【画像】「シン・揚水発電」が凄すぎる　これなら増設しまくれるし日本再エネ大国になれるぞ [237216734]

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 13:20:54.24

https://www.jst.go.jp/lcs/proposals/fy2018-pp-08.html

比較的小型の上池を超大量に作って揚水発電する
https://i.imgur.com/SNNNFPu.jpg
https://i.imgur.com/3XB4HAq.jpg

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:18:28.15

>>151
>最近では、昼間の太陽光で発電した電気を利用して、揚水を行い、夜（点灯帯）に発電する機会が増えており、「再エネの導入拡大」にも貢献しています。
なお、揚水発電は起動停止（発電機の最大出力に至るまでの時間、及び出力を０（ゼロ）に落とすまでの時間）が短い時間で出来るため、他の発電所や送電線などの事故が発生し、電気が不足したときに、緊急に発電することも重要な役目となっています。
https://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html

2022/07/20(水) 14:19:47.69

>>143
火力は一番コスト掛かるからね
電力会社も一番やりたく無いんだよ
だから代替発電施設が欲しい

これからは小型の発電施設が増える
上で書いてる人も居るけど地熱とかもそう
そういうので作ったエネルギーを蓄える場所がそれぞれの地域に必要で
小型の揚水発電施設があれば都合が良い

2022/07/20(水) 14:19:58.94

>>142
マッチポンプにするくらいなら原発再稼働の余剰電力輸出すりゃいいのにな
日本の理系でこういうのに怒る人ってもういないんだろうか

2022/07/20(水) 14:20:15.51

時代は小型原子炉だぞ

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:20:25.28

>>155
>最近では、昼間の太陽光で発電した電気を利用して、揚水を行い、夜（点灯帯）に発電する機会が増えており、「再エネの導入拡大」にも貢献しています。
なお、揚水発電は起動停止（発電機の最大出力に至るまでの時間、及び出力を０（ゼロ）に落とすまでの時間）が短い時間で出来るため、他の発電所や送電線などの事故が発生し、電気が不足したときに、緊急に発電することも重要な役目となっています。
https://www.kyuden.co.jp/effort_water_omarugawa_omaru04.html

2022/07/20(水) 14:21:17.41

原発カルトが発狂してて草
再エネだけでいーじゃん

2022/07/20(水) 14:22:04.21

いいと思うけど、とにかく一つに頼りすぎてはいけない
太陽光、地熱、波力、海流や潮力などと組み合わせることが重要

2022/07/20(水) 14:22:16.66

>>155
送電のロスって結構大きいんだぞ

2022/07/20(水) 14:22:36.30

カンチガイしてる人居るけど
原発用の揚水施設はもう足りてる
これから必要なのは原発に対応する大型揚水発電施設じゃなく
小型発電施設に対応する小型の揚水発電施設な

2022/07/20(水) 14:24:51.93

>>158
9割火力に頼ってる現状で再エネと原発の対立構造にしてる意味がわからない

再エネも原発も全力で進めてまずは火力を減らすべき
原発の是非はその後の話

土人ジャップは順序ってものがわかってないらしい

2022/07/20(水) 14:27:05.88

再エネも発電量をコントロールしにくいから
その電力が余った時に貯めとく施設が必要で
揚水は凄くそれに向いてるんだよ

でも現状大手電力会社が原発用に作った大きな揚水発電施設しか無いから
これからは小さなのを作りましょうって話ね

揚水＝原発利権とかまったくの筋違い

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:27:29.06

>>162
原発はいま動かせるやつは全力で稼働してるじゃん
だから次は再エネの番だよ

2022/07/20(水) 14:28:35.41

おまえら詳しすぎｗ

2022/07/20(水) 14:29:07.15

これほど小型水力に向いてる国はないんだけどね

2022/07/20(水) 14:31:02.36

揚水発電の位置エネコンデンサ的な意義ってさ、例えば主力発電の夜間作業でどうにでもなるよな？
インフラ一元化するけどこれこそコスパ段違いで日本に必要だよな？
土建屋の他は雇用減る訳じゃないし
機密漏れ嫌ならちゃんと仕事すりゃいいし

