【悲報】チコちゃん「哺乳類は爬虫類から進化した」!?!?!?!?!?!?!? [802034645]
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めちゃくちゃやろ……
チコちゃんにチンコぶちこみたい 内容は間違いだらけの上、パワハラ的な恫喝を未だに続けてる ヤバいのは台本で喋ってるだけなのに、台本にまともなチェック機能がない テレビの情報鵜呑みにして
ぼーっと生きてんじゃねぇー!
ってやるための伏線だよ 最近の学説で否定されてたんだ
確かに爬虫類から鳥類や哺乳類に進化するとはとても思えんな 全く気づかんし実害ないからええわ
キモヲタはネットに適当なこと書くくせに人が言うことに関してはうるせーよな
そもそも受信料払ってんのか?あ?払ってねーだろゴキブリ 両生類から直接哺乳類行くとも思えないし
その中間は今はすでに途絶えた種だとしても爬虫類みたいなもんだろ >>13
鳥類は否定されてないぞ
爬虫類から分岐した鳥類と違って哺乳類はもっと前の両生類で分岐したって話 >>22
単弓類は爬虫類とは系統が別なのでまた違う 両生類が哺乳類に直接進化したというのも語弊がある
その中間生物は哺乳類としての特徴をほとんど持ってないんだから >>22
爬虫類は双弓類
まあこんなこと説明しても意味分からんだろうから爬虫類「みたいなとこ」から進化したって言っときゃよかったのに >>26
最近は「鳥類」じたいが爬虫類の一種というのが主流じゃね? 学説が変わったん?
オレの知ってる学説では爬虫類から進化したのはレプティリアンって呼ばれてたんだけど 両生類から爬虫類と哺乳類よな
もうちょい真面目に監修つけなよ 両生類→単弓類→哺乳類
↓
双弓類→爬虫類
って感じだよな 昔むかしの天才てれびくんの恐竜惑星とかで
「哺乳類型爬虫類(ドヤァ)」って出てきてたよな
懐かしい 人類は惑星ニビルから来た生命体であって
地球で誕生した生命体ではないから🥺 哺乳類爬虫類鳥類という分類の基準がまず昔から変わってないか?
本来は動物の形質を基準にしてたはずだが、今は進化系統を基準にしてるから見た目のイメージと分類が離れる
鳥類と恐竜の繋がりを元にそれを爬虫類そのものだと分類するのは流石に頭でっかち過ぎると思うわ >>32
哺乳類型爬虫類、と言う別称がある
と言うか単弓類は爬虫類じゃ無いんだ理論なら、無弓類も
違うと言うのか? 一般的に爬虫類の絶滅分類群とされるはずだが >>33
調べたらもう教科書もそうなってきてるんだな
爬虫類→哺乳類の進化が消されたって聞いたばっかりなのに 始祖鳥
始祖鳥より1000万年も古い別種が12年前に発見されてるが未だに始祖鳥が鳥の祖先
脊椎動物の起源ナメクジウオ(海にいるナメクジみたいな5mmの線虫)と言われてたのが更に古いのが10年前に出てきた
古生物学は日進月歩で新発見による進歩があるけど世間の常識は10年くらい前で止まったままだからな
怒る気持ちはわかるが世間はそんなもん
それは古生物学者が一番わかってるはずだが >>47
哺乳類型爬虫類なんて用語はもう使ってる学者いない気がする >>40
それが違う
単弓類の初期グループである盤竜類のwikiを見るべし
>盤竜類は、かつては初期有羊膜類のうち杯竜類のカプトリヌス形態と呼ばれるグループから進化したとされていた。
>しかし、このグループが盤竜類以上に特殊化が進んでいる事が分かり、祖先からは外された。
>その後、分岐学の発達の結果、盤竜類(単弓類)は、極めて初期に竜弓類(爬虫類を含むグループ)から分岐している事が分かった。 >>8
しかも対象が鬱みてえな性格の岡村
価値観古すぎて反吐が出る え?爬虫類から爬虫類型哺乳類になって哺乳類に進化したって絵入りで教科書が百科事典にも出てたのに2012年に否定されたってマジなのかよ?
