【悲報】IT「人手不足！助けて！」35歳無職未経験俺「資格取った！今助ける！」結果が悲惨な件 [242150211]
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建設や運送、中堅・中小で顕著な「人手不足」 IT分野でも今後表面化
https://business.nikkei.com/atcl/plus/00010/071100091/
IT「未経験のオッサンはお呼びじゃないんだよなあ…新卒か第二新卒以外来るなよ」
これが現実 未経験＝実務経験がないってだけで、プログラミング自体の経験や知識はいるからな 業界「人手不足だ！助けて！」
職歴なし無職「応募するぞ」
業界「お祈り申し上げます」
業界「人手不足だ！助けて！」 資格あっても無理なの？
なんか昔からITって一週間働いたら経験3年っていってどこにでも忍び込めるとか聞いたけど嘘なん？ そんなの何十年も前から言われてる
なのに今さら副業プログラミングをアラフォーが始めて搾取されてるの笑う クソ安月給客先常駐SESなら雇って貰えそうなもんだが
プログラミングスクール()でもやれよ 職歴でっちあげればいいのに
向こうも察してくれるよん ほかの業種も未経験歓迎！みたいに書いてていざ採用されると即日こいつ使えねえみたいな舌打ちされる >>9
罠でもなんでもない
正規なら>>1の言う通り
副業なら年齢はあまり重視されない
当然、知識はいるがね 今若い人が足りてないなら10年後その会社は存在してないし
10年後どうなってるか不安定な企業に貴重な新卒カード使う新卒はいない 資格あるならとりあえず採用して使えなかったら捨てる業界だろ 30年間逃げ続けてきたやつは逃げることが癖になってるじゃん paizaでSランク取ってればプロフィールに10年ニートって書いててもスカウトくるぞ
面接で落ちるだろうからいかないけど >>15
在宅勤務のみOKで短期の案件に絞った方がいいぞ
入社は大手以外はやめとけ >>15
大手の客先常駐系の企業なら未経験おっさんでも入れるし最低でも年収400万は稼げる 入るだけならその歳でもいけるよ
入った後は知らんが >>3
まあ実務経験させてないんだし
実務経験あるやつを使い潰してきたしで
不足するのは当たり前なんだよな (一定以上のスキルと実務経験があり薄給でも決して文句を言わない)人材が不足してる
だから勘違いするなよ 35歳まで未経験なのになんで今更仕事しようとするんだろうな
そのまま死ぬまで未経験で行けばよくない？ 中小のweb系ってゴミみたいな技術力しか無い人が普通に働いてるから、そこから始めて職歴作れば 基本OJTで生き残れる奴から始まり
以降どんな時でも常に即戦力が求められる >>22
IT未経験で入社じゃ仕事にならんだろ
単純労働とは訳が違う
最初は安く、1日で終わるような簡単な作業のとこでいいからそれを50件くらいやって（勿論勉強は常に必要）最初はそれでスキル磨いてった方がいい >>32
外国人を安く買えばいい！
↓
日本語覚えないと対応できない面倒くさいくせに安い
日本に来ても円安で終わってる
↓
国内で調達！人材(奴隷)がいない！ こういうやつはDX推進とか始めた小規模非IT系に言って社内SEするしかない
ただし社長のただの思いつきであることも多くフォローもないので失敗したら全部責任被せられる ITって言うけど何の仕事する気なんだ?
