経産省 「全固体電池に賭けたの大失敗だったｗｗｗｗ」 [399259198]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
次世代電池の基本戦略 経産省が誤りを認めたわけ
「全固体電池」の夢を美化しすぎて異例の反省表明に至るも、電池産業崩壊の危機が迫る
経済産業省の蓄電池政策をめぐる文書が話題になっている。それは今年3月に開かれた「蓄電池産業戦略検討官民協議会」に提出された資料（以下、本稿では「文書」と表記）で、蓄電池政策の基本戦略が誤っていたことを率直に認める内容だったからだ。
中韓企業がリチウムイオン電池で日本を逆転
文書は「これまでの政策に対する反省」という見出しの下、以下のように述べている。
「これまでの蓄電池政策は、将来のゲームチェンジにつながると言われる全固体電池の開発に集中投資し、次世代技術で蓄電池産業を維持・拡大していくことを基本戦略としていた。他方、現在主流のリチウムイオン蓄電池は、政府の強力支援を得た中国や韓国企業がコスト面も含む国際競争力で日本を逆転。競争が激化している」
電池国別シェア
拡大車載用リチウムイオン電池の国別シェア（数字は％）=経産省の官民協議会資料より
分かりやすく言えば、日本が官民あげて次世代型の全固体電池の開発に取り組んでいる間に、中韓企業はEVやスマホで使われるリチウムイオン電池の品質と生産能力を強化し、日本の世界シェアを奪ってしまった、というのである。
2015年と20年を比較した円グラフで分かるように、リチウムイオン電池の日本勢の世界シェアは、2015年には40.2％でトップだったが、わずか5年で半分の21.1％に減り3位に転落した。
全固体電池の将来性に賭けた経産省
「反省」に至る背景を少し説明しておこう。
リチウムイオン電池は、2019年に吉野彰氏（旭化成・名誉フェロー）がノーベル化学賞を受賞したことから分るように、技術開発力やシェアの点で日本がリードしていた。
ただ、同電池は電解液が燃えやすく、引火や液漏れのリスクがある。EVでは充電時間が長くかかるほか、蓄電池の体積が車内空間を狭めてしまう欠点がある。
一方、次世代型の全固体電池は電解質が個体で燃えにくく安全性が高い。正負の電極を絶縁するセパレーターや冷却装置が不要であり、エネルギー密度が高いのでEVの航続距離を延ばす切り札になる。
そこで経産省は中韓より一歩先を行こうと、将来性のある全固体電池の開発に数千億円の補助金を想定して支援に乗り出したのだ。
本格的な実用化は計画より10年遅れ
実際の開発は物質・材料研究機構がトヨタなど民間企業10社と組んでプロジェクトを進めている。
2020年ごろの計画では、化学・金属などの素材メーカーが21年には固体電解質の生産を始め、同年にはトヨタが先頭を切って試作車を発表、20年代前半には実用化するという計画だった（日産の実用化は28年を予定）。
ところが、電池の性能向上のカギとなる固体材料の温度管理など技術開発が予想以上に難航。まだ課題が残り量産技術を確立できていない。
その結果、本格的な実用化は2030年ごろになる見通しだ。当初の計画より10年近く遅れることになる。
次は→実用化の前に日本企業は疲弊し撤退の可能性
https://webronza.asahi.com/business/articles/2022072000001.html 🚴🏾♂ ムン 🧑🏼💼 魚羊 😂 明 👨🔬 @ 😲 さ 👳 ㋟ 🧎🏾♂ ん 🧎♂
· Tweet.
経済産業省は3月28日、
バッテリー技術戦略に関し、
全固体電池に集中投資してきた既存の政策を失敗と認めた。.
「日本企業は疲弊し、市場から撤退する可能性」とまで言及し、
電気自動車(EV)用だけでなく、
定置用蓄電池までも海外に頼らざるを得 ...
統 一 教 会 は セ ッ ク ス 教 団 ！
日 本 女 性 の 全 財 産 搾 取 ＆ 性 奴 隷 化 ！
🧗🏽♀ はん 🧙🏻 Hak 👩🏿🤝👩🏾 Ja 📐 は 🤰🏿 サ 🙀 タ 🧑🏾🤝🧑🏻 ㋞ 👭🏻 いうてリチウムイオン電池に発展余地ってまだあんのかよ？ 全固体電池に投資してましたほうほう
数千億円の補助金ですでズコーッってなるわ 中国も人材は豊富にいるからすぐに追いつかれそうで怖い 政策で決定された戦略ってだいたい失敗かイマイチな成果かな印象が強い
ここ最近で先見の明を発揮できた戦略ってあるんかな 元三洋の主任研究員が全固体なんて固体接着なのに耐久性あるわけ無いじゃんって言ってた欠陥が未だに克服できていない 根本的な敗因は投資額のショボさなんじゃないの？
内容だけ見ると技術力がヘボくて予定から大きく遅れたって感じに見えるけど え？世界でテスラやProLogiumやQuantumScapeが必死こいて研究してんのに日本は早々に手を引くのか？ １０年後には最大市場の中国はほぼすべての新車がEVになってる
その買い替え需要となるとさらに５年はずれ込む ほとんど赤信号だわ
どうりでこのところ全固体電池の話を聞かなかったわけだ ハズレ馬券を買わず当たり馬券だけ買おうとした国の末路 >>11
もうないから量産効果のコストダウンしか将来性なかった（電極の小細工はあるけど微々たる差）けどコロナでその目録も消えた 選択と集中とかいう無能がやるとただの縁故主義の愚策 日中韓でシェア9割かよ
やはり東アジアで連合組めば最強じゃん >>16
車用の全固体電池は克服できた欠陥はほぼない
名前だけの投資詐欺だよ なるほどここで手をひいて将来困るっていうパターンだね 選択と集中の建前で友達に税金配ってんだから当然の結果 大きな期待をかけてスタートするも予想以上の困難で目標を何年も先延ばしにして結果失敗って
MRJと同じだな >>11
リチウムイオン電池って電極の違いで大まかに何種類あるか知ってる？
コバルト系の安定化方法
リン酸鉄系の高密度化方法
その他レアアースに頼らず量産可能な方法の模索
まだまだいくらでも余地がある 兆単位で不明になってるのに億程度の投資だしそんなもんだろ でもリチウムイオンは結局充電時間の問題があるからなあ 経産省のプロジェクトって悉く失敗してんな
技術力の衰退かそれとも初めから無謀な計画だったのか >>44
経産省が技術素人ってだけだろ
そもそも誰も信用してないしな 現在のリポ電池はゲル形状なので振動に強く比較的安全なので車載はずっと安定して使われてる 電池業界世界最大手のCATLが無理と言ってたな
また中国の正しさが証明されてしまった ここで撤退して技術売り渡して10年後サムスンが大量生産成功して市場独占パターンだろ 経産省といえば安倍晋三
安倍晋三といえば統一教会
わざとやってないか？経産省 ホログラムメモリー思い出したわ
次世代次世代言われてたのに実験室から外に出てこないで消えたやつ やっぱり政府主導の開発はダメよ。
広く研究者育成に投資すべきで、成果で判断しようとしても無駄。 >>17
違う
全固体電池には耐久性の構造欠陥があって克服できていない
これは元三洋の主任研究員がずっと言ってきてる 昔は液晶とかアメリカが匙投げたものを日本が実用化したのに
なんでこう何やっても駄目になったんだろうね リチウムイオン電池は燃えやすいのに、
ここまで安定化させた中韓がスゴイ
これは認めざるを得ない 国策でリチウムイオン保護してればこんなことには。。 >>44
文系にやらせるから
企業系の電池の専門エンジニア入れてやらないと筋がいいかどうかも分からない リチウムイオンには支援しなかったのかこのクズども
暇しているポスドクにやらせりゃいいのに 政府ってビジネスど素人なのに何かやりたがるよねぇー？
民間行けば？w 最近尽く中韓すごい！わーくにあかん！みたいなのが顕著になってきたな
これが衰退過程を体験するってことか 全固体はもうずっと前から出る出る詐欺と分かってたからまあ良いが
NaSのショボさの方が残念だよ
ゲームチェンジャーになるとまで言われてたけど結局維持管理コストと安全性がゴミすぎた
土地の無いところに良いかと思ったら安全性考えると周りに何も無い所じゃないと危なっかしいというジレンマ
蓄電技術は太陽光みたいな自然エネルギーと組み合わせでこれからが一番華の分野なのに 全固体電池
パワー半導体
核融合
これにフルベットや😤 今のポタ電なんかの電池もすげー進化の速度だもんなぁ
どんどん使用時間伸びてて使い勝手の良さが半端ない
この進化の速さに付いてくのはジャップ企業じゃ絶対無理だわ そこで日本が撤退したら全個体電池で中韓がシェアを握るんですねｗ
そこまではわかりますｗｗ 手持ち機材とかだと結構限定だけど18650が素でお気軽に使えるからな( ´∀｀) すっかりリン酸とかコバルト酸リチウムが主流になってしまったな 実用化するする詐欺
メタンハイドレート
全固体電池
水素燃料(予定) 中抜きばっかやって現場の人間に負担全部押し付ける寄生虫が蔓延ってんだからそりゃ他国に勝てんわ >>47
20代30代を企業の設計開発生産部門で過ごしてた人たちに中途で来てもらえばいいと思うんだが無理なんかね？
実際に作ってたなら現実をよくわかってるでしょ
漠然と国家の技術戦略に携わりたいなあと思ってる企業所属の研究者や技術者結構いると思うんだが 東大工学部の学部卒が学閥で無双できる組織だしな
東大工学部って教養学科で2年潰すから専門は実質1年半ぐらいしかやらない
今じゃ素人レベルの専門知識しかない >>74
イーロン・マスクはエンジニアではないけど、宇宙ロケットの頃から自らエンジニアリングしてるから何が良い方向かよく分かってるのよ
経産省のは単なる思いつき 中抜きできればそれでいい、国が滅びようが国民が苦しもうがどうでもいい、それが日本政府 ここ20年なーんも生み出せてねーでやんの(笑)
氷河期おじさんも草葉の陰で泣いてるわ >>72
自然エネルギーと組み合わせるのは重力蓄電でいいやろ
あれでかなり効率良いらしいで >>80
MRJを思い出せ
2020年の計画では数年で実用化だったはずなのに
今この段階であと10年後なんて言ってるんだぞ
どうにもならんよ 全樹脂電池とか話題になってたよな？
あれどうなったんだろ エネルギーをコンパクトに詰め込むわけだからトラブルで反応促進するようだとどれも危ないけどな 固体電池は電池をずっとやってきた人には素性が悪い技術だって一目瞭然って話だっただろ
ようやく理解できたの？ 固体の電解質が縮むせいで寿命が短いんだよな
