菅直人「最低賃金を時給1500円に上げるべき。賃上げできない企業には退場してもらう」 [298194473]
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菅直人 衆議院議員
@NaotoKan
最低賃金を時給1500円に上げるべき。一日8時間、20日間働いて月24万円。
近年、多くの企業が人件費を抑えるため非正規雇用を拡大。
最低賃金は政府で決められるのに、自民党政府は株主と経営者の顔ばかり見て1000円前後に据え置き。
時給1500円でも社会に必要な企業や介護・保育の仕事は無くなりません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cadda698d1a63ba820c8c8d91488a8b1f2c5ed0
菅直人 衆議院議員
@NaotoKan
政府決めた最低賃金は一番高い東京で時給1041円、最低の高知で820円。
一般企業でも利益の多くは株主配当に充てられ、給与は低く抑えられ、結果的に景気も良くなず、少子化が加速。最低賃金は時給1500円とすべきと考える。
@NaotoKan
最近の企業経営では賃上げよりも株主への配当を重視する傾向が強い。
低賃金のために個人消費は増えず、日本経済全体が低迷。配当よりも賃上げを重視すべきというのが私の考えです。
賃上げすればそれを受け入れられる企業が生き残り、消費は増えまます。
日本全体の経済を考えればそのほうが成長します。
菅直人 衆議院議員
@NaotoKan
まず太田清氏の「非正規雇用と労働所得格差」、五十嵐吉郎氏の「非正規雇用の現状と課題：若者の問題を中心として」の２論文を読んだ。
非正規雇用は30代、40代、50代といった比較的若い年代層の貧困の大きな原因となっていることが分かった。
この解決には当事者の参加による大きな政治力が必要だ。
@NaotoKan
働く人の給料が上がらなくなったのは、経営者が労働者の給料よりも株主に対する配当を優先したからです。
かっては労働組合による賃上げストがあったが、非正規労働者が大半を占める今の状況ではストは起きません。
最低賃金を時給1500円にするため、非正規労働者の労働組合を作れないか考えています。 これな。無理矢理にでもまず賃金を上げるべき
そうすれば社会の方が変わっていく 安いのは需要足りてて足の引っ張り合いしてるだけだからな >>2
いやいやw
日本企業の株主配当は欧米と比べると雀の涙やろ……
最低時給上げろと言う主張には同意だけど、トンチンカンな認識を示すと議論してもらえないぞ 配当に回すな賃金上げろって
岸田が影響受けてたアレと同じやん これ自民が止める理由なに？
企業側にもメリットしかないやろ セーフティネットも拡充しろよ
退場しただけだと炙れた労働者が死ぬからな デービットアトキンソンですら最低時給の引き上げが労働分配率あげる有効な手段でやるべきと言っているからな 東京 1800
神奈川 1500
茨城 1200
四国 1000
こんな感じでいいやろ >>1
上げると潰れてしまう中小企業を減らそうとしてんだな、菅 何故か経営者目線で批判する貧乏くさいやつが大量発生する >>20
自分が損してでも他人に得して欲しくないジャップしぐさ 菅さんは石原のときには感謝の言葉だったけど
安倍にはなんか言ったのかな >>12
いや成功しただろ
一時的に失業率は上がったが最終的には生産性も給料も失業率も全部改善した こんなんより解雇規制緩くしないと日本が終わるだけなんだよな 議論が飛躍して現実的じゃないのだよ
今まで徐々にすら無理だったのに 今は物価対策が優先
インフレ制御してからの話だから 自民「中小企業をぶっ潰す！」
左翼「やめろおおおお」
左翼「最低賃金1500円へ！（事実上の中小殺し）」 円の価値もっと落として正社員の給料も物価もすべて最低賃金増加分の割合で上がれば回るんじゃないの 奥さん方だと百万円とかの枠で働けなくなるって
その分余分に人雇わなくちゃならなくなって
マジ退場しる会社増えると思う 人命軽視文化の中で
内部留保の膜を突き破るにはそれしかない >>18
こういう地域差はあっていいと思うんだけどダメなんかな
たとえばEUで域内全部同一最低賃金とかは無理やろ ネトツボ「最低賃金を上げると韓国みたいになる！」
↓
現在、韓国は人手不足でトラックドライバーのストライキが起きるほどに 人件費削って利益出して生き延びてる中小企業が多いからここを淘汰させないと無理やろ >>21
実際に最低時給上げた場合、雇用に悪影響は絶対に出る
で、悪影響が出るという議論や悪影響が実際に出たときの予防線として「株主ガー」って言ってるんだと思う
ただ、そうすると実質的な議論（雇用に悪影響が出るけど最低時給上げますか？）ができないんだよなあ
その結果、最低時給上げろっていう議論が水に流されずーーーーっと最低時給は低いまま
これが失われた30年で賃金上昇が無かった原因の一つだと思う >>12
日本の方がはるかに失敗なのに何いってんだ... >>20
最低賃金上げようとしてんのに叩かれるってわけわからん
壺でも搾り取れる金増えるから喜びそうなのに >>29
非正規労働者の労働組合、労働連合を草の根から作っていくと言ってるから、現実的じゃなくても取り組まなきゃいけないと思ってるんだろうな どっちにしろ緩やかに衰退するか一気に衰退するかの違いだけだな >>14
アトキンソンと言ってることほぼ同じだよね
強制的に賃上げする→中小零細企業を淘汰する
→生産性の高い企業だけを残す→結果的に日本人が一人当たりGDPで豊かになる 日本の421万ある企業のうち中小企業は実に99.7％
ほぼ中小企業だといっても差し支えない
この中で時給1500円に耐えられる企業はどれくらいあるだろうな
中小企業の多くは厳しい経営を迫られるだろう
そして仕方なくリストラするがその人全てを大企業が雇うかといえばもちろんノーだ
生産性だのいうが生産性低いのは中小企業の勝手
上げないといけないという法律はない 韓国ガーとか言ってる奴
ここは韓国とは比較にならないレベルの後進国だぞ？ これやった韓国が経済ダメージ出て
一人当たりGDPで日本を抜きそうになってる >>54
一時的なもので、もう大規模なストライキが起きるほどに人手不足だよ まあ一気に上げたほうが中小企業も値上げ交渉しやすいわな
最低賃金が上がるんじゃ取引先も文句は言えない 賃上げ反対してるのは統一教会なのだそうで…
本当にロクなことしねぇな、コイツら 地方でいまだに822円みたいな所があるから無理だろ >>53
観光立国を吹聴するあの外人を無視していい。 >>55
生産性が低いから賃金が上がらないんで
賃上げを強制することで生産性も上がる >>50
こいつらにとって大事なのは
何を言うかじゃなくて誰が言うかだから
自民が減税しますって言ったらうおおおおだけど
民主が減税しますって言ったら財源は？だから 韓国は時給大幅アップで一時的にダメージを負ったが今や日本の一人あたりGDPを追いこしてるからな >>18
そのうちにそうなる
1500円になゆのも8年かからないくらいだろうけど、遅すぎるんだろうな >>55
(ヽ´ん`)聖帝最後の言葉を噛み締めようではありませんか やってる感なら誰にも負けねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 賃上げしても誰も退場しないで経済が回るようにするのが政治だろが なんで１５００円なんだろうな
時給１万とかのほうがよくない？ >>1
立憲はこれくらい大言壮語を吐いて有権者引き付けていかないと政権なんて取れないからこれはこれで正解 >>7
ほんとこれ
配当云々は余計だから言わなくていい 意訳:中抜き人売り手配師派遣の大元である統一カルトを潰そう😁 >>40
失業率は、コロナ禍なのに最低賃金上げる前の水準になってるのは改善してるって言えるんじゃねーの？
https://ecodb.net/country/KR/imf_persons.html そうなるとコンビニなんて業態はなくなりまではしなくてもほんとに儲かるとこにしかなくなるんだろうな
中小が滅ぶのは流れとしても溢れた人材はどうなるのかだろうな 時給1500円って学生なら嬉しいだろうけど社会人なら額面24万にしかならないクソ労働だぞ
これ以下の待遇の奴はいい加減怒れよ 日本を憎むカルトに支配されてるから経済よくならないて分かったのにカルト自民を支持し続ける国民 中小零細「人件費が上がったのでこの値段で」
大企業「別の会社にするわ」
中小零細「😭😭😭」 実際付いてこれない企業必要か?
