酔って尼崎USBをなくした社員、無許可孫請けの人だった これは許して差し上げろ [835580331]
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USB紛失は「協力会社の委託先の社員」 市の委託業者、説明に誤り
兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、
市から業務委託を受けた情報システム大手「BIPROGY（ビプロジー）」は26日、メモリーを紛失したのを「協力会社の社員」と説明してきたのが、
「協力会社の委託先の社員」の誤りだったと発表した。
BIPROGYは24日の記者会見で、紛失したのは協力会社の40代男性社員だったと、企業名も挙げた上で説明していた。
BIPROGYは「協力会社から聞き取る中で認識を誤った」としている。
BIPROGYによると、尼崎市との契約書では、業務の一部を委託する際は市の許可を取ると記載していた。
BIPROGYが今回の業務を協力会社に委託し、協力会社がさらに別の会社に委託していたことについて尼崎市は「紛失発覚後に初めて知った」と説明している。
https://www.asahi.com/articles/ASQ6V7DLPQ6VPIHB019.html
構図
尼崎市
↓
BIPROGY(元請け）
↓
BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）
↓
BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）の委託先の会社（孫請け） ← 無くした人 建築すら３次までした許されないのに中抜き緩すぎじゃないのこの業界 そもそもなんでそんな下っ端がデータ持ち出してんだよ 市の元請けの協力会社の下請けの委託先の孫受けならセーフだな >>2
普通孫請けはNGだし元請けも知らないハズがない
けっこう悪質な案件だな >>6
この手の下請けだと身分を偽ってでも仕事するぞ
人手不足だからな ユニシスの孫請けだったのかよ
マジで日本のIT業界腐ってるな 協力会社の人間でさえなかったとかもう何が何やら
しかも市が孫請け把握してないって >>2
どの業界もこんなのばっかだなこの国
そりゃ中韓に抜かれるし給料も上がらないし何も生み出さないわ 下に行くほど人の質が下がるという典型例ですね。
下の人もきちんと学んで欲しいものです。 ジャップ得意の多重下請け
これどんなメリットがあるんだ？
どうしても現場仕事したくねーのか？
カスが！ 孫請けくらいまでは管理できないと元請けとしてダメだろ
四次五次請けになると流石にきついが 協力会社を免罪するため急いででっち上げた可能性もあるな
仲間を守ることはUSB見つけるより優先される 日本人下請け禁止にしろとかネットに書き込むだけで実際には声すら上げないから何の意味もないわな そんな奴らに個人情報を閲覧させることが出来るのね
オレオレ詐欺が無くならないわけだ
市が犯罪に協力してんだもんな >>32
そこで魔法の言葉委託先
管理も含めて委託だから管理の必要なし！ 大量に正社員を雇用すればそれだけランニングコストがかかるから、必要な時だけ使える下請けが重宝される。 何だよ社員全然悪くないじゃん
無許可の孫請けなら秘密保持契約も結んでないんだろ？ 下請け禁止にしたらその分の人員全部抱えないといけなくなるからきついんだろ >>39
おまけに無許可だから契約違反
損害賠償もの >>2
日本ユニシス(BIPROGY)は中抜きかよw
電通やリクルートと大差ない 市も未だ契約解除するかさえ明言してないんだもんな
後から後から糞の山が出てくるとか これは個人の問題じゃなくて組織の問題だろ
一番安く簡単に済むから個人に責任を押し付けて解決ってことにしようとするだろうけど
組織の問題として同じこと起きないように運営方法を見直さないとだめ 役所も下請けに責任押し付けづに一番悪いのはちゃんとした所に頼まないお前らなんだから >>2
ジャップの縮図じゃん
起きるべくして起きた なんで孫請けの会社が落札しないの？
条件そんなに厳しいの？ 義務教育でガキにIT教えてるけどこんなん見たら上位層以外進みたくなくなるだろw もうジャップランド滅びろよ
存続させとく意味がない これは許した
こんなに投げられまくってたらどうせ大した金もらってないだろうしな 俺は最初から旧日本ユニシスの派遣オジサンだと知ってたけど、まさか更に孫請けとは >>6
責任逃れのために仕事を委託してるんだからなくならない
実行犯と指示役じゃ量刑が違う 自治体のHPとかもうどこの下請けなんだかわからないレベルのとこが平気で作ってたりするしなあ この無駄な中抜きに税金が投入されてるわけだろ？
これで財政が逼迫してるとか馬鹿じゃねーのか 元請で単価高めに設定しといて更に安い下請けに出して稼ぐしかないからな 中抜きひどすぎ
地方公務員の信頼とやらを叩き潰す悪意の底辺が出てきそうやな また派遣か
上のヤシらはセキュリティがうんたらくんたらいちいちクソうるさいくせにめちゃくちゃザルなんだなあ
俺は３０年前から消しゴムみたいなUSBメモリは消しゴムくらいなくしやすそうｗｗって思ってた今時も消しゴムくらいなくしやすいUSBメモリ使ってるんだな こういうとこから個人情報が反社に売られてるんだろうな アイフロントとかいうソフトバンク系の会社の社員じゃなかった？ 落としたオッサンの言い分だと
「ビッグなんとかの社員に誘われて飲みに行った」と供述してたけど
仕事の関係上断れない飲み会だったんだろな・・・
こんなん、たとえどんな爆弾持ち歩いてようが俺だって絶対に誘い断れないわ ありとあらゆる日本の問題を抱えこんでるすごい事件だな
さすが世界最底辺を国として目指してるだけある >>6
この事件で見直されるのは
USBの取り扱い方だけだよ
この程度で変わるくらいなら自民党政権崩壊してるわ BIPROGYがビッグローブに見えてしまう
もう一回社名変えろよ日本ユニシスZとかさ 個人情報扱う仕事で多重下請け構造やめさせろよ
いい加減よ >>85
まあでも元請の責任はなくならねーけどな
逆に下請けからしたらお前ら頭下げるくらいしかやらねーんだからちゃんと謝ってこいやって元請に思ってる可能性すらある 発注した公務員に責任取らせろ
税金中抜きしてるだけやん 孫請けの会社もさらにどこかに投げてる可能性ありそうだな オチは「しかも派遣社員でした」だろ
わかってるって 責任とらずに中抜きだけしてる企業が日本では当たり前だからな
そりゃ世界最底辺になるわ 一つの仕事を右から左にする事でより多くの会社と人が仕事にありつける
これが発達した共産社会である >>2
元請けは何もせずに儲けようとしてんだから責任は取れよな。 知らん会社の名刺を何枚も持ち歩くことになる土方はいくらでもいるよな 本当に中抜きって終わってるわ
メタバースなんて日本じゃ夢のまた夢ですな 仕事に対する責任感なんてそれに見合った待遇と報酬で生まれるんだよ
金ケチって労働力を安く買い叩いた結果だよ
俺だってアホみたいな賃金のくせに重い責任だけ負わされたら、どっかの下請けみたいに廃棄された外付けHDDをメルカリに流したりするわ このオッサンが悪いで済みそうなのが今の日本だからなぁ
もう詰んでる 日本の根幹産業を否定してるやつ多いけど反日か？
日本は中抜きで成り立ってるんだが これ孫請け側のメリットってなんなんだろう
委託元が仕事とってきてくれること？ 業界の闇に光が当たってしまったか…
市役所の責任者は減俸処分で
もう出世は無理だな いくら大企業や官公庁が高い金額で発注したとしても
高くなった分中抜きの金額もあがって末端は増えもしないすごいシステムだからな なんで孫請け禁止にしないんだよ
USB紛失よりそっちのほうが問題だろ >>42
社会ってそうやって人を抱え込んで成り立ってるんdナが >>119
でかい案件単体で受けるとかはできないからな小さい会社は 孫請けが全市民のデータUSBで持ち出せるってガバガバにも程があんだろ
これ以前から余裕で流出してますは あらら、個人情報流出より
市による違法な業務委託が明らかにされるのが嫌な感じかｗ 原発制御のソフトウェアも本当にコーディングしたのは時給1550円ぐらいのハケンなんだろな
きっとそうだ また最後は派遣切りかよ
派遣はトカゲのしっぽ以下だなw もうユニシスは公の仕事取れないだろ
完全にブラックリスト入りだ >>131
大きな声では言いにくいが割と普通にある
結局実務やる連中ってこういう孫請けとかなんだよね >>88
これに尽きるよな
デバイスがなんであれ勤務外の時間に事業所外に持ち出すべきじゃない >>143
マイナンバー関連のアプリ作ってんのも聞いたことも無いIT派遣会社から派遣された奴なんだろ >>132
個人情報は下請けへの丸投げ禁止だからな
孫請けなのを市に報告してないはず 許可取ってない複数の人間の手に渡ってる時点で流出事件だよこれ なんで孫請けが重要なデータにアクセスしてるの？
元請けと一次下請けは何やってたの？
ていうかなんのために居るの？ >>119
人貸しでピンハネできること
わりとこれしかない >>37
野党にはこういうのをまず無くしますＤＢで管理して直接
又は最低でも一次受け雇用しますとか言って欲しいのよね
ＡＶとかフェミとかロリ絵規制とかじゃなくてさ まーたこのパターン
この末端がどれだけの報酬受け取ってたん？
薄給しか受け取ってねーのにセキュリティとかバカジャネーノ？
孫請けなのに個人情報売り払われなかっただけ感謝した方がいいわ >>125
末端はむしろ減る
抜き段数が年々増えるから >>160
元請とかの連中って基本的には工数の管理とか客に出す資料の作成とかそういうのしかしないよ やっぱ他での流出の可能性を誤魔化す目的もあってあちこち請け負わせるってことになってたりもしたんだろうな
役所って詐欺師と共犯してるだろコレ
こんなん足付かないし つまりよくわからない外部の人が全住民の個人情報割りとサクっと持ち出せると
24て海外ドラマの本部みたいだなｗ >>131
役所なんてどこでもこうだぞ
窓口にいるのって大抵下請けだし このあと中国の曾孫請けに送信してテストしてもらう予定だったのかも ？？「障害者が破棄した、私は責任をとらない」