この問題が30年以上解決されてないし、解決される見込みも立ってない 全固体電池開発の有力ベンチャーの1つ台湾の輝能科技は
以前は40％くらいSoftBank China Venture Capitalが保有していたけど
メルセデスなどの巨額出資で持ち分はどうなっていることやら・・・ 三洋が生きてれば日本の電池シェア凄かったのに
クソみたいな企業ばかり救うなよ ただ失敗はつきもので1%でもホームランが出れば良いが
国自体に余裕が既に無い 低コスト大量生産では中韓に勝てるわけないから常に逆張り
それで大敗北🤣 経産省はどういう見立てで固体電池をモノにできると思ったのか、ちゃんと反省しろよ
反省してもう一切技術に関わるな >>91
結局は揚水同等物に行き着くわけか
場所を選ばず作れるのは良いかも知れないな
効率良いのは知らんかった
調べてみる そもそも固体と固体を長期安定的に接触させ続けるってのが電池関係なしにできたらノーベル賞取れるよ バーカバーカ壺カルトに支配された国の決定なんて当てになんねーなざまあみろ😹 リチウムイオン電池なんてどうせコスト勝負だから勝てねえよ 嫌儲は水素を否定しまくっていた黒歴史があるから
次世代エネに関しては後ろめたい メタンハイドレート
半導体
全固体電池
ジャアアアア EUVと同じだろうな
日本が撤退する方向で検討しはじめた頃
台湾あたりにいる天才が実用化する特許取得して製品化する未来しかみえない 経産省関連の失敗の数々
・下町ボブスレー（笑）
・日の丸半導体エルピーダあぼ～ん（笑）
・赤字続きの日の丸液晶ジャパンディスプレイ。最新の白山工場アップルとシャープに売却（笑）
・原発輸出→東芝あぼ～ん（笑）、トルコ三菱日立連合頓挫（笑）、日立イギリス原発中止（笑）
・もんじゅ（笑）
・水素自動車（笑）
・プレミアムフライデー（笑）
・クールジャパン（笑）
・産業革新投資機構（JIC）取締役、全員辞任（笑）
・太陽光発電買い取り終了（笑）
・アベノマスク（笑）
・持続化給付金、不自然な電通との随意契約。丸投げして大混乱（笑）
・日産とホンダ合併を画策するも拒否られる（笑）
・経産省事業から事業費の89％が電通に流れる構図が明らかになる（笑）
・飛べない日の丸旅客機スペースジェット。開発凍結（笑）
経産省出てきた時点で失敗フラグ >>91
重力発電は険しい山地と豊富な水のある日本だから有効なんであって産業として輸出できないからな 責めないよ
オリンピックに何兆円より
これに数千億の方が有意義 Σプロジェクト
核燃サイクル
エルピーダ
ジャパンディスプレイ
全固体電池←NEW!!! 寿命の長い全固体電池実用化したら長期的な買い替え需要が減っちゃうから
目先の利益優先な日本企業としては力入れたくないのかもね
そして海外が先に製品化すると >>120
自動車に搭載するのを馬鹿にしてたのか水素そのものを馬鹿にしてたのかが分からない てかこういうのって議員のコネで選ばれてんやろ？
企業に金渡すのが目的だから >>120
水素は技術的問題ではなくコストの問題だから
そのうち解決してしまうんだよね
水素否定派はアホ >>25
ハズレを引き当てる能力ではなく
いかにアタリを選ばないかの能力
すごい才能だよ 来年くらいにはナトリウムイオンバッテリー搭載の車が出てくるぞ
電池の材料費が4-5割下がってくる >>123
日の丸なんちゃらってことごとく失敗しているなぁ こいつら何やってもうまくいかないんだからもう何もさせるなよ
成果がなければ予算削られるのが普通だろ よく締めに今後は耐久性を向上させていく
って書いてあるけどあれがずっと解決できてない
固体と液体、半ゲルの物理的制約だから 旧来の日本人は合理的発想が出来ない
だからグローバル競争や戦争に負けてきた
これからは違う、自民やカルトを一掃して新しい国の形作りを始めよう >>128
水素そのものだよ
とりあえず日本が先行しているものを何でもドヤ顔で否定しとけばいいと思っているバカ集団だから 固固界面の接着性が悪いことぐらい素人でもわかるだろ f9さん、顕正会とバトルｗ埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索 歴削ｽﾚ 栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be
おおまかな流れ
F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教ってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去の宗教嫌い >>134
日の丸、純国産、オールジャパン＆経産省絡むと必ず失敗します >>141
ぶつかって3秒で爆発するヒュンダイ自動車がなんだって？ >>141
あと、ガソリン車が爆発するの？
どこのメーカー？ >>32
これ
10年後には中韓が実用化してるやつ 賭けでもしないと追いつかれて負けるっていうのが賭けた動機なんだろ
で賭けたけどダメだったと
これまで先進国って呼ばれてた国は今後こういうのどんどん増えるんだわ これは嫌な予感がするw
有機Elディスプレイと同じで
日本が研究開発から手を手を引いた数年後に実用化が本格化して中国・韓国に一気に抜かれるパターン ゴミ政府がゴミお友達企業と癒着してるからな
失われた30年は税金をドブに捨て続けた結果
でもアホ国民は「消去法で自民！！」 経産省の失敗って電池レベルじゃないじゃん
失敗し続けるアベノミクスまだやるの？こいつら実績のないお友達呼んで税金使って遊んでるだけだろ 日本の電池は安全と言われてた時代も今や昔
米国の安全試験では中国が上位独占で価格も安く車のバッテリーなんかも中国製だらけ >>84
有能なやつが国で働く理由が無い
任期ありで小間使い程度の予算しか準備できない組織で働かないだろ >>44
中韓の逆張りが正しいと信じてるネトウヨ思考だから >>155
日産リーフは爆発しないけど
中韓バッテリーは爆発するね
なんでかなぁ？ >>152
今までと同じ学歴を継続して予算出さずに固体電池の分をリチウムに振り分けそうやからこれやね 経産省って失敗しかしないけど、今回に限り(？)反省してたことに驚き！ 10年遅れるということはもう10年遅れるということ 嫌儲もこれ持ち上げてたよな
テスラ否定しまくってた 日本が失敗し中韓が成功しネトウヨがサヨの売国のせいにする
いつものジャップ黄金パターン入りましたー >>139
水素は割と現実的な選択肢なんだけどな
褐炭が取れる国やら石油が取れる国やらから多角的に輸入できるという点、何なら北海道ですら取れる
確実に取り入れていかないといけない 全固体電池を推したのは経産省というよりトヨタだろ？ >>161
それ言ってるとそのうちマジで捕まるぞ
それに米国の安全試験は忖度なんてしてくれないぞ？ そういや最近になって原子力も停止したままだと技術ガーって言い出してるな
爆発させておいてある訳ないだろそんなもの 中韓が億や兆つぎ込んでるのにか
世界統一規格の互換性の鬼で作れば何十年かは中身入れ替え、素材入れ替えで生きていけるのに >>116
燃えてるのはパウチ型なのでそれ以外は非常に安定している >>177
あのさぁ
実際に爆発するヒュンダイ自動車のニュース流れてるよね？ 中国韓国が今後全個体電池で成功したら
マジでガソリン車終わる可能性あるから
日本は投資を拡大続けた方がいいぞ
日本の産業全部沈んだら経産省は責任取れるのか？w 日本が先行して水素を研究していたころの嫌儲
「水素を次世代エネルギーだと思っているのはジャップだけｗｗｗｗｗ」
「水素なんか次世代エネルギーだと勘違いしちゃっているネトウヨｗｗ」
なぜかこのバカどもの言うことを聞いていたら
水素分野でも世界に遅れていたところだったわ
ゴミすぎ
こいつらバカでアホ >>182
なんだ
燃えてるんだな
爆発するヒュンダイ自動車笑っちゃいますね 高度成長爺がジャップ単独で先行できると思って決めてるんだろうな >>183
現実見ろよ
リーフなんて世界じゃ相手にされてないぞ >>161
今や低品質なのは日本製の方なんだよなあ… >>150
ドイツの高級車とかフランスの高級服・かばん、スイスの高級時計みたいな高級路線は生き残りそうだな
やはり歴史があるから新興国がせまってきても歴史深さだけは覆せん
日本も歴史が欧州に比べて浅いからブランド化なかなかうまくいかないんじゃないかと思う >>183
ネットには中国韓国製品を否定するネトウヨ(経団連工作員)が必ず現れるよね
中国韓国製品を使ってみれば日本製となんも遜色なく安いってことが分かるのに 数千億円？
VWグループとか中国企業とかが数超円投資してぶちぬいていって全固体電池車売りまくる未来が見えるな 安倍政権下で経産省が進めた選択と集中の結果がこれだよ
文系が考えてるからこういう発想になると某ノーベル賞受賞者が批判してたな >>18
ProLogiumこと輝能科技はメルセデスが採用したから
いよいよ2022年末～2023年初めに市場投入開始できるように製造工場を作るらしい >>147
あまりニュースにならないだけで国産車でも燃え捲くってるよ
年間車両火災なんか4000件あるんだから >>185
水素とか今でもアホの極みの状態から変わってない
現実見たほうが良いよ >>197
ランボルギーニは良くニュースになってた気がする オリンピックには何兆も投げられるのにこういう話には数千億が限度な時点で投資対象の失敗以前の話 ヒュンダイの名前じゃあ爆発する車って悪名だから
日本で 「 ヒ ョ ン デ 」 って名前で売ってるのに
日本で４月に４台しか売れてないみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう ヨ ン ダ イ に改名しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実際中華ハイブリット製品誘爆して爆発してるからな
失敗とは限らん 役人官僚ひっくるめて永遠の12歳児とマッカーサー様に言われただけの事はある
サルと言われなかっただけマシだと誇れよ >>205
ジャパンディスプレイ（平均年収 717万円）の歩み
2014年、産業革新機構により日立、ソニー、東芝その他
ディスプレイ会社が統合して誕生