2022/07/20(水) 14:32:47.89

これ原発とセットで使うもんじゃねえの

2022/07/20(水) 14:33:13.33

揚水はあくまで位置エネルギーを利用した蓄電技術なのであって、電源とは切り離しつつ合わせて議論しないといけないねという話

2022/07/20(水) 14:33:17.25

>>167
>主力発電の夜間作業

意味わからん

2022/07/20(水) 14:35:07.63

>>170
極端な話水じゃなくてもいいわけで
変電所とかの仕事でもないだろ

2022/07/20(水) 14:35:13.11

>>153
>>157
＞夜（点灯帯）に発電する機会が増えており、

増えており ← どの程度増えたのか全体のどのくらいなのか
こんな誤魔化言葉で騙されてコピペ貼りまわるとかアホ晒してるだけだよ

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:36:10.33

>>172
既存でも増えてるんだから、再エネ蓄電専用の新揚水発電所作ったら増えるに決まってんじゃん

2022/07/20(水) 14:37:09.02

>>163
電力会社がやってもメリットあるけどやらないじゃん
まあ後ろからコントロールしてる人がいるんだろうけど
四国、九州は原発なくてもやれそうじゃねと思うわ
特に伊方原発なんて中央構造線の真上にあるのは頂けない
たいして発電量もないのに

2022/07/20(水) 14:37:48.47

>>169
まぁそうだね

発電方法を多様化すると同時にそれらをコントロールする為の新たな蓄電システムも必要になる
大規模発電所じゃなく様々な場所に多様な発電所が出来ていくので
それらのエネルギーを蓄える事を考えないといけない

2022/07/20(水) 14:37:57.16

>>158
原発カルトが発狂してる >良スレｗ

2022/07/20(水) 14:39:23.87

なんで発電関係のスレって「再生エネルギー派と原発派」両極端のやつしか来ないんだろうな

雇われた業者の工作なのかとも思うが
無知バカアホしかおらんから違うだろうし

2022/07/20(水) 14:40:16.57

>>126
湖を作ってそこに貯水して放水・揚水を繰り返すのは一緒じゃないの？
その場合結局堆砂は起こると思うけど

2022/07/20(水) 14:41:37.78

>>173
だから大手電力会社は自分たちの揚水発電施設持ってるって書いてるじゃん
今後大手は小型発電をどんどん進めれば送電コスト抑える為に小さな揚水施設も作っていくよ

2022/07/20(水) 14:41:58.97

小水力でグリッド化が良いと思うんだけどそのへんは研究進んでるのかな

2022/07/20(水) 14:42:29.88

高低差20メートルくらいでため池4つ持っとるんやが、自家発電で儲かるくらい行くやろか？

2022/07/20(水) 14:44:34.29

>>177
資源が無く災害が多い日本では多様でバランスの取れた発電システムが必要
あれがイヤこれがイヤじゃなく

どれをどう使えばいいか
どれかがダメになってもどれでフォローするか

を考えていかないといけないんだよね

2022/07/20(水) 14:46:16.00

>>178
小規模の湖作って山の上に作って急激に落とすんよ
下のダムの土砂量はあんま変わらないと思うんだわソースないけど

2022/07/20(水) 14:48:55.55

>>181
最近はマイクロ水力発電とかピコ水力発電ってのがミニブーム
電気代どんどん値上げしてるもう少し低コストになってきたら多分儲けが出ると思う

2022/07/20(水) 14:49:18.15

>>183
なるほど、川とかの放水がなくて上下の湖だけで完結する形なのかな？
それならまだ比較的堆砂は問題にならないのかな
堆砂の問題は堆砂率が高まった時にダムから砂を下流に放出するしかなくて川や海に影響が出ることだから

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 14:51:05.91

山肌に沿ったパイプが本当に好き
小規模水力発電大好き
youtubeにもあんまり映像がなくて悲しい

2022/07/20(水) 14:53:38.16

電源を原発に統一しようと言う試みに反対です！
統一反対！！

2022/07/20(水) 14:58:30.21

そもそも多目的ダムを発電に使いたがらないでしょ
地元のダムも発電やってない
送電線まで通したのに
おそらく初めに原発ありきの行政に反するんだよ

2022/07/20(水) 15:00:53.91

再エネとセットになってると一層良いな

2022/07/20(水) 15:01:06.00

めっちゃ山削られそう

2022/07/20(水) 15:01:12.58

>>171
電気貯めるってメチャクチャ難しいから
水で貯めとくのが一番簡単なんだよ
他の方法はコストが合わないから事実上揚水一択になってる

水じゃなくいいならどうやればいいか教えて欲しい
お前さんのアイデアが世界を変えるかもしれんぞ

2022/07/20(水) 15:03:39.87

>>12 セクハラだぁ！訴えてやｒ！１１！！１

2022/07/20(水) 15:06:13.03

どうせメイドインチャイナ由来の利権関係だろうが
で、岸田は広島日中友好協会の会長で、外相の林は日中友好議連の会長だろ？
結局親中利権じゃねえか死ね

2022/07/20(水) 15:07:00.65

>>188
それは多目的ダム法ってのがあって多目的ダムは発電用としては使いずらいんだよ
あくまで発電としても利用出来るってだけで一番の目的は治水だったりするから
発電目的での放水が出来なかったりする

