海自幹部「山上容疑者の実弾訓練は年1回、銃の作り方も教えていません。なぜこんなことができたのか」 [298194473]
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防衛省関係者によると、山上容疑者は２００２年に海上自衛官として採用された。
３カ月の教育期間には、小銃の構造や扱い方に関する計３０時間の講座を受け、分解や組み立て方法も学んだ。
その後、広島・呉を拠点とする護衛艦「まつゆき」の砲雷課などに配属され、年１回程度、実弾射撃の訓練もしていた。
０５年８月に約３年の任期を満了した後は、海自に残り昇任する道を選ばず、予備自衛官にも登録しなかった。再就職支援も受けておらず、進路は不明という。
海自幹部は「自衛隊では銃の危険性は徹底的に指導する。射撃訓練の頻度も十分ではないし、当然銃の製造法を学ぶこともない。なぜこんなことができたのか」と困惑気味に話した。
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022070801303 エリート高校卒
同志社理工学部卒
30時間のみっちり勉強と
訓練あればあとは独学でやってんよ 大したことしてなくても、まったく経験ないのと経験者じゃすごい隔たりはあると思う 現役全員に自由に作らせてみたら殺せるようなの作れる人って少ないんじゃないか
50%よりは下回るな むしろ元自衛官だったから可能だったにしておいた方が模倣犯でなくていいと思うけど 精密な銃の作成
接敵
演説の情報
正確な射撃
素直な供述
わかりやすい動機
これ本当に個人的なもの？ こういう時のために作られた経歴なのか
ロシアの末端使い捨ては伝統だしね 3Dプリンタじゃなくて1000円で揃えられる素材選択してるし、頭キレる奴だったんだろうな >>9
ガチの自衛官なら50m離れていても
缶ビールのフタを一発で貫ける
史上最強のスナイパーなら
500m離れていても
麻雀牌1つを撃ち抜ける 勘がいい人は一回でいろんな事吸収するから
実弾撃ったことがあるのはデカいわ 一年に一回実弾訓練するだけなのに犯人のせいで自衛隊のイメージ強烈になってしまったな いまのご時世は知識なんていくらでもネットに転がってるからなぁ
作成はどうとでもなりそうだけど撃つことに関しては未経験だときつそう まぁこんだけ情報溢れてれば自衛隊経験なくても余裕だろ まあそうやろ
船乗りやから船の装備のオペレータ要員やろ 実弾使わない訓練は散々してるだろこれ
卑怯な言い方してねえかこれ 1を聞いて100を知る天才だったんだろ
この天才を派遣という地獄へ追いやった自民党の罪は重い >>31
撃ったらどういう反動来るかとか何したら暴発するかとかさっぱりわからんもんな
射撃訓練だけでも分があるよね 自衛隊の待遇に問題があるならTMDにご注進で一般兵装の予算を削った石破あたりがあれのはず
やはりアリバイ経歴 海自幹部「海自に入れば銃の組み立てから銃の知識を一通り学ぶ」 年一だろうと教わって発砲したことあるのはやっぱ違う
構え方がサマになってた
自作銃の出来はお世辞にも良くなかったけど完全な素人ではないから当てられた そりゃそうだろ
2年しか在籍してなかったのに何十年もいるかのように元海事元海事と連呼されて海事が可哀想だわｗ まともに銃を撃つ訓練もしてないなら、自衛隊は普段何してるんですかね 暴力装置のまま元自衛官とかいう人達が世に放たれてるの怖い 海自ではろくな訓練してません
ってこと…！？
給料泥棒じゃん >>44
戦争してたら新兵なんて短期間の訓練で投入されるもんだし3年って結構長いと思うけどね
有事ならベテランじゃないの 俺の地元に住んでるならせめて去年くらいにコンタクト取れれば…
弟子入りして彼の研究成果をもっと活かしたかった… 3年間、国の機関に所属し人殺しの技術を履修していました。
これは事実だよね 20年前に3年間在籍しただけで
「元自衛官だから銃の扱いが～」
アホちゃう？ 最初は犯人の身元を洗えと息巻いてたネトウヨ
