42.99

「自衛隊員の新教ですら3か月もキッツい訓練するのに、SASが訓練つけるからって3週間で正規軍相手に無双できるに違いないなんて
お前はなろう小説の読み過ぎだ」って言われて
発狂してマジ切れ始めたから、よっぽど図星だったんだろうなコイツ
多分「なろう小説」ってフレーズにキレたんだろう

2022/06/25(土) 17:25:25.33

ちょくちょく出入り(市ヶ谷のコンビニでバイト)とかだろうな

2022/06/25(土) 17:25:53.50

法政大生だろ

2022/06/25(土) 17:26:35.14

これで思う存分持論展開出来るじゃんｗ

2022/06/25(土) 17:27:10.74

こいつ等兵器の半導体がどうもサイコフレームでも使ってると思ってる節がある
兵器グレードの半導体なくなったら、民間とかまず電子レンジすら生産できなくなるだろっていうのすら
何でそう言われてるのか本気で理解できてない節がある

2022/06/25(土) 17:27:51.21

>>19
昨日の夜からウクライナ関連スレにずっと張りついててこえーよアレ(笑)
さすがに佐官とかじゃないよな…

2022/06/25(土) 17:27:54.41

自衛隊のイベントかな

2022/06/25(土) 17:28:02.72

>>20
あのセブンイレブンのバイトってどこで募集しているんだろうね

2022/06/25(土) 17:28:14.75

俺の親戚は、その市ヶ谷に出勤してる立場なんだけど
ちょくちょく出入りってどういう事？

普通が毎日出入りするよね？

中の自動販売機の缶の交換とかしてるのか？

2022/06/25(土) 17:29:03.59

それで役に立てば何でもいいんだよ。
使えるものは何でも使う。
ロシア人舐めるな！

2022/06/25(土) 17:29:04.91

>>24
佐官だったらこえぇよｗって思ったけど
特殊作戦群の初代隊長という現在進行形でヤバい珍獣という例もいるからな

2022/06/25(土) 17:29:08.94

>>27
コピー機のトナー交換

2022/06/25(土) 17:30:06.80

政治の話に持っていきたいアスペと
軍事の話に持っていきたいアスペが織りなすファンタジー

2022/06/25(土) 17:31:18.25

>>23
先月こんな記事出てたじゃん
必要な半導体が制裁で入手が難しくなっているのは確かなんだろう

食洗機のパーツを戦車に搭載　制裁のロシア軍、チップ不足で苦悶
https://www.newsweekjapan.jp/mobile/stories/world/2022/05/post-98723_2.php
制裁の成果は、すでに前線で観測されている模様だ。米CBSニュースは、ロシア軍が通称「ダム・ボム（無能な爆弾）」と呼ばれる無誘導弾を多用しはじめたと報じる。とくにマリウポリへの攻撃でこの傾向が顕著に出ており、精密誘導弾の在庫枯渇があからさまに表面化している。

関連して米フォーリン・ポリシー誌も、精密な誘導能力のないダム・ボムの使用が増加していることを挙げ、「戦争初期の段階においてロシア軍は、先進兵器の在庫の相当量を使い切った」との見方を示した。

2022/06/25(土) 17:34:07.11

>>32
実際は先月の段階で戦略転換で面制圧に入りだしたから
精密弾いらなくなっただけやんっていう

考えてもみろよ、F-35ですら民間じゃ使われなくなった電子機器の規格わざわざ使ってんだぞ

2022/06/25(土) 17:35:39.96

(ヽ´ん`)「バーンバーン」←実弾打つお金がないので口で鉄砲打ってる若き日の市ヶ谷モメン

2022/06/25(土) 17:36:15.86

>>33
じゃあ今はハイマース等の強力な欧米兵器が使われ出したし
精密誘導兵器を今こそ引っ張り出してくる時だな

在庫があればだが笑

2022/06/25(土) 17:36:53.04

>>33
民生用としてはとっくに時代遅れ、コモ化、枯れたとか言われるようなものが当たり前のように使われる界隈だしな
ロシアに限らず西側の兵器だってそう

2022/06/25(土) 17:36:59.13

自衛隊というか防衛省勤務の親戚に４月に話を聞いたら
アメリカの最新兵器しゅごいとロシアはダメすぎる
５月か遅くても６月にはロシアは攻勢限界に達すると言っていてので
防衛省の見解もあんま信じられんよ

防衛省のソースは全て米英っぽいからね

2022/06/25(土) 17:38:34.15

>>35
その今週の仮面ライダーや戦隊の怪人並に出てくるゲームチェンジャーとやらが
どんだけ繰り出されてロシア軍に一矢報いる間もなく破壊されてんだよｗ
ジャベリンですら自衛隊員が陸曹くらいで3か月くらいみっちり訓練してようやく運用できるものを、
いきなりyoutubeの動画見て撃てるわけねーだろって普通に考えりゃわかるでしょ

2022/06/25(土) 17:39:24.67

>>37
防衛省って情報収集能力ないんでない？
アフガン救出の失敗みても外務省とも仲悪そうやし
インテリジェンスの無い軍隊って竹槍でB29落とそうとする人達のさほど変わりないと思うんえども