開発?インフラ?営業?運用? >>38
責任は取ればいいというものでは無い！(´・ω・｀) 尼崎市の一件で在京メディアまでUSB!USB!だもんな
あとりKか！ >>40
開発かインフラやな
どちらかと言うと開発のが好き 資格取る勉強と
実務に必要な勉強がまったく別系統ってのがおかしいよな
天下り法人が儲けるために作った試験なんかそんなもんだけどさ そしてこのくらい余裕っしょって生み出されたエクセルシートが
葛飾区のやつな >>43
レタッチ作業にしとけ
そこら辺は責任重すぎるから精神おかしくなるぞ 35過ぎたら自力でウェブサービス立ち上げたりアプリ作った方がいい >>44
別なわけねーだろ
短期ドカタの目線しかもってないからそう見えるだけ 35で未経験でも職歴しっかりしていれば余裕だろ、その歳まで職歴ゼロだったら電源スイッチOFFにしろ >>48
宗教を使って日本を統一するスマホゲームでも作ろうかなと考えてる >>51
ライバルの新興宗教も多いほうがいいな
幸い日本国内だけでもモデルとなる対象は腐るほどある 普通に派遣プログラマなら誰でも雇われる
解雇自由だから これって解雇規制緩和されたらじゃあ1ヶ月だけ試しにやっとってみるかぁ〜ってなるのか？
もうおっさんは雇いたくないっていうのかなり深くまで浸透しているから結局労働者が疲弊して終わるんじゃないか？ >>44
じゃあ一企業が作ったベンダー資格を国家資格として公認しろというのか
なんか官民の癒着っぽいけど プログラミングスクールとかいってるのってIQ90くらいのアホしかいないだろ
まず日本語が通じないやつが多い 現実には目当てのとこに落とされるのはともかく
受けまくりゃどっか引っかかるだろ
資格とっただけで助けてやるみたいな態度だと地雷ぽいけど >>54
せいかい
膿の断末魔なのでハナホジしながら聞いてるだけでいいと思うｗ ちなみにまだ1社しか受けてない
なんか面接担当が技術の知識皆無だったからぜんぜん話通じなかったわ >>8
ITの副業ってデータ打ち込みとか、そんな感じのライトな奴しかからだが
もたないぞ。
ギリギリの納期、直前まで繰り返される仕様変更、無意味なオンライン会議・・・
副業で参加したからといって、こういうのから逃れられる訳ではない
逆にこういうのを華麗にこなして成果上げられる人は、副業でやるなんてもったいない 現実は尼崎市のUSBメモリなくしたおっさんのような
大手の下請けの下請けの、、みたいなのが関の山 新卒以外もしくは経験者しか必要が基本スタンスの業界だが使い潰して減っていく上にそういう実態知れ渡ってて新規が減ってるんだからそりゃ人材不足にしかならんのよ
日本のITとか給料すら良くないのに 育てたくないけどベテランが欲しいアホアホ企業ばかりになったのはなんでなの 人手だっつってんだろ
猫の手未満のお前が応募すんな 派遣は正社員の仕事を奪ったが
派遣解禁前はバイトは直接雇用なので嫌がって雇わない企業が多かった
派遣になって気軽に雇うようになったんだよ >>1だって女選ぶってなったときに若くて、眉目秀麗で、処女で、それでいて床上手ってのがいいだろ？
企業の選考だって同じなんよ IT派遣だけど技術職ぶってやりたい放題やぞ(´・ω・｀) >>65
内弁慶だから
ITで使う便利なモノは海外製品なので
日本国内のゴミに胡麻擦ってるだけだと
しょっぱい産業になるのは当然
花形の美味しいところは外資が勅撰取りに来てるしね
デジタル植民地と言われるゆえん
残った国内のしょぼいところを取ってるだけだし 未経験歓迎のSESでも取るのは30以下までだな
それ以上は実務未経験だとそれなりのポートフォリオないと無理 >>60
IT副業って独学でプログラム組んで転売bot作って転売しまくるとかそういうのじゃないの？ しかも国内のしょっぱい部分はますます小さくなるからなｗ
阿武町とかオンラインの手数料嫌ってフロッピーと紙らしい
でも町長は月収70万円ｗｗｗ
副町長は月収50万円ｗｗｗ プログラマーばかりがIT職じゃない
セールスエンジニアってのがかなり人出不足
提案から納品までする部隊
みんなプログラマーになろうとするがこっちが実はソルジャー前線部隊だったりする とりあえずYoutubeの動画製作代理の仕事で良いんじゃないか？ 未経験でもパソコンの大先生レベルはあるってアピればいけるだろ
今の若いのってマジでタイピングとかExcelの基本的なスキルも未経験レベルだから 未経験でも資格(うちは特定の製品を使うのでそのベンダー資格)を持っていれば普通に採用しますし、