元自衛隊員とわかった瞬間そっと脳みそを閉じて沈黙 1年に30発ぐらいしか撃たないからな
グアムの観光客の方が経験豊富なレベル 再就職支援もしてませーん そのまま叩き出してサヨナラでーす
いいのんこれ え？銃のメンテもできない奴が重火器扱ってたのかこの組織 >>55
自衛隊の鬼軍曹みたいなのって何十年もいるんじゃないの？ クレモメンとして誇らしいわ
未来永劫大和ミュージアムに展示したい 短期間でも海自に入れば銃の組み立てから銃の知識を一通り学ぶ
関係無いことはない キッカケさえあれば、あとは全部自分で調べて作り出せる
オレと同じタイプかな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
陰キャな部分も含めて(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 実包使わん訓練は身体が覚えるまでやってるだろ
実包使うと全部拾わなきゃいけないアホ組織だもんな 本来なら有能が糖質発症から悪化の結果だろ
職を転々とし始めたあたりが発症時期 海自が暴力で解決するのが正義だという危険思想を持つテロリストを醸成する環境なんだろ 空自は知らんけど再就職支援は各方面事務所でやってるはず
もともと統一に帰属意識があったから拒否したんでは 無理して上げた防衛費で意味のない訓練という何よりの死体蹴り 陸自ならともかく、海自だとほとんど銃の訓練してないでしょ 現役の海自が無能ばかりだからこんな台詞か出てくるんだろうな やり方が分かれば自分で練習出来るだろ
銃の作り方は調べれば出てくるし 普通兵隊って銃は撃てても作れないだろ
分解整備はできるだろうけど 弾撃てるだけ銃ならそこまで難しくはないんじゃないの
刑務所の中での作者も自作して山でバンバン撃ってたらしいから 艦の装填作業員みたいな兵科だったんかなあ
なんとなく射出構造を理解してたらいけるんじゃないかな 護衛艦の乗員なら部署によっては臨検の訓練で小火器扱うし格闘術も習うやん 今回のために自衛隊に入ったってのもあり得るのか
実物みて構造と仕組みさえ理解すれば頭のいい奴なら似たようなものは作れるだろうし 山上「自衛隊や各省庁に仲間がいます誰かは言いません」
これ言ってくれたら最高に混乱させられるよな
安倍殺してくれただけで100点満点の仕事したからそれ以上は注文つけられないけど >>88
そこまで凄い奴だったら尊敬するが、なら防衛大行くだろw 特徴がないとは言われてるけど足引っ張らない程度には優秀だったんだな
勿体ねえな >>59
最近任期満了したけど再就職支援はある
ただラインナップが介護、警備、飲食、SESでゴミ
自分で就活するのにも届け出が必要だし面倒くさい >>57
射撃場で反動体感したけど
実弾使わなきゃ射撃訓練ってあんま意味ないよな
犯人はどこかで試し撃ちしてたんかなぁ 必死の無関係アピールw
国民に誤解を与えないようにねwww 自衛隊「うちのせいじゃない」
奈良県警「防ぐの無理だった」
県立医大病院「うちに来た時は既に死んでた」
安部ピョン見てるか？
これがお前の作り上げた日本仕草だ >>85
幹部候補生になれないとすぐ辞めさせられるらしいがな 左翼のお友達に教えてもらったんじゃないかね
左派政党が増えると経済が悪化する実績↓
1989年 左派政党の社民党が参議院で多数派に ねじれ国会が戦後初発生
1991 年 バブル崩壊 以降不景気に突入
1998年 左派政党の民主党(現:立憲民主党)が参議院で多数派に ねじれ国会再開
2009年 民主党が衆議院でも多数派に 政権与党へ
日本経済が過去最悪レベルで悪化(正社員の求人倍率0.5倍など→コロナの今ですら0.9倍)
2012年～2022年 自由民主党と公明党が議席を取り戻し、左派政党が大幅に減少
コロナ後も保守系の自由民主党を筆頭に日本維新の会、公明党、国民民主党は、省庁や自治体、病院や保健所、企業や国民と協力のもと コロナ対策や経済対策を行う中 左派政党はもりかけさくらなどコロナ対策、経済対策の妨害に等しい活動をしました
>>1-3
>>1000
民主党(2012年)VS自民党(2022年)の経済実績
有効求人倍率 民主:0.8倍 自民:1.23倍
平均給与 民主:400万円 自民:460万円
就業者数 民主:6200万人 自民:6730万人
失業者数 民主:285万人 自民:191万人
自殺者数 民主:28000人 自民:21000人
日経平均 民主:8000円 自民:26000円に
正社員数 民主:3300万人 自民:3550万人
正社員の有効求人倍率 民主:0.5倍 自民:0.9倍
年金運用益 民主:20兆円 自民:105兆円
名目GDP 民主:490兆円 自民:556兆円
実質GDP 民主:510兆円 自民:549兆円
最低賃金 民主:700円 自民930円
数値を見てもらうとわかりますが、民主党時(現:立憲民主党)はコロナ禍の今より経済状態が悪いです。 自衛隊は銃も満足に使えない教えない軍隊ですって自供してるように聞こえるが >>12
船乗りは上に上がらない限り使わんからな
船乗りの銃は船の中で反乱を起こしたやつを始末するための銃だから >>89
実際、多いだろ
自衛官の嫁は60%が中国人だし 軍隊入ると銃をバラバラにして組み立てる訓練をするって漫画か何かで読んだ記憶ある
自衛隊じゃやらんのかな 調べりゃできるだろたまーに自作銃で捕まる人いるしな 銃は13世紀、自動車は18世紀、飛行機は20世紀に発明された
宇宙に行く以外は個人で出来る もしかして国民皆兵で銃を自作すれば軍事費削減できんじゃね？ 奈良県の２〜３番手くらいの公立校
同志社大学工学部中退
自衛隊入隊
という説が有力 元から賢かったからだろ
ポルポトがインテリ殺しまくったのも案外理解できるな >>109
やったりするがそれはメンテ用の分解
構造なんか複雑でなぜそうなるのか相当頭良くないと分からん その1回の差ってデカいやろ
童貞と非童貞でもそう
1回でもガチ恋愛で彼女とセックスしたのならもう別の生き物よ 自分で学習できる優秀な人だったんだろうね
意外と基礎の基礎の情報を得るのが一番難しかったりするから 年1の実弾射撃ってこれ防衛部隊の意味を成していないような… >>4
1999に高校卒業して2002に自衛隊入りしたやつが大卒なわけねぇだろ >>1
本物を打ったからだろ
江戸時代にも作れる程度のものだぞ 日本人は銃への禁忌意識が強すぎて思考停止で無知になってる
英語圏のサイト見たら銃の情報はありふれてるし
製造も頑張れば素人でもいけるだろ 構造や分解、組み立て方を教えたらそれ応用して作れちゃったんだろ 銃の作り方とかそっち方面のオタクなら全員知ってそうじゃん >>104
どこ情報だよ
人手不足って大騒ぎしてんのに 銃の作り方はそら教えないだろ…
分解清掃だけでも充分知識は付く とぼけなくていい
教えてるのは銃の作り方じゃないなんてみんな分かってる
作ってるのは殺人マシーンだよな
自分が傷つくことを恐れない、怯まない
殺人に動じない胆力と確実に遂行する正確性と冷静沈着な行動力
山上を見て世間が震撼したのは
自作の銃ではなく殺人マシーンとして仕上がった山上そのものだよ
もちろん素質もあっただろうが
派遣社員を転々とするだけでは決して身に付けられなかったであろう尋常ではないものをみんな感じてるんだ 世界が違えばスパイや暗殺者として活躍できた人材かもな 銃なんて簡単な装置はちょっと器用なら誰でも作れるし
大昔俺も作ったぞ >>19
現役総理ならまだしも元総理をロシアが殺して何の意味があるんだよ
それどころか安倍は今回の戦争だって開戦直後はプーチンの広報みたいなことやってた奴だぞ 1を見て10て程ではないが経験を活かす優秀さがあったんだろ こういう事件がきっかけで自衛隊入隊募集もしにくくならん？？ >>115
優秀な頭と20年弱の時間があればどれも出来そうだよな >>101
最初と最後は多分正しい
真ん中は・・・ 銃器の専門家とかいう先生かカイジの経験を悪用したとか言ってたけども たまに撃つ弾がないのが玉にきず
昔からよく言われた自衛隊川柳 >>104
3曹になれば50くらいまでは居ることができるよ幹部候補生に限らない そこそこの大学の理工なら
自作できそうだよな
ネットに情報はいくらでも転がってるし ていうか自衛隊の訓練内容て国家機密だし
真実は出てこないよな 責任逃れかよみっともねえw
まともな学があれば誰でも作れるだろ アメポチ兼ロシアの犬だった安倍晋三を殺して何の徳があるんだよ
中韓からしても敵対ポーズ取ってくれていた安倍には生きていたほうが都合が良いだろうし そもそも同志社の工学部だろ？
上位大学レベルで工作スキルを学んでれば銃器くらい作れてしまうんだろ
実際に作戦を実行して撃つ胆力は自衛隊で身につけたんだろうが 彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ))
ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡
ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡
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ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ よくやった！感動した！
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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山上の同志社云々についてのソースや流れはこれ↓だからなあ
＞嫌儲に「爆サイに書いてあった！」と書き込み
＞それをもとになんGにスレを立て
＞そのなんGのスレをソースに嫌儲にスレを立てる
＞そして、爆サイをチェックした人たちが
＞「そのような書き込みはない」（ファクトチェック）と言っている
＞まあ普通にデマだな じゃあ何の訓練してたんだよ？
ウクライナじゃ１ヶ月もすれば戦場送りだよ 爆弾から製造入ったんだから銃に着目するのはおかしい
火薬のエネルギーに指向性持たせようとしたら銃や大砲になるだけ Twitter上で元自衛官たちが「俺たちは実銃なんて全然触ってないから元自衛官と報道するなマスゴミ！」と発狂しまくってて草
日本の防衛力の低さ世界にアピールしてんのか？ww 難しくないだろ
弾の火薬爆発に耐えられる筒がありゃいい
なんだったら使い捨て用途なら強度がなくても生身の人間に対して充分な威力はある >>101
アベが他人に責任を押し付け続けた結果、誰も自分の言動に責任を取らなくなりましたとさ
めでたしめでたし 例えば敵の艦艇や不審船に移り乗る時どうすんの？
素人同然の練度で捜索できんの？ 自衛官は銃の構造知ってるぞ
64式小銃の仕組みは承認試験にも出てくるしな 銃の3Dモデルが幾らでも拾える時代に自作銃なんて難しくないよ
ましてやこいつ大卒なんだから材料さえあればネットで拾った情報だけでも殺傷力のある銃は自作可能 3Dプリンタで作る銃の設計図もちょっと英語で探せばいくつも見つかるからな
「電子イグニッション式の自作銃で捕まる事例を最近見ない」って言ってる外人もいるし、３Dプリンタ普及以前の古い設計図をネットで拾ってきたのかも >>168
自衛隊は浮浪者予備軍を養成しすぎなんだよ
マジで組織腐りすぎ
パチンコ、風俗、ギャンブル規則で禁止させろ
隊員のライフプラン考えない組織だからこういう
軍事訓練だけ受けた無敵の人が量産されて娑婆に放たれてるんだよ
軍人ではなく人間を作れ 自衛隊は精神教育でネトウヨ量産するからな
そこで数年も過ごせば世間とは乖離した極端な考えの人間が出来上がる
それが昨今のネットの情報戦の影響を受けて思想が先鋭化して行動に移す奴が出てくる >>177
大卒新隊員だからかなり自衛隊内では頭が良かったんだろうな 山上さん、あなたの犠牲は決して無駄にはならないでしょう
無敵の人の刃がついに上級国民にも向けられた
これに上級国民が懲りて、弱者を自己責任で見捨てない社会が実現されることを切に願っております >>176
うん、他の記事でも
「高校卒業後自衛隊に入隊」ってはっきり書いてるからな
裏取りした新聞社のニュースと
「爆サイに書いてあった！（書いてない）」という
嫌儲の書き込みをもとにして、なんGにたてられたスレを
さらにまた嫌儲に立てるという
THE ソースロンダリングスレの
どちらを信じるか、だよな たぶん幹部より余裕で頭いいだろうからな
バブル世代公務員とかそこそこの地位に登ってる人間でも
ドン引きするくらいアホで怠惰だぞホンマに 親が宗教に嵌ったから大学に行けなかったんじゃないか？ 自衛隊入ってる時点で銃撃へのあこがれは持ってるよな
自作まで出来ちゃったら、まあとりあえず誰か打ちたくなるんだろうな 海自って銃の訓練は年1回かよ
船に敵軍兵士が乗り込んできたら
どうすんのよ 無職ネトウヨ「元自衛官？たった3年間だろ？そんなの職歴に入らねーよｗ」
こいつらマジで履歴書すら書いたことないんだろうな 人間を殺す心構えと体の動かし方をたたきこまれてる時点でね この30時間であらかた覚えてほかに必要な知識を引っ張ってくるぐらい
根っからの武器マニアか地頭がよかったんだろ >>176
親が変な宗教にはまって
壺買ってカネが無くなり進学を諦めたんじゃないのか 出来るまでやらせるシゴキ凄いんでしょう、こういう所って(´・ω・｀) 昔は爆弾の製造方法なんかが普通に紹介されてたのに
気づいたらほとんど潰されてしまったな 山上の海外渡航歴を調べれば色々と分かるだろう
当然統一協会はテロリスト養成所を持っているから
山上は韓国かアメリカのそういうところでみっちり訓練積んでるはず
銃の作り方も一緒にね
山上の言ってる動機はウソで実際はこいつは統一協会の鉄砲玉なんだと思うよ
昨日安倍が殺されて一番得をするのは誰(どの組織)か考えればそうなる 教えなかったからだろ
そして海自でもコイツの居場所はなかったんだろうな 安倍晋三は統一協会に切られたんだよ
憲法改正の道具としてね >>1
経験ゼロと１でもかなり違うんだよ
数回訓練してるなら素人とまた違う こういうのは見境ないIQ80がやるみたいなイメージがあったけど
なんか谷本あたりからこいつそのへんのぼーっと生きてる一般人より
脳みその出来がいいんじゃね？ってのがテロしてんね
中大工学部出なのにサラダ油で行ける！みたいな相変わらずの従来型もいるが >>196
統一教会として安倍を殺すメリットって何？
統一教会に批判的な人物でもないのに
元総理だからかつてのような権力もない >>176
今出てる報道だと、高卒でも大卒でも自衛隊在籍年次が合わないから、
大学中退説が濃厚という話も。 >>203
昨日安倍が死ねば明日の選挙で改憲派が3分の2を越えるだろ >>160
そいつら一般部隊にいた連中なのかな
俺のいたとこはちょっと普通じゃないし一般部隊のことはよくわからんが、一般の隊員はなんだか練度が低そうだなと思ったことはある >>206
一般の部隊でもそもそも教育隊から海でも空でも、銃を扱う機会自体はあるのでは。 "実弾"はぶっ放さないけど銃を扱う訓練は豊富って感じかね
あまり変なこと言うと今度は有事に戦えるようなまともな訓練してないんじゃないかって話になってくるけど 一から作る事はしなくても分解結合はやるんだろ？
なら銃の仕組みはその時分かるだろ >>105
こういうコピペってDappiみたいな業者なんだろうけど自民党はこういう工作をするために官房機密費を使っているってことで良いのかな？ >>160
> Twitter上で元自衛官たちが「俺たちは実銃なんて全然触ってないから元自衛官と報道するなマスゴミ！」と発狂しまくってて草
意味がわからん…小銃の扱いは陸海空、職種関係なく制服着る以上は必ず出来なきゃいけない基本中の基本だぞ
まあ昔はアウアウなのもいてなぁ、部隊じゃ糧食とか銃を扱わない部署に出される奴もいたが… 文カスには想像つかないだろうけど理系ってほんと頭いいからその気になれば何でもやっちゃうんだよな チャールズ・ホイットマンは500ヤード離れた柱の陰の男を撃ち抜いた
あいつはどこで射撃を習った？ もちろん海兵隊だ！ モンスターを育ててしまった
漫画だと秘密の特殊部隊に所属してるんだよなｗ 責任を逃れるために事実を歪めるのが当たり前の国になっちゃったな
誰がこんな国にしたんだ 専門家がちゃんと作ったカリキュラムで３０時間も勉強すりゃあとは自力で応用していける知識つくだろ これから軍事費増やして山上候補を増やそうとしてる自民の連中どうすんのこれ 日本人が五輪の射撃で金メダルとったの
東側が不参加だったロス五輪の1回のみだもん
下手くそなはずなのに自作の銃で神エイム決めてしまった >>27
それはちゃんとした銃での話ですよね
山上の自作銃は爆竹と間違われるくらいの粗悪なもの >>210
実弾で訓練もやってるはずだよ。
ただ海自とか空自が、小銃で前線に出る必要がある状況になってる時点で、
もう詰んでる可能性が高いから現実的にどのぐらいの
意味があるかは微妙だと思うけどね。 そりゃ分解整備までなんだろうが
銃の構造を理解していることは役立つやろ 英語でぐぐると製造法とか簡単にでてくるんじゃないの
ネットに疎い自衛隊幹部ってヤバくねえ？ そもそも自作銃ってライフリングがないから弾がまっすぐ飛ばなくて命中率低いはずだからな
散弾という選択肢で命中率の低さを補ったのだろうけど、合理的な考え方やな
火薬も花火から調達可能、電気式の発火装置、ホムセンで売ってる鉄パイプ、市販品のレーザーポインター
あれっ誰でも銃作れそうやな >>231
それを最初に思いつく発想力、実行する計画力・実行力
優秀な頭脳の持ち主でも派遣やるしかない氷河期世代への
政治経済的救済を怠った政治責任は重かったな >>231
命中率の低さを散弾に補うのはいいけど
自作銃で散弾では射程距離がめっちゃ短いはずで
実際、5m離れて撃ったやつは当たらなかった
3mまで近づけなければ有効ではないんでは
それほど脅威ではないはずだったが
SPが無能すぎて、そこまで近づけてしまった ぶっちゃけ自衛隊はあんまり関係ないな
統一協会が全て >>5
この程度だったらちょっとネットで調べて
ホームセンターで物揃えて
山奥で昼間にちょろっと練習すりゃあ誰でも出来るだろ
自衛隊歴はほぼほぼ関係無いよ >>236
そして予行演習で指吹っ飛ばして後悔するやつ続出、と
>>231
工具と火薬以外は買わなくてもそこらのごみ置き場の廃材や街中の公共物を拝借すれば揃いそうなレベルだな
まあ怪しいおっさんがごみ漁ってたり置いてあるもの盗もうとしてたりする時点で通報だろうけどw 同志社理工で自衛隊なら文武両道な能力あるけど
顔が地味かコミュ力低いから上いけなかったんだろうな >>215
ガキでも車庫で核融合炉作ったりしちゃうんだから
大人がその気になればあんなチャチな銃なんて誰でも作れるわな 執念は人を獣に進化させるからな
必ずやるという気迫が獣に進化させた >>231
散弾では無かったらしいよ
報道1930に昨日出てたおっさんが言ってた
あの煙は散弾じゃないって
弾まで自作だったら煙の色とかで断言出来なさそうな気もするけど
まあ散弾だったら他にも被害出てないとおかしいし散弾では無いんじゃねえの >>230
体育会系バカばかりで
山上みたいな理系陰キャは追い出される組織なんじゃないか 勉強熱心で試行錯誤できて執着心も強いっていう優良人材だったのにね 3年の任期務めて人一人殺す能力あることに驚くってむしろ意味のない自衛隊だろ 前に警官から拳銃奪って片膝立ちで数十m狙撃した元陸自のやつはプロ感あったな 昔中学生が爆弾作って逮捕されてただろう
中学生レベルなんだとよ そんなのが一期で辞めたんだから海自も腐ってたんだろ >>244
映像で２発目の逸れた弾が視認できる
煙の色で銃の識別なんてできるわけなかろう
複数玉が込められた散弾で間違いなし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