2022/06/25(土) 17:39:45.37

よく分からんけどキモいね

2022/06/25(土) 17:40:14.93

>>35
その欧米兵器って本当に協力的なんですかね
ずっとそんなこと言われてるけど

2022/06/25(土) 17:42:54.07

つまり自衛隊は税金の無駄

2022/06/25(土) 17:43:42.03

>>39
ISWとかあの辺が言ってることを裏取りもせずにほぼそのまんま垂れ流してるだけだからマジで情報収集能力は無いと見ていいよ

2022/06/25(土) 17:46:46.43

>>43
日本が戦争し始めたら速攻全滅待ったナシやね😌

2022/06/25(土) 17:46:54.58

大日本印刷

2022/06/25(土) 17:47:15.20

>>42
たしかに自衛隊は3週間でできる訓練を3か月+αかけてやってる無能集団だしな

2022/06/25(土) 17:50:27.56

>>38
M777でロシア軍は結構損害受けてるみたいだけど？
ドネツ川を渡河中に撃破されて一回で約80台と500人程度が撃破されたのはM777も活躍したらしいし
グラットとかのロシアの多連装ロケットも何台も精密砲撃で潰されてるしな

フランスが提供したカエサルは今のところ撃破されたという信頼できる情報はないしそこそこ活躍してるんでしょ
黒海だとハープーンも配備されて黒海艦隊がますます活動やりにくくなったしな

あとジャベリンはともかくウクライナ製のStugna-Pは今でも毎日のように戦果動画上がってるし
精密誘導兵器の部品供給では困っていないウクライナはその点ではロシアよりアドバンテージを得ている

2022/06/25(土) 17:55:12.08

>>29
白装束で居合いの人？(笑)
まあ本省の佐官様にも国会議員を公道上で面罵するってまともな民主主義国家だったら即刻クビが飛ぶような事件起こしたキチガイがいるからなあ

2022/06/25(土) 17:55:39.54

>>47
昨日無様にセベロドネツクから撤退してどう考えても重火器投棄して逃げないといけないような布陣だったのに
そのゲームチェンジャーどうやって撤退の際に持って帰るわけ？
お前さんの大好きななろう小説みたいに、ステータスオープンと叫べば四次元ポケットに収納して持ち帰れるわけじゃないんだよ

2022/06/25(土) 17:58:57.38

>>32
なおソ連は鉛筆を使った

2022/06/25(土) 17:59:46.08

ドネツクでロシア軍から領土取り返したとかニュースになった時、外国の特殊部隊がロシア軍相手に無双してると妄想してたウクシン

2022/06/25(土) 18:00:56.91

>>48
あれフェイスブックとか見てみたら爆笑できるぞ、陰謀論でやべーことになってるからｗ
まぁあの人も、ネットの底辺もワクチンがウンタラだのディープステートがカンタラだの、コミンテルンがホニャララわけわかんねーこと言ってるの見かけるけど
結局主張の根っこを聞いてたら「自分たちはこんなに苦労してきたのに報われないんだ！どうしてわかってくれないんだ！」っていうガキのわがままでしかないからね

知らねーよ、戦争やって報われたかったら自衛隊やめて何で日本国内に残ってんだ？
テッド新井氏や高部正樹氏みたいに、海外やアメリカいってそういう仕事つくこともできただろうに、やってないのにかまってくれは通用せんよ、子供じゃないんだからって話な

2022/06/25(土) 18:04:08.59

>>49
残念ながら遺棄するしかないだろうね
消耗品だしそんなもんだわ
そもそもリシチャンシクから西へ無事に逃げられるか怪しい情勢だが

2022/06/25(土) 18:10:02.65

>>53
お前はロシア軍の10分の1にも満たない貴重な重砲やロケット砲が使い捨てだからどーでもええわとか本気で言ってるのか
重砲すらなくなったら、もうウクライナ軍の兵士は腹にダイナマイト巻いて特攻するくらいしかでき得る戦法がなくなるんだぞ

2022/06/25(土) 18:15:04.13

>>54
現場の兵士からすれば重砲やロケット砲なんて外国が無限にくれる使い捨て品だし問題ないだろ

2022/06/25(土) 18:18:14.21

>>54
んなこと言っても無理なもんは無理だろうしな
リシチャンシク周辺でここまでロシアに囲まれたら何とか抜け出して後方で戦線構築し直すしかないだろ
対物地雷とかばら撒きながら撤退できたらそこそこロシア軍に損害与えられそうだがそんな余裕もないか

2022/06/25(土) 18:21:12.86

>>54
アメリカかてM777や榴弾をどんだけ製造できるか怪しいもんがあるのにな
それに999門持ってるつったって、そのうちいくつがメンテナンスきちんとしてすぐに戦闘準備できるようにしてるか？とかな
アメリカの政治家ってその辺全く考えずに送ってそうなのがなあ
MANPADSは事実上支援する分が尽きたってのも、結局バイデンや閣僚スタッフ達がよく理解してなかったから起きた悲劇だろうし