何なら未経験者にオンラインで学習してもらって、受講完了、資格取得したら就職してもらうプログラムもやってますけど？ 人手不足の原因は皆やめるから
普通に高齢者も雇ってる
むしろ若い人ほどやりがいを感じずやめて
高齢者は割りきって働く SIerじゃなくて自社でモバイルアプリ開発してる会社入りたいんだけど
ケンモメンって「IT業界」って言いながらSIerの話ばっかりだからそれ以外の業務領域の話が聞こえてこないんだよな 最初エントリーしやすいセールスエンジニアから入って経験積んでからプログラマーやらSEになれれば経験者となれる >>85
セールスエンジニアって実務経験ないと難しそうだがどうなの？ >>86
Salesforce関係。各社エンジニアを欲しがってるので資格さえあれば引っ張りだこのはず。 俺も>>1に近い境遇だが
IT企業でどうしても仕事したい訳ではないしプライベートでゲームが作れれば仕事はIT以外でも良いんだよな
となると定時で上がれる業界行く方が良いっぽいよな 10年くらい前に客先常駐やってたけど
職務履歴まとめてたら7割りくらい意味のない仕事やってた。
マジで客先常駐だけは時間の無駄だから絶対やめた方がいいぞw 無駄に会社が多すぎるんだよ
統廃合してマンパワーを集約しろ 10年くらい前に客先常駐やってたけど
職務履歴まとめてて気づいたけど7割りくらい意味のない仕事やってた。
マジで客先常駐だけは時間の無駄だから絶対やめた方がいいぞw ITという名のスーツだけ着てPCの設置する作業とかでいいならあるよ 企画開発の俺が来ましたよ
自社サービスの事業戦略立てる部署なんだけど、元エンジニア募集中
逆に未経験や金勘定できないやつはいらないかな >>79
IT関連企業って割と売上主義なところあるから(営利企業として当然だけど)、カネの流れに近い営業職のほうが給料の伸び代も高いんよな
逆に裏方のエンジニアは売上への貢献度が不明だから必然的に冷遇される >>84
そっちは陽キャが多そうだよな
自分の知り合いでもSierかユー子系しかいない
外資も仕事自体はSierだし >>96
いや意外と技術オタクの陰キャも生息してると聞く
穴場なんだよねモバイル >>88
Salesforce案件はクセ強いから慢性的な人材不足で、IT未経験者でも比較的参入しやすい&稼げる市場ではあるな >>87
なくてもいけるケースが多い
どうしてもプログラマーのスキルある人は開発部門に優先的に割り当てられるから、現場のセットアップや顧客へのヒアリングなどの人出は足りなくなる
プログラミングの知識なくても納品できるようにしているケースが多い
かといって営業部隊にやらせると営業活動ができなくなる
細かい仕様の話になって営業では答えられないところをフォローする
結構現場でハマって時間取られることも多い
開発部門と営業部門の中間的なポジション >>1
こんなのがあるから解雇規制は撤廃すべきじゃないんだよなあ
なーにが雇用の流動性だよ
年齢差別のことを考えてないんだから画餅 >>33
そんなに案件無いだろ
フリーランスで取り合いだぞ今は 介護の簡単な試験で落ちる人がいるように
求めているレベルが人それぞれだな
プログラマの勉強何て簡単だから
真面目に勉強する人なら普通にできる
「やる気が起こらなくて勉強できませーん」
とかの相談をするタイプが試 資格とか勉強とかどうでもいいよ
問題ないレベルの成果物さえあれば未経験でも採用する 35歳なんて20年前なら
プログラマー引退してた年齢だろ IT業界はとにかく40代以降のキャリアパスがほぼ皆無で肩たたきに遭遇しがちなのがな
普通に淡々と稼がせてくれたら良いんだが…
プライベートでゲーム作りてえなあ >>106
詰んでるってのがよく分からんけど30後半未経験採用ならまあ40代までこき使って使い捨てるの前提だろうな
例えば実名でブログやってるエンジニアにも「40過ぎたら会社から給料下げられて追い出されかけてる」って記事書いてる人とかいるからな
検索すれば出てくる
ちなみにその人はブラックで有名な組み込み業界 まぁ35歳からならどこかに潜り込めたら一年ぐらい現場経験積んでセールスエンジニアから営業に移るのが現実的だよね >>44
記憶力ベースの試験と検索力ベースの実務
そりゃ一致しないわな >>98
セールスフォースってどこかの会社に入って一から覚えないと無理なんじゃないの?
