経営者「テレワーク？ダメダメ、だってお前らサボるじゃん」 [315293707]
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「対面にこだわる経営者」こそテレワークを禁止してはいけない“納得の理由”
「『顔を合わせて働くことは、全ての従業員に不可欠だ』という強い経営哲学を持つ経営者や昔かたぎの経営者は、テレワーカーを目の敵にする可能性がある」。
調査会社Forrester Researchのバイスプレジデント兼プリンシパルアナリスト、J.P.ガウンダー氏はこう語る。ガウンダー氏によれば、テレワーク導入企業に務める従業員は総じて、テレワークとオフィスワークを組み合わせた「ハイブリッドワーク」をしている。
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/spv/2207/26/news02.html 🛀🏽 ムン 🔃 そん 💇🏽♂ 日月 🤸🏾♂ ≒ 🕊 ㋚ 👩🏽🏭 た 👩🏻🔧 ソ 🧒🏼
· 社員がテレワーク継続を望むのに「それを拒む経営陣たち」の本音とは.
1/19 (水) 6:12 配信.
140.
© いま企業は、
来年度の予算編成のために ...
統 一 教 会 は セ ッ ク ス 教 団 ！
日 本 女 性 の 全 財 産 搾 取 ＆ 性 奴 隷 化 ！
🧑🏽🏫 Han 👣 はく 🐓 ちゃ 🤶 ≒ 🙀 ｻ 🏊🏼♀ ㋟ 🚣🏻 ン 🍼 その通りだが作業効率はめちゃくちゃ上がっているのだ
従来の半分の速さで仕事を終わらせてサボるのだ 満員電車で体力の半分落ちてたから、いまとほとんど変わらん これだけ通信が発達した時代にわざわざ通勤とか原始人かよ サボって仕事が間に合わないのなら問題あるけど
間に合うなら別にいいだろ
もう気に食わないからやりたくないだけでは もうコロナぶちまけても知らんぞっていう投げやりな気分よ 出社するとタバコ吸いながら雑談できるからリラックスできるんだよな
在宅とかゴミ 同族の無能の息子ですいません
むしろ会社なんて年に10回もいかない 弊社は出社するだけでなくわざわざ顔突き合わせて打ち合わせするぞ テレワークで成り立つくらいもともと大した業務じゃなかったって気がつかなきゃ経営者なら 営業とか無駄な交通費もかからんし、移動時間もかからんし、いい事しかないやろ まるで出社した社員の実情を完全に把握できてる風に言うじゃないか 雇われてる側からすると、サボってても終わってるならええやろ？って思うかもしれんが
雇ってる側からするとサボってる時間があるなら仕事割り振りしないと会社としての利益が出ないわけだしな
社員に一日の仕事状況知らせろって言ったってサボり時間なんか馬鹿正直に書くやつはいないから対面は必要になる そういや出社してた頃目開けて寝てる時間相当あったけど 在宅だと眠い事自体全く無いわ不思議 成果物が全てであって
営業職でもないんだからほっとけやw
労働姿勢は売上と関係ねーだろが ジャップはすぐサボるからなぁ。
生産性低いのはそれもある やっても給料増えないし
クソみたいな役職付けて残業代未払いとか普通にするからな
どっちもどっちだろ 兄に少し聞いたけど何時何分にどのファイル開いたかとかが分かるらしい
>>30
サボるサボらない以前に仕事量(成果)で測れば良いのでは 仕事終わらせてとか成果物ならもはや雇用するメリットがない。
業務委託でいいしその方がいい。 
たしかに オフィスとか拡張する必要ないし
そういう部分では経営者はメリットでは これはそう
業種にもよるがモラル的にも下がるだけだし日本人には合わん やっぱサボってるのバレるんかな？今んとこバレてる感じはしないが 正規雇用はサボればサボるほど得するんだから当たり前だよね
カメラとかで監視するくらいなら出社でいいと思う その理屈は、テレワークしてなくても信用してないから出る発言 ちょっとした問題に突き当たったときの
孤独な緊張感と結果としての解決スピードに我ながら感心することもある
場面と内容によるよね 何事もメリハリなんだよ
ガッツリ仕事進めたい時は出社すればいいし
やる気が出ない日はテレワークでサボればいい 成果出せばいいだけなんだよな
時間を拘束することしか頭にないからこうなる
それしか評価指標がないってことでもある >>47
仕事中なので見てないが兄はサボってないぽいな
少々ブラック入っている企業というのもあるけど
離婚→実家帰省で少々無理してリモートしているので
パソコンとかリモート関連以外の支出は自分持ちというか
少々怠けて時間が伸びる際は悪い気がするので
サービス残業にしているとか言ってたかな でもテレワーク積極的な所との取引は結構待って下さいとかラグがあるから嫌だわこれ普通に感じると思うんだが テレワーク中優秀な奴が何してたかって言うと仕事をちゃっちゃと終わらして転職活動と株だからまあ間違ってない >>65
テレワーク禁止って言われたときは出社してずっとサボってたわ サボってるかどうかは
成果物みればすぐわかるだろう サボるやつにはフロントまで呼び出して怒号叩きつけるのが日本企業だがリモートだとそれができんからな 兄の会社は兄含めて常時リモート組が3人居るらしいが
その内の1人はボーナスが激減したらしく
兄は来年のボーナス不安視していたな
結果リモートは出来なくもないが印象は
悪くなるっぽい(ここら辺は経営者次第) ぶっちゃけ出社してトイレでスマホやりながら残業代稼ぐ方が良くない？寝ながら金がもらえるのもいいけどうんこしたりシコったりしながら割り増し賃金もらえるのも捨て難いだろ 使ってる方からしたらイライラしてしょうがないらしいw
多少損してでも通勤させたいっぽい 365日テレワで回せる企業なんてITしかいねえんだから諦めろよ >>74
明らかに成果出てないとただのサボってる引きこもりだろ >>46
社保いらないし消費税節税、労基法関係なくなるからメリットだらけ >>40
確かにそうだけど会社に居ても家に居てもやること一緒なら
「形式」という意味しかないな じゃあそれで何で
雇用（会社出社）に拘るのだろうね コロナ初期のリモート期にサボってる自慢散々してたからね、イキった結果だよ リモートできる仕事の人が羨ましい
俺は営業車をコンビニに停めて嫌儲するくらいしかできないんだが >>75
毎日その日の気分で決める感じだな
朝気持ちよく目覚めたら出社してトイレでスマホ、眠かったらテレワーク 給料上がらない分だけ労働者は年々怠惰になるんだよ
経営者も少しは頭使えや テレワークじゃなくていいから俺の自宅の近くに会社が引っ越してこい >>49
ほんこれ
古来より日本は相互監視社会で成り立っているのにテレワークとか相互に監視できないからサボるに決まってるだろ サボるサボらない言うたらサボりますけどもねしかしですね 日本人は真面目🙅♀
日本人は相互に監視されなきゃサボる🙆♀ 有能な人材がこれからどういう会社に入りたがるか考えたら答えは自明 今年からテレワークになったけど仕事量が140%くらいに増えてサボるにサボれない
むしろ通勤してた時の方が暇だったわ >>1
経営哲学というか兄の会社は多分ワンマンだな
それほど大きい企業でもないし
哲学というより習慣 儀式に矢鱈と拘るとか
数年前までは５分スピーチとか週１くらいで
やらされていたらしい こっちに関しては
連帯とか生産性とか自分の頭で考えるとか
そこら辺を考慮した経営哲学だろうけど 日本人は勤勉とはなんだったのか( ´ ▽ ` )ﾉ >>75
いちいちトイレにこもらねーとスマホも使えないのか
底辺ブラックは大変だな まぁぶっちゃけ上司が悪いだろ
普通は部下にサボれないくらい仕事渡して自分はサボる
それがマネジメントだろう？ >>107
スマホはみれるけどシコれはしないな流石に 対面でコソコソサボられるのと堂々とテレワークでサボられるのどっちが嫌かって話だよな サボっても業績悪くならないならいいじゃん
今までやってる感出すだけの無駄作業が多すぎたんだよ 昼間から一杯やりながらやってる感演出
リモート最高です！ 一方三木谷は三木谷ルームで白人少女とヤリまくっていた 一日の体力の半分を満員電車で消費してたからそれが無くなるだけで倍働けるわ 仕事じゃなくて作業なんだよ感覚が
経営者じゃなく工場長でもやってりゃいいのに ぶっちゃけ妻と昼間からセックスしてたりする
