【悲報】表自弁護士「ジェンダーという言葉は憲法のどこに書いてますか😤表現の自由のが大事」…😨!? [468662838]
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>>164
最高裁の判決の方が優先されるが、憲法学者の発言には何の法的拘束力もないぞ
だから同性婚を禁じてる学者が何人いようが関係ない
あと同性婚は禁じられてないってのが、地裁判決な
多分、何を言ってるのかお前はわかんないだろうが >>168
君よく勉強してるから聞くけど、13条解釈で一般的自由説と人格的利益説、君はどっちとるの? >>174
司法がそんな判断したことどれだけあるんだよ 両性の本質的平等
という言葉を普遍的平等と解釈すれば、ジェンダー平等も成立するんだよ
本来、第24条がなぜ存在するのかと言えば
日本の家制度の廃止という憲法制定者、というGHQの思惑があった
夫が働き、妻が家の仕事をする、それが「お互いの役割なのだ」という考え方ね
この家制度が出戻りだの何だのの差別的な社会を生み出してたわけで
これを否定したんだよ
でも、日本の保守派が、これを普遍的と解釈せずに特性的と解釈したことで
本来のGHQの意図とは違って家制度が残ることになってしまった
最近になってようやく、この家制度に縛られなくなってきたっつーのに
>>1みたいな事を言い始めると、また明治以前に戻るんか、と 国民「生活くるちいお…共産党ならなんとかしてくれるお…」
共産党サマ「ウィシュマさん!!!ジェンダーー!!LBGT!!!!私達はAVと弱者男をぶっ殺します!!!!!!!」
ぼく「」 >>177
だから禁じられてないつってるだろ
アホかお前? ジェンダー平等ってのに性的マイノリティーまで広く含めてるっていう前提で話ししてたけど
狭い意味でのジェンダー俗に言う男女平等だったらただの頭おかしいやつやな >>175
性別に関係なく平等な社会と
ただ男と女が平等な社会ではぜんぜん違うだろ
ここまで書いても理解できないなら俺には説明は無理だ 共産党員さん「表現の自由戦士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
僕さん「…」 何だコイツは
わざと素っ頓狂な事書いて炎上狙ってんのか?ツッコミ待ちか? 同性婚は法制化する可能性は高いけど、夫婦別姓は割とハードル高いだろうな
子供にどちらの名前を付けるかで揉めるだろうし、選択性と言ってるけど、別に選択して性を変えるってごくごく少数だろうし
婚姻制度自体が形骸化しかねないから保守派は嫌がるだろ 俺は表現の自由戦士が、「ちゃんと表現の自由を守ってくれる」ことを期待してるよ
エロ本とかAVだけじゃなくてなw
それが出来たときに、初めて話を聞こうじゃないかw 基本的人権の尊重というのは人として産まれた事で同じ権利を持つという考えで、
性差に関係なく同じ扱いをしろと言うのが今の憲法。
自民党がその基本的人権の尊重を最高法規から格下げしようとしているから改憲したらどうなるかは分からないけれど 過度なジェンダー平等の声と戦いながら
表現の自由を叫ぶ国会議員とその擁護者って
それは表現の自由の擁護者なのか?🤔 >>183
いわゆる同性婚は憲法24条に定義されている婚姻とは別って事だよ
だから同性婚は今ある婚姻制度とは別 互いに相対するもへの規制の力が強くあるのはどうにかならんのかねって感じがある
そんなお前らに自由も平等もねえよと言いたい
国にくれてやれそんなもん >>19
東大は発達障害特にアスペルガーが1/2ぐらいいるんだってよ
ガチでアスペなんだろ >>184
トランスも個人の尊厳の尊重でいれることは可能
両性の文言は女は家にこもってろという性差別の脱却から来てるんだから
こと女性に関して言えばミニスカートを履く自由だよ
おっさんがミニスカを履いてもいいのだ
見栄えは置いといて >>180
税金の納入額で選挙権買えるようになるまであと少しだな >>19
性欲に対して正直でいいじゃんw
むしろブサヨほどミソジニー丸出しなのになんで相手に押し付けんの?w >>196
あのね……世界人権宣言貼られてもね……w
そこでいきなりポッと人権が生まれたとかそんなんじゃないんだよw これはそう
人権にも優先度というものはある
憲法上の人権にも性平等の権利は含まれてるがそれが保障されるかはまるで別の話 ジェンダーどうこうなんて持ち出すからおかしいことになる
ホモからロリまで表現の自由だと言い張ればいいだけ 憲法の基本的人権の尊重がジェンダーフリーにつながると考えられない人物が弁護士なのか そもそも、ジェンダー平等が何を指して、それが今どういう状態で、何によって侵害されるのかっていう前提がないから、話がすれ違うんだわ。 第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 saebou@Cristoforou
長い長いバックラッシュの時代になんかさせない。私たちがそんな時代にはさせない。 >>205
