0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-Z4fP)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:28:17.12ID:3JGA4+6Q0●?2BP(2000) 早期リタイア「FIRE」を目指して結局後悔する理由 FIREの資金ができた頃、「つまらない人間」に 2022/07/13 10:30 堀江 貴文 : 実業家 / 山崎 元 : 経済評論家 https://toyokeizai.net/articles/-/597664?page=4
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-Z4fP)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:29:11.93ID:3JGA4+6Q0?2BP(1000) 堀江:流行りの「FIRE」願望に垣間見る、貧しい仕事観 ひところ「FIRE」と呼ばれるライフスタイルが話題になった。FIREとは「Financial Independence, Retire Early」の頭文字を取ったもので、「経済的自立と早期リタイア」を意味する。 (写真:徳間書店提供) このFIREを実現するには「年間支出の25倍の資産」を築く必要があるらしい。そのお金をインデックス・ファンドなどで運用すると、だいたい4%の利回りが期待できる。同時に生活費をその利回り4%以内に抑えれば、運用の利益と出費がトントンになって資産は目減りしない。 つまり、できるだけ早く資産形成し、あとはその運用益だけで悠々自適の生活を送るというのがFIREだ。 僕はFIREについては違和感しかない。年間支出の25倍の資産を築くのは至難のワザだ。長い年月、修行僧のように節約して貯金に励まなくてはならない。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-Z4fP)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:29:27.50ID:3JGA4+6Q0?2BP(1000) そこまでしてFIREをしたいのだろうか。つまり、そんなに仕事がつまらないのだろうか。いまの仕事が楽しければ、FIREなんて目指さないだろう。FIREのためにコツコツがんばっている人の多くは「とりあえずいまの仕事を早く辞めたい」と思っているのである。 早期リタイアして、それから自分のやりたいことを心ゆくまでやるのだ。あるいはそう考えている人もいるかもしれない。 でもいざそのタイミングになって、つまりいまから十何年も経ったあと、そのやりたいことは色あせずにいるだろうか? 怪しいものだ。それに実際にやってみたら意外とつまらなかったなんてこともありえる。長い年月、我慢に我慢を重ねてコツコツお金を貯めた先が「こんなはずじゃなかった」というのは辛すぎる。
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-Z4fP)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:29:45.89ID:3JGA4+6Q0?2BP(1000) 本当にやりたいことがあるのならいますぐやればいい。本当にやりたいことならば、趣味であれ副業であれ、なんらかの形でいますぐやれる。 FIREなんか目指すな。つまらない仕事をしていても成果は出ない。つまらない仕事をえんえんと続けて資産を築くなんて馬鹿げている。過度の節約によるストレスもそうとうなものである。 お金は使わなければ意味がないのだ。人生は有限だ。リタイアするためにお金をかけてどうする? やりたいことにお金をかけろ。やりたいことがないなら、やりたいことを見つけるためにお金を使え。 人はつまらない仕事をするために生まれてきたのではない。辛い労働に耐えるために生まれてきたのでもない。幸せな生き方とは「早期リタイアなんて御免だ!」と言える生き方だ。
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-Z4fP)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:29:59.85ID:3JGA4+6Q0?2BP(1000) 山崎:「FIRE」にひそむ重大な罠 私も堀江さんと同感だ。「FIRE」を目指す人を見ていると「いまの仕事がどれだけつまらないのか? それは大変だ!」と感じてしまう。 (写真:徳間書店提供) 多くの人がFIREにひそむ罠を見逃している。それは過度な節約によって、重大な機会損失を招く危険性があるのだ。ひと言で言うと、「人的資本への過小投資」の可能性だ。 たとえば、巷のFIRE本には「手取りの半分で暮らし、半分は投資に回す」というメソッドが紹介されている。「4%」を運用利回りと仮定すると、そうした生活で約18年経てば生活費の25倍の資産を築くことができ、FIREが達成できる計算だ。運用益で生活費がまかなえて、しかも資産が減らない状態だ。 しかし、計画どおりFIREの資金ができたころに、「稼げない人間」「つまらない人間」になっている可能性が大いにある。
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-Z4fP)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:30:20.06ID:3JGA4+6Q0?2BP(1000) 具体的な数字をイメージしよう。手取り収入が年間500万円だと想定しよう。王道のメソッドでFIREを目指す人は手取りの半分、つまり250万円で生活する。手取りの半分で生活する自分を想像してほしいが、かなり慎ましい生活になるはずだ。 慎ましい暮らしをすることの喩えで「爪に火をともす」という言葉がある。FIREを目指すために、爪に火(FIRE)を灯すような生活をすると、人間としてつまらなく、そして小さくまとまってしまう危険性が大いにあるのではないか。 一方で、FIREなど考えず「手取りの2割」を運用している場合、自由に使えるお金は1年で400万円となる。第1章で触れたように、「2割」はサラリーマンの場合、概ね老後の支出の辻褄が合う貯蓄水準だ。
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-Z4fP)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:30:40.06ID:3JGA4+6Q0?2BP(1000) お金は教育投資に使うべき 両者には年間150万円の支出の差が生まれる。この差額の150万円を自分の人的資本を上げる「能力・経験・時間・人間関係」に使うと、その人は「稼ぐ力」がより大きくなるだろうし、それだけでなく、より魅力的な人間になっている可能性が大きいのではないか。 教育投資に使えば、能力や知識が増えるだろう。美味しいものを食べたり、旅行に出かけたり、映画を観ることで知識は増える。人間関係も拡がるだろう。そして、経験や知識、人脈の差は、稼ぐ能力に大きな影響を与える。 しかも自分への投資は、早く行うほど回収期間が長くなるため、両者の差はさらに拡がっていく。お金は使うことに意義があり、手段として有効に使うべきだ。たとえば、美味しいものを食べることにだって意味がある。 かりにレストランで食事をするとして、ワインのリストから自分の気分に合うものを選べない、あるいはアラカルトメニューから注文できないような人といてもおもしろくない。 「オススメはなに?」「同じので」「おまかせで」というような人物と食事をしているといたたまれなくなる。そういうつまらない人と食事をしても楽しくないから、そんな人は人間関係も拡がらない。
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-Z4fP)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:31:08.29ID:3JGA4+6Q0?2BP(1000) 堀江:悠々自適なんてボケ一直線だ 「FIRE」を達成したところで虚しいだけだ。悠々自適なんてボケ一直線である。かつて母親からこんな相談を持ちかけられたことがある。 「老後にマンション経営がしたいから、地元にマンションを建ててほしい」 「はあ?」僕は呆れた。 地元というのは福岡の田舎町である。そんな場所にマンションを建てたところで資産価値なんてない。投資のなかでは最悪の部類になる。なによりマズいのは老後にマンション経営をやろうというその発想だ。お金の心配をせず、老後くらいゆっくり過ごしたいというのが母の言い分だった。でもそんな暮らしをすればボケ一直線だ。 クソみたいなマンション投資は論外だし、母がボケてしまうのも嫌だ。だから僕はこう説得した。 「年金や蓄えが足りなくなったら俺が補填するから、頼むからマンション経営とか勘弁してくれ。そんなことよりボランティア活動をしてくれ」
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-Z4fP)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:31:33.13ID:3JGA4+6Q0?2BP(1000) 不服そうだったが、それでなんとか納得してもらった。その後、母は年金をもらいながら、学童保育でボランティアをするようになった。いまや小学生たちから「堀江先生ーっ!」と慕われるほどになったという。かなりやりがいを感じているようだ。子供たちと触れ合うことでフレッシュな気持ちになれるとも言っていた。母がボケることはなさそうだ。なによりである。 これはある産業医から聞いた話だ。65歳以上の人のうち、社会的責任を負っている人と、さして負っていない人とでは、寿命が7~8年も変わるらしい。 たとえば、町内会長やマンションの管理組合の役員などをやっている人は年老いてからも元気で長生きする傾向があるのだという。彼らはややこしい人間関係と対峙しないといけない。でもそれが張り合いになる。適度な忙しさとストレスは健康維持に貢献するそうだ。 だからFIRE生活なんて目指すべきではない。日々、やりがいを感じて暮らしている僕の母のような人生を送ってほしい。
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcb-6YKb)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:31:48.78ID:mjo/oTfMM 自分の餌にならない奴につまらないとレッテル貼り
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3af-Zmsq)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:34:02.42ID:MokeZTKV0 それはそうだが、この二人は好き放題やってきた人だから、労働感が一般的なサラリーマンの価値観に合わない
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d0-lTRq)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:35:44.55ID:0mOptc+n0 半FIREって感じまで来たわ 週3日しか働いてない 家も質素な所だから 仕事以外の日はほぼバイクで旅行してる
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbdc-TkQT)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:36:01.26ID:l6Nk5Cjh0 さすが人一倍アナルで遊んできた男の言葉は違うね
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b9b-YKXR)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:36:05.03ID:nrPEHL/V0 なんですぐ怠けたがるの? 生きていく分の金を確保できたら後は適当に働きながら消化していくだけでいいのに
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM03-MSvh)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:36:36.00ID:shNqDT/aM 仕事に「つまらない」とか「楽しい」とかの価値観を持ち出す人間はやりがい搾取を煽ってるだけ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ba2-KuVb)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:36:52.82ID:yx7fRbMD0 価値観の自由を奪うってやばくない? 個人の自由に対する侵害だろ FIREしたいやつは勝手にすればいいし外野がどうこう言うのはもう共産主義
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b53-kiqj)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:37:02.18ID:YKyNKQeM0 著者が気に入らない生き方は認めないというだけ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ba2-KuVb)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:37:11.15ID:yx7fRbMD0 価値観の自由を奪うってやばくない? 個人の自由に対する侵害だろ FIREしたいやつは勝手にすればいいし外野がどうこう言うのはもう共産主義
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-oPNZ)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:37:45.16ID:e8g20KJF0 そら経営側は奴隷がいないと成り立たないから必死で止めるよ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-u8LI)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:38:32.60ID:3JGA4+6Q0 ホリエモンみたいに経営者の才能があるやつなんて一握りだから 資本家にやりがい搾取されるくらいなら自らプチ資本家になって悠々自適に暮らしたい
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b53-kiqj)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:39:50.24ID:YKyNKQeM0 著者は気に入らないようだが自力でマンション経営管理するのは怠けるのとは違うと思う それでいてボランティアなら良しとか訳が分からない
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b05-1unI)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:39:57.81ID:DI0l8I2+0 仕事のストレスが消えるだけで人生ハッピーだわ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2356-rJVG)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:40:30.23ID:pkZNQyMy0 ホリエモン人生観変わったな 成熟した大人ってやつか
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a344-W1nR)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:41:18.41ID:7Rm2a/9P0 ホリエモン自体がもうFIRE状態で好き勝手やってるのでは
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-DvED)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:43:23.97ID:cbnRC1y+a コロナで分かっただろ 飲み会に行けないのがストレスって人と、飲み会が無くなってストレスフリーな人がいるように 節約生活がストレスになる人の方が実は少数派だろう。人間というもの刺激はストレスなのが普通 はっきり言って現代人はSNSを含め、刺激がありすぎる。精神病は増え続けている ホリエモンのように日々あらたな刺激を楽しめるのは、遺伝要素も強い、特異体質
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a52f-ObpX)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:46:01.25ID:4AM66V1d0 単純に働きたくないんだろみんな 興味ある仕事だとか関係なく
0028ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ cb8f-4HMK)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:48:46.10ID:8D7U2ngK0 なんとかして老後も働かせたい、年金や社会保障費を削りたい しかも学童保育という本来行政がお金を出して支援しなきゃいけない部分をボランティアでやらせたい 体制側の意図をプンプン感じますわ こいつは体制の犬
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03ba-TkQT)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:49:38.02ID:EfwAC/b20 大事なのは金を使わなくても長く楽しめるモノを見つけることだよ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM51-XIlg)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:50:05.22ID:npgeJoJ+M 楽しい仕事を手に入れるのが無理だからな いくら金があっても不可能な人ばかりだろう 仕事人間なんてまともじゃないのさ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-CkOE)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:52:28.46ID:eznWUlMnp 珍しく正論だろこれは 宝くじでも当たらない限りFIREはやめたほうがいい
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMcb-sJul)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:53:46.78ID:87nWUduuM 経理の仕事していて、会社で受けろと言われたFASS検定の回答に配当落ちがあったので、投資=自分への投資です。
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23b8-h6Ny)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:54:49.06ID:G7AH8Vkq0 FIREできる金額を稼いだ事がある堀江が語るFIREの無意味さを億どころか千万が夢のケンモメンが否定するとか地獄だろ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05af-3C27)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 20:57:49.94ID:HXWOQWaq0 服役してたような一般人の人間がFIREを語るなよ。お前はそんなマトモな人生とは縁のない生き方してきた側だろ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35d2-bLXC)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:00:37.08ID:ZxMh7Bbb0 1億のfireって質素だよね 4%ルールとかでチビチビ月30万生活しかできない 家買って5000万 車に1000万 自分の老後に2000万 親の老後に2000万 これを準備してようやく余裕を味わえるだろう つまりは2億
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3af-Zmsq)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:04:35.16ID:MokeZTKV0 >>35 金銭面はそうだが、時間の自由はサラリーマンは一日4時間くらいしか自由がないのに対して、FIREは24時間が自由時間だけどね 時間に価値を感じる人が目指すんだよ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd0d-TkQT)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:06:05.39ID:X9IJGW910 ホリエモンは「米国株でFIREだ!」て言わないんだな
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM99-umy1)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:06:09.58ID:QhvU/85jM 人間嫌いでfire目指してるのに 人的資本とかどうでもいいわ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-mp4O)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:06:23.13ID:vZBb0YAS0 これはこいつの言う通りだろ FIREする金を貯めるには若い時から遊ぶ暇ないくらい死に物狂いで働かないと無理 つまり働くのが嫌だから働くの頑張るかぁーって事になって意味不明だ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5ca-Jucs)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:08:10.43ID:QIiBaj8G0 面白いとかつまらないとかそんな物差しはとうに無いんよ 生きながら死んでるんよ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2b-/BGt)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:09:07.76ID:LRiGizv3a >>32 経理こそ資格がモノを言う自己投資がどストレートで返ってくる職種だよな それこそ簿財持ってたら一般企業ならどんなとこでも困らんだろ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMeb-jC2/)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:09:40.72ID:X6Sleg20M 珍しく良いこと言ってんな
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-Bgz6)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:23:59.42ID:uFm1zHkWa ホリエが珍しく母親の話をしたのかと思ったら違った 山崎て誰やねん読んで損したわ糞が
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hd1-HYae)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:29:33.88ID:+M4Ft76lH >>41 経理はメンタルがものをいう仕事だゾ 資格持ちで税理士だろうが会計士だろうが病んだら終わり
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d60-TkQT)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:42:35.18ID:zkqcUtKt0 サボって給料貰える正社員がある意味一番FIREじゃね?
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5a2-YT0M)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:42:57.88ID:gsxEyovD0 何だって良いんだよ、マスコミの造語に踊らされる阿呆がそんだけ沢山居るって話しなんだから そら国も衰退しますわw
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbfd-7mdP)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:44:02.69ID:bwWmBd4X0 フリーターは自由だとかの時代を思い出すな
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2332-7QAG)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:45:53.52ID:bMCoAA2o0 別に働くのはいいよ 人間関係さえなければ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM51-XIlg)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:49:10.15ID:npgeJoJ+M 仕事の苦痛ってのは想像以上だからな 専業主婦は絶対に譲らない女がどれだけいるか
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-IZfO)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:49:30.66ID:gZkZFVpda 一日の労働時間を4時間までって法律作ってやればみんな生き生きしだすよ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdd2-kiqj)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 21:52:36.27ID:iqipW4OG0 >>12 一生バイク乗ってるのか、つまらなそう
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-jf5X)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 22:17:23.49ID:3m+7pimQa そいつがつまらない仕事をしているのではなく この島につまらない仕事しかないから そう考えるんだろうよ なあ実業家の堀江さん?って話 つうか、仕事の内容というよりとにかくジャップがウザすぎる どうでもいいことで難癖つけたりくだらないことで ストレス押し付けあったり、この島そんなんばっかりだ 誰かさんのところも例外じゃないんじゃねえの? SNSで日々方々へ難癖つけ回ってるのを見たら 他の想像しろとか無理だよなぁ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-jf5X)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 22:18:35.15ID:3m+7pimQa >>50 さらに減らせとなるだけだ 昭和と比べて土日休みが当たり前になって 快適に働けてます!とかなったかっていう つうか繰り返しになるけど、少なくともこの島の場合は 時間の問題より大きいものがあると思うわ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4587-TkQT)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 22:19:43.81ID:p973I9bK0 ホリエモンが珍しく正論言ってる
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4587-TkQT)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 22:20:57.38ID:p973I9bK0 >>52 海外で仕事探してもいいんやで?禁止はされていないから脱出しよう!
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-jf5X)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 22:24:30.85ID:3m+7pimQa >>55 そもそも雇われする気も今からないし 言われなくてもこの島から出ていくから そのレスになにか意味があるとは思えない 前科者は移住どころか渡米ですら いちいちビザ必要で大変だよね
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4587-TkQT)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 22:28:54.23ID:p973I9bK0 >>56 頑張ってください
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2d14-S9i8)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 22:29:27.17ID:bhiSEZP+0 堀江が母の生きがいのために、地域のボランティアを勧めたってのが 意外でもあるな ロケット打ち上げとかで田舎の自治体と関わるうちに その考えになったのだろうか
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-jf5X)垢版 | 大砲2022/07/13(水) 22:31:02.07ID:3m+7pimQa >>57 頑張る気なんかないよ笑 頑張らないと生きていけないのはジャップ社畜だろうに 馬鹿にしているわけではなく哀れみと同情だけどな
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d0-lTRq)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 00:07:38.20ID:FUBos3bb0 >>51 バイクに飽きたら車でもいいしそれにも飽きたら電車でもいい 旅自体に飽きたらマシな所に引っ越して引きこもるかな
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0333-b6Sk)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 00:09:52.89ID:BFL4kBE/0 20代でFIREして10年経つけど、最近あんまり人と会わなくなってきてようやく暇を感じ始めた それでも週2-3彼女とか友人と会ってのこりは猫とのんびりお家時間や晩酌で割と楽しいけどな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5a2-UUfU)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 06:44:01.44ID:V+Wni7EO0 仕事しかせず老後を楽しむために貯金をしてる人間は老後になっても何もしない説は有名 FIRE勢も同じ 今節約で何もしてない奴はFIRE出来て時間が余っても何もできない それが30年40年続く
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d0-lTRq)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 09:23:39.84ID:FUBos3bb0 >>63 クソみたいな労働が30年40年続くよりマシだろw 「何もしない」と「何もできない」は違うんだわ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03ba-TkQT)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 11:44:50.10ID:rkYwiuu70 >>64 余裕のある人生のはずなのになんでこんな攻撃的なん? バイク旅行でも行ってこいよ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-CkOE)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 12:01:54.40ID:juWFf8unp >>36 普通のサラリーマンは自由に金を使える時間が4時間なのに対して、無職は自由に金を使える時間が16時間もある 手取り月30万じゃろくなことできないよ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-DGD5)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 12:45:24.31ID:41xBarkba >>65 >>64が特に攻撃的とは思えんが どこを見て君がそうみなしたのか
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-DGD5)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 12:45:44.26ID:41xBarkba そいつがつまらない仕事をしているのではなく この島につまらない仕事しかないから そう考えるんだろうよ なあ実業家の堀江さん?って話 つうか、仕事の内容というよりとにかくジャップがウザすぎる どうでもいいことで難癖つけたりくだらないことで ストレス押し付けあったり、この島そんなんばっかりだ 誰かさんのところも例外じゃないんじゃねえの? SNSで日々方々へ難癖つけ回ってるのを見たら 他の想像しろとか無理だよなぁ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-jf5X)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 16:43:59.04ID:41xBarkba そいつがつまらない仕事をしているのではなく この島につまらない仕事しかないから そう考えるんだろうよ なあ実業家の堀江さん?って話 つうか、仕事の内容というよりとにかくジャップがウザすぎる どうでもいいことで難癖つけたりくだらないことで ストレス押し付けあったり、この島そんなんばっかりだ 誰かさんのところも例外じゃないんじゃねえの? SNSで日々方々へ難癖つけ回ってるのを見たら 他の想像しろとか無理だよなぁ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d0-lTRq)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 18:38:10.05ID:FUBos3bb0 >>65 攻撃的? 頭大丈夫か?マジで
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03ba-TkQT)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 19:15:22.33ID:rkYwiuu70 >>71 ほら、攻撃的じゃん 早くバイクで事故って死んで来いよ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cda2-Z8ZC)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 19:21:25.78ID:iRqfOy6k0 奴隷が奴隷を辞めたら今度は主人が奴隷の仕事をやらないといけなくなるからなw
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM51-1J8G)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 19:26:36.00ID:IvZclXI0M 好きなときに好きな仕事できるなら仕事は最高に楽しいけど 出勤日数とか拘束時間決まってる仕事はよほど好きじゃないと地獄
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8d73-TCaT)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 19:30:17.82ID:dt5Zvoup0 誰もが楽しく仕事出来たら苦労しねんだわ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35d2-7u7+)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 20:12:29.76ID:MhvPkjez0 好きに生きるためにとりあえずFIだけはしたいンだわ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45a9-lTRq)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 20:56:44.85ID:tAslJ/dq0 >>72 攻撃的ってのは、事故って死ねとかレスしちゃう人の事なんだよ?
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23bd-BRgd)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 23:00:31.91ID:RgQd8ISe0 将来のお金の心配しなくていいこと以上の贅沢はないとおもってる
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05af-IM6B)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 23:02:12.03ID:54k280ix0 選択肢は無くなるわけじゃないんだしいいだろ 働きたいなって思えば働けばいいだけ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM03-MSvh)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 23:02:22.85ID:5KQxDcs2M メスイキ経験がないのは浅い人生
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8587-JIoy)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 23:05:40.00ID:NHPSM6+V0 ご○うの党なんてまさに成り上がって若くしてカネだけは腐るほどあるけど やることなくて暇で暇でどうしようもない実業家や芸能人達が集まってただ 騒いでるだけだもんな
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cdd2-l4EN)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 23:11:33.58ID:ssnYq9LG0 馬車馬のように働く奴隷が減ると投資家が困っちゃうもんな
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb9f-raiv)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 23:17:03.77ID:8DERVArq0 > いまから十何年も経ったあと、そのやりたいことは色あせずにいるだろうか? > 怪しいものだ。それに実際にやってみたら意外とつまらなかったなんてこともありえる。 そう思えば他の事を見つければいいだけだろ どんなにつまらない事でも仕事するよりはマシだと思ってる人間だって大勢いるだろうし
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2356-1ldT)垢版 | 大砲2022/07/14(木) 23:40:30.65ID:IBC1Efhg0 質素な生活してまではしたくないな
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-jf5X)垢版 | 大砲2022/07/15(金) 03:14:54.50ID:Fl5Unlvja そいつがつまらない仕事をしているのではなく この島につまらない仕事しかないから そう考えるんだろうよ なあ実業家の堀江さん?って話 つうか、仕事の内容というよりとにかくジャップがウザすぎる どうでもいいことで難癖つけたりくだらないことで ストレス押し付けあったり、この島そんなんばっかりだ 誰かさんのところも例外じゃないんじゃねえの? SNSで日々方々へ難癖つけ回ってるのを見たら 他の想像しろとか無理だよなぁ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FF43-ptrO)垢版 | 大砲2022/07/15(金) 03:25:02.64ID:I7FA51ThF 底辺だからFIREなんて無理 せめて宝くじで一発当てることができればなあ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bddf-TkQT)垢版 | 大砲2022/07/15(金) 03:35:55.49ID:RMPUQA+00 それなりの企業勤めてたら定年までダラダラ働いて企業年金と厚生年金たんまりもらった方が良いし 底辺だったらそもそもFIREどころじゃないし、起業に成功して上場ゴールしましたみたいなごく一握りの例外の人間しか無理なんじゃないの
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdd2-/dRU)垢版 | 大砲2022/07/15(金) 05:05:15.58ID:7HC0ROHR0 FIREとか話半分の夢物語と思ってたけど実現できる人がいるなら優秀な部類の人間だろ 田舎暮らしがしたいとか海辺の家でも買って釣り三昧とかいう次元の低い目標じゃないと思うけど
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdd2-vJ0q)垢版 | 大砲2022/07/15(金) 05:11:04.25ID:ZwbN5vvy0 ホリエは長期積み立てなんて高確率で破綻するしそんな細い生き方するなら その金で何かしろって人
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-jf5X)垢版 | 大砲2022/07/15(金) 06:10:33.29ID:Fl5Unlvja >>88 田舎暮らしがしたいとか海辺の家略ってのは 次元の低い目標なのか? というか低い高いなんて他者の評価なんて 大した意味なくね?こういう話にさ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5af-CglE)垢版 | 大砲2022/07/15(金) 06:18:10.95ID:8bjIXpWW0 建設的な論調ではないけどFIREしてからやりたいことがあるなら今すぐやれというのは理解できる 人間無いものねだりだからFIREしたら次はそれで失った何かが恋しくなるしね やりたい事よりも現状に不満があってその解決策がFIREならもっと簡単短期低リスクで実現できる方法があるはずだし、大抵の悩みなんてそんなもんだからな