何か歴史とかも結構内容変わってるらしいし悲しいよね >>54
古生物学はこの10年くらいで新発見の連続でミッシングリンクという進化の過程による謎が発見されて新常識が更新されてるから普通の人はついて行けてない
専門家でも従来の古い考えが捨てられず意見が別れてるからな >>58
鎌倉幕府は1192年じゃないし聖徳太子も消えたしたぶんこれから邪馬台国九州説もじわじわ消えていく 確か有羊膜類から分岐だろ
ネタなくてウソ言うくらいなら辞めちまえわ 盤竜類をみると
>盤竜類は石炭紀後期に現れ、ペルム紀前期に繁栄したグループである。
>その初期から草食に適化したものや獰猛な捕食動物を輩出した。
>かれらはペルム紀中期には衰退し、後期初頭には絶滅してしまっていた。
>代わって繁栄したのが、その『子孫』である獣弓類であった。
詰まり一旦絶滅したので系譜の系統が曖昧だった時期があるこれが>>1の段階 間違えた哺乳類型爬虫類だわ
あれも居なかったのかよ?
いい国作らないしマガリャンイスだし聖徳太子は架空の人物だし秩父原人は居なかったしほんといい加減だよな歴史なんて >>58
教科書には2012年から両生類から哺乳類に進化したのを辞めてる
単弓類の研究が進んだ結果
https://i.imgur.com/8VRcvWl.jpeg というか2000年代に入って急激に様々な分野の学説が勃興してはひっくり返るを繰り返している
ここ20年の学説は60年代から90年代の学説の流れとは比べ物には成らない激流簡単に断言は危ない →背骨あるやつルート
|
├→海でいいや→サメ、マグロなど
↓
陸に上がるわ
|
陸に上がるとは言ったけど水辺から離れたら死ぬだろ(両生類ルート)→カエルなど
|
いややっぱり断固として陸上生活するわ(爬虫類ルート)
|
├トカゲAルート―哺乳類―ネズミみたいなやつ―大型化―┬―猿みたいなやつ→( ´ん`) ん・・・
├トカゲBルート(中竜類 全滅) |
└トカゲCルート このパワーとタフネスを海に持ち帰ったら無双だろという
├首長竜 メジャーリーガーが日本の高校野球で戦うような
├トカゲ クッソ汚い発想に辿り着いた最悪な性格のやつ
├┬ワニ |
|├プテラノドン. └→シャチとかアシカとかの海の哺乳類
|└恐竜―獣脚類―┬―ティラノサウルス(今いる鳥の先祖ではない)
|. └デイノニクス(今いる鳥の先祖?)
| ├始祖鳥
| └今いる鳥(絶滅しなかった獣脚類恐竜の一種)
|
やっぱ陸無理だわ…(カメルート)
|
└はー海無理だわもっかい陸上がるわ→リクガメ
└─やっぱ陸無理だわ→ウミガメ 生物がどれに分類されるかなんて学者のさじ加減で変わるくね だってさ教科書から聖徳太子が消えてるし鎌倉幕府は1185年だし足利尊氏の騎馬の肖像画は違う人になったし
かわるんよ >>60
>>58
おれが一番衝撃だったのはティラノサウルスがドフサになっちゃったことだなぁ… 2030年すぎに今の新発見した常識を放送したら必ず専門家が違うと激怒して抗議するよ
必ずと予言してやるわ
それくらい新発見で何もかもが変わる 単弓類と双弓類だっけ
爬虫類の先祖から枝分かれしたのは間違いないど両生類の頃なのかもっと爬虫類っぽくなってからなのかわかってないんだよな >>71
双弓類から単弓類(哺乳類)が進化した訳ではない、全然別系統である事なんて2012どころか前世紀から当たり前の事だからな
無弓類や単弓類を広義の爬虫類とするか、双弓類だけを爬虫類とする(狭義)か。まさに言葉遊び 新発見から過去の学説が否定されてもそれが一瞬で常識として広まるわけじゃないんだし
その過渡期として大目にみてやろうよ 知らんかったわ
間違った知識教えといてあとは知らんぷりとかクソ過ぎるわ
定期的に税金で義務教育内容と変わったこと教える講座開けよ >>58
坂本龍馬が消えるってのが一番ヤバイよな
高知の観光資源が 俺らも子供のころあったろう?
「汽車」と言った奴に「汽車じゅやねえし電車だし」といえば
「いやあれは電化されていない(ディーゼル車)ので汽車だよ」
「いや汽車というのは蒸気機関車や電車などの列車群を総じた通称だよ」
「いや正確には国鉄(現JR)の列車を呼ぶときの通称が『汽車』で私鉄などの通称を『電車』というんだよ?」
こういったやり取りを『生徒』の間中やっていたと思う
だが『学生』と成ればこの様な曖昧なやり取りは未来に響く注意が必要だよ生徒諸君! 専門家が名前出してやってるのになんでこんなことなんの
諸説の問題じゃなく専門家終わるレベルに見えるけど 三流ライターや>>83みたいなWikipediaマンすら知ってる事を教授が知らん訳無いだろ、、
普通に考えて広義の爬虫類と言う文脈で使っただけでは >>88
そもそも知ってたから何?というレベルの雑学的知識がないことに対して
ぼーっと生きてんじゃねえと口汚く罵るのが受け付けんわ >>73
あれはただのファンアートであって公式ではない
ティラノに毛があった証拠は今のところ一切ない >>84
専門家は一言に可成り慎重に対応している
付け焼刃で応戦してもよく調べればひっくり返される
昔、人体の何たらというNHK特集の中で中山教授が初回で「人体の細胞数は37兆程」
という曖昧な数字を出して一斉に抗議が来た「人体の細胞数は60兆です!」みたいな
しかしこの学説は2013年にひっくり返され「忍耐の細胞数は37兆2千億」との学説が
現在では支持されている(この学説を出した人は人体の細胞数60兆の根拠論文を調べたが無かったので調べなおした)
中山教授は最新の学説に適した答えをしていたのだこれは次回の特集で態々中山教授が説明された まだ進化論説押してんの?
人間と鳥のはーふいないのなんで?
ゼルダのリト族みたいなの
いてもいいだろ >>81
それを言えばティラノサウルスは本来いないとされてた
ティラノサウルスは先に見つかり命名されてたマノスポンディルス、ディナモサウルスに変わるはずだったが世間一般的で既にティラノサウルスが常識なのと数百億円の利権が絡んでルール無視しても誰からも反対されずティラノサウルスになってる
双璧に有名なトリケラトプスもトロサウルスの幼体で本来ならトリケラトプスは消えてもおかしくないが一応ルール的には無理はなくでトロサウルスが闇に葬られてる
古生物学は利権と常識との争いだ >>93
そんな難しい話でなく
教科書で習うのと違うことを何の説明もなく言うのはおかしい 恐竜の大きさ議論とかも酷いもんだと聞いたことあるけども チコちゃんの科学ネタは「諸説あります」で済むレベルじゃないからな
宇宙ステーションが落下しない理由を遠心力って答えて不正解になった舘ひろしが可哀想 >>97
そうかもしれないが教科書自体が違う場合は専門家は態とサラッと流す場合が多い
この人体の細胞数などは典型で2013年11月以前は60兆というのが常識だった
それがひっくり返って厳しい状況に置かれている次回放送で態々中山教授が1分ほど
使って説明し直さなければ抗議が来るレベルで浸透している
実際今でも『 NHK for School』というサイトの『人間の細胞の数は?』という動画内
では『60兆もあると言われています』という1分動画を出している
これは恐らくこれを造った時期の監修者との兼ね合いでそうなっていると思うが非常に苦しい Youtubeの生物チャンネルで見たけどよくわからんらしいな あれ、完全にフジテレビのノリだよな
チャンネル間違えたのかと思ってしまう >>100
あってるんじゃないのか
複数理由があるから不正解とか? >>68
用語もだいぶ変わったよな
一番の変化は優性劣性が顕性潜性になったこと 人は猿から進化したと言うだけでアメリカ人は発狂するのに爬虫類からなんて言ったら失神するだろ サメとシイラが同じ魚類になる分類なんて意味ないわ
シイラとイルカのほうがよっぽど親戚 >>46
偶蹄目と奇蹄目も昔と違って
特にウマ目はウシ目よりコウモリ目や食肉目により近いって話と似てるね 爬虫類なる括りは潰した方がいいんだろ?
細かい事は忘れた。 >>105
「遠心力などというものは存在しない!慣性だ!」って言いはる人いるからな 進化を信じてるの?