そりゃわざわざジェンダーとか言ってる時点で同性愛を前提にしたLGTに限った話だもんなw
やれたわわだ二次元児童ポルノだと言い出すならLGTの存在そのものにゾーニングが必要で間違ってないだろw >>193
言ってないよ
そんな裁判じゃないからね
憲法24条の両性は明確に男女を指しているのは変らないので
憲法24条から導き出せる婚姻制度は明確に異性婚を指しているってのが判決な
異性婚を認めないのは違憲だが、同性婚を認めないのは合憲 ほんと日本国憲法良く出来てるよ
ちゃんと書いてある国民の基本的人権の普遍性が この弁護士、表現の自由が無限大のものと思ってそうwww 基本的人権の尊重という人として産まれたからには同じ権利を持つという考え。
ジェンダー(性差による文化的な押し付け)が文化的に存在することを許容するかどうかは議論があるだろうけれど、
役所や大企業という公共的な組織が個人を扱う時はジェンダーは影響させない(ジェンダーフリー)が基本的人権の尊重だと思う >>212
そうそうLGTという存在そのものが過度な表現の自由だから人前に出てくるなって言ってやってくれw >>205
ヤマベンに反論した神原のツイートが
弁護士神原元@kambara7
「古い権利が優先する」なら19世紀に生まれた財産権こそ最古参の人権だが、20世紀的人権である生存権は財産権より優先する、というのが現行憲法の立場だ。
現代における平等権とりわけ反差別を要求する人権が、カビの生えた古臭い表現の自由により、劣位に置かれる理屈があるはずがなかろう。
これだぞ
弁護士にどう訴訟に勝つか聞くことは意義があるけど、憲法をどう解釈するのかなんて聞いてもマジで無意味だと思う >>216
>カビの生えた古臭い表現の自由
うわぁ…こんな認識なんだな だからガチガチの規制派なんだな やっぱりヤベー奴らだ ジェンダーって言葉は幅広い概念だから日本人が「ジェンダー平等」と聞いても何を意味しているのか分かりにくいのよね
ちゃんと日本語で説明してほしい >>219
つまるところ同性愛にもトランスにも特権をよこせと言ってるだけw パッと出がどうこうならたかが40年程度しか生きてないヤマベンは黙ってろというはなしだな
あと100年は生きてから言え >>216
うーん平等権≧表現の自由と言ってるのか…それはちょっと… >>219
日本語で言えば「両性の本質的平等」でしょ
根拠条文は憲法24条と14条
全然ぽっと出じゃないのにね >>218
ヤマベンに反論する文脈で言ってるんだからこの場合の「カビの生えた古臭い表現の自由」ってのはヤマベンのような表自戦士達が言う「表現の自由」だと思うぞ twitterで暴れているような人達が振り回すジェンダーはどうかわからんけれど、
ジェンダーの意味は直接は性差で、
性差によって男はどうあれ女はどうあれと押し付けることというような意味と思えばよい。そんなに難しいことじゃない >>223
うんそんなら男女平等って言えば済むよねw
わざわざジェンダーって呼ぶ欺瞞をしないでいいよねw >>224
文脈はどうあれ、「カビの生えた古臭い表現の自由」ってのは中々のパワーワードだと思う
奴らの思想をよく現している >>227
それこそ「表現の自由」だろ
文句あるんか? >>226
内容は同じだからどっちでもいいと思うけど
ジェンダーと呼ぶことのどこに欺瞞があるの? >>226
基本的に法律というのは公的な機関の扱いなので、ジェンダーに関しては文化的な押し付けという面がありそこが違う >>228
文句は言ってないぞ? よく現していると言っているだけで >>222
平等で差別されない事よりも
表現の自由のほうが重要ってこたあないでしょ
憲法や法律の条文同士がぶつかったときに
どちらかを優先しないといけないときはあるから
どっちも大事! ばかりが通るわけでもないし
そもそも表現の自由はわいせつ物に当たればボカしも入るし
人種や職業や個人を差別・中傷してれば規制もされるし裁判でも負けてるじゃん >>222
理解したふりしてんじゃねえよ。平等権と表現の自由を不等号で表してる時点でお前は何にも理解してないんだよ。 >>232
文脈読めばすぐわかる皮肉効かせた言葉尻ひとつにそこまで反応するんだからフェミの気持ち少しは理解できたか? 絵師とかオタクとか漫画家って
キモオタロリコンミソジニーしかいねえから気持ちわりいや
この山口って弁護士がおかしなこと言ってるのも
漫画家のレド松の言ってることを無理くり擁護する流れだからだろ? 性別を二つ、さらにその他に分別すること自体が乱暴だし暴力
っていうラディカルな意見には賛同するけど、これはさあ 表現の自由の脆さとなぜ憲法で規定されたかがこのスレでわかるな 性差による違いというのはあるし、それによる扱いの違いというのも多少はあるだけれども、
そういう根源的なもの以外に文化的な押し付けというものがある。
男たるもの一家の大黒柱として安定して収入を得るべきとかね。
ヒトという生物が個体では脆弱であり集団の力で生存競争を生き残ったせいか個人より組織が大事、
個人より家とい価値観が形成された歴史はあったとしてもそこを個人を基準にしようというのが近代思想。
また、性差による文化的な押し付けにはマナー講師の言うマナーみたいに
本当にそれって合理的なの?というレベルのもあるからそんなのに従うのバカらしいじゃんと >>223
24条含むとジェンダーが男女だけに限定されるけど、つまるところジェンダー平等は男女平等ってこと? ジェンダー平等という言い方かジェンダーという概念が盛り上がった文脈から反れていると思う。
ジェンダーフリー、性差による押し付けを止めようぜであって平等に押し付けようぜではないはず 法の下の平等(14条)、幸福追及権(13条)、両性の本質的平等(24条)などなど、性を理由とする不合理な差別を禁止する条文が日本国憲法にはてんこ盛りなんだが。
憲法ではないが、日本政府が批准したことで国内法に優先される「女性差別撤廃条約」など、関連する国際条約もたくさんあるぞ。 >>246
それでいいと思うんだけどそもそもそこにさえ行けてないからジェンダー平等を言うしかないのでは 表現の自由戦士にとってはジェンダーと性別は無関係らしいw >>246
「世の中こうしよぜ」というのは今が出来ていないから言う価値が有るんでしょう。
コンピューター事業とコミュニケーション事業が中悪くコラボレート出来てないから
NECはC&Cを標語にしたとか聞いてもだけれど、今出来ていることならわざわざ話題にすることじゃない 少子化進んでるのにジェンダー平等とか言ってるのなんなんだろ
控えめに言って頭がおかしいし病院でも行ってろよ
余計加速するだけってマジでわからないのかな >>250
ジェンダーだのフェミだのを「攻撃」させるために
無理くり絡めて話題にだしたのが見え見えだからな
いかにも「嫌いなもの」「攻撃させたいもの」を醜く描く
漫画家がやりそうな手口だわ ジェンダーでも男女でもいいけど、表現の自由を平等や反差別に優先させるってことは言外に「あいつら(被差別者達)に表現の自由を享受させるつもりはないから」って言ってるようなものだろ twitterでジェンダーを振り回している人達がいたとしてもそれでジェンダーフリーの意味が変わるわけじゃない。
彼らや彼女らが振り回している棒がジェンダーフリーに反していると思ったらそう言えば良い。
そこでジェンダーフリーを否定する連中にはなにかそうしたい別の理由があるんでしょう 結局のとこネトウヨにとって表現の自由って差別する自由なんだよな >>257
あと「エロ」ね
とくに小学生とか女子高生とかのロリエロ
それに「人前にエロを掲げる権利」か ケンモメンは表現規制派で性風俗やAVに反対してるから表現の自由戦士とレッテル貼るのは当然の行為 >>247
いやいやそこに13条入れるなって。13条人格権は差別禁止規定じゃないって。 >>258
それらも含めて他人の権利を侵害する権利だな
そんなものが自由なわけがないのに >>10
どっちかというと14条じゃね?
まあ21条よりは劣るけど
そもそも性質が違いはするが >>252
同性愛者は自分の子供いらないと?
そんなことはまったくないぞ
むしろ欲しいカップルばかりだよ
少子化なんだからと言うなら
代理母でも人工受精でも何でも推進すればよろし >>257
件の漫画家が当選したらジェンダー平等や反差別は行政監督拳で取り締まられるようになるんだろうな 自民党の憲法改正案では最高法規でなくなるからそうなったら事情は変わるけれど、
今の日本国憲法では基本的人権の尊重がが高法規に入っているので、
男女のどちらでもないけど人ですという人の権利も尊重される理屈で他の法律に勝てるんじゃないの 表現の自由弁護士というけど弁護士は基本的に表現の自由を尊重してるからな
司法試験の段階で21条は審査密度上げて論じるし 基本的人権の尊重が最高法規という格上に位置付けられている意味は大事 弁護士筆頭に学識が一定程度以上ある奴は表現の自由を雑に規制することを懸念する 「表現の自由は公共の福祉で規制します!」
こんな奴はそもそも司法試験通らないから必然的に弁護士は表現の自由尊重する奴の割合高くなる >>260
なんで?
裁判上の戦術論なのかしらんけど、たとえば「同性婚」を受け付けない現行制度は、憲法が根本的な価値でとする「個人」の尊重に反しているという「ものの観方」は大事だと思うけどな。
個人の(人格的利益)尊重=差別禁止ではないっていいたいの? >>271
よほど頭悪いやつ以外試験の時は試験の回答に合わせるわ >>271
このスレにもうじゃうじゃいるけど 基本的な事知らない奴多すぎだよね そもそもFree(制限が無いという意味での自由)を個人の権利とすると、
複数人が集まった時におたがいのFreeが衝突して社会が上手くいかないから
いい感じに妥協しながらの自由(Liberty)をあれこれ悩みながら積み上げていこう
というのがリベラリズム。
お互い妥協しながらイイ感じの自由って難しいよねと悩んでいるリベラルの議論に、
自由ならFreeだろ、制限無しだろうとまぜっかえす連中がいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています