(ヽ´ん`)「薬剤師は薬を袋詰めしてるだけ」現役薬剤師「ほーん、このデータ見てもそんなこと言える？」 [802034645]
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池田信夫@ikedanob
薬学部なんかいらない。6年は長すぎる。ほとんどの薬剤師は薬を袋詰めしているだけだから、免許もいらない。資格認定で十分。
維新がそういう抜本的な規制改革を提案すれば、社会保険料の負担に苦しむサラリーマンの支持が集まると思う。
Fizz-DI＠比較と使い分け-Yushi KOJIMA@Fizz_DI
>ほとんどの薬剤師は袋詰めしているだけ
日本では1年間に8.5億枚くらい処方箋が発行されていますが、そのうち2.6～2.7％に疑義照会が発生し、4回に3回は処方が変更されています（薬学雑誌.136(9):1263-73,(2016)）。…つまり、単純計算でも2,300万回くらいは「袋詰め」してたらアカンわけです🫠
7月21日 16:58
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続き
Fizz-DI＠比較と使い分け-Yushi KOJIMA@Fizz_DI
薬剤師の仕事を「袋詰め」と表現するなら、たぶん世の中には「パソコンしてるだけ」と表現できる仕事がたくさんあるんじゃないかなと思いました😇
7月21日 17:03
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お前らの負けや
薬剤師めっちゃ必要やんけ
反論できねえ… ダメな薬の組み合わせってデータベース化出来そうだけどな だからそれAI未満のパターンマッチングでええやんっていう しかもやたら袋に詰めるのおっぜぇしな
まじでイライラするわあいつら 言うて記録付けなり事務的なことはたくさんしてるだろ もうこういう頭の悪いのをネタにするスレ終わりにしないか？ マイナンバーカードによる情報共有と、組み合わせの可否の自動化で要らなくなるじゃん >>6
薬だけの組み合わせならデータベース化出来るけど
個人の体質が絡んでくると難しいな 袋詰めすらトロトロしてまともにできないだろ
まともに袋詰めできてから文句言ったら？ すべて電子化して管理すれば明らかな間違えはなくなるんじゃないか >>15
薬剤師は個人の体質まで把握してくれるんか？ この前その袋つめすらミスってたやん
なんならできるの？ 病院にお薬手帳持って行ってるのに他院でもらってるのと同じ薬効の薬出す医者もいるからな
一応薬剤師も役には立ってる >>15
そんなの薬剤師が判断する権限あんの？
というかそういうケースだけ人間が判断すればいいだけだよね
本当こいつら0か100かでしか語らんよな その3/4の殆どが「ジェネリックに変更しますか？」だろ
もう最初から決まってるんだよ >>23
グレープフルーツジュースを飲まないように注意してくれる こいつらマジで袋に薬詰めてるだけ
医師の打ち間違いで精神科の薬1年分処方されて何も疑問に感じずに、ありえないほど大量の薬平気で出してくるからな >>26
今は一般名処方が主流だぞ
薬飲んだことなさそう データベース化しないなら薬剤師の免許更新制にしないとまずくない？
毎回試験しないと 愛想も悪いしなんか気の利いたことすら言えねぇのかよあいつら >>21
>>25
薬局に行くと「体調で何か変わった事ありませんか？」って聞いてくるぞ
医者に言ってない、言い忘れた事を伝える機会だと思う 症状に有った薬かどうか判定するのなんてAIが一番得意な分野なんだけどな AIでいいよ
ただの袋詰め師のくせに粋がらなくていいから 世のなかの大半の仕事は慣れるとただの流れ作業でマンネリ化してるわけで >>36
だからそれがAIでいいでしょってことなんだろ 薬剤師嫌いな人は院内処方の個人クリック行けばいいじゃん 薬剤師から色々症状とか聞かれるけど
他の人にも丸聞こえな場所だから
適当に当たり障りの無いように答えてしまう 6年も勉強してドラッグストアでレジ打ちしててそれでええんか かかりつけ医から貰う抗生物質とかただの風邪でよく貰う薬は速攻で貰えるように自動化してほしい まあ薬学どころか医学すらもデータベースの共有化全然進んでねえからなジャップランドは
最近ようやくアメリカ様が作ったシステムを輸入するベンチャー企業笑が出てきたけど
お勉強頑張ってきたお医者さん達が残業で手書きのフォームを重複する複数のDBに手入力ｗ >>26
そのまま袋詰したらヤバくね？って疑問を持つのが疑義照会
疑義照会で確認した結果アウトと判明するのが2300万回な 医師も薬剤師もAIで良いじゃん
そんなAI作れる人がいればいいけどな 疑義照会必要な処方箋なんぞレセコンが教えてくれるやんけ
そのレセコンもQRピッで手入力の必要なし
マジで自販機になると思うわ アイツラなんでいろいろ聞いてくんの？
診察はできねーやん 他の分野でも活躍できる、それなりに学力のある人材を、6年の大学教育・その分の学費・相当の社会保険料をかけて、処方ミスのダブルチェック係に配置するのが社会全体として最適なのかは疑問 新薬の開発とかならわかるが薬詰めなんて高卒レベルの仕事だろ
薬学部出てまったりというけど、こんなしょうもない仕事してるやつ悲しくならんのか あいつらみんな手おせぇよな脳みそ安倍晋三に乗っ取らてんじゃねえの 民間企業がやってるならまだいい
国民から高い健康保険料徴収しといて利権を寄越せとは何事だ 自販機でええやん
間違いなんて起きないやろ
ぎぎが発生したらオペレーションセンターに問い合わせてする仕組みですええやん >>56
勉強は出来たが意識低い系にとっては最善の職業選択だよな
ある意味医者や法曹目指す奴よりずっと賢いわ AIがrやればいいというが、AIがやってないのはそれだけの技術がないってことだぞ AI業界が狙ってる職業1位ではあるから
多分そのうち置き換わる でもウチのばあちゃん薬を過剰に処方されて薬剤師が慌てて謝罪しにきたぞ マジレスすると、これは、ジェネリックにすると薬剤師が儲かるから、その変更の問い合わせな・・・
みんなジェネリックに変更と薬剤師から言われたことあるだろ？
保険点数上げるために声掛けとか、ほんといらない仕事しかしてない。
んでもって処理できる処方箋の一日の上限は40枚。
こいつらを機械に置き換えるだけで、一般国民のサービスはめちゃくちゃ向上するでｗ 8.5億のうちの2.7％の3/4なのに2300万って計算おかしくない？ リアルに薬剤師無くなって薬が安くなるならみんなハッピーだろ うーん
とりあえず年収下げてみたら？
みんな給料から天引き多すぎて困ってるんだし、迷惑なんだよな
スリと変わらないじゃん まだAIとかわめいてるガイジがいるのかｗ
そんな都合のいいAIが存在するのなら、amazonの誤配は無くなってるよ。
ファンタジー脳のバカはありもしないAI（笑）を持ち出して必死になるから笑うわ。 >>45
これ
プライバシーも糞もないよなあいつら ケンモジサンの薬剤師憎悪はすごいな
言うほどそんな病院行くか？ >>69
保険組合が運営カツカツで薬はジェネリックにしろ～ジェネリック選べ～とはよく言われる 自分より高給取りだからって叩くから弱者なんやぞお前らは >>54
レセコンってレセプト作るコンピュータだぞ
そんなんで疑義照会必要どうか判断できるわけ無いだろ >>43
専門知識の無い患者のふわっとした回答に対して的確に答えられる超高性能AIならそれでいいかもね いくら仕様変更なろうがパターン化した作業＆複雑な動きいらないから
真っ先にAIに取って代われる職業だよな >>79
言うほど高給ではないけどな
そこレベルに嫉妬してるのがいまの日本否ケンモメンのリアルよな >>82
AI(笑）
ありもしないAIを持ち出してバカ丸出し >>77
一般名処方なら疑義照会不要でジェネリックで出せるんだよ
そんなのも知らないの? 結局はただのルーチンワークではあるよな
何かおかしいところがあったら確認するっていう当たり前の作業の一つ
薬局で毎日あれやってて面白いんかな
ほかに見えない仕事なんかやってるの？仕入れ在庫管理とかくらい？ 医者が処方する段階でやべー組み合わせを避けるようなシステムは作ってないの とりあえず症状やら医者に言われたことやら色々聞いてくんのやめて欲しい
そんな細かいやりとり覚えてねえわ
体調悪いんや薬くれや >>61
医者が無能で処方箋を間違った尻拭いをしてるのが薬剤師 在庫切れでの調整も入ってないか？
後日取りに行くの面倒だから変えてもらってるけど量変えるのにも処方箋出し直しになるぞ
年1,2回は起きてるんだが こないだ200倍くらいの容量を処方されて死んだ人がいたような…
医者が間違えたあと薬剤師が2人も見逃すってダブルチェックの意味まるでなしだなって思ったぞ
医薬品の外装にバーコード印刷して機械でだせないもんかね
デカイ倉庫と機械が高くつくかー 医者は薬の事あんまりわかってないからな
とりあえずガイドライン通りに出してる感じ つまり多めに見積もっても5%くらいの人員でいいってことでは？ 俺は多少ミスが増えても薬剤師廃止して年間10万円安くなる方が嬉しいけどな 仮にAI技術が進化しても
真っ先になくなるのは文系資格でできる仕事だろってｗ 薬剤師は必要だと思うよ
問題は量、あまりにも多すぎて１クリニック１薬局になってる
本来なら複数のクリニックを一つの薬局で管理するはずでは たった3%じゃん
並以上の頭があってそんだけルーチン度の高い仕事やってるとアイデンティティ危機に陥らないのかね 今のままじゃそんな高度なAI作るのに数百年掛かりそう
まだFAXが主流だぞ 潰しが一切効かない利権団体だからな
これがなくなったらドラックストアで時給1000円で働くしかない程度の人材 病名デカい声で言うのやめろや
人の心とかないんか？ >>98
誰でもできる単純作業は儲からないからAI業界は手を出さないよ
複雑で専門的な職業の方が優先 俺は死にたくないから薬剤師経由で薬もらいたい
有料オプションになってもいいよ なんか医者の不始末を存在理由にするのは薬剤師視点ですごく悪手な気がするわ Fizz-DI＠比較と使い分け-Yushi KOJIMA
@Fizz_DI
？「薬剤師って薬を袋に入れてるだけでしょ」
私「そうですね、その理屈で言えばワールドカップはボール蹴ってるだけですし、M-1は喋ってるだけですね」
Fizz-DI＠比較と使い分け-Yushi KOJIMA@Fizz_DI
薬剤師の仕事を「袋詰め」と表現するなら、たぶん世の中には「パソコンしてるだけ」と表現できる仕事がたくさんあるんじゃないかなと思いました😇
このゴミ薬剤師はヘタクソな例えして薬剤師って頭悪くて不要なんだって再認識させたいの？
毎回薬剤師不要の話されたらブチギレて的外れな例えしてるけど
薬剤師はサッカーやらM-1やらみたいに他人と競って給料上がったり逆に仕事無くなったりするのか？
クソ薬剤師がバカ丸出しの例えするなよ クソ狭い建物にぎゅうぎゅう詰めになった薬剤師
それだけ雇えるんだからどんだけ暴利をむさぼってるかわかるわな できない理由を考えるのではなく！
100やらせようとして出来ないとか言ってるだけどう考えても80以上は機械の単純なパターンマッチングで十分だわ
難しいケースだけ少数の人間リモートとかでやればいいのよ
医者や薬剤師ですら体育会系ばっかりで困るわこの国
なぜ簡単に実現できる所からサボろうとしないのか >>100
じゃ、おまえはその３％に入って薬害で苦しめば良いんじゃね？ 医療費圧迫してるのはじじばばの集会所と化してるクリニックなのに、そこを叩かず薬剤師叩きに乗せられるアホケンモメン
医者の既得権益をなに守ってんだか
クリニック減少に伴う薬局の自然減って話でもないのに 薬剤師資格なくなったら同じ給料で中途半端な知識の人が薬出すだけになりそう 強制的に相談料取っておいていざ聞いたら主治医に聞けとよ >>108
スポーツ選手は好きでハイリスクハイリターンな職業選んでるんだろっての
一文無しの貧乏になったからと言って
勉強頑張って安定全振りにした選択を若いころにした賢者を攻める権利はない 薬剤師の給料なんて平均500万くらいだぞ
中級以下なのにそんなに羨ましいか? >>119
その都合のいいAIとやらの具体例を示してみて？
ありもしないAI（笑）を持ち出して必死になっても説得力ゼロだってわかってる？ これからなんでもAIになるのに仕事に誇りを持つってアホらし カネのないフリーランスインテリの安定職への嫉妬ほど面白いものはないｗ バカ「なんでもAIになるのに！」
そんな都合のいいAIは存在しないからｗ 医者とかAIにしろよ
税金で年収数千万とかふざけてるだろ 俺も昔薬剤師に薬変えてもらったわ
病院の問診票にアレルギーの欄が無くて書かなくて
それで出された薬が俺のアレルギーの人には出しちゃダメな奴だったらしく
お薬手帳のアレルギー欄見た薬剤師が病院に連絡して変えられた
「アレルギー欄無くてもちゃんと伝えた方が良いですよ」て言われた
病院の怠慢だろこれと思ってその足で病院に乗り込んで受付で暴れて医師に土下座させたわ 薬剤師も内科医なんかもそうだけど、基本的に過去事例と自身の経験の知識から判断するだけのようなものは、ほぼAIで置き換えできるんだがな
弁護士なんかもそうだよな。ほぼ「過去の判例」との照らし合わせでしかない アメリカでも薬剤師はいる
ジャップにアメリカ以上のシステムを構築して薬剤師不要にできるわけないだろ >>120
責める責めないじゃなくて
既得権益で税金で飯くってる薬剤師が
民間で評価されて民間で金もらって安定もしない仕事を例えにするのは
例えとして1ミリも掠ってないだろって話だよ まあ傍から見たら楽そうに見えるもんなYoutuberと同じで すぐAlに置き換わる仕事だしな
これからなろうって奴はバカ >>81
そもそもふわっとした回答に薬剤師が的確に答えられるわけないだろ
AIの方がマシって話だバカ 薬剤師を廃止して医療費削減するのは技術的には難しくないが政治的には難しい。
薬剤師消滅は、本格的に財政がヤバくなって財政破綻か超インフレになってから。 >>135
AIすらいらない
if elseだけで作れるレベル >>132
医者も既得権益だよ
そういう選択の結果
あんたらが数学から逃げてスポーツ選手になりたいだのみゅーじしゃんになりたいだの
あほかましてるときに勉強したってこと >>130
そのAI（笑）の決定条件を設定してるのは人間なんだけど、バカはそんなこともわからずAIAIわめくから笑う。
技術を理解してないバカほどAIという言葉に幻想を抱いてるから笑う。 まあそもそもデータを共有する基盤がねえんだけどなジャップ医療現場はｗ
今ベンチャー企業笑がアメリカ様から輸入して売り込んでまーすｗ
だからAIに置き換わるはずが無いんだよねｗだって学習どころか入力するデータすらないんだものｗ 話まとめると医者が馬鹿で薬剤師は金かかるから両方ともAIにしたほうが良いってことでしょ まぁAIの得意分野だろうな
いずれ商業ドライバーが失職して荷積荷卸しどうするかってテーマに変わるのと同じ >>144
へぇ、そのアメリカのAI（笑）とやらの具体例示してよ？ｗ 家族のかかりつけ薬剤師は夜中に電話して副作用の質問に答えてくれたし、かなりありがたかったな
大半は袋詰かもしれんが、薬剤師という仕事自体は必要でしょ >>144
たし🦀
でも変わる時はあっという間じゃないかな この間も神谷まさゆきとかいう薬剤師利権議員が受かってて
投票した薬剤師の反応見たら薬剤師の仕事増やさないで！
って騒いでるのがいて笑ったわ
コロナの仕事薬剤師にやらせろ
資格的にできるんだろ？
資格だけで金貰ってるんだから当然だよなあ ドラッグストアでコンビニ店員未満の仕事してるパートのおばちゃんが時給3000というのは流石に歪に感じる >>90
医者がポチポチやってる電子カルテについてる。組み合わせやダブルチェック機能のDBは。
みんな知ってるから、実務をしてる看護師より下のヒエラルキーになってるんだよね・・・
薬剤師ロボも、10年以上前にカリフォルニア大学病院で、100万件処理してミスゼロという実績もあるから、
やる気があるならいつでも殺せるんだよなｗ >>24
そんなのは受診を紹介制にすりゃ済む話だけどな
普段服用してる薬の名前もわからずにやってくる一見さんばかりじゃ仕方ない
つか一番重複しやすい胃薬なんて倍量服用でも問題ないわ >>136
お腹が痛くて病院に来ましたとかそれよりあいまいなレベルに回答できるAIってなんだろう… >>153
変な薬売っちゃったら責任押し付けられるんだからそれは妥当じゃね。 AIで良いし、何ならAIの方がミスも無く優秀のに、お前らが生きていられるのは利権のお陰だよ
利権に感謝して生きろよ(^^) >>136
AIは該当する項目を全部提示するけど
薬剤師は相手を見て除外できる物を考えるだろ
AIの出す選択肢から患者が選ぶ手間と正確性に対して薬剤師が提示する答えは
患者にとってどちらが負担な大きく信頼できるかって問題 疑義照会も糞みたいな内容のが多いけどな
ただ薬局にストックの無い薬剤だからこっちで良いかみたいなのもあるし カルテを完全電子化すれば薬剤師を1/10にするのは簡単。
完全電子化は韓国でもできている。 >>158
で、その御前の言うAIって具体的にどういうものなの？ｗ
AIでいいから！と言ってるんだから現実に存在してるわけだよな。
具体的に技術名・製品名を述べてくださいｗ 水道工事にきて10円のパッキン交換しただけで1万かかるのはおかしいというのと同じだな
知識経験をもとに観察して判断するという技術料は安全のため必要よ 疑義照会？ったってどうせ大したもんじゃないだろうが(笑)
医者がタイプミスして通常の100倍の量処方しちゃったとかそういうのだろ
マンガでありそうな『医者の診断ミスをパッと見の薬剤師が見抜く』なんてのは皆無
AIで出来るよこんなの ぼくも会社で座って壁眺めてるだけだよ (´･ω･`) >>168
発狂してるのは、AIで良いから！！！とかわめくだけで、具体的な技術名も商品名も１つたりとも挙げられない
お前じゃんね。
自己紹介おつかれさんｗ 薬剤師に毎回間違えられて交換しに行ってる
袋詰するだけでなんで間違えやミスが出るのか >>162
専門知識のある薬剤師からみて同じ効果が期待できる薬剤があるからそれに変えてよいかと聞くのがクソ…？
同じ効果のある薬あるのに指定された薬がないからほかのところ行ってくださいって対応のほうがどう考えても悪いと思うんだが >>166
利権団体に守られてるから参入できないだけだよw >>170
医者からいうと薬剤師の方が圧倒的に詳しいので間違ってたら指摘してくれるだろうと適当に処方箋投げておくというのが日常茶飯事になっている
実際9割以上は通ってるんで間違いではないんだけど 薬局て儲かるの？
送迎サービスあるしやけに営業熱心な気がするんだけど >>176
ルーチンワークで脳が腐ってるんやろうな >>166
AIが無いのは薬剤師法とかで縛られてるからじゃねーの
法律関係は素人だから知らんけど >>178
参入とか何の関係もないけど？ｗ
AIでできる！と主張するのならのならその技術は存在してるはずですよね？ｗ
どうしてその具体例を示せないんですか？ｗ
技術の研究もされていないものが実用化できると思ってるアホなんですか？ｗ
参入できないから！！と顔真っ赤にして論点すり替え始めるのが笑うわwバカ丸出しｗ 単に薬渡すだけなら資格なんて本当にいらんよ
「先生が言ってたこと内容が違う」
「薬と食事についてだけど…」
「服用忘れたときは？」
こんな質問は自費にして聞きたい人がサービス料払えばいい
ネット使えるなら自分で添付文書見て判断すりゃええねん
くだらんこと聞くから病院も薬もらうときも無駄に時間がかかる
『まずは自助』って前首相も言ってたからやりーや 具体的に上げろって言っても作る上で理論的に難しい部分が存在しないんだから
具体的もクソもないだろ
飲み合わせのNG組み合わせとかこれとこれだとこういう副作用が～とかなんだから
AIなんて大層なもんもなくエクセルどころかRPGツクールですら作れる >>177
それこそその程度AIで判断可能だって話よ
併用禁忌等も含めた同一の適応症に対する薬剤の提案程度ならAIでなく現行の電子カルテですらしてくれるし糞の役にも立たない自慢はやめようや >>183
意味不明。
その技術が生まれてもいないのに法律変えるバカがどこにいるんだよ。 有能な薬剤師や放射線技師は医者から頼りにされて色々相談されるよ >>156
それは薬剤師にも言えることだろw
なんか体調悪いですで薬の有無変えんのか？無理だろ無能が 製販はまだしも製造業は薬剤師じゃなくてもいいだろ的な気はする 自分が知らん分野をディスるのは
無知をさらけ出され返り討ちに合うから気をつけろよ
エアコン取付け自営はフィジカルエリートだし
FX専業は超絶職人技だったりする
いずれも上級並に稼げる >>174
アメリカでも作れないのにジャップに作れるわけ無いだろう 技術が生まれていないとか笑える
作ろうと思えば作れるけど法的に認められてないから作らないだけなんだよなぁ
ただの場合分けの連続だからむしろ一昔前のAIの得意分野なわけで 医療福祉費用の増大で増税だ何だ言うなら
必要以上に存在してる薬剤師と調剤薬局減らせ
少なくとも不要な人数配置しても儲かるくらい税金無駄遣いしてんだから
保険点数がっつり減らして調剤薬局が自分で考えるようにさせろ
調剤薬局の数より郵便局の数の方がよっぽど重要だわ
ぬるーくやってる調剤薬局が潰れるくらいは点数減らせ >>186
具体例も挙げられないバカが苦しい言い訳してて笑う。
「理論的に難しい部分が存在しない」のなら、ITにメチャクチャカネ掛けてる企業であるamazonの誤配すらどうしてなくならないの？ｗ
ほんとバカ過ぎだろお前。
＞AIなんて大層なもんもなくエクセルどころかRPGツクールですら作れる
そういうイキリは作ってから言ってくださいね。お前の妄想は必要ないんですよ笑 >>188
法律で禁止されてて態々金にならないものを作る訳ないだろアホか
さらにに言えば>>186で指摘されてるようにAIなんて大層なもの持ち出さんでも
可能だろ
バカなんじゃない？ 先日、薬剤師も処方ミス見逃して死んだ事例があったような 薬剤師ってやってることほぼパチ屋の景品交換のおばちゃんと変わらない気がする 包丁で指切って消毒と痛み止め処方されたけど、
薬剤師に「痛いですか？」って聞かれたわ。
あのさぁ痛くないなら病院なんて行かないんだよ…
ダブルチェックの意義は認めるけど、
もうちょっとまともな問診してくれ 本気で袋詰めしてるだけなんて思ってる奴はいないだろ
時間かかりすぎてムカつくから反感かってるんだよ
さっさと渡すシステムに変えてくれ >>198
単なる物流なんだから、AI（笑）の開発が法律で禁止なんてされてませんけど？
ありもしない禁止（笑）をもちだして必死にならないでくださいね猿未満の低能さんｗ
＞さらにに言えば>>186で指摘されてるようにAIなんて大層なもの持ち出さんでも
「理論的に難しい部分が存在しない」のなら、ITにメチャクチャカネ掛けてる企業であるamazonの誤配すらどうしてなくならないの？ｗ
バカは妄想で必死になるだけで具体例を何一つ示せないお前だったねｗまたまた自己紹介お疲れさまですｗ >>144
レセプトはオンラインだからデータはある
ただ、月で纏めての請求だからリアルタイムで把握することは現状は不可
診療録もオンラインで相互にリアルタイム閲覧と記入出来るようになったら医師同士のレスバが展開されるかもよ
医者A「B、お前のところのそのH2邪魔だから削れや」
医者B「は？逆食の病名つけてないのに8週超えてるお前のPPI削らんかい。出し続けるなら厚生局にタレ込んでやるから個別指導覚悟しろや」 ・患者を診察していない
・薬は商品化されているもの
・処方箋に基づいて薬を袋詰し患者に渡す
アマゾンの倉庫となにか違うか？
こっちのほうが楽だろう >>15
この肌の色合い……髪の量……体格……この人はだめな体質だ！
みたいな判断でもすんの？ 薬剤師なんて顔色見たりすらしないしリモートでいい
機械で判断した薬出してそれ見て薬剤師がリモートで対応
薬局はパートだけ
これくらいの効率化して当然
薬剤師に払ってる給料は税金ってことをよく考えて保険点数減らす方にはせめて動けよ
何の効率化もせずに立派な調剤薬局に暇そうな薬剤師何人も居て
納税者をバカにしてるだろ いちいち症状聞いてくるのはなんなん？
処方箋見て薬取ってくるだけなのに医者気取りかなにか？ ワイ高3で薬剤師目指しているんだがぶっちゃけどうなんだ？ hey you kinkyとかいうのがあるんだろAIで良さそうだけど 頭悪いのかな？って思ったら
>>108見て頭悪いの確定じゃん
やっぱりAIが良いわ 俺はいらない仕事だとは思わないけど、薬局薬剤師減らすのはもう国の既定路線だし確かにAIでなんとかなる部分多いからな
それは薬剤師団体自身がよく理解しててなんとかリフィル処方とかで権限拡大しようとしてるのが今
「薬局薬剤師はこんなにすごい仕事なんだ！なくなったりしない！」って言ってる薬剤師は現実見えてない、というかそういうアホをどうにかするために上が頑張ってる
ただまぁ現状の薬剤師ができることなんて限られてるし、本当に権限拡大しようとしたら学び直しは必須だろうからかなり難しいよね
そもそも6年制にしたのが失敗 社会保障費として厚労省が出している額は計130兆円あります
うち医療となっているものは40兆円です
ちなみに薬剤師は32万人います
その人たち全員1000万円もらってると無茶な仮定しても3兆円
ちなみに社会保障費はどんどん伸びてて5年で10兆円とか増えてる
たぶんコスト0で薬剤師全員をAI()とやらに置き換えても他の要因のほうがはるかに大きいので社会保障費は変わらんぞ バカはAIという曖昧な言葉を使って逃げるから笑う。
具体的な技術名すら挙げられないくせにAIガーって頭悪すぎだろｗ サッカーなんかは瞬時の判断があるじゃん
薬剤師が瞬時の判断してないだろ
コンビニのレジの方が重労働だと思うわ こいつ昨日の関連スレでもレスしてたキチガイかID:21jUrMLF0
Amazonの誤配を矢鱈と強調する奴
人間よりも劣る性能なら導入する必要はないが
人間よりも勝る性能なら導入する必要はあるな >>214
このスレに沸いてる薬剤師擁護のアホみりゃわかるだろ
止めといた方が良い人生棒に振るぞ ホントにそんな疑義照会あるの？
人生で一回も経験ないが
患者に言わずに疑義照会してるの？ >>227
その記事に思いっきり
実際、ごく一部の業務やタスクはAIを始めとした技術によって代替されていることも事実です。ですが、AIはゼロイチで何でも可能にするような技術ではなく、できることはかなり限定的です。あくまで業務支援を行うサポートツールとしてAIを捉え、AIを「どう使うか」という視点に立つことが重要です。
って書かれてるじゃん
他の職業でもそうだけど職業まるごとなくなるレベルのAIなんかいまはないよ >>226
論破されて顔真っ赤にしてキチガイガーとか負け犬の遠吠えキャンキャン吠えてるのは流石に笑うわｗ
キチガイは論理的に何一つ反論できてないお前だろｗ
＞人間よりも劣る性能なら導入する必要はないが
＞人間よりも勝る性能なら導入する必要はあるな
で、具体的にそのAIとやらの技術名はいつになったら挙げてくれるわけ？ｗ
ありもしないAI（爆笑）を持ち出して必死になっても説得力ゼロだってわかってる？ｗ 猿未満の知能しかないから理解できないのかな、かわいそう笑 >>224
おまえは親族に関係者が居るかお前自身が利害関係者のどちらかだろうか
いやはやネトウヨの透視なんてしたくはないがね
>>227
当たり前だわな そして当然フィードバックもなされて
洗練されていく 確かに我々が簡単な物言いで
言い切れるほど楽な作業でもないが
実現不可能な技術ではないということもない
ID:21jUrMLF0←こいつが必死過ぎるだけ >>214
やめておけとしか言いようがない
6年で卒業は当然じゃあないし
留年と国試で8年とか珍しくない
薬価削られまくってるからメーカーも卸も薬局もこの先いいことないよ
病院なんか医師と『白衣を着た悪魔』の看護師様がのさばってるし
悪いこと言わんから何かの公務員なっておけ >>11
世の中でコンビニバイトより複雑な仕事してる奴あんまり居ない気がする >>207
例えば体が痒いって話が出たら虫刺され、汗疹、麻疹、アトピー、アレルギー色々ある >>230
患者に言うわけねーだろ
「お前の先生の処方箋おかしかったわｗ」なんて言って誰も得しねえだろ >>227
必死にAIでググって本文すら読んでないバカさに笑うｗ
＞AIはゼロイチで何でも可能にするような技術ではなく、できることはかなり限定的です。あくまで業務支援を行うサポートツールとしてAIを捉え、AIを「どう使うか」という視点に立つことが重要です。
「できることはかなり限定的です。」
AIで全部置き換えできるって話はどこに消えたんですかぁ？ｗ自分で自分を論破し始めるバカさに笑うわｗ >>229親的には薬局継がなくててもいいと言ってたがワイが純粋に憧れただけ >>233
おまえが本文すら読めないレベルのガイジ級のバカだってのはよくわかったよｗ
＞AIはゼロイチで何でも可能にするような技術ではなく、できることはかなり限定的です。あくまで業務支援を行うサポートツールとしてAIを捉え、AIを「どう使うか」という視点に立つことが重要です。
「できることはかなり限定的です。」
AIで全部置き換えできるって話はどこに消えたんですかぁ？ｗ自分で自分を論破し始めるバカさに笑うわｗ >>105
「人間を通すから死ななない」と思っているのだろうけど
「人間を通すから死ぬ」ということもある
機械は疲れ知らずだが人間はそうではないし
コンディションでパフォーマンスにも影響を与え得る
本当は各人が選択できればそれで良いのだが
現実的ではないし105のような人間に対しても
信頼を勝ち取るには自動化とかを
手掛ける人の手腕次第だな >>239
「薬局を継ぐ」だけなら薬剤師でなくてもいいんだぞ
その代わりに免許持ち誰か雇って管理者にせなアカンけど 電車は路線本数減らされ、バスも路線本数減らされ、郵便局は減らされ
インフラは効率化の元にガンガン削られていくのに
調剤薬局は何人も無駄な薬剤師置いて何の効率化もせずに
税金で飯食ってまーすw
はちょっとおかしくないですかねぇ
透析だって点数減ったりしてるのに
なんで薬剤師だけは常に楽々で無駄人員配置出来るの？税金で >>50
同意 判子問題ですらかなり揉めたからね
それよりも大きいだろう組織に
利権が存在しないわけないし
判子に関して揉めに揉めたのだから
それ以上の組織(団体)の圧力は
凄まじいと考えるのが普通 >>243
一時稼げる時はヤクザのフロントだったもんな
もう全部売り抜けただろうけど アイ～ン薬局行ってみ
薬剤師がうじゃうじゃ居るから
客より多い ドヤ顔でソース貼り付けて自分で自分を論破するAIガイジのクオリティの低さにクソ笑ったわｗ >>236
AIでよくね？
アレクサですら対処方法調べてくれるんだが >>249
なお本スレでは人足りない！人足りない！ブラック！の愚痴で溢れてる模様 大層な病名つけて
患者の不安煽って
高価な薬を大量に飲ませる
統一教会とやってること違わない >>239
ワイがADHD持ってるが自分の飲んでる薬で助けられて生きてきたから、薬関係の仕事に就きたいと思っただけ AIAIっていうけど導入費用より20年安月給で使い倒した方が安いなんてザラ
大体ジャップのAI精度悪くて使い物にならないのお前らならわかるだろ >>257
ここでイキり倒してるバカが連呼してるAI（笑）とか単なる幻想だから、あんまり気にしなくていいと思うぞ笑
機械化って話なら既にされてる。その辺を理解してないバカが多すぎるんだよね。 ってかここにスクリプト現れないってことはまた手動なんか？統一教会関係か？ >>259
レジ打ちとか最初の受付の姉ちゃんとかは薬局事務というバイトだよ >>253
それは患者が病名を特定出来てる場合だろ
これは自覚症状が無くて医者に言ってない場合の話 >>243
ただ兄弟は頭ないから薬剤師ならないっぽいし、どうすればいいか、、、 >>257
ADHDなら薬局継がん方がいいぞ
割と最近になって気付いた俺が言うから間違いない
仕事するなら走り回る営業か想像力勝負のデザイナーとかにしとけ >>141
この分野は別に未来予測なんて不要だから、ディープラーニングの機械学習で膨大なパターンを学習させるだけなんだが。最終判断まで機械にやらせろとは言ってないし。
AIのこと分かってないのはお前じゃないの？w
リーガルテックでも法律関連のAI化は進んでるし、同じ手法で適用可能 病院と薬局分けるなとかましてや薬剤師要らねえとかどこの発展途上国だよ
先進国はみんな分けてるぞ >>253
そりゃGoogle検索からサジェストすることくらいはできるだろうけどさ…
それが適切な対処法であるかとか気にならないのか？ AIで良いって言うけどそのシステム作りにどこの会社にやって欲しいの？
出た1~2年は不具合でまくりそう >>260
なんで馬鹿の一つ覚えのようにAI叩きしてんの？
AIに駆逐されて無職になった底辺労働者の恨み？ AIに淘汰される可能性は薬剤師より医師の方が早いと思う 実際なんであんな時間かかるの？
薬剤師は薬名見ただけで、薬効とか併用禁忌が瞬時に頭に思い浮かぶんでしょ？
なら他の何に時間がかかるの？
薬を棚から出すこと？ >>266
コミュ症タイプ、なおかつ化学生物特化型人間(数字普通) AIに対する絶対的な信頼は何なんだよ
それならもうあらゆる仕事がAIでいいだろ アマゾン作業員みたいに言われてもな。
実際アマゾン作業員レベルでやれば結構死ぬよなw クソの調剤薬局とは逆に
俺はドラッグストアのレジ打ち薬剤師は居て良いと思うけどな
仕事ない時は他の仕事もしてて効率的な業務だし
薬剤販売の責任者は本来の有資格者の使い方でしょ なんかAIに仕事奪われたのな親を殺されたのか分からんけど やたら必死なヤツがいるw >>267
そのディープラーニングの学習を誰がやるの？ｗそのデータを誰が作るの？ｗ
ほぼ置き換えできる！！とかイキリ倒しておいて、都合が悪くなると「最終判断まで機械にやらせろとは言ってないし。 」で逃げる見苦しさは流石に草生えるｗ
＞リーガルテックでも法律関連のAI化は進んでるし、同じ手法で適用可能
裁判官がいつAIになったの？ｗ
薬剤師の仕事は予測ではなく実際に患者に薬を渡す側の人間だけど？ｗ 男の薬剤師は結構きちんと説明してくれる
女の薬剤師は適当だし言葉遣いが悪いのとかいる ドラックストア居るのはまだわかるんだけど
病院のすぐ隣ある、あからさまにここで処方箋買えよって薬局に薬剤師必要か
ちょっと前に医師から説明聞いてんのに
薬剤師から聞くことなんねーよ AIへの信頼っていうかAIで困ることとか難しいことが何も指摘されないんだよな
ああ、たしかにそれはAIじゃ難しい！みたいな指摘が何もない
AIがミスるかもしれないだろ！ってうんこ薬剤師の見逃しミスの方がよっぽど怖いわ 健康な成人でたまに風邪引くだけなら要らないと思うかもしれないけど
子持ち、持病持ちや老人には必要なんじゃない？
子供が苦い薬飲まないとか粉薬飲まないとかその場で相談乗ってくれて変えてくれるから助かってるけど >>273
そのAIとやらの具体例も示さずに、バカの一つ覚えのようにAIAI言ってるお前みたいなバカをバカにしてるだけだけど？
漫画脳のバカはAIが全てを解決してくれると勘違いしてるから笑うわｗ AI様にやっていただく必要がある仕事を任されていることをむしろ光栄に思うがいい
現場業など百年先も下賤な民の手仕事よ そもそもなんで薬を病院が売らねーんだな
わざわざ隣の薬局で買うんだ
メンドクセ パチンコ屋の換金所みたいもんか
なんか胡散臭いな薬剤師 >>269
虫刺され、汗疹、麻疹、アトピー、アレルギーって候補出てるならDBに登録しておくだけじゃん >>291
病院で薬管理してると在庫残ってる薬をさばこうとかかわいい姉ちゃんMRが接待してくれる薬を積極的にさばこうとかそういうのがあるから >>262
どしてもやりたいなら完全マイペースでできる個人経営は悪くないけどな
雇われは続かんよ
凡ミス連続で疎まれたり他の人と考え方違いすぎて浮いたりとか
薬局で一番のメリットは欲しい薬はだいたい手に入れて使えることかな
医薬品小売業でないところに売るには処方箋やら譲渡や譲受証必要だけど
麻薬と覚原と他一部の薬を除き、開設者や管理者なら他人に渡さない限り自由よ 患者の自己責任でやらせたら人件費めっちゃ減らせるよな >>264
だから聞くんだろ？
聞くことくらいペッパー君ですらできるぞ？ 時間と金かかるのは悪さしないようにの一点だと思うけどな >>284
あれ医薬分業でそうなってるんだよ
薬剤師が儲かり過ぎてて薬局が先にあって
「うちの薬局の近くのここの土地貸しますんで病院さんクリニック立ててください！お願いします！」
みたいな薬局そこそこ見るぞ
更に金ある場合はいくつも入れるクリニックビル建てていくつも入居募集する場合もある
いかに薬剤師に無駄な税金がつぎ込まれてるかよく分かる街の風景 >>297
薬まで自己責任の国にしたいとか日本人らしい >>296
従業員多分50人位居るからあんま自由にできんと思う 医者から処方された薬について薬剤師に質問したら確認してみるって電話までして薬変えてもらったことある ピルをもっと手軽に安く誰でも買えるようにしろ
中出ししてぇんだ てか医者の数が少なくて処方箋貰うのにも3時間近く待たされて薬もらいに来る奴が一度に多くて二人くらいしか来ないのに薬剤師だけ受付に5人くらいいるのあれヤバいよな >>231
1を見ると池田信夫は薬剤師の存在自体なくせとは言ってない
資格認定で十分だと言ってる >>305
それ全員薬剤師じゃなくてただのレジ打ちと受付する薬局事務のバイトも数えてると思うよ 税金が関わる社会保障費は削減されるから厳しくなるよ
コロナで過剰な病院通いも無駄だとわかったし >>307
ここにいるAIバカはAIで全部置き換えできると強弁してるだろ。
都合が悪くなって池田は資格が必要って言ってるから・・・とか見苦しい言い訳するなよ。 (ヽ´ん`)=自分の頭でそう考えてるわけじゃないネトウヨ ただでさえ犯罪スレスレのコンサルが蔓延してる業界だからな
業務自体が猿でも可能なことでも入り口だけは絞らないとダメ 利権は維持していいよ
報酬下げて他業種みたいに大手が弱小を駆逐するようにしろ
小型店舗があの数は異常だよ 車の自動運転と一緒
事故があったら責任取る人は必要 病院側が二重確認すれば良くね？
なんで薬局で二重確認を担うの？
もう移動しちゃってるし無駄でしょ >>282
めんどくさいから逆に聞くけど、
薬剤師がAI(に関わらず自動化技術)で置き換えできない理由をあげてみてよ？ 近所の悪徳眼科医が循環器内科医のモノマネしてわかりもしないのに適応外の疾患に抗凝固薬処方しまくってたけど、薬剤師が疑義照会かけて止めてくれたわ
やばい開業医相手には存分に力を発揮してもらえるぞ 「そうすればサラリーマンの支持を集められる」
これ薬剤師だけじゃなく一般有権者全員を舐め腐った発言ですよね
サラリーマンはバカだからノセられる、って事かと >>316
病院の誰が二重チェックすんの？
薬剤師より高給の別の医者？
薬剤師より不足してる看護師？
それとも高卒の医療事務？ >>317
なんでこっちの質問に答えないわけ？自称AIの専門家さんは論破されてそんなに悔しいんですか？笑
質問に質問で逃げなくていいよ。
はやく答えてね～ >>276
だいたい同じで数学苦手タイプが薬剤師になったんだから免許持ちにはなれると思うぞ
ただ働くとなると薬局によって合う合わないが極端に分かれるから運次第
運転して個人宅に訪問したり
老人施設の処方受け持って医師の往診に同行しつつ処方箋もらうとかはADHD向き >>320
病院でコスト負担しろってこと
病院で薬剤師雇ってもいいぞ 人数少なくして高能力化してもらって見合った賃金でいいんじゃねーかな
多すぎだろ ほとんどの薬局がそうだけど、薬のピッキングすら棚から手で取り出とか昔ながらのやり方だからな。珍しい薬だとそもそも置いてなくて取り寄せとかもあるし。
ヨドバシ倉庫に薬保管して、病院から処方箋データ飛ばして当日配送してれたほうがマシ >>322
ありがとう。ADHD持ちにはきついのかなって思っとたからなんか安心した >>324
それは薬剤師不要の話より医薬分業の話やな
医薬分業してない先進国なんて無いけど日本は発展途上国だったっけ 同じ病院の中でも科が変わるたびに名前や持病、アレルギー書かなきゃいけないのなんとかしろハゲ
データ統一してないからミスが出るんだろハゲ 薬局をぶっ壊す
言ってほしいキチガイ立花
薬剤師に不満もってる人が多数居ます
数字稼げるぞ立花 >>329
調剤事務は時給900円のバイト
高卒OK
白衣着て薬局で働きたいなら今すぐ調剤事務に就職や！ >>317
横から
機械だと患者との応答(コミュニケーション)ができない
AIのスペック以前に患者側が取り合わないから
機械とはコミュニケーションが成立しない まあその辺のサラリーマンも謎の書類作ってるだけだしな >>302
なんだよ、小ぢんまりとした個人経営じゃなくて5店舗以上あるようなところじゃねーか
そんなに人いるなら社長やるのに免許いらねーよ 薬剤師ってなんで薬剤師になろうって思ったんだろうな
結局、金なんだろ
偉そうにすんなよ >>336
YES NOだけでいいじゃん
ネットショップで薬買うときYES NOだけやん >>335
そうなのか
近所の薬局で可愛い女の子の名札に書いてあったから薬剤師と何か違うのかと思っただけ その辺の薬局に薬剤師置かなくていいだろ
指示通り詰めればいいんだから
詰めるときに指示書の確認をするのではなくて
指示書を作る段階で二重確認して
間違いを防ぐ仕組みに変えるべき >>339親が一族免許以外だったら、もう畳むって言ってるから 国民にアンケ取ったら大多数が薬剤師いらないってなるだろうね
パソコンしてるだけとは訳が違う >>336
つまり俺が最初に言ったように肌の色合いとか毛量とかで判断してるってこと？ 有資格者の条件を常駐してなくていい
リモート対応OKとかに緩和
調剤報酬爆下げ
これくらいはやれ >>337
横にバイト置いて
画面に出てきた尋問するだけでいいのでは？
6年間何学ぼうがコンピュータのデータバンクには人間が勝てるわけが無いし >>347
そういう場合も有り得るだろ？
むしろなんで絶対にないとお前は言い切れるの？ >>344
何するのもお宅の自由だが
美味しかった時代はとっくに過ぎた業界だからやるなら夢は持つな
それだけは言っておく こないだ頼みもしないのに勝手にジェネリックにしておきましたねってしれっと言うてきたからブチ切れたわ
あいつら患者の身体のことなんかなーんも考えてない 薬剤師はAI化でなくなる職業の一つだな
無駄に賃金高いし >>354
今は何も言わなかったらジェネリックにするよう指導されてるはず >>352
いや俺は無いなんて言ってないけど？
むしろツッコまれた側なんだが 賢しらぶった冷笑野郎どもがＡＩに取って代わられると言い出して久しいけど結局全然そうならんね >>346
いやー国民の多数が老人だから薬剤師必要ってなると思うよ
無人レジと有人レジがあっても未だに有人レジ行列だし 処方箋のQRコード読み取って自販機から出てくるほうがいいよな >>360
最初に訳わからんレス入れてツッコんだつもりになってるのお前やん。
都合が悪くなると自分はツッコまれた側だから！とかウソ言って逃げるのか。しょうもないやつだな。
207 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69c5-A3Zp) [sage] 投稿日： 2022/07/22(金) 09:41:05.17 ID:O/Vm0dhJ0
>>15
この肌の色合い……髪の量……体格……この人はだめな体質だ！
みたいな判断でもすんの？ 調子どうですか?って聞いてきて詳細話すと医者と話してくださいねーとか馬鹿にしてんの?
くだらん事しないで早く薬出せや >>365
どっちなんだよ？
あるんだろ？分かってるじゃん >>1
袋なんか入れてくれないぞ
ビニールなしだし今は それいうと薬剤師が診療報酬貰える
長々話しても報酬増えないから一言で話終われゴミって思われてるぞ >>15
昭和のパソコンなら無理
令和の鯖なら余裕 >>365-368
自分でレスしておいて、ツッコまれた側だから！と苦しい言い訳して逃げてるアホがお前ってだけだけど？ >>373
ずっと全力レスしてるけど薬剤師なの？ｗ ついこの間100倍のモルヒネ処方してジジイ殺してたじゃんｗ >>373
体格とか見て判断するの？→はい
これで終わりじゃないの？結局どっちなの？未だに訳わからんの？ コンピュータのほうが人間よりも正確に判断できるだろうし
ちゃんとデータさえ打ち込めば持病や飲み合わせの問題も人間よりも絶対にエラーが少ない
利権なんかにとらわれずにちゃんとシステムを作ってほしいね
日本っていつも利権を守ろうとしてしまうけど
産業革命が起こってるのに手工業にこだわってるようなもんで合理的ではないよ >>375
AIAI言ってるバカをバカにしてるだけだけど、それがどうかしたのか？
おまえこそ急に顔真っ赤にして脳内妄想レッテル貼り始めてどうした？俺のレスに論理的に対抗できなくてそんなに悔しかったのかｗ >>136
チョンモジサンってAIもデータベースもいじった事ないから万能だと勘違いしている >>373
そもそもお前に質問してないし
わからないなら黙っててくれる？ >>378
お前はなんで絶対に判断しないと思ったの？その根拠は？？ ここに薬剤師目指して必死に勉強している高3居ますが、、、 >>382
お前がAIAI言ってるガイジだからガイジだといってるだけだけど、それがどうかしたのか？ >>379
チョンモジサンって本当にデータベースいじった事ないんだ
ランニングコストかかるけどその費用はどうするの？ AI使わんくても、普通のプログラムで自動化出来るだろ
あとは、結局、袋図詰めして、病状聞いて、そうなんですかぁと意味のない相槌するだけ >>347
皮膚の炎症の有無などは見た目で判断するだろ
もちろん見た目に異常が無い場合でも病状がある場合も有る
>>207は見た目で体質を判断してるかのような書き込みだからそれは違う
見た目と対話はセットでないと確定するのは難しい >>386-387
言ってるじゃん。アレクサがどうやってそれを判断するの？ｗ
言い訳すらマトモにできないとかやっぱりガイジだったんだなｗ
253 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69c5-A3Zp) [sage] 投稿日： 2022/07/22(金) 09:58:59.97 ID:O/Vm0dhJ0
>>236
AIでよくね？
アレクサですら対処方法調べてくれるんだが それはわかったけど、薬なんてあとから注意が変わるわけだし3年おきくらいに免許更新試験とかあるんだよな？ >>391
良いとか悪いとかどうでもいいよ。
おまえがガイジなのは事実だからｗ 世界中でゴミみたいな職って思われてるぞ
大したことしてないくせに威張ってるからな
北米だけは比較的給料高いがみんなイメージ聞くと「薬剤師？暗いしつまらなそうな仕事ね。」
ヨーロッパやその他の地域じゃステータスは看護師未満 >>398
いつアレクサに肌の色や髪の量を判断する機能がついたんですかぁ？ｗ
言い訳くらいマトモにできるようになろうなガイジくんｗ その2%の疑義のために何兆円も薬剤師に使われてるのコスパ悪すぎだろ。最強の利権だわ >>401
話そらすなよ
俺が判断しないって言ったってのはどれ？ >>403
判断できないものを持ち出して、それでいいと言い出したバカがお前ってだけだけど？ｗ
言い訳すらマトモにできないとか猿未満の知能しかないガイジってホント哀れｗ >>404
俺が判断しないって言ったのはどれだ？
勘違いを認めろ >>357
そりゃ薬価下げられまくってるからな
20年前とか薬価高くて仕入れと差益3割とかだったし
右から左に流すだけで儲かった頃に比べりゃね
今じゃ元々安い後発品が多いし品数ばかり増えていくから差益なんて大したことない
そんで稼ぐための地域支援体制加算取るのに必要な在宅やら医師に報告する服薬情報提供料といった要件満たすには
なんだかんだで時間≒人件費掛かる
国の匙加減次第で収益が大きく変わるから会社の規模がそれなりに大きくないと厳しいわな 薬局の横の患者とのパーティションがすげー適当なのが気になるわ
症例読みあげたりするからダダ漏れだもん >>404
というかそのガイジって言葉やめろよ
差別用語だぞ
少しでも医療業界に携わってるなら特に >>405
ならアレクサですら対処方法を調べてくれるって話に何の意味があるの？ｗ
肌の色や髪の量を判断が必要なら対処方法調べられないってことじゃん。自分で自分を論破とかバカ過ぎだろお前ｗ >>408
間違いなくお前はガイジだからな。
で、「ガイジ」の何が差別用語なの？ｗ 差別用語だと思ったお前こそが差別してるってわかってる？ｗ >>409
話そらすことしかできないならもういいよ
言葉遣いからして煽り好きなだけみたいだし 逆に薬剤師が袋詰め間違えて迷惑かけたケースもあるだろ >>412
話は何もそれてないんだよなぁｗ
自分から判断できないアレクサを持ち出してそれで良いと主張しておいて、判断が必要ないとは言ってないから！！なんて言い訳にすらなってないわけ。
わかりますかガイジくんｗ >>351
医療はコミュニケーション事業だってことが
スッパリ抜けてるケンモメン多すぎだな
結局人を使うのなら機械礼賛してる主張としては本末転倒だ
データにしてもAIと機器のセンサーには
肝心の対面の患者の様子、状態をチェックできるスペックがそもそもない 命がけの擁護レスみるとやっぱ医療改革必要なんだろう
解りやすいよなｗ >>415
>肝心の対面の患者の様子、状態をチェック
それは、医者の仕事だ
二重に薬剤師がする必要もない >>415
>>351みたいな、こういう事を言うやつに限って、コンビニのセルフレジとか使わせると設問が多い！！とか言ってキレまくるんだよなｗ
医療で全ての問題点をカバーしようと思ったらその辺の１回１０００円貰えるアンケートくらいの設問になるだろうよ笑 案ずるな、袋詰専業薬剤師諸君
流石にその仕事が無くなったりはしないと思うぞ
給料ダダ下がりまっしぐらだけはまず間違いないけれど
まあ何らかの副業も兼ねれば食うに困ることはあるまい >>43
AI万能おじさんって令和にも存在したんた それ調剤薬局1店舗に1人～2人居たらええだけやん
バイトに袋詰めさせてそれをチェックしたらええんちゃうの 薬剤師っＡＩ化しやすいのかな？
もしできらた、セルフとかもできそうだけど >>416
これ
袋詰が仕事ならそれでいいから最安値で動けよ
無駄に税金使うな 6年は長すぎってのはそうだと思うよ
医師もそうだけど国試一発試験の仕組み作ったら？ >>424
今どきスマホにもAI専用チップが入ってるくらい活用されてるからな >>428
実技を試験でやるのが難しいから、他の資格みたいに国試一発ってのが難しいんだろう。 薬剤師の仕事を見てると、
「伝票で指示された小物部品を集めるピッキングのお仕事です」
に似てるなとは思う マイナンバーカードと紐付けた処方履歴を前提にAIで判断させるほうが安全な気がする
とりあえずジェネリックに変更させようとする無能薬剤師とかいるし >>430
そもそも実習に必要なオスキー済ませてるんだから実技試験は不要だわな 軟膏や粉薬を混ぜる時間がかかるライン
棚から出すだして袋に入れるだけライン
これを分けて「順番前後しまーす」って出したら客のヘイトも減ると思うよ 正直大学過程で必要ない
2年間の専門学校で十分
知識的には登録販売者でもできる仕事 >>434
だから、それはそういう専門の学校行ってるからでしょ。
国試一発だったらそういう学習をしてない人も受験が可能になるわけだから、実技試験が必要になるわけよ。 >>430
一次診療というかお薬出しときますねで済む仕事を投げる准医師みたいなの作れば良いのにね
専門医が必要ならそこに投げるのは今もそうなんだし 薬剤師の仕事が調剤薬局メインだと思い込んでる奴は流石に間抜け過ぎるわ >>440
そのロボットが3億円して維持メンテに年間3000万かかるとかになるんじゃ？ >>439
まぁ、言っても風邪の診療でも注射くらいは打てないと仕事にならんからなぁ。 なんで6年制なんだろうな
製薬するんなら分かるけど既製品や成分の相性とか作用覚えるような事なら4年とか2年でどうにかなりそうなのに >>426
薬をその場で作る作業以外は仕組み的にAIの方が向いてる仕事だよ >>438
逆に国家試験を通った人が実習やって
実習も合格した人が名簿に登録でいいんじゃないかな >>445
四年制の癖に医師に口出しするなってやつが多かったからという名目
薬剤師ごときって言う医師は今でもいるからそれは改善されてない
一応薬が増えたから学習期間を伸ばす必要があったからかなあ 朝から大病院行ってきた
手術入院になるのだけど、最近の病院の電子化すごいね
みんなバーコード
「では採血をしてきてください」採決室でバーコードピッ
支払いもバーコード
入院が高額医療にかかるかも「電子照会していいですか？」
そして今はおくすり手帳も電子化されスマホに入ってる
薬剤師が問診して、いーやドクター診察はおかしい、この疾患でこの処方はない、ではなかろ
他科受診で処方された薬とダブってたり、同時内服が禁忌とされてたりしての疑義照会でしょ
たぶん高齢者の初診の
それこそAI、なんてゴタイソーなもんじゃなく、巨大なExcelファイル組めばいけるじゃん
逆に聞きたいのだけど
薬局には処方せんを突き合わせて正誤をチェックするシステムないの？ >>447
結局、学校行くことになるから同じじゃね。 人工知能で余裕で可能
ｼｮﾎｳｾﾝ ﾊ ﾛﾎﾞ ﾔｯｷｮｸ ﾃﾞ！🤖 >>419
上にそれでヤバい目にあったモメンがいるから読んでこい
まあ根本的に勘違いしてるのがよくわかるスレだな
同じ病院でもないのに 薬剤師の役割が2.7％の疑義照会にあるなら医者が処方箋出す段階でAIで2重チェックすれば必要なくなりそうだが 恥ずかしながら痔になって軟膏処方されたんだけど
これどうやって使うんですか？って薬剤師に聞いてもろくに教えてくれなかったぞ
同性だからセクハラではない
ほんと何のためにいるの？ ＞日本では1年間に8.5億枚くらい処方箋が発行されていますが、そのうち2.6～2.7％に疑義照会が発生し、
＞4回に3回は処方が変更されています（薬学雑誌.136(9):1263-73,(2016)）。
＞…つまり、単純計算でも2,300万回くらいは「袋詰め」してたらアカンわけです
つまり人間がそれだけ間違えてるってことだろ？
やっぱガッツリAI化した方が良いんじゃね？
薬なんだしハードプロテクションの方が有効じゃね？ >>449
監査システムあるから薬局で処方箋をレセコンに入力した通りかどうかは確認出来る >>454
病院に入院中に様子を見に来る薬剤師なんかいないぞ
なんかおかしな事が起きたとしたら、その医者が技量が無いという話なだけ その点動物病院は医師は受付ねーちゃんが薬調合してるよね >>420
コンビニは客の様子を窺わない、商品販売業
医療は患者の健康を維持する仕事
例えが全く見当違い
自画自賛で笑ってる場合じゃない、酷い無理解だよ わかった
処方箋のチェックだけは許してやる
市販薬売るのにはいらんよね？ >>448
なんか歪な理由だなぁ…
そんなプライドの為にハードル上げて良いもんなのか
薬が増えたと言ってもそれによって使われなくなる薬もあるだろうしなんとも言えないな >>452
実習に出てる学生数>国家試験合格者数
だから効率はよくなるよ
国試通りそうもないパープリンが実習で良い結果残しても意味ないし 教育より医業の方がわAI代替しやすいと言われてるんだよな。 >>459
おまえは何を言ってるんだ
薬剤師はあくまで調剤から患者と応対して
医者とは別観点からのチェックをするのだろうに
ここのケンモメンは何でもひとくくり
分別が付けられないやつが多いな 禁忌っつっても絶対に禁忌なやつから慎重投与まで色々あるからな
あとは医者を本当に信用していいかという問題もある マイナンバーカードとAIで早く自販機薬買えるようになるといいよね 大学病院の処方箋も受け付けます！とか書いてる調剤薬局に
近くにない診療科の病院の処方箋持っていったら
薬のこと分からん上に在庫もないから明日取りにこいとか
マジでゴミみたいな対応されるから一回やってみろ
飛ぶぞ 現時点では必要だろうけど
AIがマジで使いもんになったら
今レベルの教育をしてまでは必要なくなるかもな
ただ、やるとなると国の制度から変える話になるし
国が音頭取るならクソみたいなのしか出てこないだろうから無理か >>461
>>351が「画面に出てきた尋問するだけでいいのでは？」と言ってることに対して揶揄してるだけだけど、
お前は日本語も読めないアホなんだな。
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-phvO)2022/07/22(金) 10:30:55.95ID:1tE8uRGCd>>415
>>337
横にバイト置いて
画面に出てきた尋問するだけでいいのでは？
6年間何学ぼうがコンピュータのデータバンクには人間が勝てるわけが無いし >>462
たしかにいらんよ
でも何かあっても自力解決してね
困ってから頼ろうなんてムシのいいことはナシな 安易な薬剤師叩きより医療の本丸に切り込むような批判の方が先では
開業医と勤務医の格差とか医科大不正入試とか >>464
別に医学部行ったからといって皆が全員医者を目指してるわけじゃないし、効率なんて変わらんと思うけど。 そりゃ薬の知識はあるだろうよ
でも知識ってのは情報の蓄積なんだからそれを引き出すだけならコンピュータでいいだろ >>466
患者の様子を目視で確認する事が本質的に必要ないなら
それこそ、あとはIT化できる範囲の話 >>457
これ
薬の処分だとか病院の通院歴、検査結果なんかを全て同じデータベースで管理すればいいんだよ
そうすれば病院ごとにカルテ作る必要もなくなる
ただし日本だと個人情報保護の面でかなり不安だけど >>458
レセプトとの合致確認ではなく
たとえば簡単な話、鈴木整形外科でロキソプロフェン出てて、佐藤内科でもロキソプロフェン出しちゃった、とか
そういうチェックシステム
おくすり手帳を目で見てチェックしてるとは思えん >>477
そんなもん用意されたら目の前の患者の性病歴とかを発作的に調べる医者が大量発生する 薬局で働いてるのは薬学部の落ちこぼれの方だって聞いたんだけどホント？
上の方だった連中はやっぱ製薬会社とかで働いてるんかな？ そんなに間違いが起きるならなおさらAI化が必要だな
人の目でエラー見逃さないのは不可能だよ 「前回と同じお薬が出ていますね」
「はい」
「お変わりありませんか～」
「はい」
このトークで450円 >>480
製薬企業で働くやつは4年制薬学部で育成する
という建前だったのだが理学部卒でよくねみたいな流れになった
底辺はドラッグストアで働いてる薬剤師
ただし医療業界ではヒエラルキーと給与および仕事の楽さは反比例する >>473
私立大学に「不正入試」など基本はない
入学の基準は個々の大学の裁量
公務員がその地位を利用して口利きしたというわけでなきゃ不法行為ではない >>433
国からの指導の賜物だぞ
文句なら無能厚労省に言え >>480
製薬会社勤めは勝ち組だね
家庭と両立したいとか楽な仕事をしたい人が薬局とかに行く >>482
そういう話になる
つーか
薬局の中のこと知らんけど
どう考えても作るだろー？
コレとコレは合わさるとだめ、とか、実にかんたんなソフト構成だもの
どれだけ細かく多岐にわたっても仕組みは簡単単純だもの >>486
ほんこれ
診療報酬決める側に文句言わないと末端の労働者に言っても意味ないわな 世間「薬剤師は薬を袋詰めしているだけ」
薬剤師「疑義照会ガー」
世間「疑義照会も自動化できるだろ」
薬剤師「ぐぬぬ」 >>468
前に処方されたことのあるチェック不要の薬ならジェネリック薬剤師にして医療費負担減らしてほしいよな >>488
ぶっちゃけ電子カルテの時点ですでにあるのだが
いろいろな理由(医者がアホだったり禁忌になる条件が意外と面倒だったり)で
機械任せだと一定数のミスが存在する モルヒネ100倍処方して患者死なせた事件あったよね
やっぱ袋詰めマンじゃん >>1
その比較ならAIでどれだけ疑義出せて、薬剤師の方が優秀ってデータださんと まるで薬剤師はミスしないみたいな言い方だな 何様だよ PCに警告出るの読み上げるだけです
PC医者以外見れないので仕方ないね >>480
だな。新薬を開発すると、給料のほかに、売り上げの10％をもらえるらしい。
オプジーボなんかだと、2兆円は売り上げてるから、本来は2000億円はもらえるはずなんだよなぁｗ >>478
それは微妙な問題なんだよな
鈴木整形外科は14日分までしか一度にくれなくて
次の受診が1ヶ月後になるから佐藤内科から続きもらったとか
元々は佐藤内科だけで出てたけど、腰痛酷くなって鈴木整形外科受診したら治るまでの増量分として処方始まったとか
上限量超えてなきゃセーフだし
最後は話し聞いて判断するしかない つか現状でもコンピュータと人間のダブルチェックなんだから置き換わる訳がない
AIがーって言ってる人は薬剤師が自分の頭で考えてやってると思ってんの？ 普通にDXできるレベルで笑う
患者の体調なんざ、申し訳程度しか把握しとらんよ >>1
その作業をAIができるって話だろ
池田泰作以下だな >>144
中国がトップやで？
皮膚科なんかどんな田舎からでも遠隔診療で写真1枚で格安診療してる最先端
アメリカの医師免許持ちばかりで技術は日本より上 厚労省は大型の門前薬局の報酬減らして
町の小さな薬局を手厚くする方向だよね
一見するとやってることが効率化と真逆に思えるが
つまりは薬局の役割を重くして行こうと
丁寧に患者一人ひとりの問診を行う薬局を大事にして行こうと
その先にあるのが、医師の診察ショートカットして
リフィルや軽い処方なら直に薬局行けばいいとするなら非常に良いし
薬剤師の腕の見せどころにもなる
医師会の猛反対を押し切って断行する政治家が現れないと不可能だが
今のところ薬剤師も能力を十分発揮する場がなく
行政と政治家の綱引き都合により保留状態なんじゃねーかな
だから患者の国民はヤキモキする >>490
AIのほうが高いんだわ
機械の方が高くて人間の方やすい地獄ぞ日本は そもそもお前らが必死に言ってるような技術なんて既に導入されてるからね。
お前らがいかに無知のイキリかってのがよくわかる。 袋詰するのが仕事なんじゃなくて患者が何かあったときに医者の代わりに責任取るのが仕事 >>505
AIっていうほど高尚なもんじゃないぞこれ
ただのデータベース検索のチェッカーやろ パソコンしてるだけ（詳しいわけではない）のおっさん共がここぞとばかりにキレててワロタ みんな保険料払いたくないなら皆保険無くせばいいのに
まずは自助だろ自分の金で薬買えよ ドラッグストアのデブ女ムカつくわ
明らかに勘違いしてる >>480
楽なのは薬局だし一概に言えん
進んで薬局に行くやつもいるし >>504
そりゃ大型門前なんて病院薬剤部外来処方の単なるアウトソーシングだからな
一応は一旦外に出して選択の機会与える口実あったものの
規制改革（笑）とやらで敷地内が出来始めたら本末転倒だし
面を拡充させた方が薬局も集約できるしドッと混むのも減るから人も減らしやすい
まだあんまり使われてないリフィルだけど制度は作ったから後は誘導すればよい
個別指導で診察してない「薬のみ受診」の再診料を突っついて返納させまくってもいいし
再診料下げてリフィル処方箋の発行の点数増やしても良いし はじめに薬局が病院と切り離されたのは
病院はテメーんとこが儲かるならと不要に多く処方するから
ジェネリックの管理もしきれないから
という理由だったかと思う
でも今は薬局乱立しすぎだ
コンビニより多くて６万軒の薬局がある
これを有意に活用するには
薬剤師にもっと権限を与えないとだめだ
アメリカなんかは薬局の問診だけで済む処方も多い
ウソ言うこともあり得るけど、それは病院でも同じだしな
「あの薬局はヤブ」とか、「あの薬局は見立てがいい」とか、
そんな口コミが飛び交う状況になり、初めて有意になると思うし、それはきっと誰かがむかしから描いてる青写真だろう >>516
薬剤師の判断で薬を処方してくれるなら存在価値がでるんだよね 不要ってか国民1000人あたり1人が普通なのに、日本だけ2人いるんだよね薬剤師
半分に減らしていい まずは患者のAIの問診で既往や服薬、現在の症状を登録
これはスマホでいつでも更新可、厚労省管理のクラウド保存
本人確認はIDとパスワード、スマホ対応してれば指紋も、マイナンバーの顔で紐付け
できないジジババは機械がある大病院で受付、その後対応する末端医療機関を表示するので自分で選んでまずはそこに行く
大病院がよければ紹介状なしのため10000円自費負担、4時間待ちからスタート
その後医師の問診、診断で病名付け、投薬を決めてAI疑義照会し、エラーがないことを確認し患者の同意を得て書類もわたして診察終了
あとは番号管理された薬を機械で出しておしまい、袋詰は自分で
薬は一種類ずつ出し本人に同一名称、形状、番号か確認させて終了
障害があるばあいは病院薬剤師が付き添う 一人長々といらいらしすぎだろ
まじもんの袋詰め師で草 >>514
そういうことか
今日行った大病院の大駐車場内に薬局できてて
ハテ……？
いいのかあれと思ったが、今度は逆向きのカイカクがあったんだ
リフィルは制度自体はできてるのか
高度医療病院、町医者、薬局、きれいに分業できればそれぞれ適切な報酬になるだろうし患者の利便にもなるし、トータルの医療費削減にもつながる
おそらく厚労省はそうしたいだろうが 人間薬剤師を使う/使わないの選択ができるようにしたらいい
安くなるならみんなAI薬剤師使うと思うけどな 実際医者が間違って薬剤師が気づいた事例ってどんくらいあんだよ AIには出来ない言ってる奴さぁそんなに仕事奪われたくないのか？
今は無理でも学習重ねればこの程度の判断余裕でできるから >>526
処方できる薬を限定的にすれば大したことにならんと思うよ
湿疹薬、とか、水虫薬、痛み止め、熱さまし、等々
日常的処方せん
困るのは老人相手にのんびりやってきた町医者だろうけど 今は必要かも知れないが、これからの時代には不要になっていくのは仕方ないだろ
結局はＡＩに置き換えられる仕事なんだから
それを、今のままでやるべきって医師や薬剤師や看護師が自民党を応援してお願いしてる訳だ
いつまでも高額の医療費を支えられる国力があると思うなよ あいつらお薬手帳アプリの場合何も見ずに処方するだろ >>529
その辺は「処方箋医薬品」の区分でねーから今でも処方箋なしの言い値で売れるんだけどね
保険利かないし、売る売らないは店の気持ち次第だからやるところほとんどねーけどな そんな医者が出した処方箋ってそもそも誤診してる確率たけーんじゃねえの 症状聞いてくる場所も問題だよ
医者の場合は個室だが、薬剤師の場合は個室ではなく周りにいる他人に筒抜け
病名なんてなるべく他人に知られたくないんだから言いたくないのは当たり前
これなんとかするだけでだいぶ印象良くなると思うんだけどな 薬剤師以前に医者がコンピュータシステムの支援なしで処方箋書いてるとしたらそれも問題だよね >>516
薬局に行くだけにするのがスイッチOTCじゃないの 要するにレシピが間違ってて薬出しも間違えたら俺たちが全責任を負うってことでいいのかな？
止められたやつだけ俺の手柄 それ以外は知らんとそんな虫のいい話はないですよね AIに自我が芽生えて悪いこと考えたらどうするんだ😡 まあ仮に必要性を認めたとしてもネットでの郵送とかは間違いなく規制緩和される。そうなると集約産業になるので、阿呆みたいな店舗数や人数は必要なくなる >>359
違うやろ
ジェネリックにした方が報酬ポイントが高く設定されてるのと、健保がジェネリック推奨してるのとで、ジェネリックに誘導してるのは事実やけど、
患者に断りもなしにジェネリックに変えていいなんてことにはなってないやろ
先発とジェネリックで副作用微妙に違ったりもするのに 嫁が妊娠中に妊婦には禁忌の薬処方されたぞ
電話したらヤバいと思ったのかオッサンがわざわざ自宅に回収しにきた
素人がネットで調べてもまずいとわかる薬なのに何やってんだよ ま、その辺の処方箋薬局につめてる薬剤師って底辺なんやろ？
薬学部卒の優秀なやつは製薬会社とかに行くんとちゃうの？ >>542
オンラインの服薬指導認められたからアリなんだよね
ヤマト運輸の大きめなセンター内に薬局作って
配達は運転手に任せりゃ効率的よ
患者と話す時間を予約制にすりゃ混まないし
その前までにメッセージでやり取りで済ませておいて
「対面した」って事実があれば問題ない >>538
コンピューターシステムの支援なしで薬剤師より適切的確に処方してる医者はやっぱり優秀とも言える
そのへんの量産型薬剤師が口はさむとかおこがましい 97.2%は袋詰めってことじゃん
全部機械は無理だろうが8割は機械、そのうち判断に迷う部分は人、くらいでいいじゃん
そうすりゃ人件費半分以上カットできるだろ 医療介護保育
どれもちぃと金かかりすぎだ
たとえば０才児保育なんか一赤子あたり月３０万円
年間３６０万円
３００万円やるから育児休暇伸ばせ……
要介護４の８５歳を老人ホームに入れれば一人あたり月２５万円
年間３００万円
低収入の人々の年収超えてる
というか保育士や介護士の年収超えてるだろ笑
医療は、言ってはなんだけど町医者が食いすぎてる
為政者視点で見るとそうとしか言いようがない
薬局生かして年寄り相手の町医者には廃業していただく
これがベストアンサー アメカスだと袋詰めはテクニシャンがやっとるからそのうち薬剤師需要減るだろ 医者がポンコツって話かな
医者も一部を除いてＡＩ化出来そうだし
そうなったら自動的に薬剤師もいらなくなるね 日本の医療Dxが遅れている
医者はたくさん薬だしすぎ
認知症に10、20平気で飲ませようとする 薬剤師はAIにして余った人材を介護に回そうよ
老人と話すのも慣れてるし医療携わってた分そこらの人がやるよりも知識あるし なんで殺伐としてんのこのスレ
学歴コンプ刺激されちゃった？ >>553
問診みたいなのはAI化していけそうだよね
直接処置の必要ある場合だけ来院みたいに おれも薬の袋詰めしたいんだけど27から薬学部って遅いかな >>554
認知症と心疾患と腎不全と糖尿病とかありゃおのずとそうなる
どれも薬価は激安ばかりだから気にすんな 医者の処方のミスをチェックする人が必要→わかる
チェックは薬学の専門家に→わかる
薬屋でそのチェックをします→イミフ
医者が薬剤師を雇って、病院でチェックさせろよ
小売業である薬屋になんで
医療行為の一端を担わせてるんだよ
医薬分業になってねえじゃんか AIなら口頭じゃなくて選択肢から入力だろ
まず患者の自己申告の時点で正確性が高まると思う >>88
薬飲んだことないの？てのが煽りになるんか？ってことだろがアスペ >>429
それとAI万能おじさんになんの関係が？ >>565
在庫処分したいからとか、期末の売上目標に届くように多めに処方できちゃうのが問題なんじゃないの 「おくすり手帳はお持ちですか」
「スマホです（事実）」
「あっじゃあ大丈夫です」
これって致命的だと思う
こっちもスマホ預ける気にならんし
いいのか ジジババは処方ミスで死んでくれたらなお嬉しいんだが？ｗ 病院でも会計で待たされて薬局でも待たされるのマジうせえわ この爺さんは専門外の事に首突っ込んで恥をかきたい病気なの？ う～んやっぱいらなくね？PC入力するだけで判定できるでしょ
95％は何もしてないってことじゃん 世の中には足し算すらまともにできない人たちがいるからね >>577
入力は誰がしてその結果の責任は誰がするんですか？ >>579
QRコードでいいんじゃね
今の処方せんみんなQRコード付いてるじゃん ケンモメンがさんざん叩いてた池田信夫の尻馬乗ってるのか笑えるよな >>579
お薬出しときますねって言う医者だろ
あとはQRコード読み取ってその薬袋に詰めるだやん 近所では自販機みたいになってて
薬剤師は袋詰めすらしてないぞ？ 看護師、介護士はキツくても一生食えそうな職だけど、
薬剤師は専門性が高い割にそうでもない気がする
人件費を徹底的に削る社会だから、次のターゲットには格好の的 >>480
製薬会社行って成果出せずに首切られたり
狭い業界で後輩に抜かれるとか、
MRになって医者にも薬剤師にもペコペコする代わりに
高給とか色々よ
ドラストの薬剤師だと掛け持ちで働くパターンあるし
クリニック隣接の調剤薬局で働くのは絶対に
医療経験的にはスキルも知識も断然上になる、
最強は公務員の病院薬剤師だけど
ヒエラルキーって言うけど医者の科ほどカーストはないと
と思うよ、無駄にプライド高い奴は一部 つまり薬剤師も2.6%くらい間違えてるってことじゃないの？
AIなら0%だぞ >>587
それはデータ入力に間違いがないという前提でだろ、
ヒアリングという医療行為に必須の作業をAIが
代替出来るわけねえんだわ
医者には言い出せなかったことを薬剤師には相談出来る
患者はたんまりいるし >>589
ヒアリングって案外AI向きの業務じゃないかなあ
薬剤師よりも人格のないAI相手の方がより本音が言えたりしそう 書いてあるデータ通りに仕事してればこんな話になってない気がするんだがなあ あと、医者でも結構めちゃくちゃなやつ多くて、
標準医療から乖離したことを、自分の経験やカンで言う人多いわけだが、
まして薬剤師ともなると怪しげなこと言う人多いよ
AIの方がその辺きちんとしてると思うよ >>587
AIって人間が絡むことに関してはかなり誤答する
人間ってランダムの塊だからAI向きじゃない >>214
低学歴モメンが騒いでるだけだから
目指すべきものがあるうちは目指していいぞ、
実入りがどうだとかは跡継ぎなら心配ない、
安倍も竹中も退場して維新も後退確実だから
薬剤師の派遣業化とかにはもうならんだろ
少なくとも跡継ぎになるなら他の薬剤師や
医療事務相手にする手前免許はなきゃいかんだろ？
お飾りでいいなんて気持ちでやってたら医療事故まっしぐら >>594
それは比較的自由に会話させたような時であって、
目的が具体的ではっきりしてる場合、クローズドクエスチョンに落とし込めるから
ミスコミュニケーションの率は格段に下がると思う たったの3％弱やんけ30％ならともなく
そのアンマッチですらデータベース組めば瞬時に弾けるで
やっぱりいらんな
つか袋詰師で時給1000円で十分 >>589
このスレにもいるけど医者には言えても薬剤師には言えないって患者もたんまりいるんだわ
そもそもヒアリングってその分野では素人である薬剤師にやらせる意味あることか？
それこそ医療カウンセラーとか専門職作った方が確実だろ 錠剤ピックアップ士（）は知らんが、粉薬小袋に調剤するのはちっとは知識や技術がいるのかな🤔 もしそうなら、なおさら薬剤師がやってちゃダメだろ
人間がやって良い事じゃない、機械にやらせれば絶対間違えないんだから >>590
アレクサ相手に親身に相談するような奴は
傍から見りゃサイコパスか寂し過ぎる奴なんで無理だぞ、
AIじゃ精度上げてもアキネーターみたいにYESorNO方式に
ならざるを得ない、そりゃ時間のロスがでかいわ、
どう考えても自動運転実用化のが先
最も良くある禁忌の飲み合わせチェック、
メイン処方薬に対する他の疾病のチェック、
患者が言い出せなかったであろうことの聞き出し、
前回の消費量・今回出した量チェック、と
必要順に系統だてて機嫌損ねず探ってくのは
コミュニケーション能力必要とするとこだわ どう考えても病院の隣に寄生してる調剤薬局が疑義照会すると思えないのだが
病院に嫌われたら終わりだからね
胡散臭いデータ 医者が正しい指示をしても薬剤師が調剤を間違えるケースがかなりある時点で、医者のミスに薬剤師が気付けるなんてことに大した意味はないよ
事故が発生する箇所が変わってるだけ >>603
でもお前実際の現場見てないじゃん
フェンスで敷地別アピールする
どんな調剤薬局でも医者とのホットラインは
常時使ってるからな、
何ならクリニック継いだボンボン2世医者より
隣のベテラン薬剤師のが発言力強いとこある >>602
薬剤師さんが自分の仕事の存在意義を高く評価する気持ちはわかるけど、
あなたが言ってるようなことを、日々薬局で実感できない人が多いから
「袋詰め職人」って言われちゃうわけでさ
んで、あなたが「薬剤師しかできない仕事したぜ！」って思ってる時、
客の方はさ、ただ老人で話し相手が欲しいだけで会話内容はどうでも良かったりするわけよ
ただ孫の歳くらいの若い薬剤師さんと会話できて楽しかった、というだけだったりさ 自動化できる職だよね
受け渡し前の説明なんてAIでできる内容だし >>605
具体的にその発言力が強い薬剤師が何するんだよ
まさか医師法違反でもするのかw >>207
漢方薬局の薬剤師はリアルにそれやってるな >>608
○○さんには別の局でこれ出されてますんで
今回これは出せません、湿布だけにして下さい、とか
△△さん前回より倍出されてますけどよろしかったですか？
とか、□□さんのこの軟膏もう在庫がないので
成分同じこれで出し直してもらっていいです？
ご本人には了解取りましたのでーとか、
その押し引きが出来るベテランと新米の差があるわけで
>>606
そりゃ本人の勤めてる職場環境の問題だと思うぞ、
そもそもお前自身がやりがい無いとか
薬剤師本人の口から聞いたわけじゃなかろ？
主婦薬剤師にとっちゃ融通利く割りのいい時給業だし
そんなこと欠片も思ってねえだろよ、
たまにMRの新薬説明会で豪勢な弁当出るしな AIの恐ろしいところは、全然現場では使い物にならねえなあ、
まだ十年は人間の職なんて脅かさないだろ、と思ってたら
数年くらいで突然、完全に実用レベルのものが出てくるとこなんだよなあ
薬剤師が客としている会話だって、実は手慣れたパターンに落とし込んでいるだけだったりして
自分で思っているほどは複雑にフレキシブルなことをしているわけじゃなかったりとかさ 俺が子供の頃、処方箋は手書きだった。
門前薬局の薬剤師さんが「読めねえんだよ、○○先生の字は！」と激怒しながら医院に電話を入れていた。 >>613
それ全部バカでもできる仕事じゃん
ちゃんと処方箋をコンピューターてチェックするシステムがあればいいだけ
やっぱり薬剤師は不要だね 毎度のことだけど全ての患者に全能発揮して
国家資格に相応しい仕事出来るわけじゃないだろ、
大半の患者にはルーチンワークにもなるわさ、
致命的な問題発生のために控えてる薬剤師がいらね
ってのは維新信者マインドだろ、
竹中共々滅びればいいよ
袋詰め問題なんてもう20年30年以上前から認識されとる
わけで、その解消に局内勉強会や自己評価スキルアップ認定
入れて他所よりやりがいとスキルアップ実感も入れてこって
なってるのさ >>191
それなw
>>156
お前の負けだ、すみやかに消えろ、、！この地球上からな >>613
薬剤師がどう思っているかとか感じているかなんて、この場合どうでもいいコトじゃないの？
むしろ薬剤師本人と社会や世間の認識のギャップが問題な気がしてる
もちろんどっちが客観的に正しいかは必ずしもはっきりしたことじゃないが
少なくとも薬剤師さんが「袋詰め職人」と言われた時の反論ってあまり説得力が内容に思うんだよね
説得力があるなら、みんななるほど薬剤師は必要だって擁護すると思うけどさ >>616
バックグラウンドとなる知識がねえ馬鹿には勤まらんよ
つうか高学歴理系技術職に文句垂れるなら
その同じぐらいの熱量で無能Fラン二世議員の
給料泥棒に怒れや、他所のスレではやってるなんて言い訳は
嫌儲で立つ薬剤師叩きスレ、議員叩きスレの頻度から
してありえねえし底辺モメンの嫉妬だと言われてもしゃあないぞ
だいたいお前らが無駄金だと思うなら薬だけ自分で
個人輸入して済ませりゃいいだろがよ、
国家財政心配してのことなら先に安倍と自民党から
叩くべきだわ 医薬分業っていうけど耳鼻科は医薬分業してないとこ多くね？
薬の手帳持ってるか言われないで薬出される >>617
AIも完璧な領域には達してない
まだ人間のほうが優秀だから
置き換わるのは当分先 >>618
その理屈だとさ、あんたが自民党支持者なら竹中共々滅びるってことだし
野党支持者だとしても（選挙でまず勝てない以上）やっぱり竹中共々滅びるってことじゃないかな
それとも、維新と自民党はぜんぜん違う、自民党は薬剤師の意義を分かってくれる、みたいなやつ？ だいたいやりがいなんて高給貰ってりゃ世間的評価が
いまいちでも満たされる人間はごまんといるよ、
お前らが上から目線で心配してやるべきは
しがない派遣業でフォークリフト転がしてたり
ビルメンしてたり工場でタンポポ乗せたり
倉庫業でピッキングだけしてて年食っちゃった
氷河期世代のやりがいの方だろ、
低収入のがテロや犯罪の可能性もあるんだから
そっちに触れないってあたり文句の動機が
嫉妬ってバレバレなんだわ 他の職業を煽っても薬剤師にとって良いことなくねぇか >>621
他の科で出たから今回はいらないねと指摘するのに知識はいらない
処方をデータベース化すればいいだけ
頭が悪いからわからないか >>457
袋詰めのミスじゃなくて、患者に対してその処方が本当に適正かどうかのダブルチェック体制かと
診察のAI化も可能だろうけど、患者なんてこの症状だから〇科に来ましたとか風邪なので風邪薬お願いしますとかそういうレベルで自己診断を誤るんだし、機械的なビッグデータは有効に作用しないでしょ >>627
この超高速回転脳で客が自分一人しか居ない状況から数十分待たされるのは何をやってるのですか？ >>625
おいおいおいおい、嫌儲民でその認識は駄目だろ、
頭安倍かよ、どっちもネオリベで維新がより
過激派って思えよ
>>629
その他の科で出てるこれが引っかかる、
これが引っかからないって判別が知識がいるんだろうが、
ド素人にやらせたら総当たりデータ入力になって
時間あたり捌ける患者数が減って結局気分悪い患者に
無駄な時間取らせるサービスに落ちてくぞ、
それは維新が最も望む世界だけどな >>603
嫌われたらって何？
会計時に処方箋出しておきますがお隣の薬局は使わないでくださいねーとでも言うの？
嫌われたら終わりだから患者は黙って犠牲になれがまかり通るのであれば、そのことのほうが大問題じゃない？医者の診察に患者は疑問を挟んだり意見することも許されなくなりますけど？そういうところで診察での処方ミスも起きるんだろうに >>628
薬剤師を擁護するのは薬剤師だけって思う辺りが
もう駄目なんだと思うぞ、
あと攻撃されたら弱いとかそれ上級だけでいいから
図星過ぎてなんも言えんかったわ…ぐらいのが
同情してくれる >>632
でもあんたの他職業煽りとか底辺煽りとか
高学歴理系ホワイトカラー自認ってめちゃネオリベっぽいじゃん 創造性があってはならない仕事(=事前に決まっているルールに照らし合わせるだけ)だから本来はむしろ機械の方が正確でミスが少ない >>569
君が意識もしてないところでも使われてるって話だよ 薬剤師に優秀な人材は大量には要らないよな
昔と違って機械がやってくれることが増えたんだし
放射線技師が昔は重宝されたけど今は価値が低くなったように
薬剤師もそのうち価値が低くなるんじゃないかな 薬剤師という資格が必要だとしても
6年学ぶ必要あるのか >>633
病院から薬出されるときにわざわざ看護師がすぐ近くのここの薬局で買えると案内すること多いから門前薬局には死活問題 >>641
まあ癒着の面は否定せんが
処方箋の疑義照会を気安くしてくれる場所に
誘導するのは患者のためでもある、
近所のドラストに持ち込まれてもそこの薬剤師じゃ
暇持て余してて圧倒的経験不足とかありえるし 医者がおかしな量処方したのそのまま通して患者死んだ事件あったよね 疑義照会は本来、医者の方が感謝すべき筋合いでもあるとはいえ、
現実的には医者ってのは自分のミスを認めるのが嫌いだし、
ましてミスか治療方針か微妙な場合、薬剤師ごときが口出すな、になりがちだろう
疑義照会が多すぎると思えば圧力がかかるわな 認識に大きな違いが生じるひとつの原因は年齢だ
現役世代は簡単な処方しか受けてない
薬局の客は高齢者だろ
朝に８錠あれこれ内服する７８歳とか、８５歳とか
それはそれとして、フツーの素朴な疑問として、
「この処方は適切とか、不適切とか、薬剤師が１枚１枚処方箋を見て、おくすり手帳の履歴と照らし合わせて、真心こめて判断してんの？それ間違わない？二日酔いでも体調悪くても正しくできる？ヒューマンエラー排除するためにAI導入した方がよくね？というか導入してないの？？？」 >>644
１００件に２件か３件の疑義照会という数字
違和感ない？
それもう最低一日に２、３回
繁盛してるとこなら１時間に１回は疑義照会してるってことになる >>643
逆に薬剤師が単位間違えて死んだこともあった
大昔からある単位ミス >>646
直感的には統計上のトリックがありそうだなと思う
サンプリングがおかしいとか、何か前提に書かれてない部分があるとか
元の掲載誌が『薬学雑誌』だしね お医者さんに言いづらくて薬剤師さんにこの薬とても眠くなるって替えてもらったことあるのだけど支払い増えて散々だったわ 薬剤師は薬のプロ
医者は病気のプロ
役割が違うから薬剤師は必ず必要だと思う >>646
科によって違うし病院内ならもっとだけど
数としちゃそんなもんだよ、
ホットラインはしょっちゅう使うからな、 >>650
それもあるし製薬会社という巨大利益追及組織がある以上
医師、薬剤師の二重体制のが特定の医薬品をじゃんじゃん
使わせたいって思惑に歯止めをかけやすいからな、
薬剤師なしの個人クリニックで弱み握られたら
下手すりゃ無駄に高い医薬品やチェック甘いのをいいことに
期限切れ医薬品持ち込まれててもおかしくない そもそも、2～3%も疑義があるなら医者の方がちょっと異常に抜けてる感じはするんよな
現代社会で、他のプロダクトやらサービスやらの品質と比べた場合に
例えば工業製品でリテールに近いとこまできて2%の不良品疑いがあるとかありえないし
レジなどの決済で2%もミスが起こるなんてことはありえない >>651
いやーなんか変だ
あと前の方の書き込みでちょっと疑義書こうか思った
国公立病院の薬剤師、公務員扱いとなる薬剤師は必ずしもレベル上じゃあない
数年前に厚労省が潰していい国公立病院リストを公表して物議を醸したじゃん
高度医療やってないからという理由が多かったが
実際そうした地方の公立病院は何から何までレベル低いじゃん >>653で挙げた例はあまり良くなかったかな。
まあでも色んな仕事の色んなサービスを思い浮かべた時、2～3%も疑義が起こるようなサービスって、
ちょっとどうかなと思うってのが主旨 >>654
お前の違和感なんか知らねえよ、
同じ局でも日によってまちまちだし
敢えて盛らなくても給料は変わらんから
病院薬剤師のレベルが低いとかもうエアプにも程があるわ、
上の階のがん患者に直に問診行って医局に相談行って
明日から薬これにしますので違い説明しますねーまで
やれるのはあいつらだけだぞ、
扱う症状が幅広い職場環境ほどスキルに資するのは
どの職でも変わらんよ 薬剤師の調剤単価を下げればいいじゃん、どうせ軽作業なのには変わりないんだし
医師のミスをダブルチェックするぐらいしか機能としては実際ないんだから単価が高すぎるが正解 >>1
うんそれらも含めてAIでいいじゃんって言ってるんやで >>235
タバコ全種覚えてる人もいるからすげーと思うわ まぁ医者や薬剤師もカルト宗教でマネロンしてそうだから察し いつも行く薬局は薬もらうとき症状の確認あるし薬の使い方やおすすめの飲み方、注意点を分かりやすく口頭で豆知識みたいに教えてくれるし、お薬手帳で過去の処方もしっかりみてくれる
これ全部aiがやってくれるならいいかな
薬剤師の仕事は馬鹿にできないと思う >>663
言っても信じてもらえないだろうし名乗る気はないけど
今は医療界わいの人間ってところ >>662
知ってますよ
きーみのてでー！ひーきさいてー!ってやつだろ そのへんのコンビニで仕事してるベトナム人や中国人でもできる仕事 小さな小瓶が芝生の上にいっぱい
蝋燭でも立てるのかな 主に量間違えとかクソ単純なことで
医者の処方ミスと薬剤師の袋詰ミス両方よく食らうけど
医者と薬出す人が分かれてたらそらそうだよなあとしか思えない
2%当然のことに修正したからなんだってんだろう 何にも知らねえ馬鹿が想像だけで語る
３ヶ月で寿司職人とか 袋詰めは誰でも出来るし、禁忌ごともやってるうち覚える
コロナ治療薬を開発してから偉そうなこと言え
医者の粗探しが仕事ですとか志が低すぎるんだよ >>655
結局これになる
薬局やら薬剤師やら潰すと薬たくさんにしたろ医者が増えるだろうからミスも増えてしまうだろうよ
ただ薬の種類多すぎるし難しいのも否めない あいつらの点数稼ぎのためにいちいち紙に書いてあることや医者に聞かれるようなことで付き合わされて時間を無駄にしなきゃならない
そんで病院内で薬の受け渡しに時間がかかって薬もらう人ほとんどが迷惑してる
頼むからこの利権を壊してくれ >>671
ヒヤリハットの法則そのままなんだよ
めちゃくちゃ多い事故を防いでも防いでも1個通っちゃう 薬剤師利権とかいうけど医者利権を切り崩したのが薬剤師利権やぞ
まともな医療訴訟ができないのも薬漬けにするのも医者だったからなのにな 某審査支払機関に勤務してるけどAIAI言ってる割にはAIそのものが無能だしその分の人員削減で仕事量増えてるんだよなあ >>15
それは処方箋を書く医師がやってくれるのでは？ 医者は薬剤師が確認すると思ってるからだろ
薬剤師がいなければ医者が薬剤師のかわりになるわ 疑義照会の大半はジェネリックから先発への変更やろ
ワイもこれでよく疑義照会されたから処方箋の段階で言うようにしてる >>678
ケンモメン「ヒヤリハットの法則」
↑カタカナ苦手な爺かよ >>684
そうでもない
まあ患者希望でこれ要らないこれ要るが多いとは思う
別に処方変更あろうが無かろうが処方された薬をノーチェックで出すのは怖すぎる
処方箋の入力ミスはたくさんある それこそITビッグデータで平均から差異出たら止めりゃすぐじゃん 6年も袋詰めの勉強するとか無駄の極みだろ
マジな話半年でそこらの薬剤師以上の知識身につけられる自信あるわ >>683
これ
医者が薬剤師のゴミどもに仕事やってるだけだろ >>690
薬学部の内容は化学と生物学が中心なので、すでにそのあたりをわかってたら試験に合格するのは難しくなさそう
過去問見ると医学系の知識が全くない俺でも３～４割はわかる AIとかで行けるようになるなら
その手間空いた分で在宅の訪問服薬指導とか
その辺に注力できるようになるなら
それはそれでいい気がするけど >>1
色々ツッコミ所が多い
> 公益社団法人日本薬剤師会委託事業
>3.調査の概要
各地方厚生(支)局ホームページで公開される保険薬局一覧より、都道府県毎に薬局数 の約1割をランダム抽出し、調査依頼状を郵送した(合計5,630薬局)。情報収集については 、Web上からデータベースに入力するシステムを構築して実施した。
> 事前エントリーを行い、「薬局基本情報」を入力した
薬局は1,046軒(18.8%)あったが、「調査期間中の応 需処方せん枚数」を入力した薬局は818件であり、全 国の平均回答率は14.7%であった。 例のまんがは？いやいやただの風邪だからみたいなやつ いらない、とまでは俺は言わんけど
試しに実際になくしてみたら、それが原因の問題が表面化するまでに１年はかかると思う >>637
だから、それがAI万能説のなんの補強になってるの？ いや質疑応答AI置くだけで足りるよね😅
アキネーターの方が優秀やで🤭 >>699
まだAIを特別なものだと思ってるのが旧い認識って話 >>700
アキネーターと同じだよな
もっと前提条件を事前に医者が記入するから更に選択肢狭まるが
6年間暗記時間やるからアキネーターとバトルして勝てるかって言われて
勝てるやつおらんやろ >>702
その時間と金と維持費はやっぱり医療費から出るから同じ
チョンモジサンってAIはお金がかからないと真剣に思っていそう 最近医者が分量間違えた処方をそのまま出して患者が死んでた事件あったよな 文句言ってる奴って
資格とか持ってなさそうだな
良いよね資格が必要ない仕事の人達は >>706
実務経験無しで資格だけあって名前貸しで食えるようなの今なくない？
結局実務経験と他人より秀でてないとどの仕事でも値踏みされるぞ >>704
無資格バイトやAIがやったらもっと増えるってことなんだよな
なんか勘違いしてやっぱ薬剤師はいらないじゃんとかいいだしるバカが多すぎる 医者ってトンデモ処方をシロウトさんの想像を遥かに超えてやらかす存在なのだ
電子カルテの入力ミスだってしょっちゅう
薬剤師のチェックがないと大変なことになる >>69
後発品への変更は疑義照会なしでできるぞ
そのほとんどの疑義照会がジェネリックへの変更ってどこにあるデータ？ この前の参議院選でも自民の薬剤師推薦議員がちゃんと当選してるじゃん、
自民党が勝ってる限り一生変わらんから覚悟しとけｗ >>712
逆の疑義照会なんてするか？
患者にも薬剤師にも医者にもメリットないじゃん 処方箋の通りに数を計算して用意してくれる機械があるらしいよね。でも最後の確認と受け渡しは薬剤師がやるらしいけど。 >>713
先発希望しとるのに処方箋でジェネリック指定しとる場合や
ジェネリックなんて患者側からしたらメリットは少し節約できるだけでデメリットの方がでかいからな AIで代用できるのは薬剤師の仕事のうちの一部であって全部じゃない
そしてAIも完璧じゃないから1次スクリーニングには使えるけど次のチェックは必要になるから相応の知識を持った人間がやはり必要
袋詰めしてるだけとかは薬剤師の質の話であって業務本質の話じゃなくね
AI連呼してるのは仕事したことあるんか？そしてAI使った業務代替の案件やったことあるのか？
AIのポテンシャルは高いけど思ってるような未来はまだまだ先だよ 多用なことができるパソコンで
パソコンしてるだけって言うのはアホすぎない これ自動運転と同じで出来る派と出来ない派が想定している
環境が違うんじゃないかな >>707
それはその通りなんですが
実務経験だけで活躍できる仕事って
それほどないんじゃないでしょうか
営業とか倉庫作業辺りの事なのかな ドヤ顔で医者に逆らうことで得るものはあるかい？大人しく言われたとおりに詰めてろよ 薬剤師不要論に対する反論が、疑義照会しかない、ってのが終わってる
他になんか薬剤師が介在することで意味が生まれる仕事は無いのか？ まあそんな疑義照会も服用開始日や日程変更したいとかで別にクリティカルな問題はほとんどないんだけどね・・・
Dr.の小さなミスで数字稼ぎしてるだけ・・・ >>726
そこだわな
潜在能力が生かされてない
これは薬剤師の問題ではなく仕組みの問題だ つーか薬剤師不要言ってる奴の動機って楽して金稼いでるのが気に入らないってのが殆どだろ
楽かどうかはさておき、努力して公認利権にアクセスしてんだから文句言ってないで自己研鑽しろよ 自称日本どころか世界のトップ理系を豪語するネット民が
薬剤師に嫉妬する魅力 >>726
医者になれなかった負け犬に袋詰めをやらせる グダグダ不毛な詰問された経験があれば
なんて無駄な時間！なんて無駄な職業！
そう思うわな
事実無駄だし 8.5億x 0.026=0.221 (2210万）
x3/4 =0.16575(約1657万件)
8.5億件のうち 1657万件は処方の変更
ということらしいが
これソースが嘘なんだよね
重大とされる変更は厚生局が言うには年に100件ないのと
処方箋間違いのヒヤリハットの件数は年に1万件
発生が3%近く出るのは一週間しか調査しない疑義照会実態調査のやつなんだわ
しかも保険調剤サポート薬局に限定された調査
袋詰め利権どもが都合のいいデータ出してきてるだけでやっぱり不要だよｗ >>728
薬学部で6年かけて専門知識を詰め込んだ人がやるのが、パターンマッチングでのエラー検出だけってのは、すごい無駄だよな
そんなの、AIどころか20年前のコンピュータでもできるレベルの仕事だし この手の既存の経済学者が言ってきたことを雑になぞったいかにもな意見は、いままではどうでもいいかと思ってきたけど
こういった意見に対する反応を見るに、経済学的な意味での自由競争と資格や試験に対する「努力」の区別さえつけられない脳みそが科挙で止まってる御仁があまりにも多いので、文明の進歩のためにまとめて焼き払う必要がある >>734
おかしな数字だしね
そこまでして「自分たちは重要な責務を果たしてる」と主張しないと存立できない
そうじゃないと思うわ
本当に役に立つ仕事を発明することが大切
歯科医師学会が歯石除去による虫歯予防というビジネスを発明したのはコンサルによるもの
予防医療なんて歯科医しかやってないからね
そんな風に薬剤師会も価値ある仕事を発明してもらえばいい >>729
税金使われているんだから時代に見合った診療報酬にしろって話を納税者としてしている(末端Phらに言う事じゃないが)
時代や技術の進歩で待遇悪くなったり
業務形態がほとんど変わったり、最悪なくなった職業なんていくらでもあるのに
疑義照会１つ武器にして今の待遇維持しようとするのはさすがに無理あると思うわ >>726
創薬では今でも薬剤師は現役
臨床薬剤師というアイデアもあるけど、ハードルは高そう >>715
そんなの稀じゃない？
3年薬剤師してるけど先発に…って言われたこと一回もないわ 薬の飲み合わせ情報や作用機序を知ってないと業務に支障をきたすからただの薬の袋詰めというのはちょっと言い過ぎ
こういう経済系の文系知ったかぶり万能感は一体どこから生じるのか本当に不思議w おれが好きだった昔からある薬局のおばちゃんは漢方推しだった
西洋医学のくすりは一時的な対症療法に限定すべき、慢性的に内服するのは良くないという考え
寝つき悪くて眠剤のんでるが、良い眠り方を教えてくれたり、神経やわらげるアロマとか教えてくれてり、食事バランスを教えてくれてりね
親身な方で、ヘロヘロで行くと栄養ドリンクくれたり
今の薬剤師に期待されるのはそんな風に、医療の専門知識がある町の民間相談所といったスタンスではない？
医療方面特化の生活指導カウンセラーというか >>709
袋詰師ってシロウトって言葉遣いたがるけど、芸人かなんかなの？ 私大卒の医者と私大卒の薬剤師を連続で引いたら終わりじゃん
薬剤師は国立だけにしろ >>81
フワッとした回答だと季節の変わり目がどうとか言ってスルーしてるだろ
中にはちょっと怒ってる奴も居る そもそも薬剤師目指す奴って、「袋詰めだけで高収入を得たい」ってのが動機じゃないの？
新薬開発に携わりたい、って理由なら4年制薬学部から博士号取得を目指したり、医学部を目指すだろ？ ＞薬剤師の仕事を「袋詰め」と表現するなら、たぶん世の中には「パソコンしてるだけ」と表現できる仕事がたくさんあるんじゃないかなと思いました😇
そうだね。
その「パソコンしてるだけ」の仕事と同レベルなんだから免許なんて不要だよねって話をしてるんじゃないの？ その3％のうち、致命的なのがどんくらいあるかがわからないとなんとも言えないな >>738
ご自分で書いてるからわかってると思うけどそれって薬剤師が要らない、悪いんじゃなく、医療報酬制度を抜本的に見直して時代に合わせた最適化が容易に適用できるような仕組みに改変せよってことだよね
それはそれで賛成だけどガソリン燃料費ヨロシク世界情勢の煽り受けて来月から2倍ですって展開もあるからね
医療みたいな社会インフラの最適化はそれだけに難しい側面を持ってると思う 長くなるけど嫌な体験談
昔から眠剤のんでるのだが、ある時期ピリピリ極まって眠れなくて、眠剤1mgから2mgに変更お願いしてドクターオッケー
薬剤師「今回は薬が強くなってます」
「はい。自分で調整してのむってことで」
この一言が地雷だったようだ
先生が自分で調整していいと言ったのか？
自分から申し出てドクター承認を得ている。
ならば自宅に残薬があるということか？
今回から増やしたのだから残薬はない。
では今後のんだりのまなかったりするということか？
日により半分かじったり、疲れ果ててるときはそのまま寝るつもりである。
今後残薬が生まれるということか？
その可能性もある。
それを先生が良いと言ってるのか？
自分で調整すると申し出てドクター承認を得て処方してもらっている。
「分かりました。」
なにが分かったんだこいつ？
無駄だろ
無駄な詰問だ
怒る人だっていると思うわ
「薬剤師は疑義照会という重要な責務を果たしています。」
アホだろ
「なんならおまえも薬剤師になれば？文句言うなら勉強して薬剤師になれば？」
まじアホ ようやく気が付いたの？
袋詰してるだけなんだからいらないんだよ？ 費用対効果で考えろよってこと
じゃあ全部の家を震度7がきてもピクリともしない家にしないと許されないのか？
薬剤師利権と安全性を天秤にかけろって話なのに >>753 「なんならおまえも薬剤師になれば？文句言うなら勉強して薬剤師になれば？」
6年も勉強して袋詰なんかやりたくねーよ >>750
自分達が底辺派遣と同じ事しかできない自覚はあったのかw >>711
そんな奴1人当選したところで何がかわるの？
お前らが散々バカにしてる赤松以下の集票じゃん 命に直結するところでいけば金持ち用とそれ以外が必ず分かれてるんだよな基本
住宅車病院などなど
金持ち用の薬局とか聞いたことないけどあるんか？
ないってことは薬剤師は金持ちに提供できるような高付加価値のサービスがないただの利権で食ってるだけの存在ってことになるが >>759
金持ちは診察入院投薬までパッケージになって病院やお抱え医師にて対処してもらうから薬局という個別施設は不要 >>760
聞いてることへの答えになってないけど薬剤師ってまともな会話もできないバカなんか？ >>761
自分の質問も正しく把握できず相手が名乗りもしないのに薬剤師だと思い込んでて草
バカと罵る前にご自分の知性と行動を見直した方がよろしいかと思いますよ 医者のミスを指摘しやすくするために院外処方制度にしたはずなのに金持ちがそれを使わず院内で完結させるのは何故なんだい？
まーそれすらもパチ屋の換金所並にズブズブで機能してねーけどな 最近は袋詰めすらしてないやろ
トイレットペーパーにシール貼るだけ >>762
わざわざ敬語で上品ぶるやつは効いてるくせに強がってるバカってじっちゃんが言ってた 薬剤師いなくなったらドラッグストアのレジ打ち困るだろ
彼らの能力が必要だ >>763
金出してる分外部に出した薬局よりもよっぽど繊細かつミスなく特別に対応してもらえるからだろ
一般人と金持ち権力者が同じレベルの医療な訳ないやん
ちっとは頭使えや 薬剤師は自分たちの業務拡大に動かないのが謎
高血圧で毎週内科に通ってる老人の相手なんて、薬剤師で十分だろ？
そうすりゃ医者も手が空いて医療費も減って薬剤師の評価も上がるんだから、みんなwin-winじゃん >>767
じゃあ貧乏人もわざわざ追加料金払ってまで不便な思いしてまで院外処方にする必要ないじゃん
こっちに選ばせろってことだよハゲ
それが利権まみれだっつってんの >>768
寄生虫が宿主の不利になることしたら駆除されるだろ
分かってて言うなよ笑 お薬手帳忘れると半ギレになるのなんなのマジで
給料でも減るの？ 高付加価値サービスを提供できないから利権で食ってくしかないのによく偉そうにできるな(製薬メーカーの薬剤師は除く) >>742
飲み合わせたらやばい薬を医者が処方するのがおかしいし処方履歴から医者が出さないシステム作ればいいだけ
薬剤師は不要 AI補助あれば免許で充分って話じゃん
人が不要とかすり替えてるの馬鹿か？ >>775
薬剤師は不要
アマゾンの薬倉庫でピッキングする程度のバイトは一応必要でしょうけど 製薬メーカーで働くような優秀な薬剤師は必要だけど疑義照会ガーしか言うことができない高給袋詰め利権野郎に人権はない これ、見逃されてる件数が膨大にあるってことの裏付けだよね 恐ろしいわ 薬剤師なんてマジで殺人幇助人だろ >>703
そもそも責任の分散でお前らは存在するから消えないと思うぞ
AIのほうがコスト安くてもパソコンは責任取れないからな >>704
医者の指示は正しかったのに薬剤師が間違えて死んだ事件もあるぞ >>753
向精神薬だと残薬気にするようにっていう通知あったからその時期かもしれんね
めっちゃメディアやネットで叩かれてたから >>768
地道にやってるよ
疑義照会なしの処方変更の範囲拡大とか >>759
金持ち用の病院ってそれ有料個室だけじゃん
有料個室なら診察に1時間かけてくれるとかあるんか？ >>477
そのシステム誰が作る？
ワクチン予約すらまともにできないのに >>787
健康保険使って病院に行った履歴は全部管理されてる
それに薬の情報加える程度簡単だろ
薬剤師こと薬ピッカーは存在意義なくなるから抵抗するだろうが >>788
今日日薬剤師は薬ピックしないよ
専用の人を雇って取ってきてもらうのがほとんどだろう
俺のところはピッキングマシーン導入してピッキングヒューマン全員首になったわ（笑） >>786
高額の自由診療しかやってない病院ご存知ない？
医療従事者のくせにその程度の知識しかないから馬鹿にされるんだよ薬局薬剤師は ちなみに私大にはなるが大学病院にも自由診療のみのめっちゃ豪華な金持ち専用フロアあるぞ
歯科大学にも自由診療のみで赤絨毯の全室個室ってところあってツテがあって一時期通ってたことがある >>790
自由診療のみの病院あるんだ
具体的にどこ？
ちなみにせっかく透視してもらっているのに悪いけど薬局でもDSでもないぞ 不要じゃなくて足りないから高給になってる
君らのおかげ >>792
ググればいくらでも出てくるのに調べもせず聞くバカ
↓薬局でもDSでもないというのにさも自分が活動しているかの如きレスの仕方は恥ずかしいな
785 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-z+OY) 2022/07/23(土) 12:29:50.56 ID:a4EH01j0r
>>768
地道にやってるよ
疑義照会なしの処方変更の範囲拡大とか この手の奴らは無知から叩いてるんじゃなくて叩きたいから叩いてるので情報を与えたところで変わらんよ >>795
新宿の小池統合医療クリニック
これでいいか？ 人工知能ロボットアーム付倉庫で同じことできるようになるぞ >>797
ごめん…病院って日本語分かるかな…？クリニックは病院じゃないんだぞ？
わかんないか
ちなみに俺は病院薬剤師なので薬局やDsで働いていないけど活動できるぞ（笑）
間違った知識で人を叩くやつほど恥ずかしものはないな >>797
てかまじで病院=クリニックだと思ってた感じなの？
そういう人もいるのか
診療所=病院みたいなイメージ？ >>798
今のままでもできなくはないだろうけど薬の包装が規格化されればいいんだけどなぁ >>798
これとかそんな感じなのでは
ここまでいかなくても大抵は薬剤師ピッキングしないけどね >>753
お前の健康心配してチェックしてくれてんのを
怒るとかアスペ自慢も大概にせえよ >>799
論点そこじゃないのになにドヤってんの？
アンパンマンの新幹線ってツイートにそれは新幹線じゃないって食いつく鉄オタ並に気持ち悪いんだけど？ まー今どき(笑)とか使っちゃう時点で中年以上ってのバレバレだけど恥ずかしくないんかねいい歳してこんなとこ書き込んでて 会社休むときとかわざわざクリニック行くんで休みますとは言わんわな
病院行くんで休みますだよな
いちいち細かいこと指摘しないと生きていけないくらいやることないんだろ >>807
病院の薬剤師とかナースよりヒエラルキー下だしな
色々溜まってんだろうな
そもそも金持ち向けの病院なんか名前出してないとこのが多いわけでここで聞くだけ無駄なのにな >>808
お？
ググればすぐ出てくるって話だったから聞いたんだが…
話の流れわからない感じ…？ 医者が出す薬間違えてたのを薬剤師が気付いて確認を取った後正しい薬を出してくれた
って経験があるから袋詰めしてるだけだなんて思えん それと俺は薬剤師に質問しまくるから
薬に関してえ質問できる人間がいないと困る >>235
接客、公共料金、宅配便、品出し、在庫管理、掃除、フライ揚げ
色々やってるな
基本立ちっぱで仕事だし >>43
現状の何らかのサービスのサポートでAI応答だけで済んだことがあるか？
定型文に飛ばされてイライラしながらオペレーターにつなぐ方法を検索するだろう？
AIはまだドラえもんにはなれない ちょっと前に下痢が酷くて医者にお世話になったけど
その後薬を貰うために薬局で薬剤師に
下痢がどうのとか大勢の前でベラベラ
あれ女性なら相当恥ずかしいと思う
完全にプライバシーとか無視してるわ
個室でならまだマシだけど
狭い店内で大勢の客がいる中でだからな >>805
ごめんごめん
常識がない上に相手の職場や年齢を透視できるパーフェクトな日本語話者をこれ以上いじめてはいけないね（笑）
俺まだ20代なんだけどさぁ
あとその論点についてだけど結局君が言ってた金持ち用の病院ってのは謎の言い訳を添えただけで示せなかったし、君かどうかわからないけど薬剤師に金持ち用のサービスはかかりつけ薬剤師（約千円/回）と薬剤師の包括支援サービス（約3千円）が 保険適用で 実際にあるからなんのご指摘にも当たりません（笑）
まじで君思い込み激しいから病院行ったほうがいいよ
多分また個室の病室使わせてもらえるよ
熱しやすくて危ない人だからね そういえば金持ち用の病院はここがあるね
もちろん自由診療だけの病院ではないし病院であるからもちろん薬剤師もいる
金持ち用の病院に勤める医師が高い付加価値があるとすればここに勤める薬剤師も同じ事が言えるだろう
看護師や検査技師もね
https://www.sannoclc.or.jp/hospital/ >>816
グーグル先生は馬鹿には使えないよ、
そもそもネットでも薬剤師専用、会員専用ページあるの
知らんでしょ、
お前ら一般人向けに知識ばら撒いてもアホは曲解したり
悪用するバカが多いからやむなし 薬の組み合わせ → データベース化
個人の体質による向き不向き → 個別データベース化
上はデジタルで簡単に
下は既にお薬手帳で実施済みをデジタル化するだけ
薬剤師要らねえわ。居ても1店舗に1～2人置くだけで十分だろう >>26
あれね、パチもん勧めたほうが薬局がもうかるんだってよ
厚労省がそういう仕組み作ったらしい
それきいてから俺は断固としてジェネリック断ってる ただ薬剤師はいたほうがいい
医者も俺らが言うより薬剤師通して疑義照会したほうが簡単に折れる
変な処方する医師から身を護るために薬剤師を利用する姿勢が大事
ただしジェネリックは断ること これ AI万能説唱えてるおっさんの仕事こそAIや機械に代替されないといいね。
薬剤師が完全に代替されるころには世の中のほとんどの仕事が消えてそうや 大手製薬の某リポなんとかで有名な製薬の電話相談薬剤師のおかしな発言集
正「配合している炭酸水素ナトリウムで膨満感が増すことはありません」
か「炭酸飲料でパンパンの場合、炭酸水で胃酸が中和しているから反応はほとんどしません」
ご「炭酸水と胃酸は反応して中和します。中和したら重曹の炭酸はほぼ発泡しません」
せ「炭酸水と胃酸は希釈ではなく中和です」
男「あなたの炭酸水でお腹パンパンの時に胃薬の重曹が入ると膨満感が増すという理屈は大きな間違いです」
じゃあ水素イオンや塩素イオンがCO2と中和する反応式と反応後物質を言ってみろと言ったら慌てて軌道修正してて笑ったわ >>828
銀行員や薬剤師はAIに変えられるとか
ただの営業や倉庫作業員辺りが言ってたら笑えるな >>830
銀行はともかく薬剤師なんてAIどころか簡単なデータベースで代替できるだろ LTBIのRFP単剤治療に疑義照会してきたゴミカス薬剤師がおるくらいだし
あいつら勉強一切してないで だからそれもデータの照会と確認だけなんだから自動化できるだろけれど >>627
ADHD
リチウム中毒とか関係ない薬の事まで書いてる 薬剤師の本業の部分はエキスパートシステムといって1990年代の技術で十分対応できたんだよ
むしろDXとかRFIDとかその部分が最近の技術でこれがやっとできるようになった
これで完全に薬剤師の仕事は機械でほぼ全てが対応可能になった スーパーのレジやガソリン給油ですらおぼつかないバカも
網羅しなきゃいけない医療で全部AI任せとか
無理に決まってるだろ、
どんだけジャップの知能を高く見積もってんだよ >>842
自動レジはもう大体の人が使えるようになったよ え？
国民医療費43兆円のうち、医科診療医療費が31兆円を占めています。8兆円の薬局調剤医療費はあまり目立たないのですが、きちんと精査する必要があります。厚生労働省が場当たり的に「医薬分業」を進めた結果、薬局調剤医療費……とくに1兆9000億円の調剤技術料をわれわれが負担しなければならなくなった。 問題は袋詰めで大金稼いでるようなやつがいるから結果として国力が落ちるんだよ
iPhone組み立ててたほうがまだマシ 薬剤師とかずっと突っ立ってるし定型業務しかないよな 2兆円ってことはこいつらがいなくなれば、
消費税1-2％下げられますよ >>843
お前の言うのはセミセルフレジだろ、
自分でバーコード当てるのは皆使いたがらない、
両方空いてたら有人の方並んでる、これが現実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