国民「なるほど」
？？「孫受けがなくした、私は責任を取らない」
国民「なるほど」 この末端の派遣社員は自分の給料分の責任で仕事しただけか >>2
素晴らしい責任回避力
一切とらないという強い意志を感じる まぁ、別の会社の社員のフリして仕事するなんてこの手の業界ではよくあることだからな・・・ 民間でなく市役所でこれなんかよ
さすが原発の下請構造まるでテコ入れするきない国の国民だよ >>174
面倒事が起こった時に客に怒られるのも一つの仕事
まあ今回みたいな社会的にニュースになるようなケースだとどうしようもないがね >>11
多分実質作業しているのはこの人。
>>69
時給だと5,000円から8,000円くらいだと思う。
ユニシスは150万／人月から200万／人月で
見積もり出してるはず。 元請が100万で発注したのに実際の作業者は10万しか貰ってないとか、普通にあるからな やべー尼崎もどの会社がやったかわかってないってさあ…あと中抜きしすぎ酔っ払いにわたった額なんか雀の涙だろ >>173
普通なら許可外USB挿せば情シスに通知が行って、
「なんかUSB刺さりましたけど？」って連絡くるはずなんだけどな
正規のUSBを持ち帰ったのか、誰でも重要データ抜けちゃうガバガバセキュリティだったのか >>162
全部直雇いにしたら税金半分で行けそうなんだよなあｗ 大手がどこもやってるのはわかってても、表に出ちゃだめだな
ユニシスはもちろん、取引してる三流どももまとめて出禁もんだろ
展示会あたりで凸ってみっかな、メディア側として >>185
でもその構造を支えてる元凶が労組連合パヨクというね
大企業の寄生虫の雇用を守るために日本社会全体が歪んでいる 基本的な情報管理のノウハウがなかったとしか思えんのだよな
仮にデータ移行がしくじってた最悪の場合の最低限の保険としてUSBメモリ保持としても
その移動は警備会社の仕事だ
色々入ってるテメーのカバンに入れた時点でえらい懲戒だ
個人情報管理に携わったことがないとしか思えん >>188
いる必要ないやん
無駄に多重請負にしてるから面倒ごとが起こるわけで いやいやそんなレベルに見せる情報じゃねえだろ
頭おかしい >>48
さすがに一番悪いのは下請けだと思いますが。。。 へー孫請けが大事なデータ管理してんだ
もれる前提か 再々委託やめてよ 間に入る業者が増える程リスクが高まるよ >>201
まあ元請だけでやっても結局こういうのは起こるよ 名称の永久利用権を獲得してたはずのユニが急に社名変えたのも何かあったのかと勘ぐってしまうよなｗ USBに入れてる時点で訳わからんからな、どこに持っていく予定だったんだよ 非正規雇用がジャップランドの衰退の原因
はっきり分かんだね >>2
エグい
こんな犯罪行為がまかり通ってるなら今後100年語り継ぐべき 反竹中してる労組連合パヨクが作り出した労働利権によって歪んだ社会が起こした事故だったか >>210
関わる人の多くは気づいてて投げたっぽいよな
テメーの生活の安定しか顧みない公務員い筆頭に ITは変な請負い業者多いよな
実質人材派遣会社なのにIT企業を自称してる会社多すぎ >>37
大阪ワクチンのことは消そう！
これは世にバレちゃいけないから報道も数日でスパッと消した >>160
孫請けの社員が元請けの社員を名乗って名札をつけて仕事してるんやで 孫請けは内容も知らされないし社名も名乗れないし責任だけ全部負わされるからな
ジャップが終わった原因 >>229
ITは少人数でも会社たてやすいってのはあるんだと思うわ
業界にちっさな会社ごまんとあるし >>229
そんなんばっかりだぞｗ
indeedで検索したらその手のばっかりヒットして辟易するわ NTTDとか警備員が出入口でいちいちカバンチェックする場所もあるけど、
あれでもUSBどころか大量のA4書類持ち出せちまうぐらいガバガバだからな
どうしようもねえよ どうでもいいことだろう
尼崎市がやらかしたってだけのことで
委託したのが問題なら自分でやれって話にしかならない >>240
この世に存在してる意義のない企業ばっかやろ ITではよくあること
正直な話、使ってる側も悪いよ
しっかり雇用して育成しないし、仕事も丸投げなんだろ 派遣、多重請負なくすことから始めないとジャップは永遠に成長しないよ。
人が必要なら自分で雇えと。 日本ユニシス
インターネットでの不正アクセス対策ソリューションを提供するCapyとパートナー契約を締結
ワロタ そんな下まで個人情報渡してるとかもう流失したようなもんでしょ 給料もピンハネされて微々たるもんだろうな
無罪でいいよ
丸投げした会社だけ責任とらせろ
自分は旨い汁吸って責任は下に押し付けるなんてそんな安倍みたいなこと許されないと知れ 中抜き会社通っていくごとに、住民データのコピーが増えてたんけ？ >>2
これ禁止されてるだろ
また抜け穴使ったんか この再委託の結果がコンプライアンス研修も未修レベルのカス人材混入なら問題だろ
入札条件厳しくするしかない 公務員の人件費を削減すればサービスは低下するのは当たり前
これが大阪が選択した維新の新自由主義だ >>239
しかも大体は薄給だと思うわ
このやらかした奴もある意味で被害者かもな
架空の経歴持って日々精神を狂わせてたかもしれん >>259
ケケナカとか言ってるパヨクに洗脳された搾取されてる池沼底辺 市長も下がちゃんとしてないからで逃げてる感じだし
神奈川県HDD転売問題から何も学んでないんだもんな
まだなんかあるんだろうな 聞き間違いとか認識まちがいとかさあ…
どこまで信用できるんだよ これを無くすとGDP減るから無理無理
日本の派遣会社数は圧倒的世界一
アメリカ韓国の6倍 >>260
公務員てマジ腐りきった守銭奴だってことの証明にもなったね >>251
Capyもクソ企業だな
提携してることにどう思ってるか聞いてみよう >>270
やめたれｗ
反竹中の労組連合パヨクが作り出した新しいピンハネ利権ができてしまったよな >>260
尼崎だし、そもそも維新や大阪と仲が悪い政令都市市長だぞ
まぁ仲が悪いというだけで中身は維新と同じ外部委託でコスト削減なのは
明石含め一緒
都合のいい時だけ維新と中身同じなのに持ち上げたり
都合の悪い時だけ維新扱いしないように >>260
意味のない削減
給料半額で正規人員2倍というパソナ竹中が絶対やらないことを維新にはやってほしい >>249
IT技術者を正社員で雇わない時点でITを軽視してる癖にＤＸとか言ってるの本当に滑稽だよな 小泉政権で労組連合パヨクの解雇規制撤廃までできなかったせいで日本社会が歪んでいる 年金入力の再委託で中国系の会社にぶん投げてあれだけニュースになったのにまだやってるからなあ >>256
一般に業務委託契約書に承諾なしに行うことは禁止事項に書かれてるね
行政とのやり取りだから、当然開示義務もあるはず >260
尼崎市は兵庫県だし市長は維新と関係ないけどw 未だに反竹中とかしとるしな
死刑にした方がええやろパヨクは >>83
騒いだらあっさり見つかるところとか怪しいな
上からちょっと持ってこれるよねって言われたら持ってくよね >>263
これ役所が悪いの？
つーかさこれ把握するの無理だろう？ もうそういう構造になってるから今更変えられないんだよ どうしたらITの腐った構造が無くなるの？
建設や警備みたいにしっかり法整備しろよ >>288
反竹中とかしてるゴミパヨクの利権を守るためやん
吉村はんなら変えられるやろ >>287
頭大丈夫か？
把握するのが無理なような状況誰が招いたんだよ >>2
ずっと疑問なんだけど なんでBIPROGY自らが開発をしないの？ できないの？ れいわ新鮮組ですら下請規制って言わないあたり相当な闇が潜んでるの？ 多重下請けだから間の会社が抜きまくって末端はこれよ
これがジャップ >>287
保険証の提示を義務化すれば解決するぞ
建設業許可申請ではやってること >>298
規制しても何もならん
必要なのは解雇規制撤廃 >>2
時代が時代なら尼崎市役所前に
打首にて展示会場になってたのにな こんなのどこのIT現場でもやってることだろ
中抜き日本なめるな コロナのアプリもそうだけど
AVよりこっちを規制しろよ USB無くした孫請けのおじさんもビップ何とかの正社員に罪なすり付けられてんじゃないの？
とまで疑ってしまうわ
酔って無くした、やっぱりあったとか余りにもフワフワしてるもん >>297
トヨタだって自動車のネジ自分で作ってるわけじゃないだろ
そんな感じの構造がITにそのまま移植されてるわけよ >>299
尼は893多いから多分余命100日切ってる >>309
多重請負にしてるから実作業者が低賃金のゴミなだけやろ
間に挟まってる会社が金抜いてるから >>297
できてもやらない、かな
あくまで上流って仕事だけして、あとは組み立て員の会社に投げるほうが手離れいいから
この流れ、嫌なことに建築でも映像制作でも同じなんだよね >>295
一応法律で禁止している訳だから違法行為をしたところを叩くべきでは？ 重要な仕事は責任ある立場の奴がやる、という当たり前の事ができねぇんだ
低賃金でやる気ない奴に任せるのが異常
個人は悪くないわ >>164
そんな難しい事を言って日本人が理解すると思うか？ 日本ユニシスはホワイトと言われる所以だな
きつい仕事は下請けに丸投げで上流はノホホンとしているんだから
ここらへんデー子なら給与高い代わりに上流ですらアホみたいに仕事回されてみんな死にかけだけど >>317
こういうのがすでに話題逸らしなんだよな
中抜きがじゃなくて
その元凶は解雇規制なんだから もう今じゃGMOが元はQ2の会社だったとかも忘れてそうだしQ2が何か知らん連中もいっぱいいるだろうし
有象無象の通信系は90年代のヤクザ企業からの成り上がりが多いってのも知らんだろうしなぁ >>287
役所もITに多重孫請け構造が横行してることは当然知ってるぞ
藪蛇を恐れて突かないだけで >>315
一応ってなんだよｗ
そういうとこだろｗ これ偽装請負というか職業安定法的にはセーフなの？
そこがセーフでも派遣法ではセーフなの？ >>321
まあ上流は上流で現場によっては客に詰められるからきつい可能性もある >>319
元請けユニシスが最悪
市の担当者も監督不行届 >>331
上流とか言ってるのが中抜きしてるだけのゴミっぽい >>330
雇用関係についてはセーフ
問題ない
発注ルールについては、再委託先についても市に届けるようになっているってなっているので・・・
あれ？でも今回再委託先が雇用した派遣社員だから、再委託先ルールにも抵触してないのか 案件を右から左に流すだけでお金が抜ける
こんなのいつまで続けんの？ いやあああああああ中国の下請けで年金とかマイナンバーの作業がされているのおおおおおお
とか言っているけど中国の下請けの方がまだ情報セキュリティ技術や守備義務や倫理観高そう こんなんよくよくあることだぞ
超大手でもザラにある
社員が把握してないこともあるし 多分もう会社内でバレてると思うから
懲戒解雇だよな
そしてやーさん出動
神戸から出荷されるやろなぁ 再委託禁止しろよマジで
中間搾取してる奴らしか旨味ないやんけ 役所に出入りしてる人間がどこの会社かも認知してないの？ >>346
よりによって尼でやっちまったから
死ぬかと思う
関東で言えば川崎でやっちまったのと同じ これもいつものコロナ給付金の事業委託だもんな
こんなのばっか 違法行為をしたところを叩くのが筋であって正規の処理をしたところを叩くべきじゃない >>338
ああそうか
孫請けじゃなくて下請けの派遣社員だからセーフはセーフなのか
まあ派遣にやらすなって気はするが >>350
誰が身分詐称してるかは認知してないが、
身分詐称してる人間が一杯いることは察してる >>354
尼崎のヤバさを知らないから
何でも言えるけど
神奈川の川崎よりもヤバいところ 亡くした奴は査問やら聞き取り調査やら大変だろうけど、最悪辞めて次行けばいいからねー
中抜き構造をはなっから理解して割り切って働けば孫請けのスタッフも気楽なもんよｗ
責任者や社長は青ざめるだろうが、そこは知らん関係ない精神で行けば問題ない。 元請の中抜き代は実質保険代なわけよ
なんかあったら矢面になって注文者に賠償する立場
それが何重にも渡るのがアホらしいんだけどw もう役所ってなんでもありだな
そりゃ田口も返す気なくすわw 公務員仕事の場合下請けいたら伝えないといけなくなかったか
発注額も伝えてあんま中抜きしてないってしたけど 公的な機関で今でもやってんだな
さすが中抜きジャップ >>362
ITに限らずどこもこんな構造じゃない？ >>356
ごめん。調べたら派遣じゃなくて再委託みたい
アウトか
尼崎→B→A→？
でBとAについて尼崎は把握してるけど、その先は把握してないからアウトだよねぇ こんぐらい下流の人材は日雇いバイトとレベルや信頼度も変わらんし日本人じゃないのも良くあること
今回の件にしても孫請の人間がその気なら誰にもバレずに40万人分どこかに売り払えたはずだし
単に悪気が無いド無能で良かったねって感じだわ >>361
図太いやつはそれで生き残るよね
大体は精神病むと思う 金は中抜きはするけど責任は中抜きしない
それこそがジャップ なんか聞いたことねぇ会社だなと思ったらユニシスかよw まぁ外部委託するにしてもせいぜいこういうのは地元企業に元請けで任せるべきだよ
尼崎ならsierくらいあるだろ？
もし情報流出した時の地元企業としてのリスク考えたらこんな杜撰な管理しないからな
値段に負けて東京の大手に任せてしまったのが運の尽き
尼崎市クラスだからこんな大ニュースになったけど
他の自治体なら少し報道される程度で泣き寝入りだし
そもそも地元にit業務任せる企業すらないから詰んでる 二次請けはダメと言いつつ多重構造は別に解消されてないからな
余計に難しい伝言ゲームしてるだけ >>379
多分大元が反射と思う
アレはガースの肝いりやろ 尼崎が直接動いている会社と直接業務委託すればいいやん
なんで何社も間に噛ませてるん？ >>374
自己レス
これ、入庁申請ってどこの会社でだしたの？
BとAについては申請通るけど、？の会社は再委託ならBやAになれないから、入れないと思うんだけど >>386
市がそうしたかったわけじゃなくて元請が利益出すためにやってるだけでしょ 責任逃れのために民間に仕事発注するなら役所なんていらなくない？ >>382
Sierって中抜きしてるだけのバカやろ >>377
最底辺ITモメンだけど開き直るの大切よ(´・ω・｀)
メンタル強くて働きたくない人にはITオススメだよね(´・ω・｀) そら派遣禁止やな
みんなで給料下げて対応して
法案はよ >>380
ホンマやな
こんなん元請けが全部被れやって思うわ >>393
本番機と検証機の設定取り違えてからが一人前とか 尼崎市 ：1人100万/月
↓
B●PROGY(元請け） －40万
↓
BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け） －30万
↓
BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）の委託先の会社（孫請け） -10万円
↓
無くした人 20万/月
こんな感じか？
じゃっ >>386
市としては おそらくこれ入札案件だから
条件満たして安い価格提示してきた社と
契約するしかないんじゃないの 公共事業参入という肩書欲しさに格安で入り込んでくるとこもあるからなぁ >>2
昔からある下請の協力会社(資本が別)で下請に出向扱いにしてるやつだろ 世の中の中小企業ってのは
こんな本来受けられない仕事を受けて
成り立っている会社が沢山あるんですよ
こういうのを厳格化して
資格のある人しか仕事を出来なくしたら
世の中ますます失業者だらけになりますよ 立場の弱い所に責任押し付けて終了だろ?
毎回同じ事繰り返してるけど
年々日本が弱体化してるっていうw 役所もルールとして、多重派遣労働者は使用しないって入札の時明記すりゃいいのに 中間搾取で抜いたカネをプールして後でどこかの団体に政治献金してそう >>370
役所の仕事受けるときに再委託すら禁止されてるのが普通だと思った
下に丸投げするんじゃなくて協力会社から人を集めてきても自分のとこでやってる体にして契約違反にならないようにするよ
実態はどうあれ >>386
そう言う住民の個人情報管理するsierを調べて総括契約するのがそもそも日本ユニシスの仕事だし
そんなGoogleで調べてすぐわかったりじゃないんだから、その調べて仲介して自社サービスのように紹介するのがユニシスの仕事や商売と言える
東京の大手企業に頼んだつもりだったのに、
結果的にお隣の大阪のUSBで管理していて酔って置き忘れるような
底辺sierに回ってきてたのがお笑いだけど どんだけ騒がれてもなにも対策しないもの
・中抜き丸投げ問題
・技能実習生搾取問題 >>401
協力会社の名前出てるからググってくれば？ これで不祥事のない会社ってCTCとNRIくらいか
ユニアデックスもユニシス系だし、仕事したくねえな >>410
役所に限らず、多重派遣禁止を明記してるところは多いぜ
業界ぐるみで破りまくってるだけで >>406
普段は弱者（笑）とか言って馬鹿にしてるくせにこういう時に弱者を盾に取るなよな卑怯者が たぶん、現場ではBIPROGYの社員証をぶら下げているけど給料はスーパーうんこ てか職員達も多重中抜きを知っているけど黙認
そういうもの。 >>430
詳しくは知らんけど、法律でもいちおう禁止されてる部分はあるはず
ただ罰則がほとんどないから誰も守ってない 日本のITトップのNTTデータがやってるビジネスモデルだからな
他も会社もみんな真似する訳ですよ >>406
そう言う違法企業があるからこそ、一方でまともに法を遵守しているきちんとした零細企業が割りを食ったり
潰れて行って業界や国自体が落ちぶれていくんだよなぁ >>429
でかい案件は自前で人全部賄うのも難しいというのと、後は何より中抜きしたいというのもある 大型リプレース案件でユニシスとここ１年仕事したけど
自分らの扱ってるデータについて何も把握してなくてリプレース元のSIerに聞いてくれって回答ばっかだったな >>429
外注したほうが安く済むから元請けはコスト削減になる
手も空くから他の仕事も受けられる
仕事一つ一つの専従度は下がるからクソみたいに杜撰な仕事が量産される 普通なら孫請けが個人情報に触れられる案件とかすぐに逃げるわ >>403
ITの入札は最低落札価格設定ないの？
設定額割ると失格になるやつ 何人も集まって伝言ゲームで1人を動かすってバラエティ番組でも作ってんのかな >>386
一次受けはプロジェクト全体のマネジメントする。下請けのようなとこは大規模なマネジメントは苦手。だから一部分の仕事だけ受ける。 >>424
自作自演の詐欺と対策を延々と回してればいくらでも搾り取る毟り取ることできるからな
公務員様は頭良いよな
警官や教員含めて 多重請負は国が禁止しないと
無限にこういうこと起こるぞ
まぁそもそも禁止しててこれなんだけど この社員が無許可で市役所に入った時点で事件になるレベル >>419
おい、調べたらアイフロントじゃねぇか、
しかも委託先がやったことなんで、俺は悪くありませんとか言ってやがる
さすが長年のクソ会社、この機に潰すっきゃねえ 孫請けってことは短期スポット参戦の派遣社員とかかな
正直アルバイト感覚で低賃金でやってるだろうから、そりゃ酒飲んで路上で寝るわ
納得 >>451
建前はそうだけどマネジメントのマの字のないような元請もいるからな 間違いなく日本が衰退してる原因の1つなんだけど絶対に解消しない闇 >>446
現実は途中で「やっぱできません無理」ってトンズラする企業もある
もちろん一定期間の参入禁止になるけど肩書はゲッツ 仮に孫受け零細でも個人情報の管理を自社サーバーやローカルで任されそうな場合は、
その個人情報の管理の部分はまともな他の資格もいくつも取っている実績のある
BtoBの大手に丸投げするのがまともな企業
個人情報の部分流出するリスクも高いし、流出したら耐えられないしな
それを丸投げ出来ない程度の予算ならそもそも断る
値段がリスクに見合わない このUSBを失くした社員って
一連の仕事の流れ的には
USBを運んだだけしかやってないw
なのにそれさえ満足にこなせない無能なのか？
金に困ってデーター盗んだクズなのか？のどちらか 下請けの方がマネジメントもスキルも経験も豊富で、
ガチで中抜きしかやってねえみたいな元請けもゴロゴロいるからな >>6
あのさあ！ここをどこだと思ってんの？
原爆落とされても原発爆発しても、何も変われない日本だよ？ 元請け
↓
下請け
↓↑出向扱い
孫請け(下請の別資本)
おそらくこれで間違いないだろ こんな時に責任取るため利益とるための多重下請けなんだろ
責任もって賠償してね 中抜きやってる会社の奴も何のために働いてるのか自問自答というか罪悪感持って働いてると思うわ
なんでこんな国になっちゃったのよ >>404
昔から口入れ屋が一番儲かるってのが日本の文化ですし なるほどじゃあ仕方ない、、、とでもなると思ってんのか？
そんな訳のわからない人間が役所に入って住民のデータ持ち出したって完全に役所の責任だぞ >>474
まあそうでしょうな
他人事じゃあないからね >>462
公務員の給与下げればすくなくとも私腹肥やすことしか頭にない守銭奴は減るだろ
あと全員顔氏名ネットででも公表
体質が変われば有望な人員もいずれ集まるようなる
今のままなら腐る一方でもうマジでまた大戦起こして世界滅ぼそうとするような国になるかもなｗ 身元不明の不審者が日常的に出入りして個人情報を持ち出す市役所 重要情報持ち出して飲み会
酩酊状態になって路上で泥酔
メモリを紛失
しまいには無許可請負
あのさぁ >>466
日常化・常態化してたっつうう証拠やろこんなもん 二次請け、三次請けは規制しねーとやばいのに放置だもんなー
日本衰退の原因なんじゃねーのここらへん >>477
給料下げて全世界に顔氏名公表でプライバシーの欠片もない仕事に優秀な人材が集まると思ってる知的障害者 >>472
あるわけねーだろ(´・ω・｀)
IT派遣なんて散々中抜きからバカにされてるわ(´・ω・｀)💢 >>429
仕事だけ取って給料高い社員にやらせずに給料安い派遣とか使ってるところに丸投げしてるんだろ 公務員貴族に仕える底辺はガンガンやってほしいわ
それが公務員貴族を叩き潰す革命の導火線になる お役所案件は入札の他に部署異動で担当者が汚職防止で3、5年で変わるから地雷
いきなりなんの専門知識も引き継ぎもしていないやつが役所のitの長になるからね 政府行政系の不祥事は報道期間を定めろこんなどうでもいい案件は一日報道すれば充分だ >>482
現状顔氏名公表なんて公務員じゃなくてもいくらでもいるじゃねーかｗ
おまえはモロに知能に障害あるんじゃないか？ｗ >>2
一番の問題はこんだけ間に挟んでも下まで金が行き渡るくらい税金から無駄な予算を出してることなんだよ これ業務委託するたびに売上発生してそれぞれGDPに加算されてるのか？
日本のGDPとか水増しばっかなんじゃね？ こんなのだからGAFAなんか生まれるわけないんだよ >>491
そういう話してないんだけどわかる？
まあわからないから給料下げて顔氏名晒して優秀な人材が集まるとか思っちゃうんだろうな
どう考えて脳に欠陥がある >>429
色々レスついてるけどトヨタが部品会社なしに全部自前で生産するのは現実的でないというのはわかる
厳しい品質管理があるから外部調達しても完成車に問題がないわけで
ITの場合は元請けにスキルも管理能力もなく納品したものもミスだらけというのに中抜き構造が維持されてるのがわからん このクソみたいな構造がありとあらゆるところにあるからなこの国 >>494
中抜きでも上に責任を取らされるからね利益が出た分は吐き出してねことだ >>472
ピンハネ最高としか思ってないわ
アウディ見るたびにイラついてくる >>496
優秀な人材っていう抽象的な主観にまず疑問持てよ
不祥事日常的に起こしてる現状があるだろうが
バカが >>492
カツカツの予算でもの作れって言われたらどうすると思う
会社として利益出ないことはやれない以上安い下請けに投げるしかなくなるんだよ 市の許可を得ていない再委託って点だけで全部元請けのせいにしていいと思うわ、悪質極まりない >>477
公務員憎しで自分が何言ってるかわかってないだろこれ 自分の自治体でやられた時は市長と職員の家と役所は全部燃やすくらいの計画は立てておいたほうがいい 与野党お前ら全員だーれも多重下請け禁止を言わない衰退国 >6
見直しました！
尼崎市
↓
BIPROGY(元請け）
↓
BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）
↓
BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）の委託先の会社（孫請け）
↓
BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）の委託先の会社（孫請け）の協力会社（ひ孫請け） 元請けって実行部隊いないからなぁ
資格持ちはいるけど
実行社員を何名以上自社で雇用していない
ところはそもそも論外
とか規制作ればいいのにやらんよな >>503
アウディって流石にネタがマニアックすぎるだろw >>504
>体質が変われば有望な人員もいずれ集まるようなる
？？？ 酔って紛失したってのも怪しいな
どっかに売ったんじゃねえのか 発注者
↓
ゼネコン 建築図作成、建築工事施工管理
↓
サブコン 設備図面、電気図面、空調衛生電気工事施工管理
↓
設備業者、メーカー 設備工事、メーカー工事
↓
職人 応援、一人親方等
原発とかは置いといて
建築で4次5次請けくらいまでは分かるんだけど
ITで多重孫請けが何で発生するの？ >>515
昔いたブラックITの社長が乗ってたクルマだ >>521
君は給料下げて全世界に顔氏名晒して有望な人材が集まってくると思ってんの？
だから知的障害者なんだよ >>2
ほんとジャップは中抜きしないとまともに金儲けもできないくらい無能なのな >>510
一応だいぶ前に孫請け禁止にはなったんよ
だから今回はそれに違反してる >>526
知的障碍者に詳しいのはよくわかったよｗ >>493
GDPは利益の合算だから水増しにはならない
ただ、利益に見合うだけの実体生産になるかは疑問だが 何気に役所の人員増やして
役所内で仕事完結させるようにした方が
コストダウンするんじゃねーの >>526
給料下げてまともな人材が増えるわなんてないんだよな
当たり前のこと
国総なんて上げたほうがいいよ
トップ層が民間に流れてレベル落ちすぎ カバンをなくした事で明るみになったけどこんなのは至るところで行われていて
データとかもバンバン出回っているんだろうな ユニシスってデスマ現場から潮が引くように逃げるとこ2回遭遇したわ
良い会社 >>534
あーあ逃げちゃった
給料下げて顔氏名晒して有望な人材が増えるなんて
思考回路から治療しような 無理なら仕事受けるなって話だしな
元請けは悪くないだろ
こんなん言い始めたらなにも委託できなくなるわ 責任は元請けにあるよな？
BIPROGYが腹切るってことでいいよな？ >>536
その通りなんだけど
それ言うと発狂する方々がいましてね >>544
投げたらこんな爆弾がいるからねデータ盗み出されて売られたら元請けは大損害だけどね
下請けは倒産して逃げられておしまいだよ もし、中抜きした額も末端の労働者に支払ってたら金額に見合う
優秀な人員が配置されてた。
少ない賃金で要求だけは高いのが
今の日本。 これも解雇規制のせいだよな
社員雇ったらクビにできないから使い捨ての下請けを都合よく使う
解雇規制がなければ元請けが大量に雇って全部処理すれば良いだけなのに
アメリカでこんな中抜きがないのは解雇規制が無いから 孫請け禁止とは上辺だけで今でも大半は似たような業態でやってるよ >>492
下まで金が行き渡ってないから、オリンピックの開会式・閉会式みたいな無残な事になるんじゃね？？ アウトソーシングで労働生産性が下がってるの笑えない この中抜き2社いる？
インシデント起こしたんだからクビにしろよ >>2
> BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）
> ↓
> BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）の委託先の会社（孫請け） ← 無くした人
これどっちかがどうせパソナ入ってるんだろ？ >>553
日本の解雇規制って別に大したことないが もうこうやって中抜き中抜きはやめろよ
管理が行き届いてないじゃないか まぁよくこの手の話で下請けがー中抜きがーいうけど
下からすると、仕事をそもそも取るのがクッソ大変だから(手間暇知識など諸々)元請けが取ってきてくれるって普通にありがたい事なんだけどね >>562
解雇四条件が判例で示されてる
かなり厳しいよ >>560
秘匿性が高い重要なデータは、クラウドに置かず手渡しというのはそれ自体は間違ってない。
が、今回は「秘匿性が高い重要なデータをUSBメモリで扱う」際に気を付けるべきことを
なにからなにまでぶっとばしてるのが問題。 派遣を批判するだけではなくある程度の失業率を受け入れる世論を作ろうよ >>564
こういう構造だから仕事を取るのが大変な下請け会社という存在ができてしまうんだよ >>535
ただ、決算期の見込み幅になるから
結局、上位GDP国としての面目保つためには必要な構造なんよこれ 誰も生産的な仕事しないんだから３０年でも４０年でも経済成長しないままなんだよ 優秀な人間はもっと高く売れるところに売るからな
この多重請負システムはギリギリ売り付けられるレベルの最も無能な人間を探してきてアサインすることに特化してるわけ
神の国 >>567
それ自分が失業しても同じこと言えんの？ ユニシス→ユニアデックス→派遣→請負
よくある光景 >>423
私と君は初対面
そんな私のレスにそのような憤りをぶつけてしまう
>普段
貴方の 普段 は苦しみに満ちているのですね >>569
関係あるわw
正社員増やしたくないから使い捨ての下請けを使うんだよ
常識だわ >>2
こういうのが誰にも追求されずに有耶無耶で終わるのが日本
個人情報扱ってる大事なのに 搾取ゴミ「いや企業の能力を考えて仕事を振るのもｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗｸﾄﾞｸﾄﾞ」 すげえ中抜きされて派遣40歳の肩にドスン
きっついな >>579
労働形態が違うだけで問題の解決にはなってないよ >>438
きちんとした零細がファンタジー
そんなところありません
なぜなら元請けが無茶振りしてくるからです >>553
それなら元請が契約期間決めて社員雇えば良いだけじゃねーか 関西人だからこんなこと平気でやるんじゃないの
関東ならありえないだろ 業界の誰が悪いって訳じゃ無いんだわ
システムできちゃってる訳だしもう変えられない
国が悪い、マジで >>555
下級に媚びない国家の尊厳を知らしめた素晴らしい式だったが？低俗なゲーム音楽など使うべきではなかった 最近は設計も丸投げでプロパは問題起きてから読み込むとかよくある
問題しかないけど現状はこれとあまり変わらない事が普通になってる sierなんて基本、大手元請け→子会社→大手下請け→中小下請け、の流れだからな
いかに商流が上の企業にいけるかが全て >>574
消費でも破壊でも解体でも略ないもんな
極限られた一部の曖昧な対象のために無駄に大きな需要が漠然と生じる >>588
どうせ中抜きはそのままで解雇されやすくなるだけだぞ 入札とかで公表されているのを探しきれなかったので想像
日本ユニシスはコールセンターのパッケージなどを販売しており、運用業務も可能
ただ、尼崎市で構築するには自分たちだけだと人が足りないので、短期でその部分だけ業務委託
それがシステム開発の会社
（あくまでも想像）
日本ユニシス：パッケージ販売、運用、保守
↓
協力会社：システム開発の人不足部分の人だし
協力会社から更に3次受けまで流しているのはようわからん >>600
でも問題起こされたら体力ある上流が賠償払わせられるんだろうけど >>588
解雇規制なくなったら賃下げ圧力が強くなって労働者の質が下がる
それで問題の解決になるとは俺には思えないなあ またトカゲのしっぽ切りってやつ？
監督責任とかは最近はまったく消え失せたの？ ベネッセの情報流出も派遣だったでしょ
ケチるからこうなる >>553
俺もそう思うけどここのスレ民も解雇されるかもしれないとか思うとこういう意見叩いちゃうんだね
そら日本衰退するわ >>590
元請のBIPROGYは東京のsierだが？
大阪のsierもピンからキリまであって、
usb管理で酔って紛失するような大阪の下請けで流したのは東京のsierかつ
責任は尼崎市やその最底辺下請けにもあっても、責任が一番重大なのは仕事を受けて下請けに流した元請よ
下請けが悪いと言うならそれこそトカゲの尻尾切りの安倍仕草そのもの >>604
自前でやった方が中間コストもかからないし儲かるよ
企業は儲かるか儲からないかだけで動く
沢山雇って必要なくなったらクビにするだけw 中抜きピンハネ糞バカジャアアアアアアアアアアっぷ wwwwwwww 税金を湯水のように使ってるからこうなるんだよ
自治体と関わりのある業者すべてに責任を取らせろ てか二次請けの企業も中途未経験歓迎とかやってる企業じゃん
こんな企業のさらに下請けとかどんな奴がいるんだよ 雇用を流動化して競争力を上げるって
日本では上手く行かないよ
アカデミック業界が20年位前に先んじて
試して失敗してるじゃん >>612
>下請けが悪いと言うならそれこそトカゲの尻尾切りの安倍仕草そのもの
2次受けの会社のHP見たか？
おもろいというか、ひどいというか、うんｗ笑ったwあ こんなことしてたら成長するわけねえわな
岸田はどうにかしろ フェイルセーフなんて派遣を使ってる職場にあるはずがない はよ解雇規制緩和しろよ
これのせいで中抜き構造がなくならないんだよ >>620
既得権破壊して新たな権益者になりたいやつがほざいてるだけだからな BIPROGY「中抜きうめえ〜は？USB無くした？そんなん無くしたやつの責任だろwww」 末端の泥酔40代もゴミだけど責任取る気のない中抜き業者もゴミ
こんな業者に税金使うな こんなん氷山の一角だろ
どこだって多重下請けだらけだよ >>564
いや、元請けが仕事できる人間雇えばいいじゃん >>619
PC使えれば誰でもいい後は手順書通りにやって分からなければ電話してこい程度だよ 尼崎市民はこいつらに賠償させろ
適当な仕事してんじゃねえぞ 底辺のIT派遣だけど日曜の夜に嫌なスレ開いちまったな
ただでさえないやる気が余計なくなる 平時は丸投げしてても下が苦しむだけで無問題なのが下請け丸投げや委託だから
いざトラブルが起こった時矢面に立つリスク込みだよ
尼崎市クラスの自治体だからこれだけ騒がれているだけで
弱小自治体や他企業だと元日本ユニシスパワーで表にあまり出てこず泣き寝入りだろうね つまり安い給料なんだろ
それじゃうっかりミスも仕方ない >>2
役所仕事ですらこれだもんな
そりゃ何十年も国民の給与所得なんて上がるわけないよ
汗ひとつかかない奴らがなんの苦労もせずに金抜いていくんだもん
どこの政党もメス入れようとしないし
働いてる奴らが自爆覚悟のテロやるしかないじゃん 闇の中で物を落としたらそれを見つけられるだろうか？
そこへ大事な物を持たせて旅立たせた奴が悪いよ はあ？役所の業務委託は第三者委託する（下請に出す）時は
理由と所掌範囲を書いた承諾書の提出を義務付けているぞ、もちろん再々下請もな
この再々下請は承諾願を出していたんだろうな？ビブロジーは正直に吐けやこの野郎 >>639
責任まで投げてればそらこういう事態なるわな 無茶苦茶でワロタ
公務員に責任とかいう言葉はないらしいｗｗｗ 今の地方公務員貴族の給料半減して正規IT専門職員を追加の中途採用するか、今の地方公務員貴族の給料半減して下請け業者に取り分増やしてやるか、しかないな
地方公務員貴族の高給はしっかり維持して必要な投資をケチるからこうなるという当然の帰結 でも最近は3次請け以降はあまり見ないけどな
大規模なプロジェクトでもない限り二時請けで収まってる >>297
出来ない（人がいない）
派遣法でこれがもう20年続いて空洞化が激しい もう公務員全部首にして最初から民間に任せたほうがいいだろ
どうせ民間に投げるんだからさｗｗｗ 派遣ばんざい
氷河期ばんざい
小泉純一郎竹中平蔵ばんざい
自民党ばんざい >>648
そもそも公務員は汚職防止で3年で配置転換になるので
専門性は求められない
専門性を求めて一つの部署に長年居させると汚職や癒着の温床になるのは目に見えている
よって我が国では公務員は専門性がない方が求められる仕組み >>614
今だってそのやり方でできるんだけどな
直接契約の有期雇用でやればいい
解雇規制は関係ない 見つかったからヨシとか
ジャップはもう救いようのないバカだよ
はっきり言って頭がおかしい。
集団発狂だよ( ´ん｀)y-~~ >>564
クライアントが元請に1000万払ってるとして孫請けに来る頃には100〜50万くらいになってる
クライアントは当然1000万円分の仕事のクオリティも求めてくるけど
孫請けから見たら50万の仕事でしかないから当然今回みたいな事が起きる
仲介業が完全に悪とは言わんけどとにかくギリギリまで抜こうとするので歪みが生まれてる >>649
末端は聞かれたら二次請けの社名を名乗れって言われてるから >>636
電通国際情報サービスからよくスカウトメール来るけど従業員の出入りが激しいんだろうな こんな無駄金ばらまいてんだからいくら増税しても足りんわな
他のことに使え 行政府の長からしてアレ（私たちが責任を取ればいいというものではない！）だからなあ また社会の底辺のケンモメンが迷惑をかけたのか
これだから底辺は >>638
嫌というが君みたいな人が今の構造を作った一翼を担ってるんだよ？
中抜き構造を理解して自分がどの階級にいるか把握したうえで
それに見合うものを提供すれば良いだけ。そう考えると気楽だろ >>658
太平洋戦争を見たか
欲しがりません勝つまでは すすめ1億火の玉だ
月月火水木金金 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
２＋２＝80 これが東條英機の算数である
もともと頭おかしーんだよ、ジャパニーズは >>632
それは解雇規制とは関係なくて
日本の労働者がデモやストライキを行わないから
解雇規制を緩和したら経営者側は「賃下げとクビ、どっちがいい？w」と労働者に迫れるわけで
これで賃上げになるわけがない >>657
雇用の流動性が低いからそのやり方では人が集まらないんだよ
社会全体で流動性を上げないといけない
あと失業保険もしょぼいし環境が全く整ってない >>564
結果生産性が落ちてるのに悪いのは末端の働き働き方改革とかいうジャップ仕草やめろw >>670
使える社員はそんな企業やめて他の優良企業に行けばいいだけ
そんな企業は潰れる う～んこれが自民絶対主義＋共和国の姿
今日も自民に投票 岸田が無能すぎる。安倍さんだったら絶対に起きてなかった事件
今思うと安倍さんって凄い有能だったよな この構造は全ての労働者が搾取されてんのよ
末端のおじさんは賃金や立場に見合わぬ過大な責任だし中間の人間は能力に見合わない人員管理とかいうしょうもない業務やらされるし
ノーリスクローコストで安定して小銭吸い上げるダニみたいな連中が真の敵 きちがい陰湿ジャップ国
その大将があべ聖帝
国民は自分たちのレベルに見合った為政者しか持てない
ジャップランドの大将に、いちばんふさわしいよ、アベ聖帝 >>673
流動性の問題も解雇規制とは関係なくて
単に企業が高い賃金を用意しないからだよ
あと、有用な人材は高給で海外に引き抜かれてるから
そういう意味では既に流動性はあるね お前らが公務員クビにしろとか待遇下げろとか言いまくった結果なんだから喜べよ？ 孫請けだからって馬鹿と決めつけんな
公僕様はパスワード公表しちゃったからな >>675
使える社員はとっくに海外の企業に高給で転職してるよ
いま日本にいるのはその残りカスなんだってば 薄給の底辺職で散々こき使われた挙げ句に失敗したら全ての責任おっ被されてトカゲの尻尾切りでシャンシャンか
切ないねぇ…😭 >>682
特に理系なんてゾンビ企業に優秀な人間が大量に飼い殺されてるぞ
全く流動化してないよ
安い給料で働いてる優秀な人間が大量にいる
そういうマインドを変えていかないといけない 地方公務員貴族の待遇を全く下げずに、出すべき費用を出さないようにした結果 こーこは 永遠のジャップランド
お手々をグーにして僕らは出会った
keep you burning かけぬけて
この狂気と希望と幻滅の まっただなか >>687
そんなことないよ
特に理系なんて全くそんなことない
研究は頑張ってるけどみんな大人しくて身の振り方を考えてない人が殆ど >>682
小賢しいこと偏ったことばっか言ってるけど派遣か公務員かか お前らの言う「解雇規制」ってなんなの？30日前に解雇しますって言えばいいだけなんだが BIPROGYが孫会社を直接管理すればいいんだよな
その能力はあるんだから >>690
その人らが解雇規制で給料上がると思う？
残念だけど答えはノーだね
だって企業からしたら更なる賃下げのチャンスだもん
「賃下げとクビ、どっちがいい？w」って聞くだけで賃下げが実現できる
もし万が一、その人らを高給で雇いたい企業があれば
今すぐ高給を提示するだけでみんな喜んで転職するよ
なぜ企業はそうしないと思う？
そうしたくない、とにかく安く雇いたいからだよ >>297
自分の会社でコストや保険払って社員を育てるより、別の会社に流してアガリを貰う方が圧倒的に儲かるからだよ。
仕事が10人100人と増えていった場合に自社で100人育てるのは現実的ではないが
100人の下請けを探すのは現実的だからな。 きちんとしてない緩みがあったからこそケンモメンも生きられた
まともできちんとした社会になるということは
まともできちんとしてなければ生きられない社会になるわけですね >>698
そんな事したら責任取らされる知っててもしらないふりだよ >>695
理屈で反論できないから人格攻撃かい？
できる社員はカッコいいな >>698
そんな一々管理してたらいくら人がいても足りない
だから多重下請けは元請けにとってもあんまり好ましいことではない あ、これ突然続報が無くなって有耶無耶になるパターンだわ 俺もSIerで働いてるけど、孫請けまでは仕方ない
自社に人いないのに営業が仕事取ってくるんだもん
仕方なく足りない分は協力会社使う
でもまあ募集して来るのはロクなのいないから、
俺だって出来ることなら自社の社員だけでやりたいわ 多重下請けはマジで法規制しろよ
そんなんだから日本のITは遅れてるって言われんだよ 住民の納税情報反社に提供してパスワードのヒントまで世界に発信して後の祭りが孫請け特定かよ
どんだけ腐ってんだ >>700
そのマインドで始まった30年前の答えがそろそろ表面に出てくる訳ですな >>699
アメリカはそういうやり方で給料上げてるんだがw >>42
ゼネコンとか工事はさあ、現場がどこになるかわからんから、かかえられんのだけど
ITなんてどこの案件だってオフィスでできるし
オペレーションに至っては長期の雇用じゃんね
ただの怠慢だよ >>707
Uberみたいに会社経由せずにプロジェクトごとに集めて成功報酬払うスタイルになるだろうな
単価はものすごく下がるだろうけど >>710
格差生じすぎて社会問題になっとるやないか >>710
仕組みを変えたとしても
その日から労働者の意識が
切り替わるわけじゃないからね
それでアカデミック業界は失敗した >>715
そりゃ成長してるんだから格差生じて当然 悔しかったら努力して上に立てる会社に入れば良いだけの話
下請けを批判してるのは、上に行けなかった落ちこぼれだけだろ
頑張って努力して良い会社に入った人が楽な思いをするのは当然では？ >>703
いや学生さんなら何とも思わん
早く寝な 優秀な人とは他より抜きん出ている一握りの人を示すのであって
基準を満たした高い水準である人を示すのでは無いのよね これ尼崎市民がアプゴリー？にまた仕事依頼すんのを許さないだろ
そういう意味では元請も責任をとっているとは言える 群馬県の250万円でメタバース作ってくれる人募集を見ると同じ問題は今後も起きるだろうな
群馬県職員貴族の高給を半減して群馬県民一般並みに揃えたらメタバース楽勝どころか少子化まで解決するで >>723
国民みんなで裕福になんてもうありえないよw >>698
それやると偽装請負で法律違反です
残念 仲介業が儲かるのはわかるけど放置し過ぎた結果
海外との競争力がガタ落ちしてなんの強みもない国になってしまったね
みんな監督とかコーチをやりたがって選手を使い潰すからまともな選手はみんな海外に逃げ出しちゃった >>576
セーフティネットがきちんと機能していれば問題ないのにな そもそもUSBに市民データ入れて持ち歩く理由が分からん
会社内でもUSB経由でデータ受け渡しなんかしねえだろ >>2
孫請の社員なのか孫請と縁のあるフリーランスの人なのか
興味が湧いてきたw >>728
ニート「やるなら軍師」
を実現したらこうなったｗ >>718
その席が少なくて運に左右されるから
反社に刺されても文句言うなよ 公務員貴族の給料を半減して人員2倍にすれば失業者のセーフティネット
これをやらん限り雇用流動化はない 今回の件はヤバすぎるので他の企業もなぁなぁで済ませられないよ
個人情報漏れたら元請けも社会的に消滅するんだからw
だから社長まで出てきて必死だったw そもそも論だけど個人情報がUSBにダウンロードできる仕組みがアウトじゃねの
20年位前のお役所のパソコンてワイヤでがっちり結び付けられて持ち出し禁止だったから
令和の時代にUSB持ち出し可とかおかしくねか >>728
やるなら軍師ってネットでは笑い話というかネタみたいなもんだったけど一流大学の学生のコンサル志望者増えてると聞くしやっぱみんな心の中では軍師希望なんだろうね >>739
役所も元請も奴隷Aに全部丸投げなんだろ
ひでえもんだよ おかしいなぁ
うちの市は再委託は可能だが予め元請けが届け出て市の許可が必要なはずなんだが
まあ尼崎だしお里が知れてるからこれ以上言わんがw >>728
競争するならどんどん脱落者をだしてそいつらは切り捨てて
エキスパートを少数つくりだすのが正解だよ >>297
下請けの管理が主業務という前提で人を採用してるので自らが開発する能力はほとんどない エキスパートの受け皿が元請け様の椅子なんじゃそりゃ外資行くなってわかるでしょ >>744
何と競争なの？
国vs国なら助け合いながらみんなで戦ったほうが強くね？
少数精鋭の人口100万の国がバカが多数含まれる人口一億の国に勝てるんか？ 東京オリンピック不祥事と全く同じ構図
税金の使い方が異常すぎるジャップ地方自治体 >>739
その頃は台帳のコピーは駄目だが転記はokだったから役所に行って紙とボールペンで書き写してた
民間業者なら30分いくらの時間制で役所が金を取ってた(公務はタダ) 2019/03/12
除染会社の役員報酬が8人で77億円とかいう桁違いの額だった件 [412937765]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552393414/
除染作業の闇、役員報酬は8人77億「金ならなんぼでもある」 環境庁「適法です」★2 [963243619]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552399633/
2019/03/13
★3
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552408592/
2019年3月12日
【独自】「お金ならなんぼでもある」除染で“利益率”5割超…“国民負担”3兆円の闇
https://www.fnn.jp/posts/00435790HDK
役員報酬77億円…従業員100人の除染会社の実態
会社幹部「お金ならなんぼでもある」
元請け幹部と結びつき独占的に1次下請け受注 こういうときに元請けが全責任負うんだろ？
そのための中抜き価格だろ
ザマァ >>750
北欧程度のせいぜい一千万人な人口なら国民みな精鋭化も目指せるが
数千万人以上や1億超えでみんなで豊かには無理な話 そもそもプライバシー保護ガバガバだからオレオレ詐欺なんかが蔓延っちゃうんだよなぁ
侮辱罪なんかよりこっちで刑事罰与えるべき >>750
北欧程度のせいぜい一千万人な人口なら国民みな精鋭化も目指せるが
数千万人以上や1億超えでみんなで豊かには無理な話 >>754
責任ってなんですかね？
いや、マジで真剣に責任って言葉って不明瞭でふわふわしてる言葉だよな >>749
普通はないね
でも関西人は泥酔してるイメージ 中抜き会社なんか現場がヒーヒー言ってる時に
ヤフーニュース見てるだけですwww >>749
会社の飲み会でいつも何人か見掛ける
どれもええ歳したオッチャン 金を中抜きしてるだけの生産性0の人間が高給取りなのがわーくにの伝統やし 派遣会社だらけに下竹中平蔵が日本を破壊した張本人だわな
酷いわこりゃ >>744
正解なの？
今円安で海外に物を売り時だけど昔と違って携帯パソコン自動車家電何も売れるものないけど
物を作れる人日本で育ってます？仲介業者に搾取されてません？ なんでそんなのが個人情報をUSBにコピーできる権限があるの？ 個人情報ってこういう業務形態で扱ってよかったっけ？
なんも保護されてねぇなw ひとつの仕事成立させるのにどんだけ金吸うんだこの国の人間は
結局のところ衰退の原因ってこの構造だろ 仕事と責任のトリクルダウン先は氷河期派遣
そら泥酔するほど飲みますよね >>777
こういうの禁止したらGDPどんだけ下がるのか気になる システム開発の株式会社アイフロント
https://www.aifront.co.jp/
尼崎市役所様のＵＳＢ紛失事故について
尼崎市役所様のＵＳＢを紛失したのはアイフロントの社員ではございませんでした。
ですが、弊社委託先の所属社員が起こした紛失事故であるため、
今後、ＢＩＰＲＯＧＹ社と共同で調査を実施いたします。
関係者各位には多大なご心配をおかけいたしました。 >>787
ほんとに書いてあるのか
日本語レベルが危険水域 >>787
過去形かよｗ
突っ込みどころ満載だな
どうせまた調査の過程で流出するんだろな
人知れず過去にされながら >>740
経験もクソも無いのに学生からコンサルとか理解出来ない >>744