あと上にも出てるカエサルはフランスが保有している分だけで64両しかない
4両すでに送って2両がDPR民兵に鹵獲されちゃったからな
もう大変だよ

2022/06/25(土) 18:21:43.50

>>56
お前さんはようつべでいいから、自衛隊の訓練展示見たほうがいいぞ
諸兵科連合で、そのばらまかれた地雷どうやって除去して歩兵が制圧するか、懇切丁寧に説明して隊員が実際に戦闘訓練で見せてくれてっからな
今ロシアがやってる戦い方がアレだよ

それともまさか地雷は匍匐前進で自分のポケットの中にインベントリできるとか、ＭＧＳみたいなもんと思ってないかね？

2022/06/25(土) 18:24:59.99

>>57
カエサルが鹵獲されたって例のフランスの議員が言ってるだけでなんも証拠画像上がってないよね
ロシアの報道でもそんなこと言ってる奴がいるって紹介しかされてないし
本当ならロシアメディア大盛り上がりなはずなのに

2022/06/25(土) 18:25:17.32

ここにも運転下手な自衛官あがりがよく来てるやん大特とか返せよ下手なら

2022/06/25(土) 18:28:21.09

>>57
今まで東側の兵器体系使ってて、装備転換に慣熟訓練なんて、ほぼ0からやり直さなきゃいけないレベルの段階なのに
そんなの3週間やらでできるわけがない、ライフルですらそうなんだから
送れ送れいうから在庫処分覚悟で、一発撃てればまぁええやろみたいなノリで渡してるだけとすら思える

2022/06/25(土) 18:29:06.80

ﾜｯﾁｮｲW 3f23-527aに言えることは人とモノ、場所ってものを考えてなさすぎ
アブラカダブラと唱えたら勝手にモノが出てくると思い込んでそうなところ
「ロシアガスの代替なんて出来る！」で出してきた提案が、パイプラインの代わりにLNGなんて絶望的だわｗ
コストでインフレ圧力が益々かかるのもそうだが、受け入れのための巨大な設備が必要だし
それにアメリカ自身ガス代が高騰しまくってて自国民になんとか供給するためのパイプライン計画渡河も出してる現状
ロシアの代替なんざまあ無理だわｗ

産業面ではBASFの件だってボーイングの件もあるので
3か月後にはどうなってるか分からんしね

2022/06/25(土) 18:33:16.54

>>62
というかコイツってぶっちゃけ「お前の好きななろう小説みたいにステータスオープンと叫べばインベントリに入れられるような話じゃないんだよ」とか言われて
ブー垂れてじゃあ重火器捨てろよ(その重火器貴重とかゲームチェンジャーとか言ってたのお前やん）とか言い出し始めてるし、もうコイツ単にマウントとられてるくらいしか頭が判断できないくらいになってるから逆張りしてるだけにしか見えん

まぁ、現在進行形で国家元首がそれやり続けてる結果フルボッコにされてるウクライナ軍の兵隊さん達はホントにかわいそうとしか言いようがないけどね

2022/06/25(土) 18:33:42.66

糖質100％

2022/06/25(土) 18:33:48.09

>>57
どれだけ送れるかを考えるのは送る側の考えることであって現場の兵士は無限に送られてくるんだから使い捨てで問題ないだろ
カエサルもあと60両あるんだから2両鹵獲されたって誤差だろ

2022/06/25(土) 18:36:13.07

台湾有事の際も中国兵の士気は低いとか中国共産党の汚職が蔓延していて軍隊にはロクな物資はないとか宣伝して国民を前線に送り出しそう

2022/06/25(土) 18:38:40.15

>>61
取り敢えず新兵に軍隊のいろはを叩き込むのに3ヶ月かけて
あとは半年以上かけて諸兵種・兵科で訓練、更に異なる兵種・兵科と年単位で合同演習をして育てるからね
WW2の頃と違って徴兵制が微妙な制度になったのてその辺の事情もある

2022/06/25(土) 18:40:18.71

頭ガンダムやら頭大和な子供部屋軍師を構っても人生に何一つとしてプラスは無いぞ

2022/06/25(土) 18:51:02.93

>>67
ウク信がハマってそうななろう小説のノリみたいに
現実でいえばCIDG計画・サイクロン作戦・コントラ支援・ティンバーシカモアみたいな感じの、
民間人に短期的な訓練施して民兵としてゲリラ戦に従事させるっていう、低強度紛争レベルでのオペレーションなら、
日本でいえばそこら辺のイキのいいチンピラや半グレみたいなのスカウトして、バットやナイフで抗争してたのをAKに持ち替え、みたいな程度であれば、十分効果は見込めるだろうけど
それこそ50口径のピックアップトラック据え付けの重機関銃が出てきたらヤバいってレベルのフェーズでの戦いみたいなの

でも今回みたいにヨーロッパ最強の陸軍国家相手に、正規戦フェーズで戦うなんて前提の時点で、普通はそのくらい訓練いるし
そもそも戦闘の質自体が変わってくるしな
そういう基本的なこともわからないくらい想像力ないんだろ、行動力あったらウクライナ入りしたバカ日本人どもみたいになるわけで