外から覚える手段ってあるのかね? 基本情報とかは実務というよりある程度の知能がある証明用って聞いた >>107
組み込みは高齢のイメージだがそれでもダメなのか ITでも自動車整備工でもちゃんとスキルがないと
年取って基本給あがったらリストラがわりに異動で営業とかやらされそう 無給で経験積ませて下さいと頼み込まないと甘えてんじゃねーぞ！ 
30代業務未経験資格なしだったけど
スマホアプリいくつか作って公開してたら
アプリ開発職として転職できたぞ
がんばれ >>113
年寄りの席は埋まってるし開発費を(若手に置き換えたり給料をハネることで)浮かすぐらいしか利益上げられない構造だからそうなるんだろうな
IoTみたいな付加価値ある自社開発の事業やってても取引先は製造業や物流業みたいなケチで保守的な業界だし、
自社開発すらしてないなら完全に国内外の電機メーカーの下請けだからな
組み込み業界は構造的にブラック化しやすいわな
ついでに言っとくと偽装請負みたいなのも横行してるしな いま必要なITスキルのハードルが高いんだよな
英語ができてassemblerとc言語とbashができて
arch linuxをインストールできて（GUI部分の無駄な微調整は除く）
ここまでできて初期状態なんだから >>116
モバイル系の会社なんだっけ？
会社側に安倍関連アプリ公開してるGitHub垢教えてんの？ >>117
正社員なんだからどうにかして会社にしがみつけばいいだろ(´・ω・｀) git, docker, aws, cisco command, php, python, java, HTML全般
コンテナ、クラウド、DB、仮想化、ロードバランサ、ストレージから各種GUIの操作パネル
かと思えばyaccだbisonだgdbあたりも必要になる >>17
これな
今の内に35でも雇わないと近い内に消える >>120
辞めさせる手段なんて幾らでもある
僻地に飛ばすためだけに田舎に支社持ってる会社とかいくつあると思ってるんだよ
パワハラモラハラの嵐で普通はしがみついていられんよ >>17
若い人が足りないって要するにブラックってことだもんな >>99
細かい仕様って言うけど性能問題と費用について回答できるだけの知識あるのか？ ITは実務未経験でオープンソース開発とかがゴロゴロいるから恐ろしい >>39
70くらいまでは働いてくれる、いや働かないと生きていけないからな
あと35年もある >>51
恨みを買って暗殺エンド回避する物語にしろ >>125
費用は回答できない
その場合は営業から回答してもらう
性能だったり他のシステムとかの互換だったりは適切に回答する責任がある
即答できないケース派は多い
確認しますばかり 給料さえドーンと出せば優秀な人材は集まるけど？
金ケチって貧乏くじ引きまくってるのが貧困落ちぶれネトウヨ島国のアホジャップ 33で応用情報と使えるか分からんが最近趣味でやってるTOEICが800後半の未経験者ならセーフ？
今まで職歴なしフリーターでコンビニでバイトしてたけど飽きてきたからちょっと考えてるわ >>123
精神疾患持ちならパワハラ扱いになるね(´・ω・｀) 今まで薄給奴隷やって人材を使い捨ててた業界から、逃げ出しただけじゃん
外国人労働者を入れるんだろうけど、運輸とかは事故ったら速攻帰国だろな インフラエンジニアってどうなん？
ちな25歳ccna lpicだけとった未経験なんだが
もちろん派遣社員で事務やってる底辺 >>97
モバイルは場所による
大手キャリアと仲良しのとこは避けたほうがいい
要求仕様が矛盾してても「緑のリスさんがそんなポカミスをやらかすわけがない」だとか
基本的には様付けで呼んだりだとかそういうのばっかりだった >>134
一生SESでいいだろ今そこならどうせ結婚も何も出来ないんだから >>116
安倍晋三エクスプローラーのことは会社の人は知ってるの？ >>137
事務→SESならありってこと？
もちろん結婚は論外、手取り低すぎるから転職したい >>111
Trailheadやりゃいいだろテキストも動作環境もぜんぶ無償だ >>121