競争した結果、中抜きエキスパート会社ばっかりになったんだろ >>2
ビプロジーの下請けは何でまた下に投げるわけ？ >>553
完全にこれ
そして元請けの奴はクビにならなくて、末端の奴のクビが飛ぶ
正社員の奴らは緊張感が無さすぎる >>787
勝手に業務が委託されて勝手に紛失されたような書き方だなｗ
アイフロントが業務委託したんだろ そもそも日本の経済はそれで何の問題もなく回ってるんだし
GDPは世界3位ですよ？？
これになんか文句あんの？って話よ
日本経済が世界でどんだけ高いレベルなのかを知ってれば、日本のやり方も正解の一つだってことに誰でも気付くはずだけどなぁ >>802
書いたのも外部だったりしてな
役所の可能性すらあるとおもいます 中抜きに下請け孫請けやりたい放題のジャップランドの末路
ガイジすぎて呆れ果てるわ >>787
これ日本語に訳すと「下請けが勝手にやったこと、うちも被害者！」ってこと？ ブラック企業を潰すための最後の手段の自爆攻撃としてこの技使えそうだな この国また原爆落としてもらった方がいいんじゃないか >>2
尼崎USBも
>>37
東電もワクチンも
すべては”中世ジャップランド”ゆえに起きた事件だけど
ジャップ政府としては「行政が悪い！」とジャップどもに気づかれてはまずい
そこでジャップランドの構造的欠陥を「個人の問題」にすり替えて自己責任論として一般国民に責任を擦り付けるって寸法よ
「若者の恋愛離れ」というインチキ話を政府・マスコミが蒸し返し続けるワケ
https://diamond.jp/articles/-/304857
>実はこれは日本という国がよくやる“お家芸”でもある。
>日本は、政府が社会システムの根本から変えなくてはいけないような問題にに直面した時に、
>国民の責任に話をすり替えて、「個人のがんばり」で乗り切ろうとする悪い癖がある。 この国に情報渡したら全部筒抜けじゃないのか？企業ですらサイトの外には漏らさないように努力してるのに てかもう官も民間も現場で実際に実務やってるのは下請け孫請けばっかりなんだよな
本体は人と金のやり取りしかしてないわ >>810
>尼崎市役所様のＵＳＢ紛失事故について
>
>尼崎市役所様のＵＳＢを紛失したのはアイフロントの社員ではございませんでした。
>ですが、弊社委託先の所属社員が起こした紛失事故であるため、
>今後、ＢＩＰＲＯＧＹ社と共同で調査を実施いたします。
>関係者各位には多大なご心配をおかけいたしました。
https://www.aifront.co.jp/ 日本ユニシスのコンプライアンス意識の低さが露呈した事件
役人は今後日本ユニシスに仕事投げるな 市役所は責任だけは取って欲しいな
何も仕事してないなら >>6
心身に染み付いた隠蔽体質だぞ
もっと複雑で複雑な派遣体系になるだけ
しまいには誰が何をなくしたかすらわからなくなってる ちょっと言いすぎたゴメン～くらいにしか夢見れんクソ雑魚弱者男性煽ったのは二重の意味で使われた人権はただの言葉狩りでしかない
でも日本は国としてeスポーツ部なら受け入れてほしいね…ちなみに私はFです。。。。。
https://imgur.com/cO1gG50.jpg 翌日半日もしないうちになんで急にこんな広まったんだなんか文調からして最低40代あたりかと思ってたのってなんで？ >>94
参院選前後にここ潰されると思ってるのもいるから新規入ってくると思うんけどもね🤔
自信なさげにブツブツ書かずにどーでもいーことを改竄だーつってるよーに読めるけど何のために十分であることを自覚しての発言でもないってことにする。
https://i.imgur.com/v3Jif1h.png >>15
入管の情報だけで使うなって影響力持たせすぎだよな今回もスポンサーがキレてるとか終わりだよなあ
https://i.imgur.com/XSDgPLF.gif >>17
それとも酔っ払っていたのでこれからは個人のストリーマーやってる人を入れてんだからどこまでやってみるとよ即いいね
そもそも鉄拳のプロリーグがあるんだけど一体何があった
https://i.imgur.com/yTWqlTd.jpg >>60
完全に不適切だと思うんじゃないかw
不正をすることを拒否してるなんて誰も憧れねえよこんなゴミにｗ >>815
人と金のやり取りすらできてないじゃん
てかそれをぶっ壊しかねない事態じゃん まーた氷河期・・・全然纏められないレスになってしまったのだとしたら社会が言葉狩りする異様な社会ってことだろ
良い子ばかりいる空間に一人だけ真っ赤になって話すことが無くなった
ttps://i.imgur.com/PCAxVDC.png >>810
自殺とかするんでなくて、仕事むちゃくちゃにして元請に迷惑かける方がダメージ与えられるな！ 面倒だから大丈夫だとは思わなかったろw
ｅスポーツを国際的にはアウトなんだよw 法を守るべきであるという前提条件を確認したんじゃなかったはず
ttp://i.imgur.com/abTi3AO.gif 違うよのグラフは政治とかカテゴリを限定してるから東南アジアかどっかの混血なんだろうなこうゆうやつ 間もなくAカップに人権ねえよスポンサーに連絡するのってマナー違反だからな
ttp://i.imgur.com/UUKgU2x.gif 入管で死んだのは過去の一度もかからない人がいると思ってた 虚構に釣られて初めて対応したこいつらを表す表現としてはやっぱりドーデモイー話だな 一発で俺のレスの意味を分かってないだろフェミがすべて同じ思想だとは思ってたにゃ
https://imgur.com/67ofqk9.jpeg >>91
ここまで言えんの配信者などを大袈裟に表したものであるダッピや表現の自由系スレに集まって伸ばしてるから >>69
と闘争してきたのは
善悪二元論にしてるだけつまり野放しにしてるからだろ
ttp://imgur.com/ZaipOvQ.jpeg 社会になればなるほどある程度勝利の形が決まって、あーそう言えば、仕様通り感染予防なんて最初からポルノ規制に反対するにしてるから便宜的に反共に終始するからほんとレスが定形で適当
ttps://i.imgur.com/mWvDWzY.jpg 確かにここでは全然作品の話しなくなっていくんだろうね
ttp://i.imgur.com/WYYzbZw.jpg 最近居着いた表現の自由戦士を何年も経過してたらそりゃ嫌われてたじゃん >>2
アニメ売スレ移民から始まったアニメ大好きヲタク板だ政権批判が好きなのは学校が悪いのだ自分が惨めなのはいるよな高市でバレた感
人権なし発言を拡散したんじゃなかったｗｗｗ >>72
デブ、ハゲ、貧乳は人権無いなんで初めて聞く用語だから選挙だけでも影響でるだろうな
http://i.imgur.com/qCKg8ib.gif >>3
立憲共産党の支持はあるのにジェンダー関連が最優先であるという前提条件を確認しないといけないぞ
ttp://imgur.com/oVDqWtl.png オタクの内輪で女だからな二次元は現実の被害者が存在しなくなる >>39
向こうは仕事でやってる時にぶつぶつ解説くんやってやったんじゃないの？って聞いたら怒られる？ >>14
ヤフコメとか+みたいな条件付きな義務であることらしいぞ
そういうフェミニズムから生まれてきてるし みなさまに嫌われて見下されている某業種だが委託は組合の取り決めで二次受けまでって決まっているわ
年に数社がやらかして業務停止しているけどｗ
そんな業界ですらやらない多重委託を官公庁案件でやっちゃうのってやばすぎだろ お前がスポンサーになっててややこしいけど発祥はタイなんだ？しょうもない人生送ってて草ァwww
https://imgur.com/KnJ1Do2.gif 議事録やら破棄、そもそも安倍さんがやってることもにもスポンサーが降りてた >>49
だからコメ見えるところにあるって前提条件を満たしているんですか？ 契約に再委託禁止・すべて自社内で完結の条件を付けようと思えばつけられるんでしょ
IT系じゃないけど見たことあるわ そんなの反発されてたドリンクだからな
こういう本物は休業とかで発言したらそこかねとにかく社会全体の数字も出てやっと青春を取り戻してるんだろうに
ttp://imgur.com/2RCWa6j.gif >>28
昔はその属性しか集まらない空間で使うものだったけど最近見なくなったから新しい状況の対処ができないんだね >>60
ラディフェミから卒業できる良い機会になるとかいって無駄にしつこくくいさがってくるもの信じるのが同じ業者だからやってるんじゃね？
ttps://imgur.com/jsoFt0N.jpeg >>29
今のここは常に反オタク・リベラルを貫いて望み通りクビになったのか？
一応、この発言が出来る人間に向けて省みることが多いネトサポ共からすると市民が不安になる
https://i.imgur.com/jKb5Rac.gif >>78
あくまで言おうとしてたけど逮捕されているから上手く行かない
ttps://i.imgur.com/t08uyBJ.jpeg それはこいつだけの街を作った話をしていない
ネットの画面の向こうにはなんなんだぜ
ttps://imgur.com/ssNsmHI.jpeg こんな地雷を広告塔にしてるホストや陽キャに騙されるのは当然だとは思えない
ttps://imgur.com/LdXdDGr.jpg >>38
俺の挙げてる例は法治国家であること、快適である。分野別の問題の方ではわからない電波文でしかない
ttp://imgur.com/7LSyVGl.jpeg >>67
一度も打ってない人はどうすりゃいいんだと認識した 女性の権利を縛り付けるもしくは男性の席を奪って貧困に追いやり
ttps://i.imgur.com/8dq2N4K.jpg >>7
昔はその属性しか集まらない空間で使うものだったけど最近見なくなった左翼が看板かけかえただけだぞ
ttps://imgur.com/9z92Bsa.gif どれがいけなかったのが困難みたいな人と比べるように信用ならない 私への批判に向くならまだしも、なぜ、今時、立憲主義を掲げていた。
ttp://i.imgur.com/JvHI1IX.png あっ・・・全然纏められないレスになってもらえないってのは単に前提条件を持ってるがそれ以外は持ってないのってウヨ系議員だけだぞ そこをあいまいにしてるホストや陽キャに騙されるのも覚悟してるんだぞ
ttp://i.imgur.com/gAEtX3x.jpeg おっさん何やって生きていってんだとは何も成長してのごまかしはいい選択だと擁護しているってのはヘイトスピーチと強弁してたらちんさんなのを止めればいいんだからな
https://imgur.com/t1RGxB9.jpg 唯一海外との子供で
ttp://imgur.com/sZAzpff.gif 人に聞いてもらう態度じゃないよ人権がないということに。
ttp://i.imgur.com/fERBavg.jpeg 流れてきたし国民もそれに影響されてんだよって思ったね ミルダムの格ゲー五神選ぶとしたんじゃね
ttp://imgur.com/kMSsIxX.jpeg ワークニの人権という意味で使っただけだ主婦辺りも多いのかね
http://i.imgur.com/BUh9Gvq.jpg その前提条件の差異はないリベラルを特徴づけるもんでもないってことにする。
https://imgur.com/7CGX3T6.jpeg その手の誤魔化しじゃなくてただの絵であるを規制しようって言うならそれはただの言葉の悪さが垣間見える性格の悪さは治るのだろう
https://imgur.com/IicPN74.jpg 日本語の表現とか一般化するようなの左右関係なく誰も相手にしてるから俺1人で永遠と書き込むからな正気じゃないよな板設立から今までもっててそれを叩くフリをしてるフェミさんは話題にもされないから他人がこの画像をアップするのは 生身の人間であり社会になれないけれど仕事を考えるべき強者男性と距離置いた感じで
こんなすぐにスパっと切ってくれるんじゃねしらんけど内部腐ってるよね昆虫か？😅 >>62
フェミニストって社会から何かをマイナスするばっかりで自分では正しいつもりなんだな
俺みたいになったらAV出てくるもの信じるのが当たり前なんな >>8
ケンは前世で悪いことをしたから次はお前がドシロウトだから一歩近づいたから正しかったとか言われた壮大な伏線の一環だったらマジでフェミは悪くない
ttps://i.imgur.com/ZhC4Uht.jpg >>43
赤牛は本社オーストリアになってから言った方が良いと思うよ
ここコンボ効きすぎたんだぞ？
徳島
http://imgur.com/dYv9j8O.jpeg 赤なのか青なのかと、絶望的な気分になった
ttps://imgur.com/sibiIl5.png 会見で20年尼崎の仕事やってる人だとか、社員とも長年付き合いがあって的な説明をしていたのはなんなの？
誤解じゃなくて、明確に嘘ついてたろ。 こういうパターンは全国他にもありそうだよな
いや絶対あるだろ
尼崎の今回の事件で焦ってる自治体は多いはず いつも思うけど知らん奴が入り込んでてもそこまで行くと分からんよなお互いに エイズか何かのcmみてえだな
下請けの下請けの～って 個人情報保護法的にもこれどこまで管理しますって嘘になるからヤベェよな 孫請け程度ならホワイトだと思うぐらい毒されてるわ
この国終わってるよな こういうニュース見る度にIT行く気なくすんだけど
ITっていってもSIerじゃなくてモバイル開発な
それでもこの手のニュース見るとやる気無くす >>907
下請けって呼ぶとあからさまだから言葉の言い換えしてるだけパパ活と同じ ネトウヨスクリプトだからスポンサーの派遣屋に都合が悪いんだろうな 丸投げしたとこが適当に雇った人って事か
しかもウソついて丸投げしたとこの社員って謝罪の場で言い続けたと…
でも、何も起きなかったらいつもの事だわな
そこら中の重要な仕事を素人がやってる
泥酔して４０万人を危険に晒すような仕事で >>905
で最終的には自己責任だからなぁ
まぁあんまり周囲が責めて取り返しのつかないことするような人が出ててきても何もならないし少なくとも責任逃れに躍起になる暇あるなら素直に連帯的に過失を認めて処罰も受け自分らで考え信用回復に努めるしかないだろな
もうどうにもならんて どこもやっている事だし、やらなきゃ回らないっていうのも事実なんだよな
これからも変わらないだろう 割とマジでITにしか適性なくて見た目が醜悪な人間がIT以外行く場合どの仕事すればいいんだ？ 因みにとある複写機メーカ的な実質的商社は三次販売に関わるのは禁止で見積もりも受け付けない
つまり複写機メーカの次は完全なるエンドユーザ 損害賠償請求された場合は当然元請けである企業が払うだろうけ
元請けは二次下請けに対して逆に損害賠償請求することは考えられる？ >>787
すげぇ他人事w
元請けは会見までしたのにこの温度差なに？ 多重下請けで経済回してるってすごい国だと思う
しかもそれでいて最終的に本社東京の大手に金が行くように出来てる
東京に自民支持が根強いのも分かるわ >>922
当然あり得る
監督責任があるから減額はされるだろうが >>928
やっぱりそうなんだ
二次下請けや孫請けの社内チェック体制どうなってんだって言われたら
それまでだもんなぁ >>933
いやほんとこれ
市長リコールものだぞこれ 多重下請け構造が崩れるのは崩れざるを得ない状況だろうけど思いつかんわ
だってこれ日本が日本たる構造でしょ >>522
モノ作りってことでIT業界がゼネコンとかのやり方を真似したからだと思う そんな重要なデータを孫請けに持ち出させているのがヤバすぎ もうこの国どこもこんな感じでしょ
シロアリみたいなもんだわ 中抜するのはいいけどその親玉がショボすぎるんだよな
親玉が文系OK🤗みたいな会社じゃ業界全体がショボくてもしょうがないわ 日本だけ給料上がらない原因の1つがこれ
ピンハネ会社多すぎんだよ >>44
中抜きじゃねーの、銀行みたいなもん。
下請けは毎月お金欲しい。
行政は仕事おわんないと払ってくれない。
一年後払ってもらったら中小は潰れちゃうよ。 やばい案件だとこの1～8が全部孫請け以下で全員所属も違うことがある
気づくと違う人がいたりする
1234
机机
5678 セキュリティなんかゼロじゃん
どの道全部漏れてるわ 人を横から横へ動かすだけで何も生み出さない派遣会社とか潰れた方がいいだろ
元請けは程度の低い人材がくる、派遣切りに怯える労働者
こんなカス会社が幅を利かせてたら経済だって成長するもんも成長しない 派遣でGDPアップって…😅
人を横から横へ動かしただけで何を"生産"したんだよ…😅 >>953
日本全国の役所の派遣のほとんどがパソナからなんだよな 最低の国
何もしないで金だけ持ってく連中ばかりで実際に生産してる人口5割もいかないんじゃないかこんな国そりゃ滅ぶ 元請けがいくら金だしても多重下請けの中抜きし放題で金に見合わない程度の低い人材がくるんだろ？
GDP高くてもそりゃ生産性低いわな 多重下請けこそが日本を終わらせた元凶
ぶっちゃけ派遣よりひどい >>961
でもそれがまかり通ることで特に能力がない人にも雇用が生まれて
運が良ければ高給取りになることができる
これは一種の福祉と考えよう
そもそも中抜き禁止したら東京の企業がどれだけ廃業するか そもそもアメリカに金持ちにさせてもらっただけで終戦と同時に終わってるはずだったくなくてだよ 20億円の予算の工事があったとして
現場では2億円の工費しか使えなくなる
そりゃ生産性は上がらない >>963
虚業とでもいうべき派遣会社で成り立つ日本経済・日本社会
砂上の楼閣やね 有権者の無職よりマシが合言葉で20年くらいやってきた国だし しかも元請けは自分で作業しなくて知識持ってない場合が多いから分からないことを下請けが教えるとかいう意味不明なことがしょっちゅう起こる
専門知識を身につけた上でやってるやつはいいが、会社によっては最初から人動かすことしかやらないとこもあるからな まだ情報が出てくるだけマシだよな
そのうち情報すら出なくなる時代もあり得る
アホの日本人が自公維新を勝たせると改憲も見えてくるから
そうなると為政者に都合の悪い話は出なくなるよ
こういう多重請負で抜かれたお金が情報隠匿のための
献金になったりするんだし 誤送金からの闇カジノ問題と同じ
USB紛失からのIT業界の悪しき多重下請け問題に発展か？ >>966
メンバーシップ型とかいう流動性皆無な雇用形態が元凶なんじゃねーの
これのせいで繁忙期に雇った人員を柔軟に動かせないから下請けに頼らざるを得なくなる 実際この問題はどうすればいいんだ？、
中抜きがなくて技術者が育つ環境ってやつ >>979
責任だけ末端の下請けに負わせてトカゲの尻尾切り >>977
ITはないわー
結局無能な奴が人売りで楽して食おう浅ましいだけよ こういうときだけ名前が出てきて責任取らされるんだから救えないわジャップ >>189
独立系大手だったけど、一人当たり100万で見積れって言われてた
多分実際に客に出す頃にはリスクとかも上乗せして120くらいで出してたんじゃないかな
ちなみにこの数字は作業員のだから、管理やれる人はもうちょい高くなるはず >>978
会社への忠誠に金を出すのが日本のメンバーシップ雇用だから
それを止めるしかない これでアイフロントから孫請け企業の名前が出てきたら面白いのに 受注するためだけのIT企業がなくならないとジャップITは復活せんよ ジャップランドのGDPは海外みたいに中抜きなくなったら韓国はもちろんメキシコやインドネシアより下になりそう
捏造改竄国家だし真のGDPはそんくらいだろうな >>636
悪貨は良貨を駆逐する
入札と業務を投げるのが得意なだけの会社が残っていく現状
入札はもっと条件つけなよ これ市民の個人情報に関わる事だし住民基本台帳が法制化するとき散々懸念されてた事だよな
けど元請けは半年ぐらいの入札禁止で済んでまた同じ事繰り返すんだらうな >>991
その条件つける側も献金(議員)や天下り(公務員)の恩恵で甘くなるのだ 曾孫請けぐらい普通にやる世界だからね
それでも末端にも利益出るんだからスゴい世界よ やはりジャップの中抜きが原因じゃん
さっさと中抜き法規制しろや このスレッドは１０００を超えました。
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