2022/06/25(土) 18:52:37.73

犯罪者のケツ持ちかな

**we love russia** (ﾜｯﾁｮｲW 3f87-i0Rv) · 2022/06/25(土) 19:21:17.86

>>46
どんだけ無能なんだよ、これで憲法改正して戦線に立つつもりでいるのかよw

2022/06/25(土) 21:25:01.59

>>69
現実の戦争での継戦能力なんてそんなもんだもんな
何年にもわたって地道な積み重ねにより兵器を操り、連絡を取り、補給を絶やさなくする
これが出来ないのが西側なのだ

以下のタイトルで検索すれば、アメリカもイギリスももうまともに正規戦出来ない国になった手のが分かるよ
アメリカに関してはイラク戦争の頃から弾薬不足でイギリスから購入してたとかいう話が出てたり
今現在イギリスはウォーシミュレーションで判明したが、8日分の弾薬しかないとかね↓

The Return of Industrial Warfare
Alex Vershinin

urlはマルチポスト規制嫌だから勘弁

2022/06/25(土) 21:29:32.70

ちなみにアメリカはもうHIMARS用のATACMSなんて15年前にあまりに高コストだからってんで作らなくなったし
兵器に用いるGPS用チップが供給されなくなる危機に瀕してたからな、GFが別のFabで製造するってんでなんとかなったが
（なお実際に量産化はまだ出来てない）
他にも精密誘導弾の起爆剤作ったメーカーが撤退したが、穴埋め見つからなくて困ってるとかなｗ

俺が上に誘導した記事にはその辺のこと考慮したら益々今の西側の状況ってのが分かると
ロシアと中国はチート国家ですわ、マジで
ロシアと中国はずっと低付加価値と見做された製造業を捨てなかった国家という話でもある

2022/06/25(土) 21:49:14.85

>>73
プーアノンってなんでこんな捏造レスしてしまうんだろうな
本当これだけは理解出来ない
捏造しても現実は変えられないんだぞ？ｗ

2022/06/25(土) 21:58:58.21

印刷工か？

2022/06/25(土) 21:59:30.28

こういう嫌儲軍師様たち、戦ってる兵士の命や殺されるウクライナ人の命の話には絶対乗ってこないよな

2022/06/25(土) 22:19:53.68

>>73
一ヶ月前にレンドリースが可決したからウクライナ逆転とか散々言われてたけど
現在のアメリカの工業力じゃ第二次大戦のようなことはできないと指摘されてたな

2022/06/25(土) 22:21:42.10

フカシ噛ますにも歳考えろと思う
諸々自己紹介にしかなってねえアホさ加減

2022/06/25(土) 22:37:40.36

>>74
知らないのなら無理してレスしない方がいいよ
もう米軍なんて冷戦終結後、たいがい兵站が悲惨な状態だが、陸軍の悲哀っぷりも海軍・空軍に比べて目立たないが悲惨だから
もう限界までコスト切り詰めて40年に一度の大更新期間を乗り切ろうとしたのが3年前からの取り組み
ところが今回の戦争で更に身を切る必要が出てきてもうほんとに哀れですわ

2022/06/25(土) 22:39:03.37

東亜からの刺客・グラサン軍曹は今どうしているのだろうか

2022/06/25(土) 22:51:02.10

>>79
しょーもない話としては米軍がDJIのドローンに依存しすぎてて必死こいて現場から排除しようとしたら調達コストが数十倍まで膨れ上がった挙句性能は大幅低下
おまけに調査したら結局その代替品にも中国製部品が使われてたとかあったなｗ
行き詰まった結果DJIのドローンには問題無しということにしてそのまま使うことにしたらしいがｗ

2022/06/25(土) 22:51:44.65

>>79
陸上戦力は対テロ戦争に調整しすぎてスリム化してしまってるのはある意味しょうがない
それを言えば陸上自衛隊だってソ連とガチンコ想定してた時代に比べたら軍縮といっていい傾向だし
ま、アメリカは究極の一手である「軍事のアウトソース」が法律でできるから強いよな、軍隊崩れを社会保障無しで派遣社員雇うノリで集められるんだもん

既にアメリカ軍の教範の中には「軍事請負業者のベンダーコントロール」なるマニュアルあるくらいだからなｗ
すげえ時代だよある意味

2022/06/25(土) 22:52:57.73

>>74
ロシアの言うこともウクライナの言うことも、というかアメリカイギリスNHK日本テレビの言うことも将来の話のことは経済学者みたいな占い師レベルの「嘘なんやろな」って思っとるで？🤔
ロシアが言うことが捏造ならば欧米の言うことは真実である、なんて考えるからジャップは衰退するんよ

2022/06/25(土) 22:58:05.85

一つ言えるのは実際の戦況推移との齟齬が一番少ないのがロシア国防省発表という点
まあそれも他が論外すぎるというだけの話ではあるんだが

2022/06/25(土) 23:05:00.21

>>84
なるほど🤔
株社会の「とりあえず実態から乖離させればさせるほど儲かる」に従属する報道よりかはましなんかもね

2022/06/25(土) 23:20:16.58

>>82
テロ戦や小国との戦い以前から陸軍の大幅軍縮は決まってたんだよねえ
M1A2以外の新型戦車構想も90年代半ばに出されたが「コストが高すぎる」でぽしゃって
それ以降軍需産業から人が消えて、M1A3とかいつになるのかってレベルになってるし（多分もう開発出来ない）