難しげに書いてるけど別に難しくないじゃんそれら…
まあ仕事取るときはそうやって横文字を羅列する事で単価上げた方が良いんだろうけど
>>134
はっきり言うけどインフラエンジニアの広告に騙される時点で情報収集能力そのものが低い
人に聞かないでもっと自分で調べてみろ
地雷だって分かるはずだから >>139
それ気になるよな
ケンモメンの分かってて採用するとかどんな会社だよみたいな 受託開発の会社は本当に最低だったわ
スーツ必須で起動に10分かかるPCに暴言上司で昭和にタイムスリップしたのかと思った くそみたいな人増やしてもしょうがないから
人増やすにしても大卒以上にしてくれ 資格ってどうせCCENTとかLPIC1とかITパスポートとかだろ
お呼びじゃないんだよ 35歳未経験はNGだろｗ
企業側も従業員のキャリア形成計画があるから 人材は腐るほど有る
ただ…0円で働いてくれる人材が無いのですよw 会社は人材を選り好みしてんじゃないよ
いい加減にしなさい >>121
これのほとんどにコミュ力も問題ない（営業・マネジメント経験あり）けど、
40超えてるから転職できてないよ インフラだが今の現場は一番若くて38だからホントヤバい SESは確かに酷いとこ圧倒的に多いけどちゃんとくれるとこもあるから完全に会社ガチャだわ まぁ若い奴がはいったところで、数年経ったら他いくんですけどねｗ
人手不足助けて 役割分担があいまいなところで働くとストレスマッハ
今担当外のツールで問い合わせしたり色々実装したりしてる
役割きまってないからとりあえずやってって。
ミスった時の責任はお前が動いたんだろとトリクルダウン。 うちは開発じゃなくてインフラ・OS・ミドル屋さんだから
前職バイトでも未経験32歳までは取る
最低限MCPかLPIC、CCNA取ってればだが
ただ前職の経歴が非ITでもまともに働いてて長ければ
35歳でもポテンシャル採用する
ITやってみてダメなら営業に回すという条件付き >>159
そうやって繰り返し転社して最終的にどこ行ってるんだろうな？若い人は 俺建設業の現場監督なんだけど、未経験でもIT業界入れる？
イラストレーターとcadは触れるよ、35歳だよ 社会に必要な人材なのにゴミのように扱われて年中人が足りないって言ってるよな >>163
より給料の高い経験者募集の求人に行くんでしょ >>156
インフラは未経験がよく勧められるが
ミスると客に詰められるからオススメしない
仕事ポカしたときの影響範囲がやばい >>164
夜勤ありのオペレーターかヘルプデスクならいける >>156
人の話聞かないし本当バカかよ？
インフラエンジニアになれる！って言って一本釣りされた先は監視運用オペレータ
監視オペがド底辺なのは少し調べれば出てくる
ソフトウェアで言うところの開発はインフラで言うと構築に該当するが、これを経験させてもらえない所が多い。奴隷として酷使されるだけ >>134
来年4月にネスペ取って脱出しとけ
それまでにAWSやAzureなんかの資格１個でも取っときゃなお良い
その年齢でネスペあったらどこも正社員としてほしがるよ
地頭良い証明になるしな
地頭良いだけでコミュ症なら下請けSIで修行積んで7.8年したら個人事業主でもいける >>168
夜勤か、慣れてはいるけどさ
座ってればええのか、マニュアルを伝えるだけか
ヘルプデスクだと 一時期はスーツ着れる仕事で且つ営業じゃないっていう理由から人気だったんだけどな
薄給使い捨てとバレて誰もやらなくなった
中抜きしたいが為に土建と同じ構造にした企業と政府の責任だよ >>20
お前もpaizaSランとるだけとって就活しないモメンか >>176
SIerと組み込みは使い捨てだけどそれ以外の領域も使い捨て前提なのか？
>>177
俺もだが
ブラック業界って分かってて行く気にならんよな 先週だけで残業時間が35時間くらいあった
体力があって日本語とコミュ力があれば30代くらいまでウェルカムやで～🤗 >>182
30前半で考えてるんだけど資格何取った方がいいの？ ITにパートで経験積むなんて聞いた事ないよな、そしたら新卒で入って経験積むしか方法ないよな 夜間対応有り、休日呼び出し有りのフィールドエンジニアなんてどうだ >>184
資格じゃなくて直接アプリ開発しろ
開発できないなら業界入らないのが正解
本当にこれしかない
実績あるBEも言ってる(>>116)だろ
>>139
安倍晋三エクスプローラー作ったのは入社後だから知ってるかどうかはわからない
ケンモリーダーとかはポートフォリオに載せてるし知ってるんじゃないかな >>188
このBE番号もバレてるし立ててるスレも会社側にバレてるってことだろ？それ
どんな会社だよ……零細？ 田舎のIT企業「固定給、もしくは年俸制」
残業多い業種なのに最初からタダ働きさせる宣言乙ww 人事「ケンモメンやんけ！社長に見せたろ！」
社長「ケンモメンやんけ！顧客に見せたろ！」
採用
BE番号は知らないだろ >>192
舐めすぎワロタ
把握されてると思うけどな
会社規模とか絶対言わないのはわざとか？
>>193
特定されたら怖いじゃん 「プログラミングが好きで、ゲーム作ってました」→使える
「プログラミングスクールを卒業、資格を取りました」→使えない
なぜなのか？ IT未経験でも、特定の業界知識があるなら
それに関連するシステム開発に役立てるのでワンチャンある
職歴なしは回れ右しなさい 支援士とネスペ持ってる俺様ならまあ大丈夫やろｗ
悪いｗｗｗ >>195
これは永遠の謎
プログラミングが好き=才能のある奴が重宝されるのはわかるが、才能のない人間でもそこそこやれる…という事はなく退場してしまうのはなぜなのか 今趣味でプログラミングでゲーム作るって
環境整ってるからモンハンみたいな大作できんの？
おっさんの頃は出来の悪い平安京エイリアンもどきを作ってたがな >>195
本を読めば済むことを高額払ってスクールに行く人は学習意欲がない
本を読むより教わったほうが分かるでしょと言って結局ほとんど分からない 派遣で職歴詰めばいいんじゃねーのクレヒスみたいなもんだろ 業界は何が目的なんだ？
終身雇用制度でも無ければ新卒だの拘る必要ないだろ そ
>>173
ねスペって未経験が取ろ思ってとれるような資格じゃないってみたぞ
なんにせよインフラはダメなんだな 人手不足って言っても誰でもいいわけじゃなくてかなりのスキルと実務経験を要求するよね >>198
単に職場その他の環境が劣悪すぎるだけかと
まともな人間なら逃げ出すほど酷いからな >>6
資格＝職歴１ヶ月相当の価値
難しい資格＝職歴３ヶ月分相当の価値 結局は日本企業がダメなのでは？
仕事をさせるんじゃなく中身は昭和のままの発想 >>202
俺が既に>>117で書いた
基本的に発注額の相場が決まってて、それに対して開発費用(=人件費)を圧縮すればするほど利鞘が増えるという構造がある
だから開発費用を圧縮する為に「若く、みなし残業や裁量労働制などの法律知識に疎い人材」が尊ばれる
そのおまけとして「新卒採用」を軸にしている
実際は低賃金で扱き使えれば誰でも良いと思ってるのがシステム開発界隈と組み込み開発界隈 >>209
人件費なんて発想になったのがそもそもの日本企業の間違いだよ
給料は払うのが誇りだった時代から
給料をいかに払わないかの時代に変わり
「人件費」と称し削減の一途で
日本企業はどんどん能力を失くして行った
下請けにすべて回し、本社には技術者が居ない
すべて人件費削減に起因する 前職があるならまだしも
30代後半で無職って時点で書類落ちだよ
そんなやつリスクしかねーもん OJTの間にやることなす事全てイライラして舌打ちしまくれば察して辞めてくれるんじゃね？ >>204
そんなの本人次第でしょ
32歳で入った奴は馬鹿で発達障害だけど何だかんだ5年間やってるし
35歳で入った奴は家族養わなきゃで猛勉強してサーバ構築バリバリやってるよ >>211
それを本当に出来る人間なのか読み取れる能力がある人間も居なくなったわけで
日本企業はまさに空っぽ
内部留保のお金があるだけ >>205
どうしようもない所ほど教育にコスト回せないからねぇ
つまりどこかに吸収されるか潰れるしかないってわけ >>210
おっしゃる通りだけど知らねえよｗ
俺に言うな 今までトンカチも触れたことの無い人間が
「大工になりたい」と言ってるようなものだしな
いくら人手不足といっても
実務スキルのない人間は雇えんよ🥺 >>219
教えて育てればいいだけなんだよなぁ😅
そこに金かけられない余裕のない企業は成長しないよ😏😏😏 >>211
孤独に絶望して怒りと憎しみの塊になった人だもんなぁ～
🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪
🔪🔪🔪🔪🔪🔪バッグに沢山入ってそうだしなぁ～🔪🔪🔪🔪
🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪🔪 ITは上から目線の会社あってから面接行くのはやめた 35過ぎはリストラ候補やろ？
スポーツ選手だって30過ぎれば衰えるし
若い頃は有能でも30過ぎれば
脳も身体も老化し捲り 往年の力は無い 新規参入は困難を極める 時給820円で雇ってるところあったな官公庁向けのIT企業という言ってるところ
おっさんだらけ >>221
企業というか業界全体がそうだぞ
IT業界というと外野は知的な集まりのように感じるかもだが
少なくとも日本のそれは、体育会系的な脳筋原理か
中世の職人ギルド的な徒弟制原理が支配する業界だ
入ってから優しく一から教えてくれるなんて業界じゃないんだ
はっきり言って業界ごと終わってると思うので
無理に行く必要はないぞ🥺 >>3
地方国立大の情報学科卒だがあかんか？38やけど。
資格はソフ開しかない 30歳定年説が一番ヤバかったな
そんな業界誰が行くかよ
実際のところ22歳で入社して勉強そのまましなかったら
まあ30歳定年説もあながち間違いじゃない
つまり18歳から一切勉強しなくなる日本の慣習とは真逆で
退職するまで勉強し続けないといけない職業なんだよ
それが無理と思うなら入らない方が良い業界
だから海外だと高級取りのエリートなんだけどさ ネットとかでコマンドとか参考覚え書とか載せてる人関心するわ
まぁそれだけ技術があるからなんだろうけど 日本だと給与が見合ってないから好きでもない限りやめたほうがいいってこった >>35
グローバルipアドレスとプライベートipアドレスの区別がつかないとhttpとsshの違いが説明できない人とかいた チョンモジサンもそうだけどIT業界に過大な妄想抱いてないか >>227
今まで何やってもいたんだ？
その歳なら今までの経験を活かして転職だぞ エンジニアよりもFAXでやりとりしてるオペレーターの方が高給だしな >>219
直接雇わなくても下請けの下請けがそんなの雇って働きだしてるのが日本のIT業界だからな
終わってるよ >>228
大学の就職課だか転職エージェントだかハロワだかどこで言われたか忘れたけど
俺がITは一生勉強続けないと無理だから行きたくないつったら「どの業界も一生勉強続けないといけませんよ？w」とか言われたか 30代後半になっても無職の奴なんて社会性が終わってんだから雇うわけないじゃん 未経験でもいいけど、せめてコミュ力は欲しいわ
企業側も人手不足を理由に間口を広げたら入社したら即体調不良で欠勤とか繰り返す糞が入ってきたりして懲りてるんだ >>228
ブラック過ぎて体が30までしか持たないのよ
俺も一回その時に辞めた
今さら他の業界に入るのも難しいからなるべくホワイトな案件入って食いつないでる というかどの業界もそうじゃない？
大卒資格がいるような仕事でもないのに大卒求めてたり
無駄に年齢制限あったりとか。その癖待遇はゴミ
こんなん潰れた方がマシでしょ >>239
周囲ぶっこわし続けても死ぬ気でしゅっきんs出勤してる俺もいるんだが >>237
学校の勉強と違って暗記不要
ググってコピペして修正すればいいだけ
しかも勉強すべき知識が他分野と違って明確
勉強自体は仕事中にググって完結
ITは楽勝なのにやらない奴はバカだわ >>238