言葉の強さだけで条件反射で批判するやつって頭悪いわ >>85
生産年齢人口が減ってる国で失業率が跳ねる事は考えにくいという事実はお分かりか？ 立憲はこう言う事だけ言ってりゃいいのに何故余計な事ばかり言うてんのやろ…？ >>93
この想像力の無さ
これだから嫌儲民は凄い バイトパートが扶養入っててももっと稼げるようにしろ
賃金だけ上げて出勤日数減ったらたまったもんじゃない 労働者より株主軽視ってアホだろ
なんで金貰う側より金払う側が制限されないといけないんだよ 片手間バイトの週20時間未満は安めでも良いかも知れんが
フルタイムで1500は生活きっついやろ 最低賃金がただの相場になっていてセーフティネットとして機能していない 自民党「そのお金の所有がサタンのものであるかｒｙ」 いきなり全国は無理だろう
まず東京でやってみたらどうだ これは一刻も早くやった方がいい
一時的には悪影響も出るだろうが長い目で見るとやっておいて良かったとなる
手遅れになる前にやらないともっと多大な悪影響が出るぞ
ていうか派遣を違法にするだけでさほど悪影響を出さずに出来そうだけどなｗ >>79
箱としての企業が退場するだけで、別に労働者は退場しないだろ 時給1500円すら払えない企業ってなんなのｗｗｗ
潰れろよｗｗｗｗｗ 最低賃金が上がれば上がるほど大きい利益の出づらい企業に不利じゃね >>92
自営飲食とか趣味みたいなもんなんやから無給でやればよくね あともう一つ言わせて貰えば、最低時給1000円を公約にして選挙勝ったのになぜ民主党はそれを実行しなかったのか？
当然、支持者のウケとか経済効果とか、その公約を破棄した原因があるわけで、まずその原因を究明してその原因をどう克服できるのかを示さないと立憲民主党が「時給1500円にしましょう！」って言っても誰も見向きもしないよ
そういう都合悪い部分はスルーする姿勢は有権者はちゃんと見てる
いい加減、立憲民主党は有権者を馬鹿にするのをやめるべき 実際さあ日本の過労死とかブラック企業の原因って無能な経営者が多いせいだろ
オリンピック予算がトンネル会社で中間搾取するためだけに予定の10倍にまでなるん国だぜ
そいつらを排除すりゃ最低賃金なんて2倍にするくらいどうってことないだろ
というか順番はまず最低賃金を上げる、すると搾取ができないからトンネル会社がつぶれると >>114
飲食なんてほぼ終わるけど
ただでさえコロナなのに
コロナ禍で飲食がやばいってときには政権叩くために飲食を棍棒にしてたくせに話かわって賃金になると弱いとこは潰れろとか言い出す
これだから左翼は一般人に相手されねんだわ >>99
他に雇うという雇用が生まれたじゃん
まぁ、1000→1500なら180万円ぐらいまで少し多めで控除して欲しいだろうな
そしたら学生もお金を持てて経済が回る これは竹中アトキンソンの理窟じゃない？良いのか？
新自由主義と戦いますは何だったんだ？ 時給をあげると利益があがらない中小企業が淘汰されて大企業が残るので結果的に生産性が高まっていくんだよ
日本はゾンビみたいな利益あがらん中小企業の割合が多すぎるから最低時給に張り付いたままなんよ >>122
ほんこれ
なんでここまで不真面目に経済語れるのか不思議だわ左翼って まあ、賛同するやつは組合活動に賛同してくれる人を募集しているから参加希望出してこいよ
俺は土日休みの仕事だから給料は時給2200くらいだが手伝おうと思う >>127
大企業の賃金が安すぎて仕事が辛いから自営に逃げてる人もいるから
大企業がまともな給与を多くの人に払ってれば問題ない
トンネルゴミ会社が潰れるのはむしろ良いこと
あいつらは奴隷症じゃなくて介護職やるべき 「中抜きをなくせば賃金が上がる」じゃなくて
「賃金を上げる」ことで「中抜きだけの企業を排除する」 退場って日本から退場してアジアに工場移すってこと？ >>126
これ
スレタイも菅直人じゃなくて菅にすれば面白かったのにな 良いじゃん別に
利益出てる企業がしこたま資産溜め込んでるんだし どこか一箇所だけ賃金が上がるわけじゃなくて一斉に上がるわけだから、中小がキツくなるのは上げた瞬間だけのはずだけどなぁ
まず間違いなく利回りが良くなるし現金がめちゃくちゃ市場に流れるから中小ほど恩恵受けそうだが とっくに上がってる定期
リフトマンになれば大体1500円～だ >>134
韓国はこれやって失業率増加賃金未払い激増やぞ >>132
そう
経済がフラグメンテーション起こしてんのよ
まず賃金を上げるというのがデフラグ
それで効率が上がる >>20
ポジショントークしか出来ない人達は時代遅れ ヨーロッパ勢と同じぐらいにすべきって言えばよかったんだよ マクドナルドの時給
デンマーク22ドル（手厚い福利厚生付き）
アメリカ 12ドル
日本 6ドル…
https://i.imgur.com/EqBXXx5.jpg 最低賃金を一気に引き上げて移行期間の1年くらいは中小企業に補助金を出せば良い
大企業の株を買い支えるよりはよっぽど有意義な金の使い方 15年遅いんだよなぁ…
時給1500円って民主の物価が安い時の最低水準やぞｗｗ 非常勤公務員は最低時給でまわしてるから自治体や省庁は退場だな >>20
アベノミクスで所得が1.5倍に！
は華麗にスルーなんだよなこの壺軍団 >>20
こういう低能な国民を離島にでも隔離しとけ 企業からすると非正規の会社にかなりの金額払ってるからな
大手の派遣は3割中抜きで小さいところは5割～とか中抜きだもんな >>133
利益から配当を出す割合も制限するべきよね
日本は給与よりも配当へ回す割合が多すぎる >>4
>>6
本当にこれ
収益改善できる見込みのないゾンビ企業を延命させまくった結果競合によってもっと儲けられる企業の利益が押し下げられ、結果給料水準が低いまま抑えられている >>142
は？韓国が最近中間搾取規制なんてしてねえよ >>124
今までがおかしかっただけだぞ
潰れるべく潰れるだけ >>20
これ返信送ってる奴も時給1500円もないだろ、こえーよ 1500円×8時間＝1万2000円
20日勤務で24万円
手取り19万円 菅直人のツイート一連読んでればかなり頓珍漢な批判してるやつもこのスレにいることはわかる 最低時給なんて本来は学生くらいにしか適用されちゃいけないものだ
生活が成り立たないくらいの報酬しか貰っていない
多数の従業員に支えられている企業などダンピングしてるのと同じ
さっさと退場しろ 最低賃金1500円にしたら初任給の最低も25万位になるよな
大企業も含めてほぼ全ての企業が大幅な賃上げになるな 派遣会社の中抜きをなんとかしないと 派遣会社は2000円払って本人は1000円 >>29
円安でグエン帰って人手不足だからさっさとムダな経営者を労働者に変えないといけないだろ これは正しい
日本企業は低い最低賃金、実習生を使い、生産性向上から逃げ続けている。
低い最低賃金にすれは雇用率が良いのは当たり前 多重下請け構造を完全禁止しろとは言わん
三次請け以上はおかしいからそれくらいは規制しろやクソ政府 >>156
これな
現場の工員を派遣で雇ってるけど下手すると中堅の大卒総合職の奴より金払ってるからな
派遣さんがいくら貰ってるかは知らんけど
会社が時給として払ってる金額はそもそも1500円以上あるケースが多いし金の動きは現状と何も変わらないんだよ
怒ってる奴は落ち着いてよく考えてみろ それで潰れるようならその会社は必要ないんだよって考えないのかこいつら 生産性向上が問題じゃないよ
株主が儲けすぎている
岸田の金融所得増税より真っ当だと思うね >>160
死ね
菅直人のはマイナスイメージのそれだろ。
オマエの大好きな自業自得安倍晋三は統一教会から大歓迎の見出しだったぞ >>164
企業「この製品を発注します」
1次請け「仕事を取ったけど他の仕事が混んできたから外注に頼ろう」
2次請け「安い仕事だけど仕事があるだけマシだな」
これも中抜きって言うんだろ？ >>1
多くの労働者があぶれてスラム街になるだけだぞ ネトウヨ「日本経済は世界最強！！！！韓国なんか比較にすらならないwww」
サヨク「なら最低賃金上げろ」
ネトウヨ「韓国がやって失敗しただろうが！！！！韓国が失敗したんだから日本でやっても確実に失敗する！！！！」
これを大真面目に言ってるんだから笑うわ そもそも30年以上無成長なんだから今までが間違ってんだよ
この認識を全国民が持たないといけない 同じことやった韓国はどうなったんでしょう？
多分失業率がやばくなり、1人の仕事量が膨大に増えそう
自殺率も増えそう
老害に交代を迫る構造的な改革しないと
結局若者にしわ寄せがくるよ >>187
これだよな
1500円とかインパクト狙いじゃなくもう少し段階的に現実味のある案を出せないもんかね
パフォーマンス政治にはうんざりだよ >>122
それ数値目標じゃん
安倍政権だってアベノミクスでインフレターゲット2％達成できずデフレ脱却出来てないくせになぜか自画自賛するのが謎
はやく失敗だと認めて国民と向き合った方がいい おまえが総理の時にやらなかったのはなぜ？
出来もしないことでインネンつけるのはどうだろうか >>190
そうやってDD論出しても誰も納得しないよ
民主党が時給1000円の公約を破ったのは事実 何故か経営者目線で批判が増えるみたいに言うけど実際多いのでは なんだかんだいって上層部が持っていきすぎてるだけだもんな
シャチョサンはレクサスだけど従業員は軽とかよく見る >>191
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2022/2db0bb4e320ae9a8.html
失業者の1/3が10代20代
めちゃくちゃ問題になってるのよ
ただでさえ日本の若者は老害に搾取されてるのに
これ以上虐めたら第2第３の山上やジョーカー生まれるよ 派遣の方が人件費かかってるんだっけ
中抜きしてる派遣元のクズ共をゴキジェットしなきゃだめ >>194
時代についていけねーオッサンが愚痴ってるだけなんだよな >>5
だからその資本主義をやめようっていう提案だろ 東京の最低賃金は1000円越えてるし
飲食店とかはそれでも人手不足でしょ
退場するだとか失業率が増えるだとか嘘ついてまで批判する意味が分からん 今ある二人分の仕事を生産性高めて一人でやらせれば余裕
IT企業はそうやって高い給料貰ってるんだし 政府の役目は再分配なのに、それを分かってないバカが多いね
最低賃金1500円はやるべき 痛みを伴う構造改革とか言うのは許せてこれが許せない理由がわからない 菅直人には悪いけど奴隷の生命維持による上級献金はもうやめにしていただきたい
今必要なのは苦しんでいる人の救済措置
自殺者や未遂者を助けるための無制限安楽死制度
反出生主義、合理的な安楽死が感情論で嫌と言うのなら無条件生活保護とその拡充をすべき
だから菅直人の奴隷維持は嫌なんだよ とりあえず現役世代を優遇しろよ
現役世代を一番に考えろ 老人を支えてるのも現役世代だ >>181
タスクの管理ができてないって典型的な無能じゃん
そいつらが横取りしなけりゃ2次請けが中抜きされず100％の額を受け取れた >>195
・景気状況に配慮しつつ、最低賃金1000円を目指す
この程度で公約を破ったとか言われるから他の政党含め具体的な数値を示せなくなる
それは結果的に国民にとってマイナスになるんだけどな >>200
失業率自体は過去最低更新し続けてるからどうみても成功だぞ
今が酷いというのなら昔はもっとひどかったってだけ >>210
弱者救済の為に皆で痛みを分かち合いましょうってのは許せて
痛みは弱者に押し付けましょうってのは許せない
こう言い換える事が出来る 菅直人の言ってる事は「ブラック企業の多い中小企業は無くすべき」って菅義偉と同じだな >>6
需要じゃなくて供給な
需要100に対して150供給されてるのがずーっと常態化してる コンビニバイトが最低賃金なのはわかるけど
介護みたいな誰もがやりたくないけど誰かが絶対にやらなきゃいけない仕事を低賃金で回してるのはマジでよくわからん