他にAAVに代わるものとして開発したEFVもあまりに兵器として意味不明過ぎて消えちゃったし
そしてEFV計画なんて立てちゃったもんだから、中国がカウンターとして05式水陸両用戦車とかいうチート兵器完成させて量産化しちゃった
第3次台湾海峡危機から対艦弾道ミサイルを完成させた件といい、アメリカは余計なことしかしねえ・・・・

2022/06/25(土) 23:21:39.04

>>79
ただの妄想レスでウケるｗｗｗ

>>84
どういう事だ？
ロシア国防省発表の戦果なら今頃リビウ攻防戦が行われてるんじゃないか？

2022/06/25(土) 23:26:43.94

>>62
あの LNG のくだりはきつかった。岩谷のカセットコンロ用の
カセットガスと同じ感覚で書いてあったし。

LNG の難しさ、その必然性とかは商社とか限られた技術者しか
しらないんだなと痛感させられた。

2022/06/25(土) 23:31:18.67

>>37
この方のコメントを見て思ったけれど、発端のコメントは
本当に市ヶ谷の関係者なのかもしれない。

中谷宇吉郎の随筆とかを読むと「日本式」云々に軍産関係者が
嵌ったことが分かるが、あの雰囲気が続いていると仮定するなら
LNG とかの技術的な難しさを軽んじるとかの話も納得がいく。

仮にそうなら、こんなの公金使って維持するのか？とは思うが。

2022/06/25(土) 23:37:45.18

>>89
一番ヤベェのが「ロシアの軍事グレードの半導体が尽きているので生産も修理もできない云々」を
防衛省くんだりからの評論家や現役が信じ込んでたところだよ、あれマジでアカンだろと思う
兵器の半導体なんて、民間では使われなくなったような枯れた技術をあえて使ってるくらい、基礎知識として持ってないってことだぞｗ

ということは、自分達が運用してる兵器がどういう構造や背景で動いているのかすらわかってないってことだからな

2022/06/25(土) 23:41:31.18

ジャベリンを最新兵器だと思っている市ヶ谷とか凄すぎる

2022/06/26(日) 00:10:02.40

>>89
まあ故・中村秀樹氏も「自衛隊なんて有事の際にまっーたく役に立ちませんよ、法規も弾もねえし、暗号は陸海空でバラバラ」
って書いてる位なんで、まあ中のお偉いさん達が意外とポンコツってのもあり得るのかもしれない

>>90
まあDJIの民生用ドローンすら、中のマイコンを最近ようやく180nmから130nmにシュリンクしたってくらいだしね
軍事で必要なのは半導体の性能よりもアタマ、ようは理論構築（しばしば実験からのフィードバックである）だからな
行列の加算や乗算を大量に処理出来たからってだからなんなのだ？が軍事の世界だし
そら半導体なんて0.7μmとか普通に使われる世界になりますわ、耐熱や耐塵も考えにゃきゃならんし

2022/06/26(日) 07:24:48.36

ID:cv//rixP0
は色々知っているから軍オタなのかもしれんけど
未確認のカエサルが2機鹵獲されたとかいう情報を裏取りせずに信じているあたり
他の主張も本当なのか怪しく思えてくるわw

2022/06/26(日) 07:37:59.91

だいたい、ロシア軍が多用しているオルラン10は
カメラはキャノン製、GPSユニットはスイス製で
西側の半導体にかなり依存している(少なくとも自国生産はできていない)

いま必要な半導体ってのはこういう比較的微細化していないと使い物にならないものも含むわけで
軍需用途は古いプロセスのマイコンだけあればいいからロシアは困っていない
なんてのは脳みそが古い証拠でしかない

そりゃ脳筋で無誘導兵器を使うだけなら必要ないかもしれんが
西側兵器のようにGPS活用して画像解析しながら精密誘導するような用途だと割と新しい半導体が必要
ロシアの弾道ミサイルの一部もそういう系統の半導体を使っているらしいので
半導体不足が精密誘導兵器不足につながっているという分析は強ちまちがいではないんだろう
別にこれ俺の主張じゃなくて米英の情報機関が言ってる事だしな

2022/06/26(日) 07:48:00.31

>>93
>>93
缶詰数個でジャベリンやPF3、スティンガーが交換されてる戦場だよ
しかも住民感情もロシアよりの戦場だしロシアは高く情報買ってくれるだろうね

2022/06/26(日) 08:55:49.63

あと地味だが通信機器類は最先端半導体の塊だからな
今でもロシア軍はアリエクで入手したような中華製のおもちゃレベルの無線機で通信したり
通信が傍受されるから伝令使ってたりとか苦労が絶えないらしい
一方でウクライナ軍は米軍提供やイーロンマスク提供の暗号化された通信機器を活用する事で最前線でもそこそこ連携は取れている
戦場のウーバーと言われるGIS Artaも高度な通信網を前提としたシステムだしな
Stugna-Pのような遠隔操作の精密誘導ミサイルも最先端半導体活用してるしな