2022/07/20(水) 15:07:40.10

揚水ダムと再エネって絶対相性いいはずだよな
海外勢が必死になって蓄電施設たててんのに
日本は既に全国に蓄電施設がある
原発に拘らず風力太陽光地熱でこまごま再エネ設備と
揚水ダム組み合わせて発電していけよな
風力と揚水ダムの組み合わせすら聞かんけど

2022/07/20(水) 15:08:46.51

>>194
ちょっと訂正

発電目的での放水が出来なかったりする
　　　　　↓
発電目的での貯水や放水が出来なかったりする

2022/07/20(水) 15:09:13.33

もうジャップの手抜き技術じゃ池が決壊して下流に甚大な被害出るだけやで

2022/07/20(水) 15:09:22.14

とんでもねぇ効率だなぁ！

2022/07/20(水) 15:10:46.90

水に拘らなくても何か重い物を持ち上げて位置エネルギーを貯めるとか出来ないの

2022/07/20(水) 15:13:17.70

溜池の再発明だな

2022/07/20(水) 15:13:37.66

位置エネルギーはとにかく機械部分が多くなるので
コスパやメンテで成り立つのかが難しくなる

最近は砂電池
水は１００度までだけど砂を何百度まで加熱してエネルギーをためとくって方式が
効率いいんじゃね？ってことで開発してるっぽい

2022/07/20(水) 15:17:18.23

>>199
最近、高層ビルのエレベーター蓄電の記事見たけど割と良さそう
エレベーターにバラスト積んで降ろす時に回生ブレーキで発電するんだって
昼に太陽光発電で位置エネルギー稼いでおくんだと

2022/07/20(水) 15:18:12.83

>>33
福1だって爆発する前は爆発していなかった

2022/07/20(水) 15:18:48.43

>>203
この切り返し好き

2022/07/20(水) 15:19:49.61

>>199
数百万～数千万トンの移動できる重いものって具体的に何？
しかもタービン回す為に落とすスピードとか量とかコントロール出来るもので

水っていう超便利なものがあるから他のもの使う理由がない

2022/07/20(水) 15:21:19.17

スカイラインだと汚水を組み上げて水力発電するよな

2022/07/20(水) 15:22:12.58

ポテンシャルの意味わかってないだろ

2022/07/20(水) 15:22:20.99

>>96
ほんまそれ
例年より高い気温が毎年だからそろそろ例年の定義を変えて欲しいわ

2022/07/20(水) 15:24:03.29

揚水ってその場しのぎするだけじゃねーの？

2022/07/20(水) 15:25:27.26

>>205
コンクリの塊でいいんじゃないか
コンクリの塊をクレーンで上げる重力蓄電は思ってるより効率いいみたいよ

https://ene-fro.com/article/ef222_a1/

2022/07/20(水) 15:25:52.95

>>209
しのげるならええやん
具体的に

2022/07/20(水) 15:27:46.45

地熱の方が効率いいだろ
馬鹿ジャップはすぐ温泉にしたがるから全然地熱発電が普及せん

2022/07/20(水) 15:28:10.40

日本が原発動かさなくても他国で沢山動かしてるんだけど
原発反対派はぜひ中国とかに行って原発反対の活動をしてきて欲しい

2022/07/20(水) 15:28:40.51

これには井上陽水もﾆｯｺﾘ🤓

2022/07/20(水) 15:29:48.22

>>210
思ってるより現実的でいけるかもしれんね
自然災害の多い日本には不向きかもしれんが

2022/07/20(水) 15:29:58.72

>>212
地熱は腐食がすごい
なんでも推進する側は不都合な部分を隠すんだよね、風力も然り

2022/07/20(水) 15:30:51.57

小学生の自由研究感

2022/07/20(水) 15:32:18.91

>>215
たしかにこういう地上型は風に弱いけど、今後は埋めるタイプのが主流になってくそうだ
深いまっすぐの穴掘って、そこにデカいスミスマシンみたいなの設置するタイプ