どっかが抜いてんの？ >>12
不安を煽るツボウヨさんw
「パヨクは不安を煽るなー」と言っててw >>220
もちろん経営者が
あいつらワクチンで熱３８度超えても出社しろと来たもんだ
低賃金の分際で少人数で回してるからな
マジで負担だらけ これを言うやつはむしろ企業の手下だと思ってる
企業が増大した人件費をどうやってまかなうのか、まさか理解してないわけではないだろうに
アメリカのアマゾン倉庫は時給3000円だよ
でもみんな苦しい、ハンバーガー食って5000円取られる国になってるから
なぜこの仕組みが理解できないのだろう
物価より賃金が先に上がってくなんて原理的に不可能なのに >>213
発注元が2次請けの企業の事を知ってるならそうだろうけど
大抵はそんな末端企業までは知らないから入札にも参加出来ずに別の企業が仕事を取るので100%の額を受け取る事は殆ど無い >>20
こいつらほぼ同じ事を言ってる菅義偉の方も叩いてるのかな？ >>225
逆だよ
増大した企業の利益が積み重なってるのが現状よ >>225
賃金上がる前に
消費増税した総理がいたがね、過去(笑) 1500円でも東京神奈川だと余裕ないのにな
この問題、マジでどうしたら良いんだろうか 日本は世界に類のないくらいの物価の優等生国だったのに
デフレ下で賃金安定させるっていう離れ業もやってのけてた
都市部では賃金上昇してたし
これをしっかり評価せず世界一が苦しんでるスタグフレーションに進もうとしてるのほんと残念
資産持ちじゃないと死ぬ、アメリカがそうだけど >>1-2
スレタイ氏ね
菅直人の主張は正しいから支持 >>232
そこで初めて地方が豊かになるわけですよ >>233
可処分所得はどんどん
これが上がってればお前の言う通りだったんだがな >>4
少し前に時給が上がったばかりなんだけど上司が上から金のこと言われてるのがなんとなくわかるんだよね
最低時給を上げるにはまず景気対策から始めなきゃ失業者で溢れ返ると思うよ >>230
国が最低賃金を上げれば、経営者たちが手持ちの資産から仕方なく出してくれるはず
とかいうバカな妄想はもう卒業しよう
自分が経営者でそんなことするか？
そんな経営者じゃあっという間に潰れるよ会社 こいつがこう主張するとネトウヨが反射的に反対するからなぁ 目の前の事自分の事しか考えられない奴しかいないな
もっと大きな目線で見たほうが良い
最低賃金上げはいうなれば格差是正推進ってことだよ
格差が小さくなれば消費があがって経済回るようになって
逆に企業も損ではなく儲かるようになるのさ でもさ、強制力持たなせないと経営者どもは絶対上げないからな。
労組が壊滅したこの国ではな。 時給上げた結果、潰れそうな中小企業には補助金出せばいい >>214
そもそも民主党の公約破りはそれだけじゃないし
ガソリン税廃止ははっきり明言してたのにそうでしたっけウフフだぞ >>239
それは昔の話な
今や日本に出稼ぎに行く時代じゃなくなった
世界的に見ても昔の盗難アジアとか中国みたいな国に日本はなってきてるのさ
だから経営者目線で見ても最低賃金上げられても逃げ場の候補がなくなってきてる >>228
ソースの信頼性が全くない
民主党の公約一覧には3年と載ってなかったし アベからまだ覚めてない人ツイッターにたくさんいるのな
東みたいに発言をこれは酷い、とんでもない！っていうばかりで具体的な話を何もしない
少なくとも賃上げ余裕でできる大企業はやるべきだと思うけどな 中小企業撤退で失業者増やす気なのか
そもそも介護食なくなりそう この問題、やはり生活保護というかセーフティが重要になる
もっと気軽に生保（同等のセーフティネット）を利用出来る社会に変えなきゃ駄目だ
働きながら足りない分を国から貰えるようにしないと
現状は生保になると働きすぎたら差っ引かれるんだろ？
勤労意欲が無くなる仕組みになってる 月24万円貰える！
なんてものに惑わされてちゃ経営者どもの思うままなんだっつーの
家賃の平均がアメリカみたいに20万超えられたらどうにもなんないだろうよ
最低賃金上げは物価高誘導策でしかない
富裕層は現金じゃなく資産を持ってるからこの現象を歓迎する
マンションの評価額が5000万円だったのが1億円になったり株価が倍になったりする
笑いが止まらない
少ない現金貯金しかない庶民はその貯蓄も価値を半減されて死ぬ
半減されたその価値はどこにいくのか？というと、経営者たちと富裕層 青年商工会の飲み会はいかに安くこき使ってるかの自慢大会になるときあるんだぞ >>245
公約を掲げすぎたのが不味かったな
あれだけの量やるのは非現実的
政治家主導で何でもできると思ってたんだろ >>251
今はもう既に円安で物価高になってる状況よ
だから賃金上げないと庶民はきつい
スーパーとかいってもどんどん値上げされてるしこれからもどんどん上がるよ 介護とか保育って国が金決めてるのに
最低賃金が上がっても対して増やして無いんだよな
保育士がキレるのも納得 おまえたちくらいは気づいてほしい、このカラクリに
物価高は富裕層大歓喜の現象なんだって
この兆候はすべて批判していい
お菓子の値段が上がった！ってよく怒ってたけど、それでいい >>98
自分の月給は時給換算で1500円超えてるから益がない
一方でバイトの人件費が上がって業績悪化
→減給ボーナスカット >>249
家族が介護やってるけど話聞けば聞くほど無くなっちまえそんな業界って思うからいっそ賃金上げまくって潰してほしいわ 介護施設の経営者は豪邸に住んでレクサス転がしてるのに
働いてる人は時給950円
人の命を預かる仕事なのにスーパーのレジ打ちより安い >>1
あくまで日本企業を打倒し国民の職を中国に献上したいという一貫した姿勢は立派だわ >>255
賃金上げたら物価高は加速するだけ、っつー話よ
目先の金額に飛びつくと痛い目に遭う
アメリカ人なんてもう家まともにに住めなくなった、シェアハウスかトレーラーハウスかホームレス
グーグル社員ですらそうだから ブラック企業を延命させてるからどんどん状況が悪くなってるのを理解したほうが良い
潰れるべき企業は潰すのが長い目で見ると正解よ >>102
月給換算
25万だから地方なら十分やっていける セーフティネット手厚くしてやるならええと思う
労働者からダンピングして無理やり生き残っているゾンビ企業のせいで
まともな企業が生き残れんからな 福利厚生とかいいから時給上げてほしい
扶養控除の枠も上げてほしい 案の定インフレ恐怖症のバカが喚いてるけどおかげで30年デフレってどこのマヌケ国だよ 日本人を半分くらいに減らすにはいいだろ
円安も進行するし一等地が買いやすくなる >>20
賃金上がったいい壺買えるようになるのに🥺 >>263
賃金上げなくとも物価高にはなってるし
上げるのはあくまで最低賃金だからな
これは物価高の加速より格差是正のための措置なんだよ >>264
むしろバイトに時給1500払えるのが当たり前のサービス業って何よ >>226
だからそういう零細が統合されて効率化されるってのがスレタイの主張でしょ >>265
その「地方なら十分やっていける」とかの話も、物価が上がらないことが条件になってる
上がったらほんとすべての前提が崩れるよ
で、とうとう上がってしまったけど日本も
この先は加速させないことが重要 >>269
原因はGDPの1/4が社会保障給付に吸い取られてることだろ >>253
いや現実的な公約も何一つ実現しないまま終わったじゃん
量を掲げすぎたから何一つできなくても仕方ないなんて道理は通らんわ 時給1500円に上げたら失業者が増えるだけだぞ
政府が補償するれいわ方式ならともかく >>274
んなわきゃない
商品の経費における人件費なんてそれほどでかくはないんだからな 値上げには怒れ
ヘンに理解なんて示すな
アメリカになるぞ >>276
だから物価上昇に合わせてあげていくべきだよな そりゃ底辺正規よりも非正規の方が給与が高くなったら反発されるわな
非正規の賃金が上がってもそいつらの基本給は上がらんのだからw 世界一多い派遣中抜き屋を今から規制して潰すのは無理だしなあ
しかしこれから日々の食料すら満足に食えなくなる
空腹状態だと頭も体も働かず、余計打破できなくなる
そうなる前にどうにかしないと 韓国でさえ時給950円
日本なら少なくとも時給1300円くらいに出来る 最低賃金上げて成功した韓国の真似をするだけだからな
いつの間にかバカにしていた韓国を見習わなきゃならなくなった今の状況はこのスレにいるようなバカな連中のせいだぞ 根本的になんで賃金が上がらなくなったのかと言えば
労働争議の場をパヨクらが乗っ取って
九条とか護憲の活動の場にしたのが悪い
最低時給1500なら深夜1850円
すき家のワンオペ必至だな
コンビニも過労死確定 ココイチのカレーの値段にブチ切れるようなデフレマンセーのケンモメンのくせに、
社員こき使って安くサービス提供してくれる企業にブチ切れるから困るよね
結局お前らはどうすれば満足するわけ >>215
ちゃんと記事読んでくれ
なわんで失業率が下がったのか。
最低賃金上げる政策が自営業を増やしたの。
OECDで6番目ぐらい増えたんだけど
実態は1人親方など非賃金労働者を増やして
実質の時給を下げさせられたんだよ
この仕事10,000でお願いなーってフリーランスや
奴隷が増えたの。
これは大統領も認めて謝罪してる。
素直に自給上げて経営者が応じるわけないじゃん。
外注化って事で、実質賃金も下げさせられてるの。
記事が理解できないなら、もういいよ そんなことしたら零細企業が持たなくなる
冷静になるべき 企業に補助金与えて賃金アップさせといて1年後くらいに補助金カットしたら？
一度上げた時給はそうかんたんには下げられない
人手不足だからね >>298
1年でなくなる補助金で企業がベースアップするわけ無いじゃん
良心的な経営者だとしても一時金がせいぜい >>247
お前の感想よりマスコミのソース信じるわ まあ潰れれば良いと思う
日本経済が発展しない理由の一つは異常なまでの低賃金から生まれる低コスト品が蔓延したからだし
正常なコスト競争と購買力で日本経済を活性化させるには
低賃金企業を淘汰して、空いた市場に海外品が入らないようしっかり関税かけて
日本企業の新規設立を支援すること >>299
JETROのレポートなんだけどね
その国に進出しようという企業向けのレポートだから良い事も悪い事も正直に書いてある >>300
永続的に続く補助金なんてないよ
中小企業ほど補助金という名の甘い蜜に飛びつく
補助金カットは翌年度に決定する事項なので飛びついたときにはわからない >>291
あのさあ
第三者が検証したソース持ってこいよ……
当事者が「これだけやりました！」ってのはソースにならんよ 言い換えれば「時給1500円に見合う労働ができない労働者には退場してもらう」
という事だよね
退場してどうすんだ って話だがw >>303
明治学院大学の歴史にしか見えないんだけど何か間違えてない? いやいや、時給や給与を上げるんじゃないんだよ
多少上がっても税金が上がるから手取りは全く増えないんだから
税金を減らせや >>304
1年限定ってのを経営の前提にする経営者はいない ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね 時給¥1500いいじゃん
俺の基本給と変わらんわ
その他手当福利厚生とボーナス欲しいなら、正社員目指すとかでも全然良いじゃん
首都圏1250円 全国1000円以上がまずスタート >>301
ググって確認すりゃいいだけ
ちゃんと当事の公約一覧載ってる
ｊキャストニュースとかいう訳分からんとこソースにすんなｗ >>307
ありゃ？
これは俺のミスだな
すまんすまん
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2022/2db0bb4e320ae9a8.html#:~:text=OECD%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%80%812020%E5%B9%B4,%E3%81%A7%E3%80%81%E3%82%84%E3%81%AF%E3%82%8A%E4%BD%8E%E6%B0%B4%E6%BA%96%E3%81%A0%E3%80%82
これね まず失業者対策をしっかりやることが第一だろ
セーフティネットがない状態で競争させようとさせるのが日本のだめなところ 一万歩譲って1500円にしても良いけど、扶養控除廃止しろよ 菅直人ってこんなネオリベみたいな事言うキャラだっけ >>20
おちんぎんが増えれば献金できる額も増えるのに統一さん、どうして… 実際、最低賃金で働いていると生活保護費と対して変わらないから働かないで生活保護を受ける奴ばかりになるわな
それで税金に文句言ってるんだから頭悪すぎて笑えるわ そうしないと労働生産性が低いゾンビ企業が淘汰されないから世界で負ける >>305
バイアスが多少掛かってるかもしれんが一言一句ウソでなければ当然達成出来た項目もある
何一つ実現しなかったというのは明白に誤りなのはこれだけで充分分かる お前らが政権になってた時最低賃金700円やん
なぜその時やろうとしなかったの？
ちなみにこの統一教会と関係ありだとオバマだのトランプだのポンペオだの
米国のトップやインドのトップそのたもろもろいるけどね
おそらく影響力ありそうな人らに声かけして講演してくださいと言って回ってるだけ
日本でいうと左派系はカスとみなされて呼ばれてるのこいつくらい？まあ事実カスだししゃーなしだが
【パヨク悲報】鳩山由紀夫元首相 統一教会決起大会に出席していた [157995642]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657774182/
第七波が発生しました
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照) まあ当たり前だよね
創業100年やら200年以上の企業数なんか数えて世界一だとか自画自賛してるのなんか日本くらい
でも単に新陳代謝がなくゾンビ企業が多いだけの劣等指数に過ぎないのにすら気がついてない
https://www.atpress.ne.jp/releases/209498/LL_img_209498_2.jpg クソ企業が退場するだろうけど、どこにも働けない奴も大量発生する
日本全体が効率化の雰囲気を作る方が先だろう
まず役所の糞めんどい手続きを無くしていけ 今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど 農家以外にもこういうとこあるだろうし淘汰しろ
【悲報】日本の農家、時給300円で技能実習生の女の子にやりたい放題だったwww [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657965063/ 韓国で失敗して最低賃金未満の労働者がクソ増えただけだっただろｗ
払える生産性がないのに上げたところで賃金は上がらんし
退出もしないｗｗ
違法企業が増えるだけｗ 政府は何もかも亀だから30年使って最低賃金上がるの遅すぎるんだよ
まぁ統一だからしゃーないけどね >>20
こいつらは誰が発言したかで自分の意見を変える糞共 1500円に上げたら上げたで今度はアルバイト以上の仕事の要求をしてくるのがジャップ 
給料あげるのはいいことだけど、株主から奪い取れとか、金持ちからとれとかだと成功しないし継続性もない
企業はいつも潤い続けるわけじゃないので当てにしている配当だって減ってく
それに配当ってのは、リスク背負って企業を支えてくれた株主に対して還元される謝礼金で
これを削るなら株主は減っていく
つまり、新しく起業して、株式会社化しようとしても買ってもらえなくなる
経済界の新陳代謝が遅くなり、既存の大企業がずっと胡坐かくだけになる
あと、何年後に達成するのかという視点によっても政策は異なって来る
岸田も菅もこの点が曖昧というか・・・
今の平均最低時給は９３０円。これで年率２％あげるとなると、２５年かかる。
２％なら今すぐできなくないが、２５年かかるということだ。 >>313
いいじゃん
自営業にもならない求職断念者がどう生きてるのか気になるな
あと何にせよ最低賃金は上昇方向にすべきなのはそうだから何%なら許されるのかも気になる 職種限定にすれば良いと思うけど
インフラと介護は絶対に >>18
むしろ逆でいい
人多過ぎだから田舎に追い出してほしい 無理やり上げるんじゃなくて上げても大丈夫な経済力をつけろよ
まあ死ぬほど内部留保あるとこは上げろ 1500円は無理でも政府がちゃんと上げてたら今頃一番低い県で1000円で高い県は1200円ぐらいになってるべきだった
まぁ統一で日本に興味ないからしゃーないけど >>324
>今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
正解です
それが日本のサヨクにはどんだけ説明しても分からんのですよ・・・
https://i.imgur.com/dlwSHUY.jpg
イェール大学の成田悠輔に説明されてもサヨク達は理解できずにポカーンとしてる・・・
報道ステーション 格差をなくすためには
https://youtu.be/Ze_E4FRYpYM > 2021年の賃金労働者2099万2000人の中で、法定最低賃金（時給8720ウォン）を受け取れなかった労働者は321万5000人で、割合は15.3%だった。
労働者の15％が最低賃金未満という異常事態 デービッドアトキンソンと一緒
こいつ（菅直人）が消費増税を言い出した張本人 ケンモメンって
「俺様は優秀な日本人様なんだから途上国のやつらより高給を貰って当然の存在なんだ！」
とか思ってるタイプ？ 無い袖は振れないが、払わなければ問題はない、
退場もしない、違法企業が増えるだけ アベノミクス効果で来年は年収が150万上がるから大丈夫だよ
今の日本の経営環境で中小零細企業を潰せといってるやつは漏れなくキチガイ
>>332
年５％だと１０年。これはちょっと厳しそうな気がする。
韓国みたいに政府が大量に拠出して無理やり実現させるとしても
岸田と菅は財政規律派だろ？ まずそれ捨てろやって話になるよね。
あと、韓国って新自由主義なので、都合悪くなったら解雇できるんだよね
日本でやるとなるとアルバイト、派遣、契約社員の給料は上げられても正社員は厳しい。
非正規の給料あげて内需を持ち上げて、そのあと正社員・・・って流れを想定してるならいいんだろうけど・・・そうじゃないよね
あと、非正規の給料のうち派遣の給料は、派遣起業の中抜きを制限するだけですぐに１０％以上あげられるよｗ 嫌儲の自称リベラルの望み
・女は社会に出るな
・終身雇用年功賃金
・鎖国
・ゲイは死ね
・障害者は死ね
・アスリートは死ね
・脱プラスチック反対
・14歳とセックスさせろ
・買春容認
・子育て世帯支援反対
リベラルって何かね 最低賃金引き上げ政策なんて
韓国で失敗した政策
やるだけ無駄
菅直人「最低賃金を時給1500円に上げるべき。賃上げできない企業には退場してもらう」
デービッド・アトキンソン（＝レントシーカー＝竹中平蔵）
「最低賃金を時給1500円に上げるべき。賃上げできない企業には退場してもらう」
同じ穴のムジナ
>>336
年金健保やめれば消費税廃止＋時給1300は簡単だ
全カットは無理なら年金3割カット、これだけで消費税なくせる 1500円になるようにシステムを提唱しろ
それだと弱肉強食で弱小企業が追い出されるだけ >>349
じゃあ何で韓国に賃金で抜かれてるの？
教えてケンモーおじさん 無駄に違法企業が増えるだけで生産性が上がる政策じゃない
バカの考え休むに似たり 今
の
日
本
の
経
営
環
境
で
中
小
零
細
企
業
を
潰
せ
と
い
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て
る
や
つ
は
漏
れ
な
く
キ
チ
ガ
イ >>50
自営業者か、労働者で時給1500円以上もらってる人じゃないの？
人件費あがったら物価もセットであがるやん
んで、自分の給料はというと据え置きか最賃引き上げ幅から見ると微増やろ
自分が恩恵受けるならまだしも相対的に貧しくなるから嫌って気持ちはわからんでもない
賃上げ出来ない企業は淘汰されるべきってのは全面同意だけどね 政治家はミクロ単位でしか物事を見ない
だから本質が見えない
マクロとミクロ両単位で見て矛盾がないか検証しなければいけない >>226
賃上げを受け入れる企業が生き残りって書いてあるんだから
受け入れられない企業は死に絶えるだけで統合云々なんて誰も言ってないし
他社を1社でも統合出来る余裕がある企業なんて殆ど無いでしょ 立憲民主は経済センスも知識ほんとないから余計なこと言わないで欲しい～
zeroコロナ政策の経済に対する悪影響の反省でもしててほしいw 田舎は諦めて何処か1箇所に集まらんと無駄な金垂れ流すだけよ このままでいいんだよ
日本はアジアの貧国に落ちるべき
真のお父様も同じ考え >>290
ほんとこれ
1500円になれば値段倍以上になるぞ >>332
そもそも中小企業は配当なんか出してない
経営者が家族使って異常に抜いてるだけ 前にニュースでアメリカの経済学者も同じようなことを言ってたな
日本は資本主義の流れに反して中小企業が多すぎる
中小を整理して企業が大きくなり直接雇用出来るようにすれば賃金は上がる･･･と
でも俺が思うにジャップランドの場合それ＋奴隷商人の派遣屋を潰さないとそうはならないと思う
それを変えようとする奴等が壷民党にいないし れいわをはじめとする極端な低所得層の救済案を
財源は？とかで相手にしない風潮って思考停止と同じだよな
そりゃカルトに乗っ取られるわ >>362
東京ばかりに税金使って成長してないのに未だに田舎が悪いとかないわ >>279
自民党が反対ばかりして邪魔したせいだろ
壺カス自民党は児童虐待に関する法案も反対したからな 最低賃金の引き上げで潰れそうな企業には国が補助金を出してやればいい 働いても利益が出てない個人事業主に毎年補助金出せよ >>354
最低賃金未満の労働者が全労働者の15％の韓国で
賃金が抜かれてるなんてことはない
少し考えりゃわかるよな？韓国は若年労働者の拡張失業率は25％ぐらい
労働時間あたりの生産性も日本より下なのに労働時間はOECDトップレベル
日本は中位そしてOECDに提出してるデータは正規雇用とフルタイムの非正規
つまりパート労働者がクソ増えて、正社員の職がない韓国で
生産性が低下してる企業が増えて人を雇う余裕がなくて労働者が長時間労働を強いられ
平均賃金が上がりましたって状態、韓国は >>369
統一信者議員が大臣やってる新設省庁や安倍が作った無駄な箱もの行政をなくしても足りないから意味がないって立憲信者が言ってた >>1
労働組合を強化すべき
日本型の特殊労働組合ではなくね >>368
解雇規制があるから大企業への人員移動なんて起こらない
潰れた中小企業社員を非正規で雇うだけ >>364
↑
立壺民主党カルト＾＾
竹中壺蔵・維新とまるで同じ論調だということに気づかないキチガイ＾＾
>>238
政府が失業者への支援を殆どせず
社会保障を企業に丸投げしてるから流動性も下がり
日本では失業が異常に忌避される
こんな社会が成長しないのは当然
失業率が上がらない社会では無く
失業率が上がっても問題無い社会を目指すべき >>368
生産性を引き上げるには金利を引き下げ投資を増やして利益を増やして
需要を増やして雇用を増やすべきで
中小を整理しても大企業が生まれるわけじゃない >>381
だから景気対策から始めるべきなんだけど岸田もやるつもりなさそうなんだよね ケンモメンの考えたさいきょうの政策教えて？
とりあえず「鎖国」は外せないんだよね 岸田の政策は民主党の野田政権に似てくると思うよ
時代状況が違うから全く同じというわけにはいかないが、財務省主導の経済政策という点では同じ
財政再建 消費税増税 韓国を見習えっていうなら給付付き税額控除でもやったほうが
直接底辺労働者の給与になる
最低賃金引き上げは愚策 この人、総理大臣とか財務大臣やってたと思うけど
そのときは何してたん？ >>388
増税してさらに景気が悪くなった経験が二回もあるのにまた増税したら異常者だわ 例えば旦那の収入がメインのパートのおばちゃんとか、障害年金もらってる障害者とか、年金出てる高齢者とか、副収入のある最低低賃金労働者はどうするんだろうな
収入安くてもいいから楽な仕事、自分たちでもできる仕事って選んでやってるわけで
そいつらに給料通り本職並の仕事しろっていっても無理だぞ
もともと最低賃金の仕事ってこういうのだろ
就活で楽しようとした健常な若者が入って「給料が安すぎる」とか文句言ってるのがおかしいわけで >>313
それで失敗と言えるのはお前があふぉの証だぞ 経営環境が悪化している状況で退場しろって馬鹿としか言いようがない
競争をさせるのならきちんとした経済と経営環境を整えた上でやらないとフェアじゃないからな
いまの日本の不景気な状態で中小零細を潰せば余計に不況になる
幼稚園児でもわかる理屈だろ（リッカルやイシンジャーには理解できないようだが苦笑） >>379
道路利権を批判してるけど医療農業その他利権とはズブズブｗ >>381
ジジババに全て吸い取られてる異常な現状をどうにかすべき、だよな 投資をミクロでサポートしたいってなら
エンジェル投資家やインキュベーター育てたり
エンジェル税制の拡張でもやったほうがマシ
大企業が中小淘汰ででてくるなら苦労しない >>392
3年間大型選挙がないから必ずやる
でなきゃ防衛費2倍もできないし 大企業の買い叩きに脅かされて低賃金の中小企業を救え 入社する前から給料安いの分かってるはずなのになんで入ってから文句言うのか
低賃金労働者の感性がわからん >>5
市場原理主義はさすがに今の時代には流行らないよ >>394
公務員が増えて、製造/サービス業の正規雇用が減った
若年層の失業率が上がった
失敗だろ、こんなもん >>399
税率50％が現実味を帯びて来てて草
岸田が総理になれたのは安倍と同じ思想だからでしかなかった 生産性で言えば業界別に見た時には
製造業は先進国並みに伸びてんだよ
飲食が酷いほど足引っ張ってる
んで飲食であったろ
老人を活躍させてキラキラ企業みたいな
あれは年金あるから最賃でよくて健康の為に働いてる
本来ならば労働人口減って労働市場の価格上がるはずなのに
結果飲食の生産性向上とかも足引っ張ってる
これは高齢者の労働者だけでなく
高齢者の経営者も同じこと、っつーかもっと酷いことしてて
労基法の範囲外だから賃金ゼロでも健康の為に仕事受けて
市場価格歪みまくり 元凶は買い叩きする奴
消費者に商品が渡るまでの中抜きを減らそう でもお前らの選挙って労組に動員かけた無償労働じゃん >>404
公務員の数を増やして給料を下げる(福利厚生はしっかりしてるから問題ない)計画だったのが自民党に政権交代したせいで
増えた公務員の給料をやたら上げて、人件費は減らしたせいで役所も学校も非正規だらけになったんだっけ >>414
韓国の労働環境についての話なんだけど？ 民主政権のとき民間が採用絞る中、老害守るために公務員の採用すら絞ったのはワロタ
国家公務員新規採用4割減 「若者いじめ」批判相次ぐ 2012/3/ 6 19:23
https://www.j-cast.com/2012/03/06124559.html?p=all
政府の行政改革実行本部は2012年3月6日の会合で、13年度の国家公務員の新規採用数を、
政権交代前の09年度と比べて4割以上削減する方針を決めた。
消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革を押し進める上で、「政治と行政の『身を切る姿勢』」を強調することが狙いとみられる。
人件費の高い中高年は手つかずのため、「若者いじめ」だとの声もあがっている。
例えば、記者からは、
「新規採用を減らすというのは、若い人の雇用を減らすこと。中高年をカットして若年層を守るという考え方もあるのでは？」
という声もあがったが、
「公務員の削減は難しい。民間でも業績が悪ければ、まず採用を抑制するのは普通」
また、
「より給与水準が高い高齢層に対して希望退職を募ったりはしないのか」
との声もあったが、岡田氏は
「問題意識は持っている。色々な議論をしているので、結論を申し上げるのは早い」
と、現時点では具体的な対応策は明らかにしなかった。さらに、記者から
「55歳以上の労働生産性を上げるために、何をするのか。そうでないと『若者にしわよせがいく』という批判が出る」
と念を押されると、岡田氏は
「採用抑制が若者いじめだとは全く思っていない」
と、不快そうに答えた。 >>409
そんなふうに極端な一例でどうこう言うのは印象操作じゃないの
奈良県民のみが持つ異常性の発露かもしれないとか無茶な理屈でもなんとでも言えちゃうぞ 昔のように暴力が無いから無能爺が居座って賃上げできないんだよ
人生詰んだ奴は立ち上がれ 大企業が下請けの頭を踏みつけて赤字でも値下げさせてんのに
どこに給料を上げる原資があるというのだい？ >>407
うちも年寄りが厄介
仕事はサボって当然
暇だから人間関係も引っ掻き回しやがる >>5
年金使って株価操作してるくせに
よく言うよ >>417
解雇規制があるから新規採用を極端に減らしたってのが氷河期なんだが >>419
どつかの大企業様は
今回過去最高益なのにこの物価エネルギー高で
コストダウンを下請けに迫ってますねー
いやあ美しき日本 >>415
それはそれは申し訳ございませんでした
土下座画像も付けたらあなた様のご不快感は軽減されますでしょうか こういう時奴隷のくせに御主人様の心配ばかりするのは何故だろ？ ネトウヨが最賃引き上げに発狂するのって
そうなると自分は真っ先に首着られる最底辺層だという恐怖があるからなのなね？ >>425
それでいいよ
id書いた紙持って土下座した写真をアップして 賃金増やすより税金と支出減らすべき
まず要らない議員数が手っ取り早いな ケンモメンって年金生活者だから円高デフレ大好きなの？ >>20
時給1000円で働いてる真っ先にクビを切られそうな非正規が
壺ウヨの正体だって自白してるなｗ >>428
最低時給上がっても俺には影響ないし
バイトの時給上げた分だけ俺がカバーしなきゃいけないし、俺には損しかない 結局景気は悪くなることも知っていてコレを言うから信用も何もないんだよな >>429
月給換算25万、年収300ちょいだろ
それよりは多く貰ってる俺には何の得にもならん 新卒2年目でも残業すれば手取り30万越えるときあるって書き込んだら
脳内エリートウヨとか言われてニート認定されてビビった
嫌儲の闇の深さを感じたわ 最低賃金上げるのはいいけど正社員に関係ないからベアも強制してくれ >>426
流石にこの総支給だと控除低いな
低くてもそれでもキツイから非課税で保険料も全額免除にするべきだろうな 本来こういう線で自民を攻めるべきなんだよ
中小企業なんて大概自民支持なんだから >>95
じゃあ上げても問題ないじゃん
どうやっても人は足りない 実利至上主義の嫌儲民がふるさと納税にだけ消極的なのはなんでなん？
さすがに非課税世帯ってわけでもないだろうし 月収24万でも年収300万以下だし、それすら払えない企業ってあるのか？ >>444
自民のすすめた国民生活が楽になる政策だからね～
特定野党からすると国民が良い思いをする政策は叩かないとダメ
そうしないと党の存在意義が消えてしまうからw 
アトキンソンが菅直人のブレーンにでもなったの？ 給料が安いから働きたくない連中もいっぱいいる
そいつらが働くようになる >>423
そういう一面を取り出しすことの危うさはあるよ 設備投資より人件費のが安いと雇用確保面ではプラスかもしれんが生産性は下がり続けるからな >>176
1500円超えてるくらいでいっぱい貰っているだろって本気で言ってるの？ 人件費なんてコストなんだから
コスト増やして成長する企業なんてねえよ
バカかよ
むしろ最低賃金はゼロにして負の所得税を導入しろ 普通に考えて円安で物価は上がってるんだから
最低賃金もそれに合わせて上げるのが基本だよね。
企業が辛い？国の説明では円安は企業にプラスだとしてるぞ。辛いというなら国が間違ってる。 氷河期の頃に起きてたことを公務員採用の時に再現してた民主政権についてケンモメンはどう思ってるの？
国家公務員新規採用4割減 「若者いじめ」批判相次ぐ 2012/3/ 6 19:23
https://www.j-cast.com/2012/03/06124559.html?p=all
政府の行政改革実行本部は2012年3月6日の会合で、13年度の国家公務員の新規採用数を、
政権交代前の09年度と比べて4割以上削減する方針を決めた。
消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革を押し進める上で、「政治と行政の『身を切る姿勢』」を強調することが狙いとみられる。
人件費の高い中高年は手つかずのため、「若者いじめ」だとの声もあがっている。
例えば、記者からは、
「新規採用を減らすというのは、若い人の雇用を減らすこと。中高年をカットして若年層を守るという考え方もあるのでは？」
という声もあがったが、
「公務員の削減は難しい。民間でも業績が悪ければ、まず採用を抑制するのは普通」
また、
「より給与水準が高い高齢層に対して希望退職を募ったりはしないのか」
との声もあったが、岡田氏は
「問題意識は持っている。色々な議論をしているので、結論を申し上げるのは早い」
と、現時点では具体的な対応策は明らかにしなかった。さらに、記者から
「55歳以上の労働生産性を上げるために、何をするのか。そうでないと『若者にしわよせがいく』という批判が出る」
と念を押されると、岡田氏は
「採用抑制が若者いじめだとは全く思っていない」
と、不快そうに答えた。
国家公務員、合格者2.1倍 民主政権下の抑制見直しで
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS21001_R20C13A8EB1000/ >>458
馬鹿か
冷血鬼畜ジャップ経営者は時給200円でコキ使うようになるぞ
そういうブラック企業を規制するために法律がある というかもう時給900円じゃ生活できないだろ
日本の最低賃金は1200円ぐらいが適正だろ 規制がないと騙したほうが勝ちになる
この国はいかに人を騙すかしか経営者は考えてない
最低賃金法の違反が多すぎる、技能実習生しかり >>463
消費税が0になっても超薄給じゃ生活できねーだろ
実際に外国人研修生が超薄給だ
あれがジャップ国民でも行われてしまう
鬼畜ジャップ経営者はそういうことを平然とやる >>466
バカすぎわろた
負の所得税って給料が少ない奴には政府が給付するって制度だぞ
世界各国が導入してる給付付き税額控除もその一種 このまま税金も物価も高くなれば生活出来なくなるよな 一回上げてみればいいのにね、案外潰れんでもなんとかなるよ絶対 これから900じゃ生活できなくなるか最低上げて首きられるかって層は終わってんな 政府お役所官公庁が発注してる仕事に関わる人たちが
実質最低賃金以下で仕事してるのに
末端への支払い額もちゃんと記載されて把握してるのに 賃金上げたら田舎の産業潰れて間接的に物価上がるのかな
一次産業で収穫作業必要なやつ全部値上げだろ >賃上げできない企業には退場
本当なら自民がそういってもおかしくないが、なぜか野党がいうと
ネトウヨは逆ギレしそう
もっとも自民は将来性ゼロでもお友達・身内をえこひいきして助けそう 菅直人の時代が来るぞ
小沢の大バカがバレてポッポは完全な統一
確かな菅直人が戻ってくるんだ！ 菅直人はまだ立憲なんだっけ？
こんな終わった政党さっさと抜けてほしいわ >>479
下半数どうやって東京で住んでるんだろう 政治家は選挙へ行かない個人を助けるより企業献金をあてにしたほうが間違いない
企業に忠誠しない間に合わせ派遣要員だから賃金上げる意味ないよな
構造的な問題だろ この中にもさぁ、、、ネトウヨの民主下げ連投に
何も理解せずに自民党が良くて民主は駄目だと思ってたやつがいそうだよね >>312
デマだというならなぜ民主党は訴えないの？ ガチのマジでガースーが戻った方が良いんじゃねえの？
岸田なんて増税しかしてないぞ 菅直人の考えは立派だと思うけど、それならまず最初に立憲民主党の職員を正規雇用にしてあげたら
立憲民主党だけだよ、職員の非正規率が5割超えてるの 経済成長すれば自然と賃金も上がるでしょ
政府が金使ってGDPギャップ埋めれば良い
グローバリストの国の切売りしたいのが見え見え 最低賃金を上げようと言う共産党は自分とこの赤旗配達人の賃金を上げてやれよ
非正規雇用の問題を叫ぶなら立憲民主党は自分とこの職員を正規雇用にしてやれよ
自分は出来ないことを他人に押し付けても誰も聞かないよ
だから理想論やお花畑と言われてしまうんだよ 韓国でやって失敗したと言われるが
今韓国は日本より賃金が高くなっている 正しいけどいきなり1500円は無理に決まってる
まず都道府県で最低賃金を分けるのが意味不明だし全国の賃金を東京基準まで引き上げるのが始めにやることだろ >>357
もっとシンプルに考えろよ
こいつらはネトウヨだからサヨクの菅直人の言うことなんか聞きたくないんだよ >>484
泉はダメかもしれないけど、少なくとも自民や維新よりはマシだよな？ ID:NDqPG2lG0
ID:xDEYXhaw0
ID:jd2YegIR0
おっバカウヨJKリフレじゃん
安倍死んじゃったねえ リフレバカ政策のおかげで韓国に平均賃金も一人当たりGDPも抜かれたな > 最低賃金を時給1500円に上げるべき。
何のために？
間違いなく失業者が増えるし トータルとして将来不安が増える。そうなれば
消費は増えず 経済成長にはマイナスだろうに
やるなら全国民に 国民年金満額程度(現在6・7万)を毎月支給する。期間は30年
程度を保障する。これだけ
これでまず 将来不安＝収入が途絶える恐怖 が消える。低生産性の薄給仕事は
労働者が集まらなくなる
そうなれば自動化が推進される。嫌々ブラックを辞められなかった人も、やりたい
こと・儲かることに挑戦できる
どうしても人手が必要な仕事は 賃金を上げざるを得ない
変化の速い時代、かつ新しい発想やアイデア・情報が価値を持つ時代なのだから、
どんどん新しいこと・やりたいことができる世にした方が 国は成長すると思う
人に機械でもできる仕事をやらせるくらいなら、金を与えてでも遊ぶなり・
自由にしてもらった方が 幸福度があがる。また、新しいイノベーション
が生まれやすくなり、国は成長するように思う リフレバカウヨ「むしろ最低賃金はゼロにして負の所得税を導入しろ」
何これ共産主義者か
賃金ゼロの仕事させて何の意味があるの
それを税金で補填てバカなの 非正規の平均時給が1300円で正規が1800円くらいだったかな
1500円に底上げが無理て同一労働同一賃金すら否定するようなもんだぞ
1500円で失業者が増えるぞーとかどんな貧困世界だよアホ草 最低賃金が上がればいま最低賃金で働いてる奴の仕事が無くなるだけ
わかりやすいところだとＡ型事業所なんかは絶滅して障害者が働く場所は無くなるだろうね
民主系の人たちが最低賃金を上げろ上げろうるさいのは
平均賃金を高くすることで『公務員の給料を上げること』が目的なんだと思う よけーなことすんなや、最低時給でいいんで楽なバイトしたい層もいるんだよ
時給1500円分の仕事なんかハード過ぎて嫌よ 公務員様からすれば失業者がどれだけ増えようと関係ないからな
平均賃金さえ上がればいいわけだから
低い給料で働くくらいなら失業しろ！ってのが本音だと思う >>511
法定雇用率、給付金がある上にそもそもA型でたった7.2万人で月給8万
もうちょいマクロで考えろよ
しかも後半は公務員の賃金上げるためとか陰謀論でしかないし
それ以前に全体の平均賃金上がってなんか不都合なことでもあんのかよ
アホ草 >>4
そもそも経済対策って企業第一っことだからな 正社員利権を守るために非正規は搾取されてるからな
終身雇用とか馬鹿なことはやめて業務やポジションに応じた給与が支払われるという自然な形にすべき 民主党政権てリーマンショックと財政規律で国家公務員の給料下げてたイメージしかないわな
そもそも大企業連動で上げてたのが安倍だし
そこに最低賃金がどう寄与するんだよ ゲリノミクスは実質賃金抑制政策なんだっけか
なら結果失敗したのも当然だな >>516
ちなみにお前はどういう立場で｢最低賃金を上げろ！｣って言ってんの？
最低賃金で働いてるの？
違うよね
>それ以前に全体の平均賃金上がってなんか不都合なことでもあんのかよ
最低賃金が上がってその結果で平均賃金が上がっても俺は何も得しないし
平均賃金を上げたいのは平均賃金をベースに給料が決まってる人なんだろうなって思うのは当然だよね 民主党に党名を戻すように訴えていこう!
カルトばれたから次の衆院は勝てる >>521
お前の会社モノ作ってないの？サービス売ってないの？壺売ってんの？
客側が金を持つことは良い事じゃないか 大企業による買い叩きもどうにかしないと部品メーカは死ぬ >>490
これからだろ？
岸田のやりたい放題がはじまるのは >>524
最低賃金で働いてる人たち相手の商売してないから >>528
まずはジジババへのばら撒き年間130兆円をどうしようもねえよな
東京オリンピック年間43回分も生産性ゼロの老人に使ってんだから国が豊かになるわけないんだわ >>521
マクロで国内消費強くしろて立場なんだが
最低賃金で働く云々のミクロな事情とか平均賃金は公務員のためとかの陰謀論とかどうでもいいわ
最低賃金上げるのに当面企業規模に応じて政府が給付で支援しろくらい最低賃金上げろ派の政党ならどこでも言ってるし
平均賃金上げることに俺はメリットないとかお前の感情論なんかクソどうでもいいよ
アホ草 >>529
なんだただのキチガイネオリベか
相手して損した
バカすぎてアベコロ側の人間だな >>530
だからさ
最低賃金上げて中小が退場して今ある最低賃金の仕事が無くなってどうして消費が強くなるの？？ >>531
お、何も反論できなくなって対人論証ですか😅 >>101
できない言い訳ばかり
もっと壷を磨けよ >>533
まずお前の役立たずの親処分してきてから言ってね
生まれ損ないのお前放置した罪で 「この国をどういう国にしたいか」
そのために 「現在の問題点・課題は？」 ということから開始して、経済だけでなく
外交・防衛などトータルパッケージで考える
そうでもしないと 失われた30年の挽回は難しい気がする
経済の雇用という一部分で、最低賃金だけ上げるという話だけされても、何を
目指してなのか 目的すら分からない
菅氏は そこら辺も 考えを示しているのだろうか？ >>532
世界的には経済は常にインフレしている
その中で最低賃金引き上げてつぶれる程度の低生産性じゃ今後も生き残るのは難しい
そのために最低賃金上げるなとか本末転倒
バカウヨて視点がミクロすぎんのよね
俺は得しないとかまじで知ったこっちゃねーぐらいアホだし >>540
手術は成功したけど患者は死んじゃったってやつですねｗ 孫請けみたいなのが親会社に統合されれば中抜き無くなって
必然的に賃金も上がるんじゃないの? >>537
最低賃金が低い国は中国韓国に簡単に企業買収されて使われる側になるだけだよね
はい外交安保ね
最低賃金上げるだけで失業率が問題とか経済不安とかまじでクソ弱いんだなネトウヨの考える日本て
まあ失われた30年の自民党だしネトウヨもそういうふうになるか >>543
最終的には通貨もだけど、魅力的な商品は 自動的に価格があがる。
理由は需要が供給を上回るから
企業防衛したいなら、魅力的に商品・サービスを提供するしかない。安い
賃金というのは 安価な商品(魅力的)を産む源泉でもある
付加価値が高い企業・最低賃金を払える企業以外は潰れてOKというのも
アリだけど、それなら 生まれる失業者などの対応も必要
菅氏みたいに野党で 何の実現力すら無いのに、ビジョンも無しに小手先な
ことを言っても 何も進展しない 世界思想の表紙に最大不幸社会と壺の敵扱いされてるだけあって
壺ウヨがわらわら湧いてくるな >>547
必要な仕事だったら統合せざるを得ないんじゃないの
今まで買い叩いてた分が正当に労働者に渡る >>521
アタマ悪う＾＾
可処分所得が上がらんとモノは売れん一方だぞ＾＾
バカ丸出し＾＾ >>549
中小が潰れて失業者が増えた場合、上がるのは平均賃金だけで全体の可処分所得は下がるよね
まあ公務員様はそれで困らないんだろうけど >>458
1日12000円も払えない仕事ってなんだよ
潰れていいだろそんなもん >>548
まず、統合不要な場合は単に失業者が増えるだけ
統合する場合も、子会社化して待遇はそのままにする場合が多い 糞笑う
最低賃金上がれば生産性が上がると思ってるのかよｗｗｗ
じゃあ最低賃金を1万円にすれば生産性が一万円になるのかよｗｗ
こんなバカな小学生以下の発想してるから
負けるんだよｗｗｗ 最低時給3000円に上げるべき。って言えば馬鹿がもっと釣れるのにｗ 大手メーカーで大卒で設計開発してる新卒が
月給35万ぐらい
介護で月給24万円って高すぎじゃね？
そんなに格差が嫌なので？
モノを売る立場から見ると
モノを売っても得られる富が少なくなるんだから
最低賃金を1500円にしたら、
軽自動車が300万円になって買えなくなるだけじゃないかな🤔 >>554
イシンジャー
特にデービット・アトキンソンはそういう考えだぞ
つまり最賃を上げると企業がよりコストカットの方向に進んで投資をして機械化（つまり合理化）が進んで生産性が上がるという考え方だアホ >>554
どうしたキチガイバカウヨ
お前の場合は笑える立場ですらない弱者男性だろう ＜世界経済碩学診断＞「所得主導成長はナンセンス…韓国経済は所得主導貧困に進んでいる」
米国を代表するマクロ経済学者のロバート・バロー教授は「韓国政府の経済政策は所得主導成長でない所得主導貧困」と
し「ポピュリズム政策で過去の成功を浪費している」と述べた。［写真 ハーバード大］
「韓国政府は低成長の原因に米中貿易戦争を挙げるが、本当の原因は所得主導成長（ｉｎｃｏｍｅ－ｌｅｄ ｇｒｏｗｔｈ）政策だ。
むしろ所得主導貧困（ｉｎｃｏｍｅ－ｌｅｄ ｐｏｖｅｒｔｙ）と呼ばなければいけない状況だ」。
米ハーバード大経済学科のリタウアーセンターで会ったロバート・バロー教授は
韓国経済に関する質問をするたびに「このために韓国の成長速度が遅くなった」と語った。
バロー教授は過去の高度成長で開発途上国のロールモデルだった韓国経済が停滞する姿に遺憾を表した。
バロー教授は「韓国が過去の高成長の栄光を取り戻すためには、今からでも経済政策の方向を変えなければいけない」とし
「投資と生産性を増やし、企業・市場の自由を保障することがすべての経済成長の核心」と述べた。
バロー教授は代表的な供給主義経済学者（減税と規制緩和で経済成長と雇用を促進するという理論）で、
市場経済と自由貿易の重要性を強調する。昨年ノーベル経済学賞を受賞したマイケル・クレーマー教授の博士課程を指導した。
－－所得主導成長について聞いたことはあるか。
「韓国で初めて聞いた用語だ。あなたの国の政府が作り出した言葉であるようだ。供給主義経済学の反対の意味で
ケインジアン（ケインズ主義）など需要主義経済学が存在することはある。
政治的な名分を前に出して成長よりも分配に集中するという主張は理解できるが、
人件費を引き上げて業務時間を減らしながら経済成長を図るという論理は生まれて初めて聞く」
https://japanese.joins.com/JArticle/261501 ハーバード大教授「最低賃金を引き上げて成長するなんて経済学は初めて聞いた、貧困になるだけ」 >>556
＞介護で月給24万円って高すぎじゃね？
おまえみたいなアホがそう思ってるだけで
経産省白書でも書かれているとおり
介護職が雇用のヴォリュームゾーンを抱えているにもかかわらず賃金が低いせいで全体の中央値が下がっている
だから所得をあげるには介護職の給料をあげることが肝要だというのがもっぱら支配的だぞ馬鹿＾＾ >>561
おっバカウヨJKリフレじゃん
安倍死んじゃったねえ ちなみに最低賃金引き上げについては
れいわの政策と菅直人のバカの政策じゃぜんぜん違うからなｗ 韓国に平均所得抜かれたのに古い情報で韓国ガーやってるバカウヨがいて笑える >>564
ゴキブリネトウヨは安倍死んでれいわに入信することにしたのか
前から松尾グルの教えコピペしてたもんな
俺はリベラル左派だとかキチガイ丸出しで喚いて >>565
それは最賃引き上げではなく新自由主義経済による経済力の増大が原因 >>562
なんで他人の所得に責任を持たなきゃならないんだよw
その方がおかしいだろw
低所得なのは自己責任 ってみたられいわも鞍替えしてたなｗｗ
一気の引き上げになってたわｗ
こらダメダｗｗｗ 田中秀臣@hidetomitanaka
僕や松尾匡さん（潜在的には片岡剛士さんやひょっとしたら上念司さんも）が賛成しているケインズ的政策の真骨頂だね。→＜諮問会議＞首相、最低賃金１０００円指示 年３％増めど（毎日新聞） - Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151124-00000109-mai-bus_all #Yahooニュース
午後11:07 ・ 2015年11月24日・Twitter Web Client
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/669155288730107905
例えば段階的に引き上げて年率で設定して将来の賃金予想に働きかけて
引き上げる政策ならおｋ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 田中秀臣
@hidetomitanaka
この本は松尾匡さんの悪質な面がフルに出ていて、ただの迎合主義。
一番批判すべきなのは、インフレ目標を批判して、それに代えて
最低賃金の急激な引上げ（１５００円台）を主張してること。
左派・リベラル派が勝つための経済政策作戦会議 松尾 匡
@amazonJP
さんから
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/1189288988584099840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) れいわ「企業に国が補助金を出して最低賃金を全国一律1500円に引き上げる。これで全国どこでも同じ水準の暮らしができ、地方創生が進む」
最低賃金ゼロにして政府の給付付き税額控除でカバーしろとか言ってるバカウヨは時計泥棒界隈のリフレカルトぐらいのもんだろ
最低賃金なくして社会福祉はベーシックインカムのみとか言ってる維新が一番近いわな
国民民主も給付は言ってるが最低賃金は1500まで上げろだし アベガーハゲ召喚しててワロタ
さすがバカウヨJKリフレ 一気に引き上げるんじゃなくてインフレ目標に合わせて
年率定めて最低賃金を引き上げればインフレになるし
設備投資進むんじゃねっていう理論はある
これ置塩モデル 同じような会社が多すぎてパイ食いあって価格低下競争の原因になっているしな
競争社会って響きは良いけどパイは限られてるわけだし
働いてる連中の給料下げて価格安くするというガチの負のスパイラル
これから早く抜け出せた国が成長すると思う ただ実証だとちょい厳しい
日本での最低賃金が雇用に与える影響に関する研究をみてみよう。金融庁の松多秀一氏が20年3月時点で東京財団政策研究所から発表した18本の論文サーベイによると、11本が雇用に対する影響を調べており、7本が負の効果を報告し、3本が影響はないとし、1本は正の効果と負の効果の両方を報告している。雇用に対する影響の結果が研究により異なるのは諸外国の研究をみても共通している。
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kawaguchi/10.html 安倍が10年後には国民の所得を150万上げると言ってから10年
何も変わってねえwww 一気に引き上げるとかまた勝手な妄想してるなキチガイバカウヨ
年率決めてやるに決まってんだろそういう議論してたんだから 年率決めて引き上げるなら自民党がやってきたのと対して変わらん
というか自民党がやってきた最低賃金引き上げでも最低賃金未満率は上昇してるんで
この程度が日本の限界かもしれん 労働分配率が低下して内部留保の現金率が上がって負債比率が下がってる状況でも実質賃金抑制のゲリノミクスの結果が今なんだね なんで中小企業の最低賃金未払い率が上昇してるってことは
生産性がついていってない、貸出圧力が足りてないかなんで
もし仮にもっと引き上げたいならインフレ目標を４～５％に引き上げたり
投資減税を組み合わせつつ、期待実質金利を引き上げて
資金供給を引き出しながら最低賃金上昇率にもコミットする方がいい
これはどの政党も掲げてない バカウヨJKリフレの中じゃゲリノミクスはバブル並の好景気なんだっけか
山上はどうもその恩恵に与れなかったみたいだけどそれも政治は結果だから仕方ないよね ちなみにこの最低賃金の引き上げで恩恵を受けるのは
低所得者層じゃなくて中間層の家庭で
パートで働いてる層ってのが実証研究にあるな >>568
国策を誤って全体の所得を減らしてきたのに何いってんだ？このキチガイ＾＾ >>582
現在平均で930円
ここから60%上げるのに何年かける想定？ まあ無職の声優ストーカーのキモオタバカウヨが安倍は正しいとか言ってたのも異常なんだけど >>586
ジジババへの仕送り全力ってのをやめようという話か
それなら同意 >>586
俺の周りは上がってるからな
製品の7割は輸出してるから
国民全体が貧乏になろうと知った事ではない インフレ率と合わせてってことからもわかるように
最低賃金を引き上げても実質賃金は上がらんので
低所得者には恩恵はない
機械に置き換わるってならなおさら
まあにしたって生産性を引き上げたい設備投資増やせってのにわざわざ
賃金引き上げてやる必要性はあまりないと思うが特に論争の多い政策で
実証でも否定されてるので、素直に設備投資を促す政策したほうがいいでしょ
実質賃金上がらんならなおさら 増える失業率に時の政権が耐えれるかどうか
野党は責めないって言質は取れるんかな ダンピングで生き延びてるような中小零細は有害でしかないから
即刻この世から消えるべきなんだよね >>553
孫請けと言ったって要らない仕事やってるわけじゃないでしょ
淘汰されるのは管理側であってむしろ末端労働者は必要 >>593
菅と一緒だな
いや、菅はいずれそうなるから、今のうちに手を打とうとしただけ良心的と言えるが そりゃそうやろ
最低限の文化的生活は1500円位の時給でやっと送れるんやこら
憲法が言ってんのやからはよせえや
それでも家買ったりできないんだぜ？
この給料すら払いたくないという企業は極悪すぎんだろ
ユニクロに習ってコンビニ、ファストフードも1500円くらい出せ
そうすれば他の派遣等非正規の時給は自然と上がる
はよせいや >>593
過当競争は勝者ゼロの世界だしな
ダメそうなら産業転換進めていくほうが前向きではある 安倍政権で省力化投資が進んだことからもわかるように
無人レジやタッチパネルに置き換わっていったけど
労働需要を刺激し続けて最低賃金を段階的に引き上げれば雇用に悪影響を与えず
生産性も引きあがっていくんだがそれでも最低賃金未満率は上昇した
結局払えない中小企業は払えんのよ
大企業ならタッチパネルや無人レジを導入できる余力はあるかもしれんが
この辺は結局最低賃金引き上げよりも労働需要を増やす実質金利切り下げ
政策のほうが効果あるってことなんだろう >>587
議論見てると
韓国の1年だけだが13%はさすがに高すぎた
先進国の4%程度では失業率に悪影響はないが遅すぎる
年率6～8%ぐらいで見てるみたいだけど6～8年ぐらいか >>594
一つの商圏を2店舗で競争した場合、例えば従業員5人の店が2店舗あったとしよう
これが一方の撤退なり吸収なりで1店舗になった場合、従業員７人の店が1店舗ってなるんだわ
これは特別な事例ではなく、極々当たり前に起こること
あれ？ 雇用者数減ってない？ ○年後までに段階的に引き上げますよでも雇用調整するのは目に見えてるんだから
失業者どうすんの問題とは向き合わなくちゃいけない ゲリノミクスて最低賃金労働を外国人期間労働者に押し付けただけだよね さすが俺達の菅
東電とグルになったマスコミに潰されたがこいつが一番まともだった 今のようなコストプッシュインフレで
インフレ目標で実質金利の経路がわからんような
状態のときに何を目標にしたらってときに
賃金もコストなんで実は賃金を上げたら
コストプッシュインフレ加速させる可能性が高いってのもある
７０年代日本は賃金カットでスタグフレーションを回避した >>600
経済成長が1%前後の状況で？
そりゃ無理だわ >>590
出たー
おれのまわりｗ
おまえは統計を知らない無知蒙昧のカスか？＾＾
一般論と身の回りの出来事の弁別もできない知恵遅れｗ 大体埋蔵金と事業仕分けでどうにかなるんじゃで政権取った人たちなんだから
どうせ政権とってもやらないんじゃって目で見られるよ 菅直人は経済政策に疎いし
金融政策とのあわせ技とか理解できんと思うわ
金融政策に理解ある議員はどんどん落選していったからな立憲 >>606
GDPマイナスでもインフレ対策で最低賃金は上がってるぞ
まあ最低賃金上げたところで経済成長率には大した影響はないからな
アホなんだよな反対してる奴の前提が
失業者が出るぞー中小が潰れるぞーとかこわいこわいお化けかよと
時給1500円も払えない状況てのがまずほとんどない
日本人の正規非正規合わせた平均時給が1500円以上なのに
最低賃金は900円ですとかパートタイムとはいえそういう仕事が残ってるほうが異常なんだわ まあリフレバカ政策の結果が韓国以下の平均給与と一人当たりGDPなんでさらに失われた40年の衰退に向かってGoだな 最低賃金を引き上げてもぶっちゃけその人達が生産性が上がるわけでもないし
仮にインフレに影響を受けなくても多少可処分所得増えるぐらいなんで
生産性を引き上げたいってならそれこそ国民民主党みたいに教育国債！とか
やった方が素直に良い、労働者により良い生産手段を与えるために投資をするわけだ
まあ義務教育や教育過程を終えてしまった人間の再教育とかだと
労組を軸にしてヨコに再編して労働需要に合わせた教育が必要になるので
このあたりは労組頑張らないといかん
労働者の賃金を上げたいなら労働組合が頑張らんとね よくある解雇規制緩和論なんかも間違えてるのは
解雇規制を緩和したところで再教育の手段がないと
生産性があがっていかない
無能は首を切れるようになる！俺らがその代わりに就職できるようになる
という怨嗟の声で無能の首を切りやすくしても
その無能がリカレント教育を受けてちゃんと再就職できるような
仕組みないとダメだよねっていう >>601
管理職(中抜きオヤジ)が要らなくなっただけだろ
生産性上がっていいことじゃん 市場原理に従えば賃金が高い企業が生まれる
賃金の低い企業から高い企業に労働者は移っていくわけだけれど
労働者のスキル不足やスキルを持ってる人間がマッチしない
ミスマッチや、スキルを持ってる人間を企業が探すコストなんかも出てくるんで
その辺をしっかりヨコの労働組合が管理して市場に近い地方自治体も支援してあげると
再就職しやすくなるし生産性も上がりやすくなる OFFJT、企業外労働訓練考えるときに
