X



河野太郎「省庁のハンコ使用禁止して電子決裁にしました😁」 なお省庁のワークフローがゴミ過ぎて逆効果だったもよう [206389542]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7667-bqUp)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:34:23.76ID:aMUUmqbX0●?2BP(1000)

解答略
@kaitou_ryaku
大学時代の同級生の某省の官僚と飯を食ったのだが、某大臣がハンコを廃止し、承認フローを電子化したせいで大変なことになってるらしい

1つの書類について30人以上のエラい上役の承認が必要らしいのだが、書類に軽微なミスが見つかると、双六の「スタートに戻る」が発生し、〆切日に間に合わんらしい


解答略
@kaitou_ryaku
官僚「昔は電子化されてなかったので、助詞が少しミスってた程度ならエイヤッと直せたのだが、電子化されて管理が厳密になってマジで困る」
ぼく「そもそも30段の承認フローとかいう意味不明な双六の存在が諸悪の根源やろ。どうせ大半の人はちゃんと読んでないだろうし、そっちをなんとかしなさいよ」


河野行革相、全府省庁に「ハンコ禁止令」…できない場合は理由回答求める
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200924-OYT1T50253/
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cda2-7JQv)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:34:33.47ID:9oSYrnuT0
🧡 文 💛 鮮 💚 明 💙 は 💜 サ 🤎 タ 🖤 ン 🤍

· 「河野太郎行政改革相は7月2日の記者会見で、国会議員と中央省庁とのやり取りについてもFAX利用の廃止をめざす方針を明らかにした。『私の ...

統 一 教 会 の 解 説
数 万 の 若 い 女 性 を 洗 脳 ・ 性 奴 隷 !
海 外 の 弱 者 男 性 に あ て が う !

🧡 韓 💛 鶴 💚 子 💙 は 💜 サ 🤎 タ 🖤 ン 🤍
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae4e-9G5L)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:36:26.71ID:qor8m1rA0
もしかしてハンコ廃止のせいにしてます?
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d1-zZo7)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:37:13.67ID:pHMBSjwf0
電子化すると
決裁済の文書をちょこっと直すって出来なくなるからな
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 61d2-0LiQ)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:37:44.15ID:Uj+9PS1j0
「前の人がヨシと言ってるからヨシ!」を30回やってるのか
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9dd2-uaJr)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:38:29.13ID:6DtC8K/i0
どや?これが40万の印鑑や!
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d8f-vK5r)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:39:12.02ID:+RStJW740
>>6
うちは市役所だけど指摘が入ったら
そこで電子文書引き戻し→添付差し替え→途中から回議再開(最初からも選べる)

で最初から回し直すことなんてないけどな。
たとえ戻したとして、急ぎの決裁がいるなら上に掛け合って引き上げ(途中を飛ばす)してもらうだけ

話し盛りすぎだろ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aac1-m6BJ)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:39:24.41ID:YkG6DSuz0
紙で見せた後に、「じゃあ、画面で承認しておいてください」

この繰り返し
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bd8b-lQuq)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:39:31.26ID:qAjAbqpr0
このツイートは電子化の有無と無関係だな
>>1はアホ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa39-nj2W)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:39:46.99ID:2fAMA8fKa
行政がハンコに固執してんのも統一が信者にぼったくり印鑑買わせるためなんだろ?
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 768f-GsVe)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:41:38.02ID:DGgTTrEg0
出来ない理由を言うのではなく!
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM0e-lG0f)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:41:47.67ID:vJb9UWwNM
>>11
30人ではんこ押せば責任も30分の1になるから必要
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 768f-lEv6)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:46:26.81ID:sQFE0WHd0
ハンコ関係ないやん
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f69f-D50K)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:48:00.19ID:RzDOV07v0
これはケンモメンの予想通り
予言通りの結果で満足
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM7e-flVQ)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:48:00.46ID:mkmnqhMyM
官僚がどうとかどうでもいいわ
国民が楽になればいい
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898f-GsVe)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:49:40.41ID:lgVipqaG0
30段認証ヨシ!
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-9APT)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:50:35.55ID:OMjLLRrJr
なにか壺売りカルト臭いな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM0e-ca/4)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:51:23.96ID:0hMM60/9M
偉いな、資料も電子で回してるのか
うちは資料は紙で回して承認ボタンだけ電子でやってる
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46a2-GsVe)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:51:36.06ID:Dkf7Qd7M0
>>22
霞が関文学ですから
書式に従わないと・・・
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05ba-/dgn)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:53:52.36ID:+p+pmyDk0
市役所地方公営企業だったが、市長まで行くやつも、係員→係長・主査→課長→次長→部長→行政係長→総務部長→副市長→市長の9がMaxだったわ。
国はやはりそこすごいんだろうな。
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05ba-/dgn)
垢版 |
2022/07/19(火) 23:55:52.09ID:+p+pmyDk0
>>22
地方だと、法制執務詳解読み込んでる人は、割と気にして手直ししたがる。
多分、国も同じような人いるんだろ。
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-diQp)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:04:22.19ID:1wxHrVxRd
30人からまだ少ないほうじゃね
150人のハンコがいる書類とか省庁になかったっけ?
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f69f-2YVo)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:10:43.80ID:k/h4sbIh0
電子化して1番困るのは代理印貰えないことだな
ハンコなら本人が押したか別人が押したか分からんから
電子化されてると別人だと記録される
本来的には代理印を押した人に権限を移譲すべきなんだが、派遣や契約でそれも無理だから