雇わないから社会性が終わるんだろ😏
積極的に雇って行けば社会性ある奴ばかりになるだろ😏
因果が逆だよ逆😏😏😏 一度も働かずに中年まで生きてこれた人ってある意味裕福じゃない？
普通は誰も養ってくれないから糊口を凌ぐためにワープアになるのに >>243
大学受験より難しい職業なんてあんまりないよね
センター数2Bを60分で満点狙えとかに比べたらITの仕事なんて余裕
googleでカンニングし放題だし制限時間も全然きつくない
IT分野一点に集中できるし 経験の少ない人を採用すると
・何一つ自分で調べない教えてクレクレ
・絶対他の人に相談せず何日かけても一人で頑張ろうとする
このどっちかが多いんだよね
若い人は指摘すると割と改善してくれるけど、おじさんは言うこと聞いてくれないことが多い… 平均年齢50歳の国でハタチの童貞じゃなきゃ無理～とか言ってる上層部のオッサンの方がヤバイ >>247
あ、めんどくさい取引先の人に似てる
聞くのにも聞かないのにも文句を言って、どうして欲しいのかさっぱり理解できんのよね
プロジェクト固有の癖だから経験で何とかできるものではなく引き継ぎの問題なのに ITだからコミュ障オタクばかりとおもったら大間違い
ユー子なんてSIerとか案外体育会みたいな陽が多い
頭の良さよりもコミュ力だな、ぶっちゃけ 客との折衝に費やす時間の方が多い職なんてエンジニアと呼べるか？ ITこそITSS使って土建のCCUSみたいなの導入すればいいのに🙄 >>250
うわ…そんな人と一緒にしないでよ
案件の資料も読まずググりもせず質問しまくる人とか、「進捗どうですか？」って頻繁に聞きにいかないと何も進まないような人がたまにいるんだよ >>246
ほんと？
俺もプログラムしたことがあるけど(数千行)
文法なんて簡単で仕様書を理解するだけで四苦八苦だったよ
まあ俺は無能だけど >>256
仕様書がちゃんとかけてないとどうしょうもないもんな >>239
それはコミュ力じゃなくて本当にただ体調が悪いだけでは 未経験36歳でJavaBronzしか資格ないけどプログラマー２社受かったから、未経験でも数打ち応募戦法すれば受かるぞ
1ヶ月で辞めたけど、もうちょい続けたら良かったな
内容難しすぎたのと長時間作業はキツかったけど、残業代満額とか基本給高いのと人付き合い適度でいいの経験したから、今やってる営業がぬるいけど待遇が地獄に感じてしまう さらに、抗生物質を間接的な要素を上げればいくらでも >>260
ルート営業だったら俺もやってみたい
空白期間埋めないといけないけど >>92
転職して気づくけどどの仕事も7割くらいは無駄だから無問題 >>260
なんで辞めて営業なのよ
またやれば良いじゃん >>264
元々営業やってたからな
プログラマーの方が疲労はあるけど、リモートと給料高いの未練がどうしても残るな
実際プログラマーに戻ったら後悔しそうだけど
今プログラマーが高給で楽そうなに見えるのは、ただの宣伝に踊らされてるだけって話もあるけど知り合いのプログラマーがリモートで高い給料もらって楽しそうにしてるの見ると嫉妬で辛いわ >>265
何で「後悔しそう」なのに「悔しい」のかが分からん
能力が足りてなくて辞めたってこと？ｗ 辞めたのは能力不足と長時間労働がキツかったからだけど
我慢し続けたらリモートやらできたんかなって後悔は営業やっててつきまとうわ
前の営業に比べたら、つまんねぇし てか今どき営業もインサイドセールスで在宅勤務してそうなもんだけど、いまだに足で稼ぐのが主流なの？ >>34
データサイエンスだけで食っていけるのは数学とか物理の博士レベルだけだぞ 年収500万ぐらいの雑魚たけど地方でテレワークで実質労働時間一日3時間ぐらいだからやっていける。
これが年収700万でも残業45時間込みとかなら絶対転職したくないわ >>265
リモートで高い給料もらえるエンジニアは経験値が高くて仕事ができるやつだけだぞ >>270
キャリア知りたいわ
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