こういう半導体が必要な分野を考えずに軍需用としては古いプロセスしか必要ない
とか言ってるのは頭が固いジジイ軍オタでしょw

2022/06/26(日) 09:07:42.29

>>96
おたくさあ、もう先月から戦争のフェーズが変わって消耗戦型の戦局になってるっていつになったら理解できんのよ
そりゃチョークポイントを取り合う現代戦なら精密機器満載の兵器が必須だけど、今はもう電子機器なんてそんな必要としない
従来型の無誘導兵器でドカドカ射ち合ってウクライナ軍がやられてる状況なわけじゃん？

ニュース見てみろよ、物資欠乏がひどすぎてウクライナ兵なんか最新の通信機どころか、連絡機材無しで前線に投入されてるんだぞ、こんなんでどうやって戦うんだ？WW1の頃みたいに伝書バトか馬に乗った伝令兵でも使うのか？
こんな状況に無理やり持っていかれた時点でもう勝ち目ないの、例えるならおたくと同じ体重の階級のヘビー級ボクサーとおたくがリングの上でボクシングルールで試合するようなもん、勝てると思う？
どうせなろう小説とか読み過ぎて現実とモーソーの区別もつかなくなってるから、何言っても無駄だろうけどさ、俺が上でも何回も指摘してるけど
UW戦のノウハウがいくら欧米にあるからって、ロシアはその対極のCOIN作戦に長じてるんだから、今回は相性が悪かったね、ってだけの話

2022/06/26(日) 09:10:01.34

市ヶ谷の釣り堀に昼間からいるおじさんだろ

2022/06/26(日) 09:12:39.18

>>96
レバノンでメルカバをイエメン内戦でM-1、ルクレールを撃破しまくった9M113なんて1970年の兵器だぞ
ジャベリンなんて10発撃って1両撃破出来るかどうかの信頼性しかないのに

そもそもあれだけ喧伝されたウクライナのドローンがロシアの電子戦や防空に歯が立たなくて姿消してる時点でおかしいと気づくべき
逆にロシアのドローンは元気に飛び回ってるんだし

2022/06/26(日) 09:15:54.41

>>99
ウクライナのドローンは毎日活躍してますけど？
全然最新情報追っかけて無さそうw

ロシアのオルランをはじめとするドローンも活躍してはいるが撃墜されている戦果報告も結構多いから
消耗し続けているのは確かだろう
そして一部に西側部品が使われているため
再生産も追いつかず撃破されたドローンを回収して再生している

2022/06/26(日) 09:19:45.87

>>100
バイラクタルは姿消してるよな

2022/06/26(日) 09:23:24.05

これが噂のネット軍師様か

2022/06/26(日) 09:26:15.87

>>101
そりゃああいう大型ドローンは敵にまともな対空兵器を用意されたら勝負にならんという話でしかない
手榴弾投下できるように改造した小型の偵察ドローンは両軍とも活用してる

2022/06/26(日) 09:27:04.71

>>102
まあ数ヶ月もしたらロシアが劣勢になるだろうけどな
プーアノンが喜んでいられるのも今のうちだけだわ

2022/06/26(日) 09:27:18.43

自衛隊員ならロシアは仮想敵国だから支持なんてしないはずだが

2022/06/26(日) 09:28:30.07

仮想と言うか、現在進行形で日本に目に見えて挑発しているけどなロシア軍
定期的に軍艦と爆撃機が来ている

2022/06/26(日) 09:28:34.77

俺も東大入ったり出たりしたことあるぞ

2022/06/26(日) 09:30:14.11

市ヶ谷駅や市ヶ谷フィッシュセンターなら俺も出入りしている

2022/06/26(日) 09:32:16.32

自衛隊員ならロシア侵攻に備えて訓練しておけよ
それが仕事だぞ

2022/06/26(日) 09:34:53.03

昔DCで勤務してたけど東側にはあんまり良い印象ないなぁ

2022/06/26(日) 10:04:42.83

＞市ヶ谷にちょくちょく出入り
釣り堀か

2022/06/26(日) 11:12:01.79

ウク信さん頭おかしいな

2022/06/26(日) 11:36:24.44

数ヵ月後にはウクライナが反転攻勢で優勢になるんだぞ！ソースは米英諜報機関

2022/06/26(日) 13:32:14.89

ほんと軍師は市ヶ谷だの小平だの別班だの好きだよな
そんなに好きならまずは入隊してこいよ
続くかわからないけど

2022/06/26(日) 13:39:48.10

アメリカがウクライナに供与した精密誘導多連装ロケットHIMARSでロシア軍が壊滅！6月反攻始まる！
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656216172/

4門じゃなんも意味ないとか言ってたプーアノン息してる？
めっちゃ効いてんじゃんw

2022/06/26(日) 18:09:00.38

>>96
精密誘導ミサイルに7nmとか使わないっすｗ
CEP10m以下のカリブルとか開発自体は冷戦時代だし
もっと精密性の要る対艦ミサイルなんて1980年代初頭にソ連は射程1000㎞のものを持ってたんだが
ミサイルに最先端半導体なんて、熱や埃の関係上使わないけど