2022/07/20(水) 15:33:02.24

>>218
地下型も自然災害には弱いと思う
日本は雨も多いしね

2022/07/20(水) 15:33:55.84

>>1
汲み上げるのにどんだけ電力使うんだよwww

2022/07/20(水) 15:38:34.56

方法は何種類もあるんだけどさ
問題になるのは結局コスパなんよ

2022/07/20(水) 15:39:27.34

雨が振りすぎた時に意地汚く溜め込んだ水をピークで放流して下流決壊させる馬鹿状態をなんとかしなと

2022/07/20(水) 15:40:46.19

>>210
水なんかよりこっちの方がよさそうだな
水は雨が降ったら稼げるけど逆に降りすぎのリスクもsるし

2022/07/20(水) 15:41:14.86

でも蓄電効率が悪いだろこれ
揚水ポンプで15%、発電水車で15%
合わせて3割くらいエネルギーを損失するぞ
もともと太陽光発電で無駄になってる4割くらいの電力
これをなんとかしましょうって解決策としてはどうなんだよ
森林伐採して水をぐるぐる回してみただけで終わるぞ

2022/07/20(水) 15:44:09.19

>>210
すっげえハイテクっぽい”重力蓄電”って用語と正反対のローテク満載の機構がすごいな

2022/07/20(水) 15:49:20.13

まぁ原発も燃料を他国に依存してるんだろ？
もうそういうのじゃなくて日本で作れるエネルギーに力入れようぜ

2022/07/20(水) 15:51:57.55

>>17
陽水発電の充放電効率は70%くらいあるんですけど

2022/07/20(水) 16:17:11.98

統一教会は原発推進派だしこういう日本が良くなってしまうことは全力阻止だろ

2022/07/20(水) 16:18:41.03

水力発電は期待したくなるのはわかるんだけど
発電量が大きくないのと、容量に限界があるのがネックなんだよな

2022/07/20(水) 16:22:25.84

砂を500度で保温して電池にするってのもあるよね
日本じゃできないのかな

2022/07/20(水) 16:27:28.65

>>227
井上陽水かよ

2022/07/20(水) 16:31:10.27

余るほど晴れの日が続くってことはダムの水減ってないか？

砂漠でダムの揚水蓄電できないように

2022/07/20(水) 16:34:42.83

雨が落下する位置エネルギーが勿体ない
雨を高い場所で集めて発電出来ればな

2022/07/20(水) 16:37:48.53

ええの
でももうダム増やしにくいんだよなあ
八ッ場ダムも馬鹿のせいで中止になりかけたし

2022/07/20(水) 16:43:33.08

>>11
ただのバカウヨでした

2022/07/20(水) 16:46:13.49

普通に石炭火力発電しようぜ
現実的にはそれしかない
二酸化炭素云々は政治で何とかして

2022/07/20(水) 16:49:27.29

>>233
雨樋発電キタコレ

2022/07/20(水) 16:50:16.03

ダムのような恐ろしく危険な物を増やすくらいならコンクリ上に引き上げたほうがいいね

2022/07/20(水) 16:54:44.04

電発の最新型石炭火力でええやん？？て思うけどなぁ

2022/07/20(水) 17:03:08.11

夜になると余った電力で上池に水を戻します(ｷﾘｯ)

2022/07/20(水) 17:03:48.23

中抜き出来ない工事はしません

2022/07/20(水) 17:06:57.65

結局水組み上げて下に流す以外蓄電できない人間って哀れだよな
やたら動力を回転運動から得ようとするのもアレしさあ

2022/07/20(水) 17:16:10.67

>>23
情弱ケンモメンに教えてあげるけど再稼働させられないの
きちんと安全対策してからでないとだめなの

2022/07/20(水) 17:18:41.78

ソーラーで消費しきれない電力で揚水するってことなのかな？

2022/07/20(水) 17:21:24.40

電気を位置エネルギーとして溜めとくってだけ？
電気で水揚げるんだよね？

?2BP(1000) · 2022/07/20(水) 17:22:32.71

>>245,244
そうです

2022/07/20(水) 17:23:07.45

中抜きしたいだけだろ

2022/07/20(水) 17:24:25.49

まあ位置エネルギー利用してるから
水の落下速度を限りなく光速に近づければ効率がいいんだよな

e=mc^2の半分で発電できる

2022/07/20(水) 17:27:38.15

コレやりすぎたら洪水ヤバいんじゃないの？

2022/07/20(水) 17:29:42.80

元の電力はどうすんのって話は地熱じゃねーの？

2022/07/20(水) 17:29:52.74

>>248
光の速さで水が無くなるね

2022/07/20(水) 17:30:04.19

コンクリートの重りを上にあげて蓄電するシステムはどうなった？
まだ実用化しねいの？
台風とか多い国だから安全面で難あり？

2022/07/20(水) 17:32:14.27

これダムの周囲に作る意味あるの？

水量ある河川なら何処でも良いんじゃないの？