だらしない業務フローを続けてきたせいでドツボに嵌まってる自業自得だよ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 058f-XVTg)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:11:53.90ID:ifisDEWr0
>>39
鳥山の原稿かよ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d8a-k07e)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:25:41.02ID:2Szo58Ks0
>>39
そんなん「趣味の世界だからとりあえず決裁だけ通しとくけどいっぺん直してみて」って感じに言ってくれるやろ普通
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 61d2-Ictb)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:31:26.75ID:C6qmQkzK0
>>34
ラインで完結する決裁ならそんなもんだろうけど合議かけると一気に必要なハンコが増える
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 898f-hr5a)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:35:40.59ID:OImf3R7F0
つまり物理印だと後から差し替えて事後承認なり黙って押し直したりできてたんだろ
意味の無い承認だよ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 898f-9G5L)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:38:39.74ID:c+PlhbvB0
書類のデジタル化してるだけで手順の最適化とかはしてない感がある
いい加減数字とかの書式がゴミでデータとして再利用しにくいのを直せ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9189-Hocu)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:41:41.56ID:7DId9fx+0
これ言われていたことだよな

はんこが悪いわけじゃなく、決済のあり方が糞なんだと

でもはんこが悪魔化されて問題の本質は覆い隠されていた
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMea-+Ggm)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:45:28.24ID:haOgUb08M
>>43
民間の普通は公務員には普通じゃない定期
0051佐藤 ◆XZhMW0FXEc (ワッチョイW 95af-cI5m)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:48:37.05ID:8SWcrlIb0
物理でハンコを無くして解決したと思ってる阿呆
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9189-Hocu)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:50:04.92ID:7DId9fx+0
これとは別の話だけどはんこに関するこの記事も面白いよ

デジタル化を阻むのはIT業界がはんこよりも魅力的なサービスを提供できていないからだという記事
著者は当時は内閣府、今はデジタル庁にいる人

何がデジタル化を阻むのか?IT業界が「紙とハンコ」から学ぶべきこと
https://comemo.nikkei.com/n/n6137c309ec1c
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 95af-tZ2s)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:50:44.26ID:ta3QUEHs0
>>46
いわゆる電子化してるけどデジタル化はできてないってやつだな
デジタル化には仕組みも全て変更しないといけないけどそれができてない
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7585-ZIV/)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:53:43.09ID:5iREQB7q0
中央省庁の電子決裁システムは10年以上前から運用されているが河野太郎の手柄なの?
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8a-9APT)
垢版 |
2022/07/20(水) 01:17:02.35ID:8NQsEyB70
30人の決済文書って1ページに30人分のハンコの欄があるの?
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 61a2-Vm68)
垢版 |
2022/07/20(水) 01:27:36.01ID:y+/j6eE00
30人は流石に極一部の決裁のみだろ
そんなに階級ねえよ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0daf-a2yx)
垢版 |
2022/07/20(水) 01:38:23.04ID:+MKl5VlF0
役所発注の委託と工事やってるけどハンコが必要だったりサインで良かったりいろいろと面倒だは
どちらかとゆうとハンコのが楽なんだけどw
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b144-mY4m)
垢版 |
2022/07/20(水) 01:39:28.08ID:3Y6bB3r/0
書類にハンコ押せないから固まってんの?
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b144-mY4m)
垢版 |
2022/07/20(水) 01:42:29.61ID:3Y6bB3r/0
ハンコ押しまくると責任がうやむやになるからヨシって阿呆な習慣だろ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 95af-cZgG)
垢版 |
2022/07/20(水) 01:42:48.73ID:vcER9dfA0
某省にいるけど差し戻し修正指示食らっても普通に途中から回し直せるぞ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdfa-9OcE)
垢版 |
2022/07/20(水) 03:36:43.94ID:Aoj7Voy4d
双六なら「ふりだしに戻る」だろうが
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 059b-tbs7)
垢版 |
2022/07/20(水) 04:09:46.57ID:zusJV/470
コレが表面だけの仕事だ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp75-ujB4)
垢版 |
2022/07/20(水) 05:59:06.38ID:gpqRK68Op
>>9
河野のせいじゃないだろ
むしろ問題点のあぶり出しに成功してるやん
これで旧態依然の手続きに合わせようとするから土人のままなんだよ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7667-GsVe)
垢版 |
2022/07/20(水) 06:04:11.48ID:R+QNPRlN0
電子化されてないってことは紙媒体で修正は二重線にハンコだったのが
電子化のせいで打ち直しになってるってことだろ?
以前に俺の言ったとおりやんけ
アホしかいないんか

っていうか大半呼んでないからなんとかしろもアホ丸出しやん
ちゃんと読めや
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況