2022/06/26(日) 19:46:02.28

>>116
誰も7nmなんて限定してないがw
スイス製のGPSモジュールとか、プロセスルールは知らんけど制裁によりロシアが入手困難になっているからオルランでリスク冒して部品再利用してまで手当てしているんだろ

で、現行のカリブルに西側の半導体が使われているかはわからんが
ロシアはアメリカから密輸してまで軍向けの半導体を以前から使っていたわけで
広範なロシア兵器が既に西側チップに依存していてもおかしくない

以下はロシアへの半導体密輸事件のソースな

https://www.reuters.com/world/how-military-technology-reaches-russia-breach-us-export-controls-2022-04-29/
彼の輸出会社はニューヨークを経由して、フィンランド、カナダ、ドイツなどの国の連絡先に商品を出荷し、ロシアに送りました。アイテムの中には、レーダーおよび監視システム、兵器誘導システム、および爆発トリガーに適用される電子機器が含まれていました。

近年、ロシアは、国内で部品を増やすか、中国などの同盟国にあるサプライヤーにシフトすることで、西側の輸出規制を鈍らせようとしています。それでも、ロシアの企業は、高精度の機械や、サビロフが輸入した耐放射線性チップのようないくつかの高性能半導体を西側に大きく依存し続けています。

「ロシアの衛星がグリッチなしで地球の周りを周回しているなら、それは西洋の電子機器を含んでいると間違いなく推測できる」と米国の半導体メーカーの幹部は名前を挙げられないように求めて言った。ロシアはそのようなチップを製造しておらず、中国は多額の投資にもかかわらず、ライバルとのギャップをまだ埋めていない、と同氏は語った。

2022/06/26(日) 20:20:31.48

まだ西側の高度な部品！！！！！！！！！！！！！！！！！！！をやっているのか

2022/06/26(日) 23:47:47.60

最先端半導体は90nm以下だろ？
流石にロシアが"最先端"以外の半導体を生産出来ないわけないからな
とすると、最先端半導体とは90nm以下という事になる

2022/06/27(月) 00:09:38.60

自慰隊ですら高価すぎて使わないスマート砲弾をウクナチがポンポン撃てると思ってんのかこのウク信

2022/06/27(月) 00:10:23.23

このプーアノン突然発狂してるけどけどうした

2022/06/27(月) 03:32:48.76

そういや前スレ最後で

995 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sad3-sbT5)[] 2022/06/25(土) 17:18:16.89 ID:mhbnav9Ia
シリアで3年間毎日のようにミサイルで爆撃してたロシアが
なんでたった1か月で枯渇するなんて不思議ですね

とか言ってる奴いたけど、
シリア戦争の頃は今みたいな広範な半導体輸出制限なんて行われていなかったからな
現行生産のロシアの兵器がレーダーから起爆装置、航路制御装置に至るまで西側の半導体が至る所で使われていたとすると
今回の制裁で入手困難になった部品がボトルネックになって生産が滞ってるのは十分考えられる
どうせアナログデバイセズとかテキサスインスツルメンツとかの汎用チップを適所で使ってるんだろ

2022/06/27(月) 03:37:44.53

オルラン10で使われてるGPSモジュールもスイスのu-blox社製のよくある汎用チップだしな
arduinoのキットとしても売られているくらい一般的な部品だからロシア軍が安易に色んな兵器に採用していても仕方ない
https://www.arduino.cc/reference/en/libraries/ubxgps/

と思って調べたら案の定ただのarduinoと上記のチップを組み合わせたものでワロタ
DIY軍隊かよw
Russian drone Orlan-10 consists of parts produced in the USA and other countries – photo evidence
https://informnapalm.org/en/russian-drone-orlan-10-consists-of-parts-produced-in-the-usa-and-other-countries-photo-evidence/

精密誘導ミサイルも昔はソ連内で生産した部品で完結していたかもしれんが
今ロシアが作ってるやつは果たしてどうなのか分からんよね

2022/06/27(月) 04:51:47.73

市ヶ谷にちょくちょく出入りしてる
何やってんすか？散歩道？

2022/06/27(月) 08:23:28.07

>>124
あいつ今日朝一で呼び出しされてたりして(笑)

2022/06/27(月) 08:40:13.68

>>117 >>123
自国製の使わないから不足だのなんだのってのは
ただの考えなしだと思うんだけど・・・・
例えば自国製マイコンじゃないからってんでDJI使わないようにしたけど、結局使うようになったアメリカの事例とかもあげられてるのに
それともアメリカはたかが130nmプロセスのロジック半導体を製造出来ないのか？ｗｗｗ
軍隊はコスパ良い調達品があれば、そらそっちの方使うでしょｗ

あと半導体が作れないの切っ掛けて元々半導体が作れないせいで精密誘導兵器が尽きる云々て話が
どんどん量産型UCAVのGPSモジュールとかに話が限定されてってる気がする