税金2000億円投入、株価900円
2016年、赤字のため750億円追加投入
2017年、赤字のため1070億円追加投入、3700人リストラ
2018年、赤字のため200億円追加投入
2018年、ついに株価が50円に
2019年、中国から800億円融資され、議決権49%を献上、中国企業になる
2019年、1200人リストラ
2019年、中国から522億円追加投入
2019年、香港から161億円追加投入
2019年8月、772億円の債務超過に転落
2019年8月、アップルから200億円支援
2019年10月、アップルから200億円追加支援
2019年11月、幹部が6億円横領
2019年12月、不正会計がバレる、内部告発した幹部が自殺
2020年1月、1080億円の金融支援でいちごアセットマネジメントが筆頭株主に
2020年8月 主力工場をアップルとシャープへ売却
2022年1月 資本金1億円に減資 累積損失解消へ
2022年5月 愛知県にある東浦工場を来年操業停止 ← New 10年やって花が咲かない技術は実用化は無理だと思った方が良い
燃料電池なんかも諦めろよ >>197
メンテナンス不足なだけだね
リコールされたの？ むしろ本当に2030に実用化できるなら今から全振りしろ、だけど
そうじゃないんだろうな 日本企業の巨大やらかしの影に経産省の官僚あり
東芝にウェスティングハウス買収持ちかけたのとか >>197
日本のエンジンがリコールされたニュース教えて ヒュンダイのあれはかなり稀な例な
あれだけで韓国のバッテリーはーって言ってる奴は韓国が嫌いなだけ
ツイッターでいつまでもあれを批判してる奴のアイコンの8割は旭日旗で笑えるわ 次は多分Web3とかいうオカルトに金つぎ込んで失敗する 経産省は統一入って日本衰退を目標にしてんじゃねーか？
ってくらいいつも失敗だよな >>202
高い外車じゃないとニュースにならんからな 大体さあw韓国製のバッテリーが燃えるなら日本製も燃えるはずなんだわw
日本製に神話を持ってるのはジジババだけだろw 未来の技術に投資すること自体は間違いじゃないとは思うが 日本が先行して水素を研究していたころの嫌儲(自称愚民ジャップより優秀だと自負するエリートさんたち(バカ))
「水素を次世代エネルギーだと思っているのはジャップだけｗｗｗｗｗ」
「水素ごときを次世代エネルギーだと勘違いしちゃっているのはネトウヨだけ(ドヤｱ！」
↓
「水素技術、日独で交換を」 ドイツ首相、都内で講演
2022年4月28日 18:33
来日したドイツのショルツ首相は28日、都内での講演で
「水素は将来、ガスに代わるものだ」と述べ
「日独が技術面で交換していくことで繁栄につながる」と連携を呼びかけた。
脱炭素社会の実現に向けて国際的な連携の枠組みが必要だと指摘し、日本の参画にも期待を示した。
なぜかこいつらバカどもは
自分たちの先見の無さを棚に上げて
全固体電池をバカにしまくている
バカ丸出し 全個体電池あかんかったか🔋
やはり官民共同はダメだな
中抜きやろ >>228
リーフがionic5より売れてる証拠は？ 失敗自体は否定しないがいくらなんでも続きすぎじゃない 水素は燃料電池車がメインと思ってる人がEVの視点で必死で叩いてたけど
水素社会は必ず来るので何言ってんだこいつとは思ってた
ただ水素社会は技術的な問題もまだまだあるので
2050年位にどうなるかという技術
本命の水素発電は既に実証実験の段階ではなく
実際に発電する段階まできてる >>212
米国家運輸安全委員会（NTSB）、米運輸統計局（BTS）、リコール情報サイトRecalls.govから自動車火災やリコールに関するデータを集計
販売台数10万台あたりの火災発生件数は、HVが3474.5件、ガソリンエンジン車が1529.9件、EVが25.1件
EVは悪目立つだけで、実際の火災はハイブリッドが一番多いみたいだね。
EVが火災しやすいとかいうのはまさしく印象操作なんだろうな トヨタが投資した研究開発で実用化に至った技術って何かあんの？
水素燃料も全固体電池も失敗とか糞過ぎだろ リチウムイオンバッテリーの需要で負けたってだけで、次世代電池がどうこうの話じゃねーじゃん
普通のリチウムイオン電池で充電速度、容量、寿命（コスト）が気にならなくなってから負け確定 そりゃ自己分析も正しくできないのに出来もしない事ぶち上げればね >>219
例の高速停止事故の時に日産が3車種くらいでエンジンのリコールやってたろ というか実用化できない理由がはっきりしてるのでそこだけ研究者に金渡してやらせればいい
大して金かからない >>232
それをなんの責任も取らない官僚主導でやるとどうなるか言わなくても分かりますよね 珍しく諦めるのか？
いつもなら
「全固体電池！この道しかない！！！」
って、世界が開発を中止しても全固体電池の開発を続けるくせに >>240
日本車がリコールされたのか？ってきいてる 2030に実用化なら全個体電池に投資しまくるのが正解だよな
2030に実用化ならもうたった7年しかないんだぞ？ >>192
マジでこれ
運営費交付金すら削るとかバカじゃねーの
その癖オリンピックとか高度成長期を懐古するジジババの妄言には湯水のように金を使うとか リチウムイオンの天下が続くとテスラに有利に働くだろう。レッドウッドからバッテリーが安定供給されるからな >>247
リーフが少なかったら燃える例も少なくて当たり前ってことになるが すまんな、ギリギリ直接の会社に入った全体予算の10%ぐらいの金も
Teams参加してるだけおじさんの給与に吸われてるんや いろんなものに金出して失敗も成功もするのが役所の仕事だと言えば失敗も仕方ないと言えるけど
経産省が舵取りするとそれ以外を潰すムーブして冗長性持たせないから害悪でしかない >>28
だからアメリカは自民党操作しないと成らないんだよ。
韓国は民主化が上手く行きすぎて手綱が上手く握れてないから更に日本に普段を増やすことに成る 日本で発売されるBYDのドルフィンは15900ドルから
220万円位だから補助金80万円で140万円
ガソリン車より安くなる でもリチウムは一度火がつくと手が付けられなくなるんでしょ？ >>133
マグネシウムにぶっこんだほうがましだった >>246
研究者は金をもらっても解決する必要性が皆無だよ
経産省にもお前みたいなアホが多そうだな ジャップのいつもの秘密兵器で一発逆転というギャンブル思考やろ
戦艦大和とか鉄人28号とか宇宙戦艦ヤマトとかガンダムとかああいうのが確実に悪影響与えてきたわけやな >>258
調べたらここ6年位で二回もノートがエンジンリコール出してるじゃん
マジ何も調べすに発狂してるだけかよ 水素は結局燃料電池としては失敗で終わった話
今は化学エネルギーの蓄電方法としてこの先どうなるかという分野
ただ歩みがゆっくりすぎるので何時まで立っても既存技術に追いつかない可能性もある
何も知らない頭の悪い池沼くんが現実受け入れられずにコピペ連投で発狂し（こわれ）ちゃってるけど ものづくり国家再興は諦めた方がいいな
イギリスみたいに金融国家目指せよ >>252
だからグリーン水素でしょ
水素の何が良いかと言えば、電気を貯蔵出来る事
太陽光なり風力なり(経産省は原子力も加えるが)で発電して
水素で電気を貯蔵出来るというのが最大のメリット ここ何年もトヨタ信者は全固体電池で逆転できると息巻いてたのに笑 https://www.mag2.com/p/news/542358
韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡 日本が先行して水素を研究していたころの嫌儲(自称愚民ジャップより優秀だと自負するエリートさんたち(バカ＆無能＆ゴミクズ))
「水素を次世代エネルギーだと思っているのはジャップだけｗｗｗｗｗ」
「水素ごときを次世代エネルギーだと勘違いしちゃっているのはネトウヨだけ(ドヤｱ！」
↓
韓国主導の「グローバル水素産業連合会（GHIAA）」発足
2022年06月10日
活用：商用車を中心に水素車の普及と水素充填（じゅうてん）所の設置を拡大し、水素とアンモニア発電技術の開発、実証実験、水素発電市場の開設を推進する。
こいつらバカどもの言うとおりにしていたら
今ごろ日本は水素分野でも世界に後れを取るところだったわ
何が
「水素が次世代エネルギーだと思っているのはネトウヨだけ！」だよ
バカ丸出し
消えろ無能 https://www.mag2.com/p/news/542358
韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡 >>193
家電なら値段が一緒なら確実に中韓製のほうが数段高性能だしな >>279
日本製だと燃えないとか本当に思ってるのかよ🤣
同じ材料で同じ製造法で作るのに 政府が産業育成なんて無理なんだからあんま期待してもしゃあないだろ。余計な金使わないように
なんもしないのが最善だと思う。 韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡
https://www.mag2.com/p/news/542358
こわあああああああああああ シグマプロジェクトとは
時に1980年代初頭、通産省はシリコンバレー的なヒッピー文化が大嫌いで、官僚主義的な国産ソフトウェア産業を振興しようとした
先ずは何をトチ狂ったかプログラマー(PG)を敵とした。官僚的にはヒッピーと変わらんので徹底的に排除を目指す
その計画として第五世代コンピュータ計画をぶち上げるがこれは玉砕。プログラマーの排除に失敗する
次にシグマプロジェクトをぶち上げる。これは構造化プログラミングしたソースコードをΣネットワークで交換すると言うもので完成すればプログラマの数を抑えられるはずだった。これも当然玉砕する。
その頃スティーブ・ジョブズはシリコンバレーでNextStepを開発し、オブジェクト指向フレームワークを実装したOSである意味シグマプロジェクトの目的を実現する
なお通産省は懲りずにシステムインテグレータ(SIer)の育成と人月商売の推進により、プログラマの地位低下の目的を果たし現在に至る コミュ力で発電する電池の開発すればゲームチェンジするだろ >>178
新設建て替えしろって業界団体が上申してたな昨日 何か一つぐらい大成功してる事例ないの経産省