何億年たっても人間はかわらんぞ ○○は□□から進化したって言うのは間違いで
○○と□□の共通の祖先から分化したってのが正しい言い方らしい
人間は猿から進化したってのは間違いで
人間と猿の共通の祖先から分かれたってのが正解 >>121
人間だって今でもちょっとずつ変わってんだが
今の人類は20世紀初頭の人類と比べて明らかに血管の量が増えてるってよ 台本だけよんでるんじゃねーよカスって目の前で言いたいな >>125
進化論の考えでいくと血管多い人が血管少ない人より生き残る確率が高かったってことなんだろうけど
たった100年そこそこで血管少ない方が次世代を全く残せなくなるような圧倒的な淘汰圧って何かあったっけ 今そんな話なってんだな。爬虫類から進化したと教えられてたわ >>130
知らん
妊娠中の母親の状態の変化が起因とする説もあるが決定的な説でもない
ま、進化ってのは大した理由なく起こることもあるからな >>130
栄養状態の改善により自ずと増えた可能性もあるのでは
遺伝子が変わったのではなく生来のポテンシャルが引き出されたと >>130
一番に思いつくのは食生活の変化だろうけども淘汰圧かかるほどの世代を経てないから単にそうした要因での血管が多くなるような発達をしてるだけでは?血管の多さってのが生得的なものでなく発達によって変わるものと考えた方が妥当だと思う。もちろんその血管の量が変わっているってのが正しければの話だけど 微生物→恐竜→爬虫類→哺乳類→人類って習ったけどいまは違うの? 血管増えようが人間としての性能は大して変わってない可能性もある
その場合淘汰圧は働かない
どっちでも同じなんだから
ただ、運によって増えたり減ったりすることはある >>68
もうちゃんとまとめてから議論してよ
一旦間違えて覚えると覚えなおすの大変だから もしかして地球の回転方向も逆だったってならないだろうな 宇宙なんかだいぶ遠いところまで分かってきたのに地球の中身見た奴誰もいないってのがおもろいよな オッサンがどんなに研究しても少女の心は分からなかった >>72
昔上岡龍太郎がこどもに歴史の勉強なんてしなくていいって言って鶴瓶が何でやってきいたら、
誰が見てきたんや見た人いない嘘ばっかりだから覚えなくていいって言っててわろた なんで初耳学もトリニクも雑学番組としてはこいつの上だったのに雑学番組として負けたのか チコちゃん「進化論は邪教のデタラメ(※諸説あります)」
まだここまでは行ってないか アサガオは左巻きなんだよって言ってたんだけど
実際アサガオ育ててみると右巻きなんだよね
共産主義じゃなかったんだね 俺は生物屋の言うことをそのまま受け入れてたんだけど
俺は工学屋
ネジの進行方向に対する答えなそう言うことだ
物凄く騙されていた気分だ
がしかし自分で確かめていなかった愚かさを痛感した >>121
むしろ人類はたった2000年くらいで変わり過ぎだろ 三畳紀以前の獣型爬虫類(ディメトロドンとか)が先祖じゃなかった? 今は「草食恐竜」って言わないしな
「植物食恐竜」になってる 昔のことなんて実際は誰もわからんし
そもそもそれ知ったところでどうすんの? よしんば今の学説では間違いだろうとて何か問題あんの?
ぶっちゃけどっちから派生したとかどーでもよくない?カリカリすんなよ >>102
君は自分の話したいことだけを話す人間だな >>140
っていうか野生のスズメの寿命が何年なのかも分かってない
金にならない学問は切り捨てる「選択と集中」なんてのは悪だよ 高校で生物の履修しなかった社会人だけど独学で体系的に勉強したい
とりあえずキャンベル生物学ってのを読めば良いのか? >>95
まとめられるとしても先に登録されてるトリケラトプス名で普通に何も問題ない
ツイッターデマでそんな話が広がったようだが真に受けないで 別に間違ってはいないぞ
単弓類=哺乳類型爬虫類であって、それが頭のおかしい一部学者が言葉狩りを始めたので
他の学者も言葉狩りキチガイの相手をするのが面倒になって哺乳類型爬虫類と言わなくなっただけで >>95
トリケラトプスがトロサウルスの幼体って話は研究が進んで別物ってことになってなかったか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています