自衛隊トップ「防衛費あげるらしいけど、国が衰退してる中で防衛費上がって嬉しくないわ…」 [417832564]
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「防衛費の増額、無条件に喜べぬ」 海自呉地方総監が記者会見で発言
海上自衛隊呉地方総監部（広島県呉市）の伊藤弘総監は4日、参院選で防衛費増額が争点になっていることについて記者会見で問われ、「個人的な感想」と前置きした上で、
「（増額を）もろ手を挙げて無条件に喜べるかというと、全くそういう気持ちにはなれない。社会保障費にお金が必要であるという傾向に全く歯止めが掛かっていないわけで、我々が特別扱いを受けられるほどに日本の経済状態が良くなっているのだろうか」などと述べた。
https://mainichi.jp/articles/20220705/k00/00m/040/103000c 呉の総監って海自ではどれくらいの位置なん？
トップ10くらいにはいる？ 旧海軍は明治以来国の予算を一番配分されてた手前、対米戦に反対を言えなくなったからな
この感覚は先の反省が生きてるだろうな 周りの国がどんどん経済が発展していくなかで
同じGDP比率を防衛費に当てた所で息切れするだけやろ >>7
中国と軍拡競争させて日本を財政破綻に追い込もうとしてるのもいる 反日だな
福祉よりも軍事だし原発フル稼働で核開発しろよ
まんま北朝鮮だけど 人員も増やさずに防衛費だけ上げるってどういうことなんだろうな ご飯とパン食べて懲戒処分😫
自衛隊に腹いっぱい食わせてやりたい😭 海上幕僚長
自衛艦隊司令官
潜水艦隊司令官
航空集団司令官
その下にもろもろいっぱいるんじゃねーかな ざまあみろｗｗｗｗｗｗｗ
自民党が政権なかぎり３０年の衰退は４０年、５０年の衰退になるｗｗｗｗ
自衛隊の軍艦も人員不足でコンパクト化ｗ
ちっちゃくて弱えーーーーｗｗｗ 防衛費上げるより
円安で中国人に土地買われまくってるのどうにかしろよ
国内に既に拠点つくられてるぞ まずアメリカの兵器を買うのにはドルが必要だから、防衛費あげてもアベノミクスの成果の円安で買える量は同じだったりするんだろ 防衛費増えても自分が貰えるわけじゃないし期待ばかり大きくなっても負担だからな
トップがこんなにやる気がない自衛隊なんて解体しちまえよ 日本は財政破綻しないし円安インフレは得なんだから防衛費も上げればいいじゃん これはほんとその通り
他の政策は金ない金ないで国民無視なのに防衛だけ気前良く出しすぎ
またアメリカに色々買うよう言われてしっぽふった結果なんだろうけど 金額ありきでいらん装備増やされるより整備とか輸送とかそう言うのに金くれよって言ってるな
自民はよく聞いとけよ 言ってること正しいよ
防衛費だけ上げられても所詮船は金属 成長なくして分配無しって言ったよねなんで軍事費に分配してるの自民党🙀 初っ端にブチ込まれるのは間違いなく自衛官だからな
そりゃイヤだろうな 自衛隊地方総監発言は意外だな
まあ防衛費上げる一方で中国に輸出止められるのは輸入頼り食料自給率ほぼ皆無の日本にとってそっちの方が戦闘よりも国にとって打撃だし 今の日本でそんな事実を言うと左遷されますよ(心配) 装備増やしても人員人材いないし
無人機AIやれって国士様は言うけど
輸送艦隊は空母化で割をくってる 戦争経験ない今の自衛官にまともな戦闘行為は無理だな
外交官のほうがよっぽど国家間の戦力としては高い >>28
通貨発行権はあっても供給能力が限られてるんだから乗数効果の低い軍事に使う余裕ねんだわ 古今東西の軍拡はたとえ多くの国民や他の省庁関係者が喜ばなくても軍トップだけは絶対に喜ぶもんだからな
軍トップでさえ喜ばない軍拡ってもうその時点で失敗だと思っていいよ 財源を国会議員一族から集めれば安心できるだろ
国会議員はさらに裏金作りに精を出されそうだが 正面装備増やしても自衛隊には重荷
人員人材に投資しなきゃ 結局総合的な「国力」がモノを言うからな
軍事力あっても経済力落ちたら意味がない 嬉しくない(ｷﾘｯ
嬉しくない(ｷﾘｯ
嬉しくない(ｷﾘｯ
(ﾆﾔﾘ アメリカから兵器買う金だから
別に自衛隊の待遇がよくなる訳じゃない >>1>>20
真っ当な指摘だよね
今の自民党にどのくらい響くのか分からないが >>54
30年まともに経済成長してたら同じ1%でも軍事に使う費用は2倍になってたのにな 必要以上に要求するどころか貰える金すら貰えない人間が組織のトップに立つとか、自衛隊終わったな >>57
カリフォルニアが駄目になってシアトルが栄えたように、日本人の居る場所が日本になるのだ。 軍拡競争して負けたのがソ連
日本は対中国で勝ち目ない
鳩山が正しい 国防費をブラックボックスにして税金をふんだくる様なことはしないでくれよ
と言うか上げなくていいだろ
オリンピックにしても無駄金使うな >>67
Twitterの右派は反応に困ってるのもいたけど
ヤフウヨは教育が行き届いてるわ >>67
まぁ絶対に出世はないね
今季で飛ばされるわ 想像してみてください小泉進次郎が6000万人の国を！
もはやガイジでしょ 給料増えるわけじゃなし
仕事は増える
戦地に行く可能性バク上げ
嫌だと思って普通 政治家がアメ公への仕送り額増やしたいだけで別に仕事が楽になる訳でもないしな 国防のためじゃなくてアメリカの兵器買うためだからな本音は
もうため息しかでんよ この発言の真意は、アメリカの意向で正面装備拡充にしか予算割かないけど、ロジスティクスとメンテにもっと金寄越せだからな
そうじゃないなら無駄だということ 俺もウヨ側だけどこれはまっとうな意見
アメリカのケツ舐めしかできないならもう政治家辞めろ >>2
>>69
伊藤弘総監の発言（概要）
記者 参院選で、防衛費をGDP（国内総生産）比で2％まで増やすことも念頭にするとの議論がある。現場から見て、防衛予算の現状や2％という議論をどう考えるか。
伊藤総監
今、5兆円超の予算をいただいている防衛省として、それが倍になるということを、個人的な感想ですけれども、もろ手を挙げて無条件に喜べるかというと、私個人としては全くそういう気持ちにはなれません。
というのは、社会保障費にお金が必要であるという傾向に全く歯止めがかかっていないわけです。
どこの省庁も予算を欲しがっている中にあって、我々が新たに特別扱いを受けられるほどに日本の経済状態ってどうなんだろう、良くなっているのだろうかということを一国民としての感想ですが、思います。
そして大事なのは、何を我々自身が必要としているか、ということをしっかりと積み上げる。整理して国民に提示していくということなんだろうなと思います。
ロシアによるウクライナ侵略、これでミサイルや砲弾といった弾の数、それを十分持っておかないといけないという議論がしきりとなされていますよね。
一方で、それに勝るとも劣らぬくらい重要な船、飛行機、潜水艦、これらを維持・整備していくということの重要性。
通常艦艇も潜水艦も、実は塩の水につかっているんですよね。海水という。放っておくと基本、さびちゃうんです。
航空機もたくさん持っています。固定翼もヘリコプターも。一般的な飛行機に比べると非常に低空を飛びます。海面すれすれを飛んでいる。
基地に帰ると機体を洗っているんですね。そうやって塩水を落とすことによって、整備を少しでも楽にしようとしています。放っておくと、どんどん悪くなっていく。
極論ですけど、ミサイルや大砲の弾をたくさん仮に買ったとしても、それを撃つプラットフォームである船の手入れを怠ったら海の上に出て行けない。
目を引かれる装備とか技術とかいろいろあるんですけれど、もっと地に足を着いたメンテナンスですとかロジスティクス、ここにももっと注目をしてほしい。
その辺に対する国民、一般の理解をいただけたらなというふうに思っています。 災害派遣で求められるのは輸送揚陸
F35Bではない 自衛隊にこんなまともな考えの人間がいたとは驚いたわ
口に出しちゃったのは不味いけど 〉 極論ですけど、ミサイルや大砲の弾をたくさん仮に買ったとしても、それを撃つプラットフォームである船の手入れを怠ったら海の上に出て行けない。
はい正論。伊藤総監密かにキレていますね分かります。 普通に考えて異常だからな
どこの独裁国家だよって感じなのにこれが支持されちゃうからな
そこも含めて衰退国だわ アメリカから正面装備買ってもメンテできる人員人材がいない
総監はようわかっとる >>91
下士官すらこの国のロジの弱さに気づいて速攻やめてるからね
ここ治さないとアホらしくて誰も続けなくなるよ うーん、軍人に政治任せたほうが良くないか？
幕府ひらこうぜ まあ、用途も考えずに予算だけいきなり増やしてもねえ
軍事に限らず行政の予算は何でもそうだけど
現場の意見を聞かずに、ウクライナ紛争の機会に総理や自民党や防衛省が突っ走ったんじゃないの 国民飢えさせて軍事費増やすのはまさに北朝鮮だよね
自発的に支持してる分北朝鮮よりひどいか アメリカからおもちゃ買うだけだもんね
現場の人としては待遇改善とか整備費用とか消耗品とか地味でも大事な費用が欲しいのに しかもどうせ抜かれるしな
何割がちゃんと防衛にあてられるのか謎 海自にはウヨ論客講演での洗脳が行き届いてないのかな >>98
安倍が勝手にGDP２％をぶち上げて官邸と対立してる
安倍の守護者だった防衛次官は官邸の反対で任期延長せず退任
岸が防衛省顧問と防衛政策参与に任命して影響力保持を引き続き狙ってるが JRや電力にみられるように日本は深刻な人員人材不足 ウクライナに関してはアメリカの軍人の方も驚くほど冷淡で悲観論が目立つ
日本も米英もNATOも背広組の官僚が暴走してるんだろうね
官僚や軍需産業の懐に入るばかりで現場の軍の設備や人員不足は改善されず そのとおりだわ
防衛費増額に賛成する人が多いみたいだけど眼下の貧困を放置して一体何を守るつもりなのか 性能がスポイルされるF35B配備は進めるべきではない
F35AとF15改修が必要 >>96
防衛費が上がっても逆に自衛官の衣食が粗末になり、消耗品が常に不足状態、兵器の整備維持にも困窮。
基盤がもうボロボロですものね😑 制服組は流石にプロだから、ウクライナや台湾の件の真実も理解してるんじゃないの
マスコミに出てるなんちゃって専門家と本職は違うだろうし
悪戯に戦争熱を煽る連中には困惑してそう ネトウヨは「中国が日本に攻めてくる!防衛費を上げろ！」としきりに騒いでいるけど、中国人が正規の手続きで日本の土地や物件を買うことに関しては一切手も足も出ず無力状態だからな >>113
防衛省の肩書でTVに出てるやつがいたような 防衛省は背広組で変なのが多そうだし
アメリカでディープステートとか言うけど、日本の霞が関はマジ魔境だから何やらかすかわからん >>87
もうこの人が征夷大将軍として政治やってもらったほうが良いだろ 増額した分を使いきるために無理して要らないもの買いまくるだけだろ 子供が生まれず消えていく国なのに何を守るというのか 先軍政治で自衛隊が貴族になるのが美しい国の総意なんだって >>119
霞は論理なんて通用しない魔境だけど
昨今はツイッタートレンドがお気に入り その金アメリカに行くだけだからな
期待されても困るでしょ 呉は流石に歴史的な軍港都市なだけはあるね
日本の造船が死にかけてる今アメリカから武器買ってもしょうがねえんだよ
こういう時こそ内製を進めて造船や工業能力を工場させるべき
陸はトヨタの利権あるからそりゃ大丈夫だろうが海はこの国にとって死活問題だよ こいつ馬鹿だろ
なんの特別扱いかwww
2%は三菱重工、川崎重工などの重工業に落とす金だぞ
兵器製造は完全に国内だけで賄えるから
そして作った兵器をアジアに輸出
低脳チョンモメンは永遠に理解しないが 装備買っても支払先が全部海外だからね
元から割高なのにしかも円安でさらに高い
まだ国内で使う方がいいよ 軍事に携わる人間なら一番確実かつ低負担で軍拡する方法は国家経済の成長って知ってるだろう
ここ数十年の中国がそれで人類史上類を見ないほど見事に軍拡成功させたからな
その様子を間近で見てきてるのに未だに気付いてないバカは軍事予算増を叫ぶ お金をプラスマイナスでみてるとこんなふうになる
必要なら普通に増やせばいいそれだけの話 >>122
私達が知らない酷い計画があるのかも。ありそう・・・ >>131
底辺の思考がよくわかる
収入は増えないのに、支出は「必要なら普通に増やせばいい」
底辺はだらしない 資源もないのに爪に火を灯して軍艦を作り尽く沈められた国がありましてな… クソダサちょんまげFFM増やす前に隊員増やせ
アメちゃんから変なもん買う前に造修関連に金使え >>128
> 兵器製造は完全に国内だけで賄えるから
底辺によると、防衛費増強させると経済成長しだすらしい
死んだらおまえら？ 公務員だから軍事費増やしたところで隊員が豊かになれるわけじゃないしな
寧ろ仕事増やされるだけ プラスマイナスの思考だと経済成長ができなくなる
現在の日本である少しは反省するべき 社民 北朝鮮は拉致してませ〜ん
れいわ 竹島は韓国領土！
立憲 AV禁止 LGBT LGBT 原発再稼働反対！
共産 日米同盟破棄！原発再稼働反対！
維新 カジノ！カジノ！
自民か国民か参政しかないわな >>134
もう何十年もそんな言い訳してても
一向に収入増えてたいだろ >>141
要求してる予算枠につかねぇと流用できねぇんだわ🤪
しかも制服は予算執行に携わらねぇんだわ🤪 >>142
増税、年金減らします自民党だけはないまで読んだわ >>128
そうだ！
日本には三菱重工のMRJと造船の技術がある >>137
そういう観点だとどうなんだろ？
政府決定を非難したわけでもないしあくまでも選挙の争点に対する感想だけどダメなんかな？ >>87
門脇やら田母神の印象が強烈だけどまともな感覚持った奴もおるんだな >>134
> 家計と経済の区別がつかないとこうなる
底辺なあ、家計と対比させるなら「政府財政」だ、馬鹿
経済自体は、政府でなく民間の生産・消費の総体だ、馬鹿
底辺の脳みそはおまけ
人間の失敗作 富国強兵を掲げた明治政府の方がまだ理解出来る
今の日本は貧しくなってるのに過剰な防衛費増額だけを喧伝して支持率稼ぎしようとしてる
言うなれば貧国強兵、国民の腹が満たせてないのに軍隊を強くする意味があるのか >>152
だから何って感じ
プラスマイナス脳はいいかげん反省したほうがいいよ 防衛費が増えたところで給料が上がるわけでもない
備品が充実するわけでもない
少子化の中で応募者と定員が増えるわけでもない
単に高価なハイテク兵器が配備され
業務量は増え
何より予算を倍にした分景気は後退し
子供や教育など未来への投資も自衛隊にに回した分だけ減っていく
防衛を見ても軍拡競争では中国には絶対に勝てない
何のためにやるんだ？ >>28
> 日本は財政破綻しないし円安インフレは得なんだから防衛費も上げればいいじゃん
ネトウヨ共和国では防衛力は無尽蔵ｗ 防衛費上げても隊員の待遇改善にはならないし、造船所やらメーカーやら修理業者に金が行き渡ってちゃんと整備するわけでもない
一体何処へ消えてるんだ… いやほんとに防衛費上げろとかいきり立ってるバカは財源どうするつもりなんだろうな >>157
> 防衛費が増えたところで給料が上がるわけでもない
それ、>>1の総監の「よろこべない」の理由にはいると思うか？
ほんとにアホだな >>87
これ読み解くと整備とかの予算が相当削られてて、どっかの企業とかどっかの国に金を流すような予算配分されてるって言ってるみたいだな 最近のインフレも結局は今までの国の借金を
物価を上げる事で圧縮したいのが見え見えなんだよな イージスアショアなんてゴミを突然押し付けられて
運用しろとか言われるような事が増えるだけだろうしな >>156
指摘された内容も理解できない馬鹿の底辺が「だから何」
ほんとゴミ屑だね、おまえらは
日本にいらね 守るべき愛する日本が衰退しながら防衛費だけ増やすのはどうなんだ？と自衛隊の人でも思ってるんだな 金だけ上げときゃいいという考えだからな増やしたって使いこなせない >>161
俺が伊藤弘の気持ちを代弁してると思ったのか？
誰彼構わず攻撃したくなる時もあるだろうが一旦落ち着いたらどうだ？
そんな状態でネット見たところでイライラが増すだけだぞ >>169
いつの時代も艦隊派みたいな人もいれば
条約派みたいな人もいるんだな >>164
アメリカからばっかり武器買って日本の経済に全然貢献しないじゃん しかし普段これだけ生活が苦しい苦しいって言ってるのに
減税はしません、防衛費は増額しますと明言している政党に投票する国民ってマジで究極のバカだろ
コレで自民が圧勝したらいったいもう日本人の思考回路が分からない >>162
> もしかして財源は税金と思ってる？
政府財政の原資は「税収」
国債発行額はそのまま「債務」になり、つまり税収の先取り
底辺って手取り足取りだな、おい？ >>177
大東亜戦争の敗北みたく
滅び無くして再生無しまで行くんだろうな >>163
ぶっちゃけ整備項目はしょられまくってるよ
隊員とか整備関係者達の現場の努力でなんとかなってる状態
クソ厳しいくせに金も工数も全然くれないから整備する会社も苦しすぎて国防案件受けなくなる傾向強いし、そこの社員もブラック過ぎるからドンドン辞めてる >>164
> 一番の国防は日本経済の成長だというのに
まったくだ
経済成長⤴＝税収⤴＝（自然に）防衛費⤴ 下が増えてくれるわけでも給料増えるわけでもないしね
そらそうだわ >>171
> おまえらって誰を想定してるんだ
おまえらって無個性で人格ない馬鹿じゃん
複数形がふさわしい。馬鹿の一群。どうせネトウヨだろ？ すげー常識人で本当に国の事考えている立派な人だ
私欲のために国防利権しか頭にない売国自民党議員 >>20
それよな
国内のインフラを外資に売り渡したりしてるくせに何が国防だよって話だわな 安心してください
ほとんど中抜きされて現場の戦力になりません >>20
土地取引規制やるとまた貸し渋り発生すっゾ
ってビビってる しゃーない
世界的な傾向だしね
１０年以上経済政策を失敗し続けてる自民党が悪い GDP1%から2%へ←何の根拠もなく中抜き額を増やすために取って付けた数字なのが丸分かり >>1
立派すぎる
この庶民派の人物こそ出世させるべき 軽自動車のガソリン代でヒーヒー言いながら低賃金で働いてる下級国民共の上を
燃料馬鹿食いの戦闘機が毎日訓練で何十機も飛んでるのが日本だからな 30年間国家を衰退させ、少子化を推し進めてきた売国政党が
今更何が国防費倍増だ、寝言は寝て言え お前らがまともになってどうすんだよ
なんのために国の金で愛国教育してると思ってるんだ
愛国ポルノで自壊しろよ >>199
おまけに飯が満足に食えてないとか、トイレットペーパーが自腹だとか漏れてくるんだから
元々自民の金の使い方がおかしいとしか言いようがない その国の経済力に見合わない軍事費への傾倒は長続きせず必ず反動でその後自滅する
その事が分かってやっているのならやっている奴は戦争を決意していることになる
つまり次の戦争は日本が先制攻撃を仕掛けるという事 >>87
びっくりするくらいまともで逆に驚くよなこの発言 中国と戦わせて勝てないまでも国力を減衰させる
ロシアと戦わされたウクライナのように捨て駒としてな
それがアメリカが描いている図だろう メンテナンス舐めてるとロシアみたいになるからな
軍部の上層は理想主義者じゃなくやっぱ現実的な思考ができる人間がいいな 自民党「喜べ、防衛費5兆円分捕ってきたから、アメリカの高い高い兵器買ってきてやったぞ」
自衛隊「（ｲﾗﾈｰ･･･ 防衛って結局後手何だよね
費用かさむ割に効果薄い
核持てるところはいいなコスト少なく防衛出来るんだから 別に自衛隊の為に上げるわけじゃないぞ
アメリカに貢ぐ為だぞ >>208
正確にはこう
自民党「喜べ、防衛費5兆円分捕ってきたから、アメリカの高い高い旧式兵器買ってきてやったぞ」
自衛隊「（ｲﾗﾈｰ･･･ つまり自衛隊は税金の無駄
>>9
金持ちチャイナ様と軍拡競争しても
「絶対に負ける！」
つまり防衛費拡大は税金の無駄 >>211
そりゃもちろん欧州の最貧国ウクライナみたいに鉄砲玉にしたいんだろ
貧窮する程にウヨるからなｗ >>211
いやこれはアメリカの意向とも大分違った行動なんじゃないのか？ 防衛費上がっても基地のトイレットペーパーは自腹のままで
殆どアメリカに貢ぐわけだからな >>215
どこかで若者を筆頭に現実を知る転換点来そうな気もするけどなぁ
国の為に死ねる奴ら殆どいないっしょ 自衛隊も若いのはウヨってるのが増えてるらしいし、そいつらが偉くなり始めたらヤバいんやろな そもそもアメリカポンコツ兵器に予算半分取られてる時点で詰み
中国とかロシアの同等品は1/10の値段で揃えれるので敵わない アメ公の兵器買う予算であって自衛隊の待遇改善じゃないからそりゃ諸手上げる奴はおらんよ >>219
口では嫌がってても幼少の頃から嫌なことを嫌々やれるようにしっかり教育されてるから大丈夫でしょ
それに威勢の良い事を言う奴らは元より戦場になんて行かない奴らだからｗ 防衛費を増額してできる防衛力は外からの攻撃に対してのものでいわば外壁のようなもの
外壁の外側をいくら強化してもが内側が腐って国民が死んでいくことには無力
内側を守るには社会保障費が欠かせないんだけどそれを惜しんで衰退にむかってるのが日本の歴代政権のやってきたこと >>226
自衛官はチャンスがあれば何でも盗むからだろ、実弾から納豆まで >>87
アホウヨ日本会議系の馬鹿河野やら火箱に言うべきセリフだわな >>224
回天 二つの心って山口朝日放送制作のドキュメンタリー見たんだが資料館に来た自衛隊員の集団が
遺書聞いて、僕も命令があれば行きますって次々に勇ましいこと言っててこいつら全員死んでいいなって思ったね 自衛隊員の方が国民感情わかってるやん
よほど政治家が浮世離れしてるということか お前が嬉しいかなんて関係なく
今本当に必要なら上げるべきだろう 自衛隊って今が一番いい時期かもしれないな
みんな「災害時に助けてくれてありがとう」「少ない予算で良くやってる」とか肯定的意見多いもん
今後予算爆上げで昔のようにヘイトが向かう可能性はある 世襲バカたちの自己満足のためのオモチャ代にすぎないからな >>233
申し訳ないが今自衛隊の上層部もアホウよみたいのがたくさんおるで >>238
中国の厚意によって30年近く続いていた尖閣の実効支配を終わらせせただけの尖閣紛争化こそ自己満足だろ
世襲だろうがなかろうが、政治家だけが正しいことを言っている
福祉に税金を使って少子化を止めようとした鳩山、終身雇用をやめて経済成長しようとした安倍
政治家が正しいことをしようとするのを全力で妨害し、潰すのが日本のマスコミと軍部だ >>87
やっぱり海軍って国際交流が多いからマトモな人が多いな >>87
今の日本では正気を疑いたくなるほどまともだな 政治主導で予算増やしたらオスプレイみたいな現場が全く必要としてない予算だけ食い潰すお荷物を抱えることになるからな
この海将が言ってるのはそういうことでしょ。 どんな意見であれ軍人が政府の方針に逆らうような意見出すのはまずいのでは？
特に選挙に関しての回答としてはヤバすぎでしょ >>249
建前では軍人じゃないことになってるからねえ >>248
在日米軍のオスプレイが危険だという報道が増えたから、民主党の玄葉外相が自衛隊もオスプレイを買ったらどうかって言った
自衛隊の装備品になると、マスコミが批判しなくなるから
在日米軍に異常な厚遇をしてるのは、自衛官が軍事的貢献を免れるためだからな >>87
国民に言う前に政治家に言ってくれよ、いずも型の空母化にF-35B本当に必要なのかあれこそ塩水被るから耐用年数F-35Aより低いし金かかるだろ 安倍晋三はやる男だぞ
日本軍復活して核シェアリングしたら
ついでに徴兵制も復活させて
中国と核戦争だ! >>250
なるほど
そう考えると田母神更迭の時はどういう理屈だったんだろうな もう守るべき国がない
日本を滅ぼす為に増税・防衛費増額だからな
北朝鮮と同じ先軍思想なわけだから
はじめに軍隊ありきで国民はその養分という思想は自民も朝鮮労働党も変わらん
自衛隊員はそこをよく勉強してくれ
憲法破壊の先には北朝鮮と同じ体制が来るぞ >>73
この人、補給本部長の経歴もあるから、
今みたくF-35だのオスプレイだの正面装備ばっか買い漁り、兵站や整備を蔑ろにしながら、
必要以上に中国や隣国を煽り続ける安倍自民党に、軍人として相当の危機感を持ってるんだと思うよ。
先の大戦も兵站無視で大艦巨砲主義をやった結果、
殆どが傷病、餓死という有様だった訳で。 国防第一 わー軍の防衛力あげようではありませんか
北方領土はお金とポエム添えて献上してきました
何なんだよこれ 悲しいかなこういうまともな人は今の自民党軍化自衛隊では排除されていくんだろうな オスプレイの事故動画を見たけどありゃヤバいわ
ホバリング中に左右のローターの地面効果 のバランスが崩れると簡単に墜落するそうで
事故った時の死亡率も高く、欠陥品をベル/ボーイングとロビー議員がごり押しで採用したという話
典型的なメリケン汚職腐敗兵器 >>258
安倍は第一次政権では尖閣の棚上げ状態を守り、第二次では野田が国有化強行によって紛争化させた尖閣を、領土問題の存在を認めることで棚上げ状態に戻した
中国を挑発してるのは防衛省だろ、小泉政権時の片山さつきによる装備削減であせった防衛官僚が、与那国島への新部隊配備を皮切りにソ連の次は中国が敵だと動き出した
＞ 必要以上に中国や隣国を煽り続ける安倍自民党 >>262
民間会社という名のウヨカスを使って尖閣を買って、対中摩擦を煽ろうとしたのは石原だろうがボケ。
ミンス政権に嫌がらせするという一点のみでな
野田ブタの国有化はそれを防ぐが為のやむを得ない措置だろ。
マジでてめえらみたいなウヨカスは一人残らずブッ殺す必要があるわ 防衛費のために増税して更に経済ボロボロにするより経済上向きにさせるためにコスト使って外交力高める方がよほど国防のためになるだろ
今のジャップランドが他国からナメられがちなのは唯一の取り柄であった金すら無いからだぞ 余りにもまともすぎてこいつ反日か？ってネタレスするのをやめといた F-35はイスラエルで地上攻撃のデモンストレーションやったら高官たちの目の前で二発とも外してたし
軍事評論家は絶賛するけど、たぶんカタログスペック詐欺だろうと
米日の腐れ官僚が組んでバカ高い欠陥兵器を買わされるのがオチ >>249
都合で使い分けてるよな
俺は元々この程度の発言で文民統制云々言う気ないから良いけど >>1
この女性自衛官のセクハラされた話をもりあげろ
「“訓練”と称して次々と違う男性から腰を振られ…」
自衛隊にて男性隊員や上司らから受けた酷いセクハラを警察へ通報するも、集団で口裏を合わされ隠蔽されたことを告発した元女子自衛官が話題に
https://twitter.com/takigare3/status/1542746598920183808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>267
どんな思想持ってもいいと思うし、俺もこの意見は至極真っ当だと思うけど、総監って立場でこういう発言してるのはちょっと驚きだな
プライベートで私企業への論文投稿してた田母神の方がまだマシに見える
俺が知らんかっただけで、自衛隊員のこういう席での政治的な回答は結構あるもんなんだろうか >>258
補本長なら海自の艦船も航空機も実態を全部把握してるわけか
自衛隊って正面装備ばかり金かけて買った後は部品買えずに非可動みたいな装備多すぎでとても実際に戦争できるような組織じゃないからな。
予算増やして要らんもん買ったらさらに後方の予算が不足してボロボロになっていくのは目に見えてるわな 自衛隊内で偏った右翼のゲスト読んで勉強会開いてるわりに
トップはまだバランス感覚残ってんのな まずGDP2%ありきがおかしい
増額するにしても、日米安保全体の枠組みでどう中国に向かい合うのか
ちゃんと分析した上でないと無駄
またできるだけ国産化して平時の経済効果も兼ねるものでなければならない 国家が社会的不公平を放置して、いたずらに軍備を増強し、その力を内に対しては国民の弾圧、
外に対しては侵略という形で乱用するとき、その国は滅亡への途上にある。これは歴史上、証明可能な事実である >>274
末端もイメージほどウヨってはないんじゃないか
自衛隊ジジイが小西に凸った後に自衛隊式典で小西がそのことで演説してたけど、自衛隊家族席からは拍手喝采でブーイングしてたのは飛び入り席にいたウヨだけだけだったし 健常者がトップなのはギリギリ救いか…？
ウヨ本やウヨ講師の講演で染まった奴がトップになったら終わりだけど >>257
田母神もこれについては冷静なツイートしてたな >>1
つまり
無理に防衛費を上げるて国民の生活の崩壊したら、それは自衛隊の兵站の崩壊と同義だからやめろって事だろ なんで軍事費だけGDPの%なん？全ての予算を国家予算の%で表して分かりやすくしてほしいぞ うれしいんだろホントは
税金チューチューできるんやし 昔なら軍部でクーデター起こってるレベルだろ
この国もう終わってるんよ 反日国賊め
武官ごときがいつから偉そうに政府に歯向かうようになった？
直ちに解任すべき 現役自衛官の幹部が選挙の争点について発言したってのがすごいことだよ 的外れな発話
自衛隊員とは思えないような見識
社会保障は経済活動と同様、安全保障に従属するもの
支那やロシアに国土を蹂躙されて、社会保障が存在するはずもないでしょうに 利権あさりしかしない自民党公明党の政治家には
理解できない内容ですね >>1
的外れな発話
自衛隊員とは思えないような見識
社会保障は経済活動と同様、安全保障に従属するもの
支那やロシアに国土を蹂躙されて、社会保障が存在するはずもないでしょうに >>249
> どんな意見であれ軍人が政府の方針に逆らうような意見出すのはまずいのでは？
彼の発言は一般論に過ぎません
「まずい」発言というのは、たとえば、5年ほどまえの当時の自衛隊制服組トップの「改憲がのぞましい」の類い
これは一般論でなく、あきらかな政治的意見。これがまずいの >>292
おいこらど底辺
防衛予算をGDP比2%に引き上げないと、「支那やロシアに国土を蹂躙され」る、
その論理的必然性を説明してみろ
できるわけねえよな、ど底辺のゴミ屑に >>290
> 社会保障は経済活動と同様、安全保障に従属するもの
「従属」はしねえよ、どあほ
底辺は論理的に考えることもできない
おまえは犬猫以下
つか、みじんこ並みの知能 >>256
> 北朝鮮と同じ先軍思想なわけだから
北朝鮮なら、安全保障を最優先課題とするのは合理性がありますよ
米韓とはまだ戦争状態であり、戦力は圧倒的なアンバランス下にあるんだから
安全保障なしに経済は成り立たない、という命題は成り立つ
日本とはまるでちがう 軍事費上げてもアメリカの中古品のゴミ買わされるだけだしな 衰退とか自衛隊の人間が使うことないやろ
完全なる嘘松やん 国家というのは、原初の都市国家から古代国家、近代国家にいたるまで
人民の経済的自由を保障することと、みかじめ料（税）として経済の富の一部を収奪
することがペアの原理となる。やくざと同じ原理
一方でいまの自公政権
経済そっちのけで、GDP2%
バカに国をまかせとくと滅びるよ >>299
当該総監は「日本の経済状態」がよくないことを示唆したのであって
これは事実に基づいた認識
おまえが馬鹿 不況の影響で少子高齢化が進んでるから
自衛隊内部で思ってる以上に高齢化が進んでるんだろうな >>6
「たくさん税金投入されてんだから、とっとと戦争に行けやこの税金ドロボーが！」
ってなる可能性は大いにあるからな
行く必要の無い戦争に出かけるのは、軍隊や自衛隊員にとっても損だし、戦争で負ければ国民全体の損
それが先の大戦ｗ 自衛隊にもまともな軍人的思考の幹部もいるんだな
まあこういうこと言えるのはおそらく岸田政権の方向性と遠くないからだろう
深読みすれば選挙を前に「岸田はまともだよ」というシグナルを出してる >>273
自衛官の政治的発言ということであれば
安保法制審議中に、コイツはアメリカ下院で安保法制は必ず通します、とか完全にアウトな演説ぶったんだよねえ。
速攻で罷免すべきクズを異例の2期務めさせたのは安倍自民党の意向だからだな。 >>6
いやそのアメリカとの戦争で大負けしたのに、軍人は戦後、恩給を受け取ったじゃないかｗ
海軍が負けるとわかっていながら戦争したのは、戦争回避するためには満州国を解体する必要があり、その満州国に反対した政治家達を軍人がテロ（515事件）で殺害していたから
また満州に大量の移民も送っていた >>306
いや、岸田政権が防衛費あげようとしてることに対しての「個人的感想」なんだから
アシストにはならない むしろ防衛費減額だろ
安倍政権の時はちゃっかり減額してたんだからｗ
防衛費使いすぎてソ連は崩壊したと言われてるしな
中国に対抗するなんて土台無理な話
精神論だけで中身が伴わない大日本帝国の二の舞 >>309
島田の後任の鈴木は防衛装備庁長官だから調達に力入れるというサインとも読める
あと岸田は安倍に押し切られたけど選挙を無事通過すれば２％はうやむやになるんじゃないかな
財源どうするの？ という問題が普通にあるので 何よりも軍事力を優先した北朝鮮の「先軍政治」の結果が
日本と並ぶ国にまで成長した韓国と、アジア最貧国との差で
どちらが正しいか証明されてるよね そもそもこんなウクライナ戦争で高揚してるときに何かを決めてもロクな事がない
ウクライナ戦争の大体の決着見て冷静な頭で決めるべき事 「国民が苦しんでるのにミサイル・核開発や軍拡に血道をあげてる国ｗ」
なんて北朝鮮を嘲笑してたら日本が同じことを始めたでござる なんでこんなまともな人間が自衛隊で出世できたんだろう？
よほどメンタルが強いのかな >>311
自衛隊の調達はかなり効率悪いからな
やる気があるならガンガン改革してほしいね そもそも今の防衛費が足りないという理屈がわからないからな
ITとレーダーに投資するとか言ってたけど >>311
岸田にその度胸あるとは思えないわ
彼は多分まともだけど首相としては周りの顔を伺いすぎる >>292
国民生活より軍優先の北朝鮮みたくなるなら日本である意味がないな 雀の涙増額したところで、中国の軍拡に対応できるわきゃないだろ >>319
無理やり光栄風の能力値を付けるとすると
安倍 知力２０ 人脈・家柄８０ 度胸６０ 臆病８０ 愛嬌７０ 容姿５５
岸田 知力６０ 人脈・家柄５０ 度胸４０ 臆病５０ 愛嬌５０ 容姿７０
という印象だからな、聖帝は頭さえ無事なら意外と政治屋としての能力はある
ただ根本的に岸田のほうがだいぶまともなので国民の側としても
「安倍派よりお前たちのほうがまともだ」と伝えることで
すぐふらふらする岸田を支えたほうが良い気もする
なおこんなことを書いてはいるが今度の選挙で自民には投票しないｗ やっぱこの人は干されちゃうのかな。
呉総監と言えば、次が幕僚長か退官か、だしな。前の池総監も退職だっけ。
事務方からすれば、せっかく根回しした予算ぶち壊し、防衛産業からしたら
おいおい、せっかくの儲け話なのによー、普通なら三菱重工顧問あたりはカタイけど、どこからもお声かからないかな。 >>1
国を守るっていう気概が感じられないね レベルが低すぎる
完全に骨抜きにされてるサラリーマン
その精神性から立て直さないと日本は完全にオワコン 日本はいまの防衛費でも相当な金額
しかしそれに見合った規模とか物量を自衛隊からは感じられない
あまりにも自衛隊がショボすぎる 中抜きに利益誘導かな すべてそれだ日本は >>324
国を守りたいからこそ
あらゆることに目配りしている
兵隊さんの悪口を言うのか？ >>87
防衛関連を選挙に利用してるやつらや煽ってるマスコミ、踊らされてる一般人に向けて、机上の空論が現場の実態といかにかけ離れてるかをぎりぎりの表現でまとめてるのな 政治的発言でも岸田の代弁を任せられただけだからセーフ >>324
> その精神性から立て直さないと日本は完全にオワコン
さすが底辺、経済なんてどうでもいい！
だいじなのは精神性！
死ねよゴミ屑どもが そりゃ自民党は自分達が死にたくないから防衛費かけてるだけ
これまで外面のためのばら撒き、保身のために金と技術と人材流出させてきたから突然だわな
自民党は自分達のことにしか金使わない 使うべき人や場所がないのに物だけが増えていく、ゴミ屋敷に住んでいる底辺みたいな思考なのがこの国の政治屋様よ トイレットペーパーが無い、昼飯のコロッケ不足で喧嘩
こんなの聞くと高い兵器よりも自衛官の待遇改善が優先じゃないのか アイホンと同じで防衛費は増額しても円安で相殺されるオチだろ 自衛隊に身を置きながらトップに上り詰め且つこの発言できるなんて聖人なのでは
安倍ちゃん並の知能になってても不思議じゃないだろこの環境は >>326
兵隊さん？ 隊員だろ 軍じゃなくおかしな名称の自衛隊
歩兵じゃなく普通科 砲科じゃなく特科 将校じゃなく幹部
軍艦じゃなく護衛艦 大佐中佐じゃなく一佐二佐 すべてごまかし
気概もなくなるだろ あんなは端金で中露とやり合えって言われるくらいならそりゃいらねってなるわな
せめて今の10倍っていうならまだしも
高々倍に増えたくらいでやり合える相手じゃないし
このあたりの人は分かってるよねｗ
アメリカが日本の戦争で戦わないことくらい
遠巻きに注視という支援しかしないことを 本音「箱物買いたい奴らがうざい」
↑これだろ。対中向けの箱物を用意しても厳しい現実は現場が一番理解してそうだ >>339
主張がズレまくり
最初は>>1の総監の発言が理解できず、トンチンカンな「気概がない」
今度は、自衛隊が「軍隊」とはされないから、「気概もなくなるだろう」
すべてが君の頭の中だけの話
他人は関係しないんだから、他人に迷惑かけないように >>340
そうだ アメリカが巧妙にはしごを外さない内に自前の核武装と原潜の保有ぐらいは
何としてもやらなければならない
大陸でシナと戦えば勝ち目はないが幸いに海が隔ててる
すなわち質で絶対に負けてはならない それがシナとビジネスをやってることで
シナの質を良くしちゃってるんだよ 敵に塩を送ってる間抜けが日本アメリカだ
アメリカは引けば済むが日本はそうはいかない 不況でも人手が充足しないのが自衛隊の現実なんだよな
ほんとこれどーすんの？ >>342
トンチンカン？ どこが？ そもそも自衛隊は違憲なんだよ
憲法で認められていない軍事組織 国家に認められていない軍事組織に気概は生まれない
当たり前 軍人は誇りが一番大事 それが無ければただの武力集団だ わかったか？ >>344
徴兵制にすればいい 世界はどこの国でもそうしてる 当たり前 保守業界で勇ましく吠えているのは皆陸自出身ばかり
陸軍が国内世論をけしかけても対ロ対米で実際矢面に立たされたのは海軍だったしな 自衛隊って心から日本の国の事を考えてくれてるんだね(感動) >>344
自衛隊は不況「でも」じゃなくて「だからこそ」なんだよな
２年か３年で満期除隊した後は就活しなくちゃならんのだ
この不況下で若い奴にはこのロスきついべ
>>336
研究開発費マトモに出すようにするのと
調達方法の見直しもな
10年以上前から「なんとかしないと防衛産業全撤退しちゃう」とか言われてるのに
達成したのは"メーカにライセンス費用などを契約書なしでムリヤリ建て替えさせるのやめる"だけだ いつも言ってるだろ？
自民党の目指す国は北朝鮮だって
ナチス・日本・ソ連
国防を優先した国ほど先に滅びてるんだよ
つまり自民党は亡国を画策する政党なわけだよ
憲法も改正する目的は亡国である
国民は自衛隊が米帝の世界征服の鉄砲玉になって死んで欲しい訳じゃない
それは世界の悪魔アメリカの思うツボだ
そんな役目は今度も朝鮮人になすり付けろ
それが知恵 もしかして中国に防衛してもらえば良いんじゃないか？ 戦前をトリモロスためには防衛費増額がどうしても必要だからね >>360
統合幕僚監部とか中枢は完全に日本会議だぞ？
前の統幕議長なんざ憲法改正だの、安保法制成立だの完全に一線超えた政治発言やったのに、全くのお咎めなしどころか異例の2期だぞ？
自衛隊はもはや単なる自民党軍だよ。
そこから抜け出させるには、残念ながらこの国を一旦滅ぼしてもらうしかない。
そして今度こそ、安倍や麻生等々、明治維新から続く閔閥共を根絶やしにしなくてはならない。 要するに「富国強兵」なんだよな必要なのは
富国する前に強兵だけやって上手くいく例なんて歴史上にいくつあるよ？ 維持費にもっと金廻せ
関連企業にも金廻さんと根っこから衰退する 結局中国との差は経済規模によるところも大きい。
その辺無視して防衛費の割合だけ上げても、人口減等で経済が縮んでいけば
防衛費は増やせなくなってきて、メンテにも事欠く状態になる可能性も
高いけど、そこまで考えられてる日本人が極めて少ないのが大問題。
今回のウクライナにしても、半端に軍事費増やしたせいで、イケイケの国民が
増えた結果として、この事態になってるんだから、そうなるぐらいなら、
土下座外交のほうがまだましという気もする。 アメリカから買うのをやめて
国内で武器装備を作って買うべき
それにある程度金がかかるのは仕方ない エンゲル係数じゃないけど駄目な国は軍事費が占める割合多そうだな
北とか 自衛隊の給料減らしてくれるような政党いねえの？
あいつらただ走って筋トレしてるだけで給料もらってるやん
衣食住あるんだしもっと給料は最低限でいい >>213
復興支援もするから
そういう意味では無駄ではない
軍備に金をかけすぎるのは無駄だけどね 増えた軍事費でアメリカのお下がり兵器をクソ高価格で買わされるだけだしな それこそ今のロシア軍がソ連時代の古い兵器を上手く活用して新しい戦法を生み出しているので
古くて新しいやり方は他の軍も大いに参考になる所
でも、官僚や兵器メーカーは新しい高価な装備を売りたいだけなんだよね >>228
ヤバイことを考えてる連中が馬鹿正直に国籍明かして土地を買いあさってると思うのか？
日本人の代理人の名義で買うにきまってるだろ >>244
>終身雇用をやめて経済成長しようとした安倍
出来なかったよね 大金掛けて守る価値あんの？
って話にもなってくからな >>346
既に人手不足が深刻化しつつあるのに、この上働き盛りをごっそり社会から奪ったら確実に日本経済終了やぞ
そんなに日本を効率よく潰したいのか？ まともな人もいるんだな
田母神とかヒゲの隊長とか見てたからあっちが標準なのかと >>377
旧軍の頃から陸に比べて海はバランス感覚ある人が多い
軍艦に乗って海外に行くことも多いし外交力があるから大使になる人とかもいたくらいだし >>87
自衛隊云々置いても、至って普通の発言だな 定員集まんねえのに予算増やされても使う方もしんどいだろうな 時給据え置きで延々と取り扱うサービスが増えるコンビニ店員みたい そりゃ防衛費アップしてもアメリカから武器買うだけで自衛隊の待遇改善するわけではないからな >>346
一瞬で韓国に一人あたりGDP抜かれるなｗ >>150
そりゃーそうだよ、軍人はリアリストであり
一流の軍人は軍人である前に一流の社会人であるべきだから >>249
こんなん軍人としてでなく一般国民も考えてることだろ、
経済衰退してるのに軍事に振ってセルフトドメ刺した
国なんざ古代ローマ帝国初め人類史に山ほどある
本当にやべえのは制服軍人が籠池のとこの
幼稚園に参観に行ってるあれだわ、
あの写真も貼ると嫌儲規制されるし 軍関係者がこうやって予算編成に口出すのを良しとする風潮のが問題だろ。 >>392
前統幕議長様は、憲法改正しろだの、安保法制は必ず成立させるだの、完全に一線超えたけど
何の懲罰も受けなかったどころか最長任期務めて、日テレに天下ったよ？
この人が懲罰なり受けるなら議長様は死刑よな。マジで殺すべき >>87
防衛費を増やす目的が自衛隊強化ではなくアメリカに献金するため要らん装備買ってるだけだとバラしてんじゃん 優先順位めちゃくちゃだよな
戦争ってロシア見ればわかるけど物理的なものが全てじゃないから最悪中国が輸出入ストップするだけで潰せる
防衛費で何を守る気なのか純粋に謎 >>397
三菱電機とかじゃね？
割とマジでレーダー開発してとかいって大金ぶっこみそう >>397
自民党だろ。
安倍自民10年で幹部候補から若手士官まで完全にネトウヨ化してるからな。
国民が自民党に本当にキレて暴動なり起こした時、間違いなく自衛隊は国民を撃つよ、躊躇なくな。 ji民からの報復も覚悟の上での発言だよな
このおっさんを守るために誰か動いてるのか？ >>397
自民党員の振り上げてしまった拳を護るんだよw >>397
喉元にナイフ当てられてる状況で防弾チョッキ買ってもなあ ロシアなんて軍事極振りの結果がアレだぞ
資源切り売りするだけでろくな産業が育たず国民の平均年収80万円
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