労働者は自己責任で、自己の原資を使い、自己で需要を見極め
自己でスキルを身につけるために労働訓練をしないといけないって状況は厳しい
労働市場に近いところで労働者が需要のあるスキルを身につけて
生産性が引きあがっていくような仕組みが必要
高い賃金もらえる職場があるのにそのスキルが身につけられないってのは
もったいないし悲しいこと ＞610
異常であろうと、それが常態ならばそれを正常と取り扱うしかないんだわ
で、俺は小売ならだいたいイメージできるんだけど
粗利率35%、人件費率10%、営業利益率3%としようか
小売と言っても業種にもよるが、まあ、こんなもんかって感じの数字だと思う
で、人件費率10%のうち、3/4が最賃が関係するパート・バイトの給料
それが6割アップするなら人件費率は15%ぐらいまで上がる
そうなると、営業利益率３％が、2%の赤字になる
多分、普通の店舗なら人件費カットから始めるだろ
単純に社員の仕事を増やす、省力化を進める、ってとこだろううけどね
人件費という意味では、却って縮小する可能性が高い
そういった競争の中で敗者が撤退していくと、勝者に残存利益は残るんだが、トータルでの雇用はやはり減る
日本の現状を考えても充分に起こりうる話だし、韓国でも様々なトラブルが起きてる 最低賃金を引き上げれば
労働者は機械に置き換わり生産性が上がるって発想で
生産性を引き上げて労働者が幸せになるかっていったら
まあ幸せにならない
たしかに企業の生産性は上がったかもしれない
でも低スキルゆえに機械に置き換わってしまった人たちは
どうするの？ってね >>611
韓国は新自由主義の本場
20年でGDPを3倍にした
このベースがあるから最賃大幅引き上げという荒業もできる 大企業は正社員が不足してるという統計がある一方で
大企業は過去最高益というときに、大企業に就職できる
教育があれば労働者はその教育を受けたいだろう
だって賃金も上がるしね
でもそんな教育どこ探してもわからないってのが
大半の日本人だと思う
実際大企業は正社員が不足しているわけだ
正社員の「不足」割合は40.7％、依然として2019年の水準は下回るもの上昇傾向
「不足」している企業を規模別にみると、「大企業」で46.2％
（同9.3ポイント増、同13.1ポイント減）
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000337.000043465.html >>613
年功序列ではなく外部から常に新しい血を入れることで企業の競争力が付く
結果として、給料も最賃も上がる
実際に日本はそうやって電気造船自動車がコテンコテンに負けた >>615
従業員も減るよ
客数2倍だからといってレジ打ちに2倍の人数が必要になるわけじゃない >>616
解雇規制があるから人材の流動化が阻害されてる >>621
年金3割カットすれば消費税廃止できる
どっちにしろ、俺らのときにはそんなもんになってる でその外部の血ってのはどこから湧いて出てくるのかって話だ
優秀な人材が勝手に湧いてでてくるわけでもない
解雇規制緩和がされれば優秀な自分は就職できるはずだと
自負してるのかもしれないが
そんなに優秀な人間ならどこかから声がかかるか
優秀な大企業に転職するなりヘッドハンティングされてるんじゃないかな >>622
解雇規制があるから、多少の人手不足では正規雇用しない、ということだな そんな解雇規制緩和を待つよりも
優秀なら大企業は正社員不足っていう状況なんだから
大企業に就職できるはずだよね？っていう そもそも大手企業の正社員て縁故採用だし
こんな狭い日本なんだから
縁故採用でもサラリーマンの仕事なんて教育すれば誰でもできるようになるよ >>628
利益ないから継続的な雇用ができないだけでしょ でも解雇規制を望んでるのは多分そんな優秀じゃない人たちだと思うし
なんなら教育や熟練の機会を奪われてる人たちが大半だと思う
だったら教育や熟練する機会を与えて上げるべきでしょう >>2
日本は配当も安すぎるんだわ
配当安いわ魅力もないわで大口も買ってくれないし >>627
それを高給で抱えるから、給料は上がる
結果を出せなければ解雇される
だからこそ、社内で競争が起こる
大学でも必死で勉強するし、入社しても常に勉強を続けるし、研修も要求する
日本は競争なんてないから勉強しない 潰すじゃなくて政府が介入して入札価格調整しろよ
仕事奪って日本の未来のためってなんだこいつら無責任か >>630
企業は多少の人手不足では正規雇用に踏み切れない
だから必要な人員を多重派遣で補う
結果、高コスト体質になる まあ解雇規制緩和があれば給料があがり生産性が上がるって
議論が間違ってるのは世界比較してもわかる
実は緩い？ 正社員の解雇法制 新卒一括で「自縄自縛」
日本は解雇法制が世界一厳しく、経営の構造改革を進めにくい――。
日本経済の停滞を嘆くこの通説が覆りつつある。経済協力開発機構（OECD）の2019年調査によると、
日本は37カ国の平均よりも正社員を解雇しやすい国だ。
労働経済学者の研究では不当解雇の解決金も国際的にみて高くない。解雇をめぐる議論は、なぜ混線してしまったのか。
以下ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC012UJ0R00C22A5000000/ >>632
大企業が米中韓との競争に負けたからだろ？ >>638
直接雇用すればいいんじゃね
バイトパート期間工好きなのあるよ >>638
お前が無能なだけだろw
日本電産も東京エレクトロンも正社員で雇いまくってるぞw シュンペーターも言っているけど
イノベーションには手段が必要なんだよね
手段がないのにイノベーションは起きない
で、その手段ってどこから持ってくるのっていう
生産性を引き上げるイノベーションがでてくるのは
競争ではなくて教育でしょっていう 壺ウヨがパヨクパヨク攻撃してた相手はまともな日本人 >>5
じゃあアベノミクスは資本主義ではなかったな >>624
クビになった人にはくだらない自己啓発本読むより良い経験になるんじゃないの
特に時間もエネルギーもたっぷりある若い人には >>639
それは、解雇時の補償条件が法定されていないって点で大きく減点(？)されてるランキング
日本はそもそも解雇させないってスタンスなんだから、解雇時に関する法整備が不十分なのは当たり前
なので、ちゃんと中身を精査すれば解雇が簡単とは言えないことがよくわかる >>642
トータルで見れば絞ってる
韓国ほどではないが、若年層の就職はずっと厳しい >>643
教育を受けるインセンティブがないって話しだが >>648
文系の事務職なんて派遣でも出来るんだから当たり前だよ
これだけコンピュータが発達してる時代なのに理系を選ばず文系に行っても仕事があるはずない
事務なんて全部ITだし、営業はAmazonに変わった
学生の7割が文系らしいけど >>645
各種規制緩和と政府の積極介入の両建てってのがアベノミクス 日本が衰退したのは悪平等のせい
有能な奴は年収3000万円、無能な奴には年収100万円という社会にしないと お前らは一つ大きな勘違いをしてるわ
こういうのを反対してるのは実は社長たちじゃない
自分が貧乏人だと思ってない一人暮らしの貧乏人が何故か反対してるんだよ
社長らは最低賃金上げられたところでそこまで困りはしないからな
コストに反映させるだけだし無理なら規模縮小してパート等減らすだけだから
年収300万程度で一人暮らししてる特に生活には困ってないくらいの奴らが普通を気取って叩くんだよこういうのは 赤字で法人税取れないなら最低賃金上げて個人所得税で回収した方が国にもメリットあるのにな 物価が3%上がって賃金も3%あがれば今頃通りの経済と生活なんだよ
円の価値が下がってるだけなんだから >>655
年収300万ひとり暮らしで特に困ってないって色々麻痺しすぎだろ
清貧ブームに毒されてる 韓国を例にすると最低賃金上げた結果が政権交代してるんよな
直接的に関係無いか分からんけど
政治的に批判の的になるならできないんよ >>643
アベマンセーしてたバカウヨJKリフレがいまさら何言っても遅いよ
反韓ネトウヨ自称してた弱者男性の山上に安倍が殺されたってオチが笑えるだけだから
政治は結果なんですよと 最低賃金云々より、日本経済をストック型からフロー型にかえないかんわ。
そうすれば税収は増え、賃金もあがる。貯蓄から消費へがスローガンだ。 賃上げよりも、「家賃は手取り給与の３分の１以内に抑えること」て常識を教え広めた方がいいと思う
貧困貧困言ってる連中って住んでるとこがおかしいだけだと思うよ まあその点では日本はどけちのドイツとアメリカの中間らしい。企業は買いたくなるような
ものの開発やや人件費に手をつけないコストダウンで利益率あげろ。 安倍が死んでもJKリフレは相変わらずで草
淡々と政策についてレスしてて草
まーじで政策にしか興味ないのかよ 小泉は貯蓄から投資へといったがほとんどのベンチャーが金目当てのマネーゲーマー
だから意味ない。 >>667
ベーシックサービスみたいな制度つくるしかない。税収増えるから可能では？
おれんとこは年金生活してるが別に不自由してない。 民主党政権は時給は上がらなかったし企業が倒産して失業者が増えて円高放置で工場が海外移転して雇用が減った >>670
民主は公務員様最優先だからどれだけ失業者が出ても構わないって発想なんだよな 社会に必要な介護や保育の仕事は無くならないって
そもそも最低時給の介護や保育の仕事があるわけねえだろ😅 コメンテーター「そんな事したら中小が倒産する！」
あんた、「中小の数を減らした方が良い」って言ってたやん 韓国が最低賃金上げたのって労働時間規制で収入下がるのを防ぐためで
日本とは全然事情が違う >>672
手取り17万円の保育士の時給おいくらなん つうか日本人は人生設計が右にならえで
高卒でさえ、3000万円のマイホーム買って、車も買う。
そうじゃないと不幸ｗとか
大卒ホワイトカラーだって氷河期世代は転職が当たり前だったから、いろいろ諦めてるのにｗ >>655
わかるわ
年収300万円正社員の営業とかITでメンタルぶっこわしながら休日出勤サビ残パワハラ漬けで働く奴とかな
ヘラヘラしてるバイトやパートの待遇がこれ以上待遇良くなったら苦痛に耐えてる自我が崩壊する >>666
アベガー喚いてたくせに政策にしか興味がないとか時計泥棒みたいな言い草だな
そんなんだから馬鹿にされるんだぞJKリフレ >>1
統一教会を潰せば最低賃金2500円でも平気だぞ 岸田の金融所得増税はいいな。たいした税収にはならんと思うが、マネーゲーマーどもに
鉄槌をくだす必要がある。 >>666
お前が興味あるのは声優のプライベートだろうに無理すんなよ変態キモオタ >>20
中身の無い批判なんて聞く必要ないわ
カンチョクは嫌いだが アトキンソンおじさんも最低賃金を引き上げろと言ってたし
やはり最低賃金は上げていくしかないな。
そもそも大規模集約すれば間で取り分抜いていく経営者はたくさんいらんやんって話になるしな そしたら今1000円くらいの人もみんな1500円？
今まで庶民と言われてた人達は底辺になるの？ 余剰資金が多い企業で賃上げしないところは法人税毟り取れ
配当利回り5%近くもある勤め先はまともな賃金出さんから日本人来なくて外人しか雇えないらしい
ついでに外国人労働者の雇用に関税もかけろ >>683
株の配当だけで生活している身にもなれ。そんなの投資家に厳しすぎる政策。だから糞自民嫌いなんだよ。 >>683
それやったら株価が下がって最悪雇用に影響する 赤旗配達員にまもとに給料払ってない共産党退場ｗｗｗ 政権交代した途端1000円以上無かった事にしたのに？ ジャップ政府は消費税や税金で国民からボリすぎ
まず消費税を無くすかせめて下げろ 工数単価もどうにかして
安いと賃上げ交渉もままならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