裁量労働だし仕事してなかった時間帯分は休憩時間として記録つけてるから問題はないはず 前職は自分はWEB関連部署で在宅勤務してたら他部署からズルいとか言われて廃止になったぞ。出社したらしたで会議はわざわざ全員顔つき合わせてやるしらノートパソコンも各自あるし、プロジェクターにも映してるのに資料を紙で印刷する決まりだったぞ。アホの極み。 誰が普段どれくらい成果を上げてるかを管理出来てないからこんな疑心暗鬼になるんやね リモートしてる会社はリモートを理由に平気で質問の返事を滞らせる これジャップ特有らしいな
いち早く在宅ワーク用の勤怠監視システム作ってたしｗ いやーマジですげえサボってる
たいした仕事無い時期はマジで1日1～2時間くらいしかまともに仕事してない
隣の私物PCでネトゲやったりしてる
もうやる気も出ないし >>39
アウトプットを定量評価できたら苦労は無い
皆、違う仕事やってて、それぞれに意味不明のシガラミが沢山ある
そんなの定量評価できねえ 経営者以外だと不動産関連業の人間とかリモートワーク化嫌がるかもな
兄は都市部に住んでいたが今は実家だし流動性なくなると
商売にならないものな（その商売の片棒を担ぐつもりはないが） >>110
どうやってサボるのか？会社員って時給制だから？
やってもやらなくても同じ給料(ボーナス)なのか？
定量化すれば誰がやってて誰がやってないのか
分かるだろうし明らかに生産性低い場合の
ペナルティとかないのかな？ あのGoogleがテレワーク廃止にしていってるんだから答えが出てるんだよなあ 週3在宅勤務で
夏ボ350万ですわ
同期最高は450万だけど
こんなもんでいいわ アマゾンのテレワークは徹底してるみたいだな
トイレ行くのも報告するらしい なんだかんだ忙しけりゃ真面目にやってるぞ
暇な日は徹底的にぐでるけど 成果を計りやすい仕事って外注でいいし社員に求める複雑な仕事程定量評価無理ゲーじゃね まあ実際サボって風俗行ってるわ
予約取りづらい子に入れるから助かるよ 今日も寝てる
メール対応1時間くらいしかしてないな サボれるかどうかは仕事の性質によるな
専門性が高い仕事だと管理者から見ても「何やってるのか」分からない
なので成果物を提出するタイミングを自分でコントロールすることでサボり放題になる
逆に専門性が低い、誰でも出来るタイプの仕事だと同じ仕事をやってる同僚と仕事の量と質を常に比較されるからサボる余裕は完全になくなる やっぱりそばに同僚や上司が居る環境の方がサボりづらい
だからバーチャル空間で仕事させよう 提出物がちゃんと出てれば寝ていようがシコってようが問題なくね？ こういうのが実にジャップ的なんだよなあ
仕事の仕上がりとかより楽して仕事する奴に
金払いたくない的な？
デスクワークに限らずスーパーのレジ打ちが
座るの許されないのもジャップくらいだろ SKY SEAっていう監視ソフト入ってるから
管理者に常に画面チェックされる可能性あるし
マウスとかキーボードの操作情報とか
ファイルソフト何開いてたとか
無操作時間とか全部把握されるから辛い
常に見てるわけないってわかってても無理 久々に出勤して捗るかと思ったらそうでもない
多少サボっててもテレワークの方が良い PMがきちんと管理してればさぼっても成果は変わらん 結果だしてりゃよくね？
成果主義成果主義言いながらチグハグに感じるわ >>152
それが俺の会社に入ってるかどうかってどこ見りゃわかるの？ >>157
Chromeの拡張機能に出てこなきゃ多分大丈夫 深夜までダラダラ仕事してるから会社にいるより働いてんだが 仕事はちゃんとしてるぞ
タブレットでスマホゲー周回も同時にやってるけど 出社しても残業代目当てにダラダラ仕事するやつは山程いるじゃん
テレワークにだけ忌避感を持つ経営者ってのは自分は部下の仕事を成果ではなく出社してなんか仕事してる雰囲気があるかどうかくらいでしか分からないド無能ですって自白してるようなもん >>157
タスクマネージャー開いたら普通にあるね 1日8時間分の仕事与えて好きな時間にやればいいで良いじゃん 取引先がテレワークしてる会社だと明らかにレスポンスが悪くなって
こっちとしては仕事がやりにくくて仕方ない
個人作業ならテレワークで問題ないと思うけど、コミュニケーションが必要な仕事だと
やっぱテレワークはダメだわ 最近の企業のチャットサポートもおそらく在宅だよな
ああいうのは合理的だと思うわ 俺はサボりやすいタイプだから一理有る
ただこのコロナ禍で出社はきついんよ
怖いんよ テレワークでのデメリットは通勤しないので太ったことだけ テレワークだと仕事ないとか言ってる人はどんな仕事なのか
どこに居ようが休みの日だろうがわんさか仕事は降ってくる 30になるまでは俺もタバコ休憩クソ長くとったりダラダラ仕事して馬鹿みたいにサビ残してたけど今は定時でパッと退社してジム行ってから帰ってる
仕事は前よりもこなして成果も上げてるのに上司からの評価は目に見えて下がってる気がする
部署の部下後輩達からは懐かれてるのが救い
やっぱ家に帰りたくない親父たちと一緒に仕事する仲間意識的なのが大事なんだろうな 出社してもサボってるぞ
8時間のうち4時間は組織体制図とか顧客データベースとか見て過ごしてる 成果主義だぞ
いろんなソフトつかってr句をして
短時間の間だけ集中してあとは遊ぶ
必要以上にはやらない >>152
映画とかの世界の奴隷管理人そのものだな
つかそいつの仕事が一番無駄じゃね？
給料も一般奴隷よりは高いだろうに >>179
経営者「短時間で集中して早く終わるなら
長時間働かせばもっと仕事こなせるじゃん」
なお多くこなしても給料は上がらない模様 労務管理できてればサボりようがない
テレワークになってから査定すごく良くなったわ ジャップ経営者って無駄な事ばっかりやらせるけどあれサボってるのとかわらねえから
無駄な要素が省かれてるから仕事だけに集中できて後は自由時間なんだよ 一部の優秀な人間以外は真面目にやろうが適当にやろうがさほど影響はないからなー サボってるのと風が吹かないのでは
大きく違うな
凪は結構精神的に辛い なにか指示とか目標があれば夢中に成るけど
何もないと気力が減退する
独身独居だと、ボーッとして時間感覚もおかしい
今は政治-カルト話で炎上してるからネット見てるけど デスクに座ってモニター凝視して一生懸命考えてるフリをするのはサボりじゃないの？ 凪の時はニュースとか技術系ブログとか
見てる方が刺激がある
あまり見すぎても方向性定まらないけど 監視ソフト入ってるけど堂々とサボってるぞ
やることないのは上司の責任であって俺のせいではない 在宅勤務は誘惑が多すぎて細かい作業とか集中出来なくなったから同僚後輩に仕事振りまくって進捗管理と上への報告だけをするようになった。
もう評価とかどうでもいいやーって思ってたけど、なぜかマネジメントスキルを身に着けたと評価されて昇進したわ。 まあ出社してもトイレ！タバコ！おしゃべり！だもんな
生産性変わらないでしょ サボるどころか家にいないとか寝てるとかそんなんばっか
出社の半分くらいに効率落ちてる >>3
実際これなんよな
仕事できてサボれる
最高やわ >>25
これなんでやろうな
出社してたらガチで意識無くなりそうなくらい眠くなる瞬間あるけど
家だと全くない >>202
・通勤分長く寝てる
・通勤が無くて運動不足
・人の目を気にする神経を使ってない
・運動不足だからと飯をヘルシーにして血糖値が急激に上がらない
可能性高い順に並べてみた
ちなみに4時起きで9時始業までゲームしてから仕事したら 昼過ぎには意識飛んだので一番目は確実 おまえらSKY SEAで細部まで見られてるからか。
人事部 転職して一ヶ月経ってるが仕事ないからずっとサボってるわ
今の新入社員って皆こんな感じでクソ楽なんだろうな なんだかんだで出勤に比べて2時間くらいは自分の時間増えたから仕事は真面目にやってるわ >>209
これほんと大きいよな
それに洗い物や掃除洗濯とかちょっとした家事をいつでもできるのもある
人生で使える自由時間に相当な差が出るよなこれ
寿命にも差が出そう むしろ出社してた時の方が
出社してることを免罪符に会社周辺散歩しまくってたが 結局成果とかで仕事を計れなくて、
作業時間とかやってる感でしか評価できないからそういう発想になる >>210
会社から徒歩圏内とかでもなければ
かなり近い職場でも電車の待ち時間やら
10分前行動やらで毎日1時間くらい無駄にしてんだよなあ
月20時間1年で240時間これは大きいよ ワイは自営業で会社勤めしたことないけどこの手のスレで管理職の人が
その実何を管理したらいいかもう一つよくわかってないって実体を知って
えー、そんなもんなんかってビックリしたわ
今日はここまでやりましょうとかそういうの無いんやね 管理職ってのは人材管理の事だから下々のタスク管理なんか出来るわけないぞ
一人減ったら一人足すお仕事 >>215
最近は欠員足してもくれないわ
テレワーク普及した弊害として
リモート会議が出来るようになって
会議ばかり増えて現場はおざなり サボるけど仕事の量は変わらんし良いだろ
ずっとipad触ってる これ結構マジで、国と企業で補助金出して自治体毎にテレワーク用の施設作るといいと思うの
使用料金は市民なら無料で他の市なら安価な値段で、とかで 少なくないお金が動くし経済的にも良い案だけど出社する必要が少ない職業って意外と少ないんじゃないの
B to Bの営業職の俺は出社した方が使える物が多くて楽だな。出社しなくても何とかできそうだけど手間がかかる >>219
>>221
通勤客が減るとJRが死ぬんで 仕事量変わってないのなら今まで何やってたんだよって言う 出社日こそサボるぞ
いつも会わない人との近況報告や雑談で多くの時間を使う 昔の会社の技術資料を見ると
しょうもない内容で半年とかかけてるみたいだけどな
今はパソコンがあるから激速で仕事できる
昔の人って実はすごいノンビリしてたんじゃ？ テレワークでサボるのは面白くないんだよな
出勤してサボった方がサボり甲斐がある 確かにサボってるけど
仕事がヒマなんだからしょうがない 指定されたアウトプットを指定されたスケジュールで出してれば問題ないだろ
テレワーク時代に生き残るのは、最も強い企業ではない。
最も知的な企業でもない。
それはテレワークという、働き方の変化に最もよく適応した企業である。
>>231
適者生存よな
生き方を変えられないまま滅ぶのがジャ >>222
満員電車前提のビジネスモデルなんて
死んでいいよ 家で仕事できない奴が会社でまともに仕事してるわけないんだからとっととクビにしろよ サボっても成果を上げられるなら素晴らしい社員じゃないか、もっと楽させてやれ
サボらないのに仕事ができない社員を真っ先にどうにかすべき teamsの〇分前みたいな表示誤魔化す方法ってある？
たまにうっかり3時間くらい昼寝しちゃって聞かれることがあるんだが 久しぶりに会社いったら出社してる人多いわ
やってる感なのかなんなのか
マゾじゃねーの まあ、実際管理しづらいしな。というかさぼらないほどしっかりしてる社員ばっかのとこはとこで、普段十分効率的にやっていて
対面でのコミニケーションは本当に必要なものに絞っていたりするからはそういうとこも生産性落ちてそう。微妙な会社の優秀な社員とかはあがってそうだけど >>235
仕事の内容より
仕事に取り組む姿勢が評価される国ですし
ボーナスとかの自己査定で仲間との協調性とか
仕事への姿勢とかの評価の項目笑うわ >>219
既に各地に民間のサテライトオフィスがあるから却下。 テレワークだけど、ここ2日仕事割り当ててもらってない。
お金はもらえるが。 テレワークでサボってても仕事は終わらせてるのも業務効率がまだ満足できないって言うなら
テレワークやめんなら会社辞めますってカード切ればいいだけなンだわ
0になりますよね？無能経営者さんｗ
これ以上上げるってのが傲慢だと思い知らせたればいい まぁ実際サボってるからな
鏡の上にマウス乗っけて放置しとるわ
嫌なら給料あげろバーカ >>12
ゆっくり仕事するだけだしな
上は、効率化とかなんも考えない 交通費と移動時間とオフィス代
と
社員の士気
常識的なサボり方、動画見ながら仕事するとかならテレワークのほうが良さそう
ゲームしたり、寝てたりしてるならオフィスで仕事した方がいい テレワーク禁止されたから会社でダラダラやったりサボってる テレワークでサボろうがやるべき仕事が減るわけじゃないから結局やるんだが >>236
適当にマウス動かしておくかキー入力するしかないんじゃね
自分は1分おきにシフトキー押すVBSをネットから拾ってきて動かしてる まあ毎日出社しなくてもいいのかもしれないがずっとテレワークは信用できないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