流石に全部コケてるなんてこたないやろ… >>292
これ乗員はシートベルトをしてなくて炎上した時には死んでたらしいぞ 半導体もジャパンディスプレイも
コイツラ全部失敗してるな >>275
そんな単純なものだと中抜きしづらいだろうが！😡 Li電池でシェア持ってたのに絵にかいた餅に全ツッパして金もシェアも競争力も失うとか中々できることじゃないよ >>273
どこが失敗したんだよ
ちゃんと言葉にして言ってみろよ いま全固体電池の研究開発に従事してるんだが、いざとなれば外資系電池メーカー(Samsung等) , 材料メーカー(出光等々)あたりに逃げりゃいいと思ってるは
雇ってもらえないかもしれんが >>298
対象台数：25万台
タイプ：ガソリンエンジン車
車種：Honda Odyssey
発火原因：電気回路の短絡 10万円の日本製の電波時計より
５千円の中華スマートウォッチの方が高性能だからなw
こんなのばっかだよ今の日本製品
ほとんどオカルトグッズみたいなもんだよ今の日本製品🤣 >>84
企業からの人材を受け入れる場合、
お前が国へ行って我が社へ予算が来るよう便宜を謀ってこい、と会社から送り込まれそうだなあ。 >>276
水素なんて常温では液化しないんだから貯蔵はかなり難しいよ
現状ではオフサイト（他で製造した水素を貯蔵する）タイプの水素ステーションは少ない（2つか3つ）
残りは主に化石燃料をオンサイトで改質して作ってる 韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡
https://www.mag2.com/p/news/542358
こわあああああああああああ 見栄張る為の採点に桁違いの金使うぐらいなら
他にいくらでも使うとこあったのにな。
この国、科学を軽視し過ぎじゃね？
つか日本の政権ってびっくりするぐらい理系居ないよな。
官僚もトーダイホーガクブばっかりだし。
それで何ができるんだよ。 選択と集中！
当たりクジだけを引く！
技術は買えばいい！ 経産省が関わるとゴミクソになるみたいなスライドあったよな >>318
安倍死んでよかったな( ´ー｀)y-~~ >>306
お前今何の車乗ってんの？人一人が死ぬまでに使えない技術なんて一企業がやるべき研究じゃないんだわ そりゃ、車庫に置いとくだけでタンクから燃料が滲みだして減っちゃうような水素自動車に
乗りたいわけもないぜｗｗｗｗｗｗｗｗ >>323
韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡
https://www.mag2.com/p/news/542358
こわあああああああああああ トヨタだって電池は全方位戦略をとって
リチウム・ニッケル・全個体・ハイブリッド・燃料電池の全てをやってるのに
どうして経産省はすぐ「選択と集中」をしてしまうん？
「選択と集中」したら切り捨てた分野には二度と戻れないの経産省は分かってないよね >>308
韓国製が燃えてるのも車載用のパウチ型を提供してるのがLGくらいだからってのが大きいからなぁ >>326
安倍死んでよかったな( ´ー｀)y-~~ >>303
日本の中抜きシステムはそんなヤワじゃねーよ
まず企画段階で企画用の天下り法人が抜く
そんで意味不明の精査団体みたいなのに投げて何かを決めさせてここで抜く
さらに元請けに投げて元請けが抜いて、ここから中抜きのトリクルダウンが始まる >>329
韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡
https://www.mag2.com/p/news/542358
こわあああああああああああ 日産は28年に量産するって計画を進行中だね
ただ、コストは高いらしくて、
当面は高級車にしか採用出来ないとか言ってる
ヨーロッパなんかは、全固体電池は9割開発目処が立っているが、
最後の1割が解決出来ていないって言ってるけど、
NISSANは一応、目処が付いたと言ってるよ
どうなんだろうね？ >>293
国による投資は否定しないがやるならもっと実績あるプロを呼べという話だな
結局アホジャップは長く官僚として務めたやつが省庁の実務と資料作成して
本来専門家を招くはずの大臣を長く議員務めただけの腐った政治家あてがう形でしかやってきていない
投資とは正反対の門外漢の無能が携わってるから終わってる >>307
研究者から見て実用化してある程度のシェアとる状況が見込めないぐらい現状は厳しそうなの？ >>331
安倍死んでよかったな( ´ー｀)y-~~ >>338
韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡
https://www.mag2.com/p/news/542358
こわあああああああああああ 一時期日本でもてはやされた選択と集中って当たればデカいけど外れたら悲惨だよな ムーンショット（笑）はどうした？詐欺しか働かない文系クソジャップ🥺 >>339
安倍死んでよかったな( ´ー｀)y-~~ 次の自動車の覇者はバッテリーメーカーだからな
固体電池無理なら負けやわ >>342
韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡
https://www.mag2.com/p/news/542358
こわあああああああああああ >>291
アメリカの例になるが1970年代以降は民間から革新的技術は生まれていない
インターネットやGPSなんかは国防高等研究計画局生まれ
だからと言って安直に日本で軍事研究しろとは言わんが 2019年にはもう負けてたろ
> 2019年に吉野彰氏（旭化成・名誉フェロー）がノーベル化学賞を受賞したことから分るように、技術開発力やシェアの点で日本がリードしていた。 >>345
安倍死んでよかったな( ´ー｀)y-~~ うちの会社は買収だけ上手
モバイル系はトップ3だから問題ない
でも子会社に中華系企業あるから全固体でハブられた >>350
韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡
https://www.mag2.com/p/news/542358
こわあああああああああああ 商売してる側のトヨタは全方位戦略をとってるし
20年以上前から資源の買い付けまでやってるのに
どうして経産省はすぐ「選択と集中」しようとすんの？ >>340
全部当てる前提だったからなw
わーくには優秀だからw >>349
安倍死んでよかったな( ´ー｀)y-~~ >>353
安倍死んでよかったな( ´ー｀)y-~~ >>357
安倍死んでよかったな( ´ー｀)y-~~ >>360
安倍死んでよかったな( ´ん｀)y-~~ 経産省主導でうまく行った事あるの？
こいつらが日本経済悪くしてるだろ >>315
金属脆下とかすりぬけとかあるしな
水素はあんまよくない
>>340
あたればでかいっていうけど多少あたっても時流変わって即死する そんな難しいこと考えないでドングリ煮てた頃に戻ろうぜ
その方がジャップにはお似合いだよ >>368
ネトウヨ「安倍死んでよかった！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったー！」 >>295
EVの発表会なのに結局出来たのはガソリン車だったな >>361
経産省は当たり馬券だけ買えば損しない理論だからな
損しても税金だし首にされることもないからヘラヘラしてる こういう補助金貰ってる企業って大概天下りのどうしようもないおっさんが居座ってんだよな ジャップって糞なことしかしてねえもんな中国に勝てるわけねえよな >>373
ネトウヨ「安倍死んでよかった！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったー！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったーっ！」 一番エンジン捨て去ろうとしてるのホンダじゃね
この前の24耐もバイオ燃料車でハブられてたし 全固体はブレイクスルーが起こらないと厳しい
リチウムイオン電池もseiがなぜか存在するという奇跡のもとこれだけ普及した >>375
ネトウヨ「安倍死んでよかった！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったー！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったーっ！」 >>382
ネトウヨ「安倍死んでよかった！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったー！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったーっ！」 >>327 >>354
トヨタの全方位戦略は口だけだぞ
現状でバッテリーEVの販売はほぼ無い >>389
－安倍さんはこれから転生先である「神聖真日本国」を治める－
あの日安倍さんは現世に愛想を尽かし高次の転生先へ旅立った
転生後の安倍さんは国造りに協力する仲間を必要とされている
神聖真日本国では外国人は奴隷であり公用語はもちろん日本語
女は男に奉仕して尽くすのが当然の安倍さんの為に働き戦える
広大な領土豊富な資源麗しき自然の強大国家たる神聖真日本国
いま転生すれば同じ場所に行ける
早く転生すれば安倍さんに近い場所に行ける
安倍さんが愛想を尽かす現世などもう何の未練があろうものか 中韓「めんどくさい基礎研究終えてくれてありがとう、あとは任せろ」 >>16
元三洋さん達をちゃんと保護していれば・・・
eneloopの思い出 ホンダはエンジン全廃を決めたからね
F1からの撤退もその意思表示だろうし >>379
日本はゼーハーしながら漸く試作品作ってチョロチョロ様子見してる一方、
中国は100台単位で作ってスクラップ&ビルドでバリバリ技術上げていってるんだよなぁ
金もあるけど考え方からしてもう駄目だと思う 韓国で恐怖の火災事故。現代自動車のEVが衝突3秒で炎に包まれ運転手ら死亡
https://www.mag2.com/p/news/542358
こっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>346
それも産業育成というわけでもないし、偶然の産物じゃない。その場合、むしろ民間でカバーしきれない基礎研究を広く
どういう形であれ行うことが大事という話なきがする。 >>387
研究開発の話
電池もニッケルすら研究開発に投資してる >>378
そうそう
ジャップは腐敗しまくってる
負けて当然だわ
売国野郎をぶっ殺したプーチン路線しかねえよ これで損切り撤退して、その研究結果を基に中国あたりが改良して実用化してそう 5chで建てられた「全固体電池」に関する直近のスレ
【電池】次世代全固体電池の特許件数、日本勢が3位まで独占
【EV】トヨタ、全固体電池の特許数首位 早期実用化が課題
【朗報】日本企業、EVに革命を起こす全固体電池の特許数で上位5社中4社を占める
【自動車】期待高まるEV普及の「ゲームチェンジャー」開発が加速 日産が全固体電池の試作生産施設を公開
【プリウス】フルモデルチェンジ2022年後半予想、全固体電池は間に合うのか
期待の高さがうかがえるね 半導体もそうだし、経産省はいつも失敗してんじゃん
日本の産業が衰退しているのはこいつらのせいだわ リン酸鉄のBYD上陸したしもう自動車でも勝てなくなるよ >>401
まぁ電池を搭載したときの車両制御の知見が全然なくてbZ4Xとかいうゴミ作ったんだがな ムカつくのは作ってもいない総務省が結果だけすぐ求めるところ
文系らしいよね、デジタル庁にでも構ってろよ >>25
わざと外れ引いて金使えるだけ使って懐に入れてるんじゃねえの >>403
多分そうなるけど、その時になったらジャップは何故かどや顔で自慢しそうなんだよな 日本弱体化のために
わざと失敗してるんじゃないかと思うわ >>327
ソニーが有機EL切ったらあの有様だもんな なんだったら当てられるって
誰にも当てる事は出来ないから
全方位戦略でやるしかないんだよね 新兵器で一発逆転狙って結局何も好転しない日帝しぐさかよ >>406
安倍死んでよかったな( ´ん｀)y-~~ ゆとり教育の弊害がどんどん出てきてるな
三角関数が何の役にたつ？とか言ってる馬鹿な文系の政治家や、円周率を3で教えるような馬鹿なことするからこういうことになる >>418
プロジェクトを推進した成果で出世
責任取ります 選択と集中が失敗しても
我が国にはムーンショットがあるから😤 >>425
安倍死んでよかったな( ´ん｀)y-~~ >>401
トヨタはLFPの研究はやってないし、ナトリウムイオンバッテリーの研究でも遅れまくってる
低価格メーカーなのに低価格電池の研究開発に全然力を入れてないんだよ テスラモデル3の発売の数日前に文系ボンボン章男がこれからは全固体電池、もうすぐできる。みたいに発表したんだよな。
結果はいまだにできる様子もなくてようやく今年くらいに出したトヨタのEVも普通の電池という始末w >>432
安倍死んでよかったな( ´ん｀)y-~~ あれだろ
クラークの三法則の１と２
高名で年配の科学者が可能であると言った場合、その主張はほぼ間違いない。また不可能であると言った場合には、その主張はまず間違っている。
可能性の限界を測る唯一の方法は、その限界を少しだけ超越するまで挑戦することである。
１０年経ったらなぜかできるようになってるパターンだと思う >>390
関わると法則発動なので・・・
>>397
でもその手法を今でも重視してくれるのも中華系ですよ。
今までを否定しないと進めない国より、更なる上乗せと捉える国の方が強いのは当たり前ですよね。 >>437
安倍死んでよかったな( ´ん｀)y-~~ トヨタの皮算用十年遅れは当たり前
水素も2000年前後に煽りまくってたけどめっちゃ遅れた上に遅れたせいでEVまくれんやろ >>445
安倍死んでよかったな( ´ん｀)y-~~ CATLに土下座して電池売ってもらわなきゃね🤗
そうこうしてる内にBYDの完成車に全部持ってかれたりして わーくには官民一体化プロジェクトを立ち上げただけでその成果が認められて官僚のTOPになれるし退官後は政治家にもなれる美しい国だからな >>448
安倍死んでよかったな( ´血｀)y-~~ 実際は統一教会の意向に日本の科学を滅ぼすために選択と集中してますｗ
↓
結果ｗ
https://i.imgur.com/uHnlkRi.jpg >>451
安倍死んでよかったな( ´血｀)y-~~ 経産省が関わるともれなく失敗する
マジでワザとやってるのってぐらいのって失敗しかしない >>400
基礎研究の充実はその通りだと思う
ただ1960年代もアポロ計画による産業の興隆は凄まじかった
その後は終了に伴い不要になった科学者や技術者が金融工学を発展させていく とりあえず短期的には中国のリン酸鉄技術にひれ伏す未来しか見えない >>454
安倍死んでよかったな( ´血｀)y-~~ 経産省の成功例ってあるの？正直技術云々予算額云々というより金の使い方がおかしいとしか思えないわ
まあやっぱ一回手堅く実現できそうなものからやってそれを元手にするのが王道なんだろうなという気がするな
一発逆転狙いすぎ 全固体電池→失敗
無機EL→失敗
ジェット機→失敗
プルサーマル→失敗
ココア→失敗
コロナワクチン→失敗
何ができるんこの国？ 経産省って毎回失敗してるよな
なんで出しゃばるんだろ
民間に任せればいいのに >>461
ネトウヨ「安倍死んでよかった！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったっ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったーーーっ！」 >>468
ネトウヨ「安倍死んでよかった！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったっ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったーーーっ！」 結局当初から言われてた課題なんも解決してないんだっけ 技術系のこういう話は分かんねンだわ
お前ら日経クロステックとか購読してんの？ これ補助金もらったトヨタとかは
「失敗しました誠にこめんなさい」
だけで責任は負わないの？ >>475
ネトウヨ「安倍死んでよかった！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったっ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったーーーっ！」 経産省が噛んで成功した例をいまだに知らない
わざとやってるんじゃないかってくらいゴミ >>474
ほんと馬鹿だと思うわ😅
官僚って利権大好きだし口挟みたがるしこいつら規制しろよほんと
民間に任せればいいことは民間に任せりゃいいのに >>480
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁっ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁーーーっ！」 文系の世襲バカ社長に下が「出来ます出来ます」
言って失敗する日本企業の黄金パターンだよな🤣
もう古い世襲企業やぶっ潰せよw ガソリン自動車が売れなくなったら、
円安になりまくるからな
早く資産をドルにしとけよ >>484
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁっ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁーーーっ！」 >>481
官は経済に関わるべきじゃないんだよな出来る限り
民間に任せとけって話 結局海外勢が力を入れてるLFPが成功して普及し始めてるからパウチ型の事故を論ってもなんにもならんのよな >>490
安倍死安倍死安倍死安倍死
安倍死安倍死安倍死安倍死
安倍死安倍死安倍死安倍死 >>472
経産省が入れ込んでるメタンハイドレートも当初から言わてる課題を何も解決出来てないのに
予算ばかりどんどん膨らんでる
間違いなく大失敗する案件
経産省こんなのばっか >>494
安倍死んでよかったな・・・マジで( ´ー｀)y-~~
うれしそうね。大ハシャギじゃないか ジャパンディスプレイや三菱ジェットよりましだから・・・ >>11
低コスト大型化してるだけで単位あたりの容量はたいして大きくなってないっていう >>413
欧米が発見し中韓が実用化し中韓が量産し中韓が改良し中韓が小型化する
いっぽう日本は過去に研究していたことを自慢する >>411
海外と違って文官の質が悪すぎますよね。 >>1
リチウムポリマーバッテリーと変わらないと言われていたのに。 >>408
リン酸鉄最強すぎて笑うわ
大容量蓄電池席捲しとるがな 普通に考えて固体でイオンマイグレーションさせないといけないから難しいよな たった数千億ぽっちで世紀の大発明をしろとか頭おかしいんじゃないの 「選択と集中」して選択されなかった研究分野を全部潰したあと、選択と集中の予算も打ち切りにする事で全ての日本の研究分野を潰すことが出来ますｗ
これも統一教会主導の日本破壊計画ですｗ どれだけ失敗しても誰も責任取らなくていいから好き放題予算遣って失敗しまくって
キックバックで役人大儲け そもそも日本には原料になる資源無いんだから勝ち目無いんだが >>12
これな
規模小さいわ
サムスンなんて有機elに自前で1兆やからな そして技術捨てたら中華や寒が買い取って育てて有機ELみたいになるパターンが見えた >>428
金を動かした時点で成果出さなくてもいいとか官僚は気楽だわ
成果出ないのも研究者のせいにすればいいだけなもんな 10年前から全個体電池言ってたけど
実用化されんし無理かな？
水素ももっと前から言ってた気がするが
未だに水素スタンドやらインフラ少ねえしどーすんの？
ガソリンスタンドの経営者は、水素スタンドに移行するにもコスト増加でやらんとかね。 
>>39 お～、まだまだイケるね！ 中国がリチウムイオンの代わりに安い素材でバッテリー作るからな イーロン・マスクは現行の電池でも正直十分、重要なのは安価で大量に作ること、といってる
炭素ゼロ社会それも出きる限り早く、というのが目的なわけで、すでにフル充電で１０００キロも
視野に入っている中で新しい電池というのは二の次ではあるんだな このスレにも居るんだが中国が早くから低コストが見込めるLFPバッテリーの開発に注力し天下取ってる横で負け犬ジャップが中国のコスト競争を嘆いてるのは実に滑稽 >>518
しかも日本の場合95%中抜きだからな
アジア並みに現場に金を流そうと思えばアジアの20倍の予算でようやく同額になる 日本がやるならアンモニア社会の実現が一番筋がいいと思うわ。水素は扱いにくすぎるからアンモニア合成の触媒探ししろよ >>521
ENEOSがJXだった頃からずっと言ってるけど何一つ進んでない時点でお察しだろ >>516
リチウムイオン電池は世界の9割を占めた事が有りますよ。国は細かい事に関与しないで、資金だけ提供していた時代の方が、結果的に成功していましたから。 個体なので熱膨張でヒビが入りますは草
車みたいにハイパワー向けじゃなかったな
安全性高いからローパワーで埋め込み装置向けかな？
そうなると開発コスト回収無理だろうしリン酸鉄リチウムのが天下だろうな >>327
まさかあのトヨタイズムみたいなcm信じているの？
トヨタとかevの実用化じゃテスラや中韓勢どころか日産以下だよ
トヨタイズムに出来てきている後ろの自動車は電力で動くことすらできないおもちゃ以下 >>521
ガソスタですらコスト高で運営続行断念しまくってるのに
もっと金かかる水素なんぞいけるわけがない >>539
走ってるよ？
大量生産とか遅れてるだけ これで撤退したあと中韓が実用化させて日本が起源を主張するいつものパターンに 将来、モノになる研究に選択と集中した結果がこれ
統一の思惑通りに日本がボロボロになってるよな まず聖帝人事状態を見直す所から始めないと厳しいと思う 計画10年遅れってもう不可能ってことやろ
やるだけ無駄やったんや 韓国では統一教会は自動車会社を持っていたなア
そして官僚が横流し >>553
安倍死んで良かったな( ´ん｀)y-~~ コミュ能力で食って行くことに決めたんじゃなかったのかよ？ 統一教会を用いたネトウヨ的に陰謀論なら、安倍や自民党が意図的に日本のリチウムイオン電池を終わらせて、
韓国のヒュンダイに利を与えたと言われても仕方ないよね
俺はネトウヨじゃないからそんなことは主張しないけどさぁ
ネトウヨ的合理性ならそうなるよねｗｗｗ 原発輸出
そのため再生エネルギー政策は縮小
三菱航空機 日本って馬鹿みたいにこの道しかないで突き進んで玉砕するのが好きだな >>274
昔から言われてたけど
保身以外の行動が遅い
時流を読む判断も遅い
円安
英語音痴
シンガポールに勝てない ムーンショットw
当たる宝くじだけ買えば儲かるんだろww >>567
統一協会がそう仕組んで自民党が騙される
毎回そういうパターンなのだろ たった数千億円の開発費でどうしろって言うねん
韓国は次世代半導体に40兆円投資してるぞw
日本人には無私の天才が居るとか信じてるんじゃなかろうなw リチウム枯渇する問題もあるしリチウムは今やかなり高騰してるわな。
ナトリウムやら代わりのもの研究してるけどね。日本が得意な素材開発だけど今もこれからも労働力不足で研究者少なくなるから無理かな。安倍の総理時代に観光業のインバウンド優先するより、こういう科学の基礎研究に莫大な予算つけてやるべきだった。進歩の早い今は10年の遅れは取り返せない >>556
「選択と集中」すると、選択されなかった研究分野が死亡するだろ？
その後選択と集中予算を打ち切れば、選択された研究分野も死亡させることができる
うまいやり方だよな、いきなりすべての予算カットしたら猛反発だけど、「選択と集中」によって、選択されなかった側の研究者が無能なのが悪いということができる 郵便民営化すれば経済発展します
獣医学部増やせば経済発展します
ハアアアアアアアアアアアア？ >>577
若手研究者を全員非正規扱いして冷遇してるジャップには無縁の話やなｗ 燃料電池も一時期アルコール使うパソコン用をやたらとアピールしてたけど充電池の進化で全く話題にもならなくなったな リチウムイオンで十分なのにウヨ爺のネガキャン真に受けて実用化してもコストで勝てない全固体電池行っちゃうアフォ ジャップって官僚とか政治家みてえに糞の役にもたたねえどころか邪魔にしかなってねえ糞が多すぎてすげえ足枷になってるよな >>589
会社で嫌いな奴を排除する時欠点をあげつらうからな
ジャップの精神年齢は12歳とマッカッサーに言われただけあるわ 全個体についても海外勢はめっちゃ金使って開発に励んでいるけどね
なんてことない話で日本が貧しくなっていく30年を政府と行政が放置し続けたのが悪いだけのこと 日本政策投資銀行の調査
日本の大企業（資本金10億円以上）の今年度の国内設備投資計画
全産業758社で3兆8784億円しかない
韓国企業の設備投資(一部)
サムスングループ、今後5年間で設備投資や研究開発に450兆ウォン（約47兆円）
現代自動車グループ企業3社、2025年までに63兆ウォン（約6兆6000億円）
ハンファグループ、今後5年間で37兆6000億ウォン（約4兆円）
ロッテグループ、今後5年間で37兆ウォン（約3兆9000億円）
だそうですよ
どうします？ >>567
それって三洋電気見殺しして、松下に無理矢理吸収させて、eneloopを根絶させた事では？
三洋もシャープの様に台湾企業に買われていれば、今でも面白い家電を出して楽しませてくれたのでしょうね。 >>586
もう信者でないと昇進できないような感じなのだろう( ´ー｀)y-~~ 安倍政権は選択と集中戦略の名の下
民主党なんて比べ物にならないぐらい「仕分け」をやって
役人が将来性が無いと判断した研究はどんどん切り捨てて
自分たちの選ぶものにしか金回さなかった
で役人が選んだものは尽く失敗w
役人が切り捨てた研究がいつか他国で花咲くんだろな トヨタが一生懸命やってる全固体電池材料のLGPSは超潮解性だから使い物にならないよ >>567
研究開発を「選択と集中」と言ってガンガン削ったのは誰だっけ？ 舵取り失敗しすぎだろ
経産省主導で何か上手く行った話を聞いた事がない なんで後塵喫すると「別の技術で挽回！」とか言い出して変な方に予算出すんだろうな
素直に下請けでもやってりゃいいのに 日本が最後に世界に名をはせた技術って何？
QRコードか？ >>602
わざと失敗するようにしてんだろ
自民党政治もそうだろ >>602
それは昔からだな
昭和のシグマ計画とか
今回は何かを持ち上げるのではなく選択と集中と言って政府以外のｓ研究を殺したのがアウト
完全に壷の思う壺 火事の原因にされたくねーから
完全放電されたやつは充電しねーからなってのが
某社の取り外し不可のリチウムイオン電池使用商品
商品誕生の発想はー良かったのだが他の部分が糞過ぎて消えかけてます 個体電池も失敗
水素燃料も失敗
一生懸命勉強して役人になった馬鹿が支配する国 >590
更に権力集中してるからな
やってる感程度の仕事しかやらないのに >>537
BYDと比べたら尚更な
前の発表会とか情報なさすぎてクレイモデルしかできてないんじゃないかというレベル 方向性は間違ってない
お金と能力が足りなくて負けただけ >>608
どっちも走ってるし
水素なんかレースしてる >>613
安倍死んで良かったな( ´ー｀)y-~ >>1
ちょっと前までは日本も頑張ってたのに
完全に中国とテスラだもんな
パナソニックどこいったんだよｗ >>613
馬鹿か
レース場走っても意味ねぇだろ
全国に補充するためのインフラ整備がいるのが問題なんだろ >>39
リチウムイオン電池はレアアースになんか頼ってねーだろ
知ったか振りにも限度があるぞ やることなすこと全部ダメ
浅はかな餌に飛び付いている間に
レースに抜かれまくったのがジャップ >>619
安倍死んで良かったな( ´ー｀)y-~ >>624
安倍死んで良かったな( ´ー｀)y-~ >>613
もう日本の実用性能ならバッテリー式で充分だろ
トラックぐらいだな水素は ジャップには無理って最初から分かってただろ
十中八九水素も失敗する >>626
安倍死んで良かったな( ´ー｀)y-~
スクリプトで埋め立ててもええんやで >>636
安倍死んで良かったな( ´ー｀)y-~~~~ >>638
安倍死んで良かったな( ´ー｀)y-~~ 将来的需要を取るためにやってるのに今のリチウムイオン電池のシェア取られたから失敗って意味わかんなくないか？
それならそもそも投資するものが間違ってるだろ 全固体電池が10年くらいで量産化できると思ってた研究者なんか居ないだろ
居たとしたら相当にセンス無い
非リチウム系も含む全固体電池と、現行の液系と
どっちにも全力投資するしかないのは目に見えてたのに
バカな官僚が「選択と集中」してしまった
(もっとも全方位に入れ込める余裕なんか日本には無いけど) 経産省は80年代にも第五世代コンピューター計画という、人工知能を作って世界をリードするプロジェクトを立ち上げて
日本の大量のコンピュータ研究者と1000億円を投資して何の成果も得られませんでした！！をやってる
同じことを繰り返すバカ国 ネトウヨリーフガイジまた暴れてんのか
安全性100%とは言えないん事故らないようにしてねって専門家の指摘にすら噛み付いてて救いようがなかったわ 経産省はEV用全個体電池の量産化に10年程度遅れが出ていると言うけど
そもそも量産化できるのであろうか 政府と経産省がやったクールジャパンも凄い金遣ってほとんど効果がなく
経産省が主導した電力自由化のせいで電力不足も酷い事になってるしね
マジで予算ばっか遣って失敗しかしないのが経産省 >>645
安倍死んで良かったな( ´ー｀)y-~~ >>648
まあ俺はそれに関わってたけど
学者先生は世界初のことをやらないと成果にならないからね
日本は実用化される芽が出たテーマに全振りでいいと思うよ
アップルもサムソンもそう言う方針
SSDとディスプレイの芽が出たタイミングにスマホに全振りしたアップルが正しい >>653
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁっ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁーーーっ！」 >>594
日本の中堅企業以上の投資額全てとロッテの投資額が同じwww
チョコも作れなくなるぞ >>658
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁっ！」
ネトウヨ「安倍死んでよかったぁーーーっ！」 >>7
問題は、外国の皆さんも日本人以上に必死に勉強しておられるということですね 安倍が「成功するものに集中投資すればいい」って知恵遅れみたいなこと言ってた気がするんだが 学生の海外留学に補助金出して技術持ってきて貰えば良かったのに >>598
国の予算も付きませんし、科研費も削減に次ぐ削減して・・・
>>606
お馬鹿さんに「選択と集中」させたらなんて最初から答えが出ていたのにね。
>>648
でもその成果が他の研究に繋がっているでしょ？今は繋がらないのが問題ですから。 >>664
🏺ネトウヨ「安倍死んでよかったぁ！」
🏺ネトウヨ「安倍死んでよかったぁっ！」
🏺ネトウヨ「安倍死んでよかったぁーーーっ！」 っていうかこれ経産省の前身の通産省ができた時から判ってる事だけど、官僚って何も判断できないただの素人だから官僚に産業育成政策を投げたら産業が死ぬのが当然 技術者を増やす政策に投資しないと開発のマンパワー足りてないよ。 水素はステーションのコストがいかれてるから
一般自動車に普及させるのは不可能だよ
ネトウヨさんまた恥晒したね
水素ステーション 5億
ガソリンステーション 7千万
話にならない
>>120 >>674
GSが最初にできたとき
今の価値で７０００万円でできた？ 何も知らない経営者と何も知らない上司を何とかしなよ >>665
おかげで日本の大学の研究室の多くが大ダメージ食らった
安倍は無茶な大学改革を進めてアカデミーが反発するとネトウヨ総動員して大学攻撃
ジリ貧の日本が巻き返すには人材育てるしか無いのに酷い状況になった
で加計学園とかにはバンバン補助金付けてる
まさしく国賊だわ ネトウヨぶっ壊れてコピペマシーンになっているけど
まさか全固体で日本のEVが一気に頂点取る夢でも見てたんか
どんだけ車両の充電性能上がろうがジャップランドじゃ結局出力50kwなんだけど🤭 安倍のアベノミクスが成功しなかったのはブレーンが経産省だからだよなぁ >>686
財務省もカスだけど一番日本の産業の足を引っ張ってきたのは経産省・通産省だってあまり知られてないよね 例えばヒト型ロボット
この開発の一番のネックが動力つまり電力
小型大出力のバッテリーが必要だが
現状を見れば分かる通り、まだ実現していない
ほとんどの近未来SF世界では
この小型大出力バッテリーが前提になっている
タダ同然の電力が、未来の必需品
おそらくなんらかの未来的電力供給装置が
大阪万博に登場すると期待している
万博だもんな 国が数千億を投入か
ってことは大半を中抜きされて、実際の研究費は数億円ってとこかな
これじゃ勝てるわけないよね >>428
支援求めていた東大ベンチャーのシャフトに対して
説教して追い返した経産省の偉いさんは特許庁長官に出世したよｗ 官僚に渡したら、カルト教団に渡されるんじゃあ、出さないだろうな 集中してもまともに成果出せないほどの中抜きってただの売国だよな ばーか
このわーくに、いつに成ったらプランBを作れる様に成るんだか もう中国には絶対勝てないんだから下請け仕事でも貰えよ 大体、今のEV自動車なんてオモチャなんだよ
オモチャって分かってて売ってるンだからオモチャの性能上げてもしょうがない >>679
統一教会の日本破壊計画の一環なんだろう トヨタが全固体で覇権を握るとかなんだったの？
現時点で出遅れまくってるし10年後終わってんじゃないか？ >>701
アホな文系は絵空事言ってるだけで仕事になるからいいよな あれ？いずれ全個体で日本は世界を制覇とかホルホルしてなかったか？ 全固体で充電性能が良くなっても
設置されている充電器の性能は変わらないし
高圧受電に金かかりすぎるジャップランドじゃ全く意味がない
容量単価でBYDが売り込んでいるLFPに勝てない限りは死産確定 活物質じゃなくて固体電解質の問題なんだが
LFP？だからなに？
電池やってる人？
界面抵抗、硫黄系は固体といってるがもえる
量産性がまだ困難
でもここでやめたらまた半導体と同じ >>704
失敗しても研究者のせいにすればいいだけだしなｗ >>693
理系人材が産業と官僚と政治家を行き来できる仕組みが必要なんだろうけどね
日本の場合、PEZY社長のような別分野で成功して新しい分野でも世界トップレベルの成果(スパコンGreen500トップ)を出したトップ人材が、時の総理大臣に食い込んで支援を得ようとしても
総理大臣より上の本当の支配者(在日米軍司令の更に上に居るアメリカ本体)が「アメリカの国家安全保障上の理由」でトップ人材を逮捕させて産業を潰す露骨な嫌がらせをしてくる国だから難しいね あと、このスレも典型だけど
日本で何か世界トップレベルの業績が出ても
底辺大学の落ちこぼれ教員嫌儲統失婆が嫉妬で発狂して
匿名掲示板で10年でも20年でもネガキャンを繰り返して
他の人がドン引きしてその分野に興味を持てなくなるレベルまでストーキングハラスメントをするのも大きな問題だね
底辺大でそれやってる落ちこぼれは逮捕して無期懲役にしないとダメだろうな >>714
台湾みたいにオードリータンのような人材を大臣にしたりしないからな
安倍友の老害ジジイとウヨババアしか大臣になれない国だったし そもそも固体って熱で構造壊れるんじゃ
なんか画期的な方法があるんかね？ どうでもいいけど基礎研究を惜しむなよ
目先の結果だけを見てたからここ30年が意味ないものになったんだぞ >>275
これで重りを鉛蓄電池にすればいいのではないか？ >>620
リチウムイオンバッテリー（電池）にはリチウム、コバルト、ニッケル、グラファイトなど数種類のレアメタルが使われています。 選択と集中とかアホなこと言い出してこの国の技術は終わったよ 役所は音頭を取るなｗ
外需で成功した分野だけ税金優遇措置を取ればいいんだよｗ
それもやり過ぎると外国に叩かれるけど >>712
結局これなんだよな
硫黄系は安全性低いしわざわざ全固体にするメリットない
酸化物系は10年じゃ実用化レベルの出力出すの絶対無理だろ >>724
最初から終わらせることが目的だったと考える方が自然だろ この後 技術者が 中国 アメリカにいって開発されるんだろう
いつものパターンじゃん
官僚とかいう バカと政治家という寄生虫が９９割税金食いつぶすためだけの事業
開発費がいったいいくらまともに使われたんだろ
日本を浄化するためには烈士が足りんわ 太陽誘電とマクセルは大丈夫なのか？
マクセルは試供品まで出して量産する気みたいだけど(小型のみ) >>724
日本には選択出来る人材が居なかった
アメリカとは投資システムがあるから有望な研究のはすぐ投資が集まる
日本は役人が配分するからメチャクチャになる
何にでも金を出せとは言わんが研究の評価判断システムを文系役人が作る時点で終わってる 成功したことあんのかな
ていうか地道に満遍なく振り分けるか
せめて駄目だった場合プランBにも予算配分しとかないと
お上が独断で一方に賭けるってのはいい加減やめといた方がいい リチウムイオン電池の価格はまだまだ下がると予想されている
いくら安全性を謳おうが、価格の前にでは全て消し飛ぶ
高品質なモノが売れる幻想で何回失敗繰り返したら気が済むの？
結局低価格なモノが市場を席巻し、安全性、高品質化もそれに伴って向上するというのに >>84
世界中の大企業が新卒年収5000万、中堅年収一億、天才は移籍金数百億で奪い合ってんのに
年収600万しか出さないゴミの所に行く理由ある？ 今の時点で実用化に10年かかるという事は本当に実用化するのはもっとかかることになるな >>691
全額投入されてても勝てるわけないぞ
はした金すぎる >>734
予算を動かした時点で成果になるから役人はダメなんだよ >>415
ソニーは有機ELの大型化に失敗しただけで別に捨ててないぞ
それでずっとニッチな小型有機ELやってたのがVRで注目されるようになった 水素の燃料電池も失敗だったし
想定より出力が上がらないからレクサスは燃料電池車無しでＢＥＶ一本に絞ることになった 人材面でも中韓にボロ負け
今のジャップみても屁理屈がうまい無能だらけ 実用化出切れば先陣行けるから間違ってない気もするけどすぐ儲けたいんだな 民間企業では特許取れるレベルで
技術者や研究者が血眼になって開発しているのに
日本政府が国策で関わると失敗確定
過去にも何件か確定事項があるよな
政治家って腐りすぎだろ >>756
アホ文系って研究を数回テキトーに実験したらすぐ新しいものが出来るものと思い込んでるんだろう そもそも全固体電池の開発競争自体中国に負けそうっていう >>7
外国は今のリチウム電池頑張りながら次の個体電池にも取り組んでる
リチウム電池捨てて個体電池に全てを賭けるジャップがアホ過ぎ >>760
トヨタに税金ジャブジャブ流し込んで天下り送り込みまくるためだからな 中国はリン酸鉄に賭けて大成功
従来の電池より少し性能が堕ちるが、コストが安くなるという
現実的戦略。
全固体電池はトヨタしか取り組んでない
日本ならできると信じた末路 水素は航空機燃料用やエネルギー保管方法としては可能性あるけど…経産省がアホな舵取りや妨害しないことを願う スポーツでいうなら弱いチームが一発逆転に賭けて自滅みたいなこと繰り返してる 官は受験マシーンなんだから口も手も出さない方がいい。 >>763
リン酸鉄が主流になると日本企業窮地だよな
関連企業株買おうかと調べてもほとんどない 日本が全個体電池を開発したとしても
数年で中国も追いつくだろう
冷戦期みたいに中国人がアフォだといつまで勘違いしてるんだよ、 >>759
そりゃ研究者も金払い良い方に行くからな
ぶっちゃけ日本の研究者も相当引き抜かれてるだろし
経産省が予算を研究者にがっつり振るだけで日本の状況はだいぶ変わると思う
どうでも良いとこに金回し過ぎなんだよ
意味判らん特別法人をいっぱい作ったりね どの分野も規制緩和するだけでそっとして資本主義に任せたら良いのにね
クールジャパンとかもそんなんでポシャってたし 今じゃ中国の方が教育レベル高いからな
理系人材の数も比較にならん >>771
それやると日本企業は終わるぞ資金力も市場も小さいから
バンバン補助金出してくしかない >>770