2022/06/27(月) 08:48:08.28

>>126
アメリカがドローンの分野で中国ほど安く量産出来ていないだけの話だろ
コストが掛かっても先端技術に投資していく姿勢は腐っても世界一の軍事国家
一方、ロシアは西側からの物資がちょっと地域紛争起こしたくらいじゃ途絶えないとタカを括って
西側の精密機器や半導体を兵器に取り入れて自国産化を怠った
それがいまボディブローのように効いてるんだなw

2022/06/27(月) 08:48:47.43

>>125
あいつって誰ですかねぇw

2022/06/27(月) 08:50:07.79

何だよウク信ってｗ
そういう小学生みたいな造語使うのって恥ずかしくないの？
俺恥ずかしくて無理だわ

2022/06/27(月) 08:57:13.80

そもそも、軍事ドローンの元祖は米軍だしな
安く小型の偵察ドローンを作れないだけで
ドローンのマイコンチップがアメリカには作れない！とかいくら何でもアメリカ舐め過ぎでしょww
あんなんぶっちゃけ飛ばすだけならラジコンヘリより簡単だわ

2022/06/27(月) 16:28:40.20

>>19
休憩中に遅レスだが
それお前が勝手に「ウク信がこんな事言ってた！」と1人で盛り上がってただけじゃんw
そもそもSASによる訓練のくだりでお前と会話一度もしてないぞ過去ログ確認したが

847 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sad3-sbT5)[] 2022/06/25(土) 09:49:14.07 ID:gpX1Mkn5a

>>843
ウク信が「チートSASとチートアメリカ特殊部隊の特別稽古つけてもらえば1か月足らずで
無双できる最強能力に目覚める！」みたいなアホな妄想して、それが「事実」の様に1か月前まで流布されてたけど
真っ当なケンモメンたちが指摘してたみたいに、よく考えてもみればね、自衛隊ですら一番下の歩兵になるのに3か月もキツい訓練を受けてようやく人並みになれるのに
その辺のオッサンや女子供連れてきて、3週間の即席訓練で何が覚えられるのかって話ですよ

2022/06/27(月) 16:35:47.51

まあこのレスだけみても、「ウク信」とか使ってる奴がいかに思い込みが激しいかよく分かるよなw
そりゃロシアが垂れ流すプロパガンダだけにコロッと騙されるわけだわ

2022/06/27(月) 16:38:33.36

じゃあ問題です　D棟10階の喫茶店の名前は？

①喫茶ATLA
②喫茶さくら
②喫茶華の舞

2022/06/27(月) 16:45:43.35

喫茶さくら？
行った事ないから知らんけど。
いつもは昼飯食べる時は奥の坂の上の棟の食堂だな
セブンとかが入ってる所の

2022/06/27(月) 18:19:37.82

市ヶ谷3日も暴れ回ってて草

2022/06/27(月) 19:05:44.05

ロシア軍は制裁による半導体不足で困ってなんかいない、と噛み付いてきた奴と話してただけだがw
外野は黙っててどうぞ

2022/06/27(月) 22:05:33.16

広瀬進　本物です@naposoba
本当ですよ。国際法無視してウクライナでやりたい放題、許してはなりませんよ！
午後4:05 ・ 2022年6月26日・ Twitter for iPhone

Speaking of special operations, one last point I’d like to make. Russia has not declared war on Ukraine.
And Ukraine has not declared war on Russia. Gas is still flowing through the Ukrainian pipeline,
and the Russians haven’t even seriously tried to destroy Ukraine’s government.
They’re not bombing the rada, they’re not decimating Ukraine’s government buildings,
they’re not doing all the normal, typical things that would happen in a typical “invasion.”
So… it’s not an invasion. Whether you like it or not, it’s an intervention, and meets the criteria of one.

特別軍事作戦について私がぜひ注目点として指摘しておきたいことがあります。
まず「ロシアはウクライナに宣戦布告をしていない」ということです。
また「ウクライナ側からもロシアに宣戦布告をしていない」ということです。
また天然ガスはウクライナのパイプラインを相変わらず流れています。
ロシアが本気でウクライナの政府を壊滅させようとしているように見える試みは行われてません。
ロシアはウクライナの議事堂を攻撃する素振りをみせず、
あろうことかウクライナの政府市庁舎はほぼ無傷です。
つまり通常、侵攻（invasion）に伴って起きてしかるべきことをロシアはなにもしていないのです。
ならば、、、これは我々やあなたが好む好まざるにかかわらず侵攻（invasion）ではなく
別の何か、干渉（intervention）というものではないでしょうか

広瀬進　本物です@naposoba
国連決議には法的拘束力は有りませんが、国際司法裁判所の命令にはありますよ。従って、ロシアの国連憲章違反は明確です。
午後2:38 ・ 2022年6月26日・ Twitter for iPhone

カザフスタン大統領
「国連憲章に反するゆえ承認できない国家ドネツィク・ルハンシク・台湾・コソヴォ・アブハジア・南オセチア」

つまり中国が台湾に攻め込んだ場合、国連憲章に反すると見捨てるんですね
航空自衛官の総意でしょうか？