コロナワクチン、未接種より接種済みの人の感染率が高くなっているのはなぜか [801868419]

?2BP(1000) · 2022/06/27(月) 01:23:25.15

コロナワクチン、未接種より接種済みの人の感染率が高くなっているのはなぜか
2022.6.26（日）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/70676

2022/06/29(水) 19:18:37.80

昨日のコロナ重症者数が5人
今更重症化予防のためにワクチン打つ意味がわかんねえ

2022/06/29(水) 19:18:57.11

ワクチン接種者は
コロナに感染しても、まったく完全な無症状になり
感染を感知するのも難しいほどになる

↑
なぜこのレベルの薬が作れないの？
これ作ってから偉そうにしろよｗ

ワク信は、効いてるか効いてないのか
わからないような薬で偉そうにすんなｗ

2022/06/29(水) 19:19:45.24

ワクで４０度近い高熱出したワクシン
最近の猛暑なんか全然平気だろうなｗ

2022/06/29(水) 19:21:53.06

ワク信
『頭のいいエリートが必死に作った薬を低学歴が文句つけるなんて生意気だ！！
俺はもう発狂しそうだよ
おとなしく感謝すればいいんだ！！』

結局こんな感じになって
ヒステリー起こすんだろ？
雑魚すぎてｗ

2022/06/29(水) 19:28:59.56

>>749
病原体が体の中に入ってきても発病しないことがあるということを知らないということですか？

そう考えているなら確かに私が言っていることは理解できないでしょう

あくまでも私や厚労省が言っているワクチンの感染予防効果というのはこの発病させないという効果をいっています

確かに正確には感染"症"予防効果や発症予防効果と言ったほうがわかりやすかったかもしれません

2022/06/29(水) 19:32:08.60

>>753
たぶんこういうのを被害者妄想と言うのだと思います　そんなこと誰も言っていないのでただ君が理由はわかりませんが、何かしらのコンプレックスがあり、その様に思い込んでしまっているのではないですか？

2022/06/29(水) 19:33:21.71

>>751
>効いているかいないのかわからない

世界中の公的機関が有効性があると示しているのにわからないというのはあなたが読み溶けていないだけじゃないですか？

2022/06/29(水) 19:33:45.11

ワクチン信者は病気だな

2022/06/29(水) 19:34:13.72

　

2022年1月21日
オーストリア「法律でワクチン義務化！未接種は罰金！」ヨーロッパ初
https://www.bbc.com/japanese/60078574
新型コロナワクチン義務化法案に反対する男性「我々は家畜小屋の豚になろうとしている」
https://i.imgur.com/EVinKwS.jpg

↓
2022年3月9日
オーストリア「国民の反対が激しすぎる･･･ワクチン義務化法を一時中止します」
https://www.bbc.com/news/world-europe-60681288
↓
2022年6月24日
オーストリアが成人の新型コロナワクチン接種義務を廃止　法案可決からわずか5ヶ月
「無意味な強制だった。もう二度と国民にワクチンを強制しないので安心して」
https://www.nytimes.com/2022/06/23/world/europe/austria-covid-vaccine-mandate.html

2022/06/29(水) 19:46:58.01

反ワクの馬鹿が論破され続けてて最高に気持ちいいwwwww
諦めて次亜塩素酸ナトリウム飲んどけよwwwww
反知性で議論とか無理なんだよwwwww

2022/06/29(水) 19:47:52.25

>>757
どうみてもファビョってるの反ワクじゃねーか

2022/06/29(水) 19:56:13.58

>>749
教養足りなさすぎだろ恥ずかしすぎる

2022/06/29(水) 20:21:40.67

>>747
いや、厚労省の文書なんかエビデンスになるかよアホw
今まで何回薬害事件を引き起こしてるのか知ってんの？
そん時も「安心安全」って言ってたよなあ

2022/06/29(水) 20:35:51.74

>>762
じゃあどこのエビデンスなら信じてくれる
WHOならいい？

https://www.who.int/news/item/17-05-2022-statement-for-healthcare-professionals-how-covid-19-vaccines-are-regulated-for-safety-and-effectiveness

Vaccine clinical trials for a new candidate vaccine showed that vaccines very significantly reduced COVID-19 in people who were vaccinated, compared to a control group of people who did not receive the vaccine, through a reduction in numbers of laboratory confirmed SARS-CoV-2 infections. Since the population-wide roll out of COVID-19 vaccines commenced in December 2020, a significant number of effectiveness studies have been published in refereed international medical journals. The population wide effectiveness data have been in line with the findings of the clinical trial results and shown high effectiveness against infection and even higher effectiveness against serious illness, hospitalisation or death from COVID-19 infection. Progressive waning of the effectiveness of one or two doses, particularly against mild infection and against the SARS-CoV-2 Omicron variant has emphasised the importance of a third booster vaccination.

ちなみに安心安全の話なんて全くしてないワクチンの有効性があるかって話ね
首突っ込むなら前後の文章くらい読んだほうがいいよ

2022/06/29(水) 20:38:44.32

ワク信理論
感染するってのは「ウイルスや細菌などの病原体が体内にはいること」ではないよ、
感染するというのは「ウイルスや細菌などの病原体が体内に入り、
何らかの症状が出ること」だよ

いや、どう考えてもおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウイルス体内に入ってたら感染してるから。

後者の理論なら
『感染してない人間』と濃厚接触の結果
感染者になる

なんてことが起こりえる

ワク信は完全に理論が崩壊してるのだから黙れ
幼稚園児なみの感想はいらない

2022/06/29(水) 20:40:39.40

無感染者からも
感染する可能性があるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワク信
『体内にウイルスが入っててもギリセーフ。
それは感染者じゃねーから』

草しか生えない
どこのオカルトだよコイツ

2022/06/29(水) 20:43:33.02

反ワクが何言ってもワク信にとどきゃしないから無駄だよ
自分たちが薬害はないって堅く信じてるんだから
忠言耳に逆らうってやつだ
ほっときゃいいんだよ
後で薬害が表面化したって自己責任で泣き寝入りするしかないんだからどうしようもないし
信じることで救われるんだから

2022/06/29(水) 20:44:06.31

そもそも、コロナに２回感染してる人がいるのを見ればわかるけど

コロナに感染
↓
免疫獲得
↓
半年後にコロナに感染

これはウイルスが別の病と言えるほど変化してる証拠だろ？
ワクチンも効果ないのは当然と言える

無能ワク信はこれに
どう言い訳するの？

2022/06/29(水) 20:44:59.18

>>766
俺はディべートを楽しんでるだけだから
別にいいんだよ
ワク信と議論できるのは楽しいからな

2022/06/29(水) 20:49:50.38

>>768
議論というかもはや水掛け論とか押し問答って感じだがな
結局泥仕合化するし
まぁでもリアルだとなかなか大っぴらにワクチン談義できんしな

2022/06/29(水) 20:53:24.26

>>763
いやいやw治験は効果と安全性を見極めるものだろ？
無関係なはずがない。どれだけ効果があっても毒性が強かったら絶対に認可などされないだろう

あとどこのエビデンス貼っても無駄だよ
中長期の治験データ持ってるなら話は別だけどな

安全性が保証できない薬剤をよく人に勧められるな
お前にモラルはあるのか？

文章を投稿する前に自分が今何をしているのかよく考えた方がいい

2022/06/29(水) 20:54:31.88

>>764
読んでないと思うけど
厚生労働省も感染予防効果
WHOもEffectiveness against infection
って書いてあるんだよね

病原体が体内に入ることをワクチンが物理的に防ぐことが出来ないのはわかる？反ワクが当初支持してたウイルス除去ストラップ（笑）じゃないからね

では、なぜ両者とも感染予防とかいているのかわかる？それは発症を予防するという意味でこの言葉を使ってるんだよ

理解できたかな？

2022/06/29(水) 20:58:11.14

>>771
君がアスペってことは、はっきりわかったよ。
だってそうだろ？

現実＞研究機関なり国連なり

だぞ？
そいつらが言ってることは
どうでもいいんだよ

現実見なよ

2022/06/29(水) 21:00:58.17

>>770
口出すなら少しはちゃんと過去のやつ読めって僕は一度もワクチンを接種したほうがいいなんてことは言ってない

あくまでも僕はワクチンの中・長期的リスクをコロナ感染でのリスクよりも大きいと考えて接種しないという人のことは尊重しているよ　

ただワクチンに効果がないなんていうとんでも話をばらまいている反ワクに反論しているだけ

2022/06/29(水) 21:03:22.91

>>772
肌感覚（現実）なんだろ

君はアスペではないだろうねただの馬鹿だと思うよ（笑）

2022/06/29(水) 21:07:26.87

＞病原体が体内に入ることをワクチンが物理的に防ぐことが出来ないのはわかる？

さっき俺が言ったセリフを
ドヤ顔で言うなよｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこいつ

物真似小学生かよ

2022/06/29(水) 21:11:16.80

>>775
馬鹿だなぁ

だからワクチンで予防するのは発症することを防ぐ効果だよ、>>749で君の書いていた
　>・コロナが体内に入ること
　>・コロナが体内に入って症状が出る事
　>これは同じですよね

というのは間違っているよって君のレベルに合わせて書いてあげてるの

本当は物理的にウイルスが侵入するのを防げないなんてことはいちいち書くようなことじゃないんだよ

わからん？

2022/06/29(水) 21:14:18.63

>>776
俺の肌感覚では
俺の方が知能高くて

君は厚労省とかWHOの書類読みあさってる
ただの医療オタクのアスペだから

僕よりも格下なんだよ
もういいって

そうやって読み漁った内容を誰にも話せないから
ネットで聞いてほしくてウズウズしてるだけのアホだろ・・
どう見ても

子供かよ

2022/06/29(水) 21:17:10.21

>>777
じゃあさそこまでいうならちょっとスレ立てるからスカイプで公開生放送してどっちがおかしいことを言ってるか多数決を取るかい？

それともアスペの子供に言い負けるのが怖くて、「そんなに暇じゃない」とか「馬鹿に付き合うつもりはない」とかいって逃げる？

2022/06/29(水) 21:18:56.96

>>777
ちなみに何故これを打診しているかというと、君ってこんなに恥ずかしいことを書き並べてるのに厚顔無恥すぎて自分が恥ずかしい思いしていることも理解できないでしょ

さすがに大勢から意見を貰えば理解してもらえると思うんだよね

2022/06/29(水) 21:21:09.33

>>777
別に喧嘩するわけじゃないので、お互いの主張を確認して、双方の意見を僕の方で書きまとめていけば、それだけでどちらの意見が破綻してるのか十分理解してもらえると思ってる

2022/06/29(水) 21:21:59.63

>>778
俺のようなインテリ知識人は
愚鈍な大衆にいつだって憎まれてると決まってるから
嫌だわ

ソクラテスだって、愚鈍な大衆の多数決で
死刑になっているじゃん

俺は愚鈍連中が嫌い

2022/06/29(水) 21:22:41.42

>>773
mRNAワクチンに効果があるなんて言ってるの？w
「ワクチン」ですらないんだけど

色々話すり替えてるけどこれ薬害事件だからね
君はその被害を拡大してる張本人だという自覚がなさすぎる
控えめに言って中長期の治験データがない薬剤を人に勧めるって鬼畜の所業だからな
自分がクズなのかそうじゃないのか見極める大事な時期だぞw

2022/06/29(水) 21:23:31.63

人の評価にあまり左右されない状態でやれみたいな感じ

2022/06/29(水) 21:24:52.21

>>781
じゃあ愚鈍な連中だとあれなら、どういうメンバーのジャッジなら受け入れる？

なんならジャッジする人をそっちで決めてもいいよ

2022/06/29(水) 21:27:01.58

>>784
ジャッジとか不要だろ？
君が負けを認めれば
それでいいんだよ

ワクチンは効果ないんだからさ

2022/06/29(水) 21:30:12.41

>>782
ごめん僕は知らないので教えて下さい

・mRNAワクチンに効果があるなんて言ってるの？w
→この効果がないというエビデンスを示してもらえますか？効果が減衰するとか少ないではなく、効果はないという意見ですよね？さっきからそのエビデンスを求めています

・「ワクチン」ですらないんだけど
→ワクチンの定義によると思いますが、あなたがmRNAがワクチンではないという場合のワクチンの定義を示してください

・薬害事件だからね
→どこにおいて薬害事件認定されているのでしょうか

2022/06/29(水) 21:31:58.99

>>786
ソース出したら熟読出来るかい？そして理解出来るかい？

2022/06/29(水) 21:34:07.18

>>785
わかりました、そこまで言うならジャッジなして僕と二人でやりましょう

これなら構いませんね

22:00からとさせてもらっても良いですか？

2022/06/29(水) 21:34:26.36

さっきも言ったけどさ
コロナに感染
↓
免疫獲得
↓
半年後にコロナに感染

これ見て
ワクチンに意味があると思える人は狂ってるぞ？

コロナの本物に感染して
本物の免疫を獲得しても感染してるんだから
ワクチン意味ないよね・・

2022/06/29(水) 21:34:42.21

>>787
内容次第ですが出来るだけ努力します

2022/06/29(水) 21:36:58.84

>>788
いやもう試合は終了してるんだよ？
今は反省会

2022/06/29(水) 21:37:49.22

>>789
感染予防が100%ではないことはインフルエンザワクチンも同様です　接種したからといって必ず感染（発症）や重症化を防げるわけではないことは公表されている各種情報の通りでなんらおかしくないと思います

2022/06/29(水) 21:38:49.55

>>791
じゃあその反省会を直接会話できませんか

別にあなたを詰めるつもりは毛頭なく、情報をより精緻にまとめたいだけです

2022/06/29(水) 21:39:21.77

>>786
じゃあmRNAワクチンがコロナウィルスに対してどの様に作用すると言われているのか説明してみてw
おとぎ話レベルで話すのも恥ずかしいぐらいだと思うんですけど

実績ゼロなのに様々な国で緊急承認が降りたのはもはや茶番ですねw

10年治験がいるところを1年で出してきたところなんか全く科学的根拠を否定してるようなワクチンですね

こんなワクチンもどきを必死に擁護してるあなたにモラルはあるのでしょうか

2022/06/29(水) 21:39:52.71

>>792
うん。接種してもしなくても
感染するなら、もう接種いらないよね
副作用もあるんだし

2022/06/29(水) 21:40:19.36

>>791
ちなみに会話においては別にあなたは僕のことをアスペだなんだと罵ってもらっても構いません

2022/06/29(水) 21:45:17.46

>>794
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0021.html

ここに書いてある通りだと認識しています

そもそもあなたの意見は良いので

・mRNAワクチンに効果があるなんて言ってるの？w
→この効果がないというエビデンスを示してもらえますか？効果が減衰するとか少ないではなく、効果はないという意見ですよね？さっきからそのエビデンスを求めています

・「ワクチン」ですらないんだけど
→ワクチンの定義によると思いますが、あなたがmRNAがワクチンではないという場合のワクチンの定義を示してください

・薬害事件だからね
→どこにおいて薬害事件認定されているのでしょうか

について根拠を示してもらえますか？mRNAワクチンがおとぎ話であるという根拠もお願いします

なぜだせないのか、それはあなたの頭の中がおとぎ話だからじゃないでしょうか？
あなたの頭の中で考えている空想を話されても意味がありません

2022/06/29(水) 21:46:32.65

実際インフルエンザワクチンも
完全な個人の選択
趣味レベルの任意接種になったの見ればわかるだろ？

ワクチンなんてのは
神社のおみくじレベル

信じてる方だけどうぞーという感じ

おみくじ強制とかになったら、キモイだけだよね？
そのキモイことをつい最近までやってたのが日本ｗ

狂ってるｗ

2022/06/29(水) 21:48:09.61

>>795
では、改めてになってしまいますがこれにyes noで答えてもらえませんか？

現行のコロナワクチンは、感染（発症）を予防する効果や重症化を予防する効果は全く無い

どちらですか？

あと22:00から反省会やってもらえますよね？

2022/06/29(水) 21:50:50.00

>>799
まったく無いに決まってるだろｗ

無能製薬会社が
薬を売りまくって金を稼ぐためだけに
作ってる

陰謀論で言われてるようなことは
全部無視で

純粋に商業的な理由で
これがアンサー根拠はない
僕の肌感覚ですね

2022/06/29(水) 21:52:17.77

発症を予防する効果や重症化を予防する効果は全く無い

ないない
ぜんぜん無い。
ただの食塩水注射してんのと一緒

全部ペテン
マスゴミ乙

2022/06/29(水) 21:58:31.23

>>800
ちゃんと回答してくれてどうもありがとう
もう一個だけ答えてほしいです

世の中の数多くの公的機関においては、感染（発症）予防と重症化予防にワクチンの有効性を認めていますが、この情報は間違った情報を提示しているという認識であっていますか？

2022/06/29(水) 22:01:36.03

念の為に伝えますが、これは誘導を意図しない質問です。単純に君と僕の主張の差分を見つけたいだけです

2022/06/29(水) 22:03:40.79

>>802
マスゴミの言ってるような意見ってのは
全部ペテンですよ基本

デフレ脱却ガーと言ってましたよね
今はインフレ物価上昇です

マスゴミってのは
『国民にデタラメを教えるオレオレ詐欺集団』
これが真理です

世界は嘘つきばかりです
日本のマスゴミだけじゃないですよ？
全世界のマスゴミが似たような言論で
インフレを招きましたからね

世界は嘘でできている

2022/06/29(水) 22:06:38.55

『中華ワクチンは、まったく効果のない生理食塩水だ！！』

『ロシアのマスコミは真実を伝えてない！
ロシアは侵略してるじゃないか？』

『アメリカは銃規制ができない。哀れな国だ。銃乱射ってバカげてる』

なんか知らんけど
外国の事は、よく見えるんだよなｗ

自国の事はマスゴミが霧を発生させるので
見えない

2022/06/29(水) 22:08:46.47

これって僕の感想ですからね
何かデータとか示すつもりはありませんよ？

データとか無意味じゃないですか？ｗ

2022/06/29(水) 22:09:19.75

>>804
わかりました回答有り難う
最後の質問です　

公共機関や各種研究機関が嘘の情報を公開しているのは国が仕組んだペテンであり製薬会社の商売を促進するために実施していると考えられているという認識であってますでしょうか？

2022/06/29(水) 22:11:10.44

>>806
あくまでもこの質問はどこで意見の相違が起きているのかを確認するために、あなたの考えを具体的にしたいだけなので別にエビデンスは不要です

2022/06/29(水) 22:12:07.68

>>807
そういう事ではない。
人類は愚鈍すぎるので

『自分でも何をやってるのかわからない状態』

そもそも僕の価値観では
悪人ってのは存在してない

悪人とは、幼稚な正義感である

ロシアがウクライナに突撃してるのも
『ネオナチをぶったおす』という正義感であり

日本の侵略戦争も誤った正義感が起こしたもの

悪人はいない
幼稚な善人がいるだけだ

2022/06/29(水) 22:13:31.86

官僚も政治家も大多数が打ってないのが答えだろ

2022/06/29(水) 22:15:02.87

成熟した善人と
幼稚な善人は、理解しあえないので対決することになる

それが真理だろ？ｗ

2022/06/29(水) 22:16:37.22

>>809
回答有り難う

では、最後の質問と行っておいて申し訳ないのだけどもう一問だけ回答してほしいです

先の質問で公的機関や研究機関が嘘の情報を提示しているのは、国による製薬会社の商売の促進のためのペテンによるものではないとの回答でしたが、ではなぜ公的機関は研究機関は嘘の情報を提示していると思いますか？またそう仕向けているのはどこですか？

2022/06/29(水) 22:22:18.15

>>812
製薬会社の目的は、お金を儲ける事。
これが一番の目標であり、別に世直しでもボランティアでもない。

世界的な、ワクチンに対する需要という
大波が来てるときに

『ワクチンでコロナは防げません！！科学的にはそうです』

なんていうのは
企業としての目的と不一致だし
そういう意見をいう社員も不要

なのですべて
言論・データなども含めて
本来の企業の目的である金儲けのために
いじってる

これが本質でしょ？
それが企業としてのただしさなんだから

2022/06/29(水) 22:24:43.61

>>810
製薬会社はそうでしょうが、なにかしらの力が働かないと公的機関や研究機関に嘘の情報を提示させるのは難しくないですか？

2022/06/29(水) 22:25:39.04

公的機関は研究機関も
ボランティアではなく、単なる社員ですからね

ボランティアならｗ
好き勝手いえるんでしょうね

2022/06/29(水) 22:27:04.71

>>814
国連と製薬会社なんて
ズブズブに決まってるじゃん

なんでマスゴミでデフレ脱却ガー言ってたのか
わかる？

それも似たような構造
経済学者のほとんどが
企業に飼われてる

2022/06/29(水) 22:27:49.09

>>9
バカなんだよ
周りに流されて生きてるやつら

2022/06/29(水) 22:31:35.41

今でも大事な人に移さない為ってCM流してるし
庶民は他人に迷惑をかけないって圧に常に曝されている

2022/06/29(水) 22:46:41.07

>>816
大体理解ができました

やはり一番のポイントはワクチンの有効性の認識の差異です

私はあくまでも公共機関や研究機関の提示の通りワクチンには多少なりとも有効性があると考えていますが

あなたはそもそも公共機関や研究機関の提示している情報は製薬会社が設けるための嘘の情報であり有効性は全く無いと考えている

たしかにこれでは有効性のエビデンスの提示を求めてもエビデンスの発行元が信じられないという人との間では埒が明かないのも当然です　

最早ワクチンが論点というよりも社会に対する信頼の差が論点であるということでしょう

お陰様でなぜ反ワクと言われる人が、やたらと政治と絡めて話をしたがるのかも良くわかりました

色々考えましたが、正直世界中の公的な情報が全て嘘であるというのはあくまでも個人的には突拍子もないと考えてしまいますが、信用ならないという人に納得させるための弁を思いつきません　

2022/06/29(水) 23:22:05.09

>>819
こいつあれか？3794みたいなBeのキチガイワクチンオカルト信者ｗ

2022/06/29(水) 23:22:27.04

俺お前のスレ透明NGにしてて見えないから久しぶりで新鮮だわ

2022/06/29(水) 23:54:06.55

>>819
＞最早ワクチンが論点というよりも社会に対する信頼の差が論点

まあ理解力はあるね。
その通りで、俺はマスゴミもアカデミズムの連中も
底辺知能と見下してる

連中は丸暗記をベースに評価されてきた連中であり
創造性に欠けてるんだよ

愚鈍すぎて笑ってしまう。

歴史上の偉人なら
何名か尊敬できるような人物はいるけど
現代アカデミズムに知性は感じないよね
雑魚すぎる