日本の研究者とか予算申請書類やら報告書やらひたすら書かされてて研究する時間ないからな CATLは性能的に10年ぐらいは固体電池はリチウムに追いつかないからまだ商品化しない言ってた気がするから研究自体はしてるし日本より金かけてると思うよ >>775
そういう状況に辟易して海外に行った研究者をアホウヨが非国民って蔑むだけだからね
何も改善しようとはせず叩くだけ なぜ全固体電池に日本しか取り組んでないのか
他国はそれが現実的ではないことを知ってるから 有機ELと同じで日本が諦めてから中韓が実用化して大儲けするパターンかな どの道中国の機動量にはかなわないんだから
違うことやってトライアンドエラーでもいいんじゃないの
体力が持つなら >>779
日本企業は損切りすると決めたら全部捨てるからね
でせっかく育てた研究者や技術者が行き場求めて海外で花咲かす >>782
無理
リチウムイオン電池に価格競争で勝てない上に、次世代電池の本丸と目されているリチウム空気電池は理論上低価格で作れるとされてるからね
安定性なんてなんのウリにもならん 夢の次世代電池の候補技術はいろいろあるが
その大半が現実性に乏しい
しかし全固体電池は
あのトヨタが取り組んでるので、もしかして実現の可能性があるのかと思ったが
そんなことはなかった、、 >>763
リチウム以外のレアメタル不要で量産も出来るとか
本当ならジャップこそが開発進めるべき規格だったんだけどな
チャージサイクル回数高いのと瞬発力強め、自己放電低くて充電も早い
よくまあここまで強力な仕様まで開発出来たよ
流石中華 >>786
発火しないのは大事
中国みたいにいくら燃えてもいいならいいけどさ >>763
寿命が長いのが本当に素晴らしいんだよLFPは そういうことがないように裾野を広く基礎研究に金を出すのが国の役目
清和会や維新の言いなりで選択と集中とか言って新自由主義的な化学行政を進めた結果がこれ 何が成功するかなんて誰にも分らないんだから、全部に投資すんだよ
中国もそうやって世界をリードする立場になった
選択と集中なんて都合のいい妄想だよ >>11
テスラが2年くらい前にバッテリーデーっていう超地味なイベントやったんだけど地道に研究してたぞ
性能上げる余地もコスト下げる余地もまだまだあって頑張った甲斐があって良いもんが出来そうだぜとかその時は言ってた >>763
リン酸鉄は安くて充電サイクル今までの4倍
安全性も高いと量産のメリットが多いから中国に勝てないよ
てかリチウムがコンゴとかの独裁政権の国から取れるから中国と相性が良いからな 用途不明な超小型ユニットしか試作出来てないのが気になってた。しかも液体リチウムよりも容量が少なく低性能
これでは量産どころじゃないだろう。 アベノマスクやオリンピックに無駄遣いした金、給付金関係でリクルートや電通に流れた金、紐付きODAでお友達の生活を保護してる金…
いくらでも投資する余力はあった
他でもない日本人が馬鹿だからこの国は滅ぶんだよ 経産省の中に「経産省が愚鈍な民間人を啓蒙する事で経済をリードしてあげなくてはいけない」
と思ってる一派があってそれが経産省の主流派らしいんだよな 大きな研究は成功したら個人に最大10億円あげますよってぐらいしたら国も本気だなって思うけどね
（それでももっと出す国がありそうだけど）
日本の理系不遇体質なんとかしないとマジで先は無い 全個体電池だけでなく全てのEV分野で劣勢と認めないと何も始まらない 全個体電池が実用化されそうな時代がきても
それまでリチウムイオンに投資してた中国韓国の独壇場になるだろうな
でも大丈夫、まだ日本には観光と、出稼ぎ売春がある！ 経産省は戦略的に優れてるとは思えない
民間に任せたほうがいいです
民間が撤退するとき、それは本当に無理って事であって
いくら金を入れても無理なもんは無理
液晶やDRAMでも証明されてる 結局は日本の企業の稼ぐ能力が低いのと、研究に対する税制がおかしい事に尽きる
海外は稼ぐ→研究開発に投資→さらに大きく儲けるを繰り返して
兆単位のお金を投資する様になり、一国の予算でどうこうなる問題じゃなくなってる
あと記憶が定かじゃないから間違ってるかもしれないが
日本は研究開発費に関して
ある時期から費用又は損失として計上しなくてはいけなくなって
コストカットの対象になったって経緯があったはず
研究開発に関しては税制上の問題もあった記憶がある(間違ってたらごめん) >>805
切られたトカゲのしっぽ集めて税金ぶっこんでもなんにもならんかったな >>795
選択と集中とか予算削減の言い訳だからな 貧乏人はどうしても大博打に全てを賭ける決戦主義になるよな。
中国のような経済規模3倍の金持ちは泥仕合に持ち込めば絶対に勝てる。
ランチェスター理論そのまんま。 でも実際はいろんな企業の意見を聞いて経産省は方針を策定するらしいので
純粋に日本企業の経営陣がバカだったからって説もある >>801
ただのお受験マシーンが全てを牛耳れると思ってる時点でアホなんだよな
他人が作った問題を解いただけなのに 前にイーロン・マスクがトヨタの全固体電池構想を煽ってたけど
結局あいつが正しかったというか
たぶん研究者の多くは「こいつら何で20年先の話してんだ？」って思ってたんだろうな
実際トヨタはHVとFCVで生きていけるからそんな時間感覚でもいいわけだけど
経産省はほんとババを引かされたな まず日本の官僚が技術のことわかってないんだろ
文系だらけだからな
企業の選別も技術じゃなくてコミュ力で決まる 競争に勝ったグローバル企業の研究開発費は兆単位になり
国レベルの規模を越えるってのは現代的な事象と思うわ
一方で大学発ベンチャーや企業からのカーブアウトベンチャーが
ゲームチェンジャーを作り出す事もある
どちらも今の日本に足りないものですよね >>812
頑張ってEVができない理由を考えたから... >>815
経団連が生きながらえるためにベンチャー発の新しい産業の芽を摘んできたからなｗ 無能な働き者は国家を滅ぼす
経産省はその代表
無能な怠け者の代表は外務省 >>817
前入札されてた銚子沖の洋上風力発電と
欧州のでっかい風車パクって作られへんからこうてくるんやもんな ちゃんとできれば大勝利なんだろうけどな
昔は知らんが今の日本は国が絡んで成功したものない気がするな これからの時代は選択と集中よ！って言って選択を間違えるやつか MRJももともと経産省の後押しがなければ
参入しなかった。
民間では参入しない判断をしてるのに
経産省が勝手に浅い戦略を立てて
補助金出して民間のケツを叩く。
それで上手くいった試しがない。
勝算があるなら経産省に言われなくても民間は参入してる
資金が不足してるわけではないので >>822
選択肢がはなからぜんぜん無くてやけくそ一本足打法を美化するワードだったり >>801
安倍遠戚で官邸官僚トップに据えられてた今井尚哉だろ
法人への補助金や減税、コロナ対策特別補正予算第一弾でやけに絞り込んだ企業優遇政策を乱発していた
加計面会記憶喪失の柳瀬とか、官邸内でアベノマスク政策を発案し勝手に決めた経緯をうっかりゲロった浅野大介とか
この辺のやつら全員そう
浅野大介の暴露からすると、安倍政権の政策は特定の官僚を官邸入りさせてその仲間内だけで勝手に決めていた
安倍はお友達チームが決めたことを理解もしておらず、押し通す責務があると認識していただけなのだろう 選択と集中でGE立て直したってジャックウェルチを異常に持ち上げてた時期あったよね
日本企業で「選択と集中」した企業のほとんどは業績低迷していった記憶だけど そういえば半導体の方は安倍が死んで変わりに誰か入るの？ >>827
いま日立が色々子会社売って選択と集中って感じやけどどうなるんやろな？
親子上場して小金稼ぐパナソニックや楽天よりはマシな気もするけど 国家予算の1割くらい突っ込まないと先端技術なんてものにならないし
意思決定が遅いし中抜きするしで話にならない 補助金食ってるだけの詐欺企業にだまされたのかな
このまま行くとテスラとかBYDにボロ負けになるぞ
覚悟しろ やってる感だけが日本を支配してる
当たり馬券だけ買えばよいとか言った愚か者の頭の悪さは異常だった >>827
GE IoTで爆死してジーメンスに差つけられてて笑える >>803
認めたところでやることは韓国と同じパクリしかなくね？ >>815
もう日本の研究者は夢を見てないからね
チャレンジもせず言われた研究してるだけ
そうしないと研究室に残れないし
研究室に残れないと企業に推薦して貰えない
日本は論文のまともな評価システム無いから
推薦取れなきゃどうにもならん
で安倍は大学に国が主導する研究をしろって言い出した
そうしないと金出さんぞってね
で大学側が反発したらネトウヨ使って総攻撃
国が大学や研究者に決まった研究を強制するより
十分な金と充実した設備さえ与えたら黙ってても研究者は増えるのに・・・ >>827
選択と集中はとんでもなく難しい
未来を予測し未来に伸びる事業に投資して
これ以上伸びない事業を切らないとダメで
日本はほぼ全て失敗した
残った自動車もEVに投資せずに終わりが確定 国を頼らないと事業を起こせないような会社なんて
無能しかいないって自ら証明してるようなものだからな
トヨタやソニーみたいに自力で復活できないような大企業に未来はない >>835
パクる能力すらなくなっているのに何をどうするんだよ 集中と選択は弱者・貧弱が唯一正当化と採用ができる戦略
この道しかない…つまりはそういうこと 神レベル １流
BYD テスラ
－－－－１流と２流の壁－－－－
パクリしかのうがない企業 ２流 ← 昔の日本 今の韓国台湾
－－－－２流と３流の壁－－－－
パクることすら出来ない企業 ３流 ← 今の日本 >>838
小泉竹中とか橋下維新とか新自由主義とかめっちゃ好きそうｗｗｗ 正解の道と不正解の道の選択
右に行けばよいのか 左に行けば良いのかという二択なのに
間違いばかり選択してきたのが日本の過去３０年であり 失われた３０年 もう日本の経済規模では開発独裁しかないだろ
ジジババ以外の人口は7000万人ぐらいしかいないんだから
安倍晋三みたいなカカシを建てて独裁すべし 経産省も踊らされてるんじゃないか？
トヨタが実用化の公開時期を探っているんだと思うわ
プリウスの急発進捏造事故でアメリカから技術情報を丸裸にするよう迫られた件や
日産や三菱をマスゴミ使って叩きに叩いてEUのメーカー傘下にさせ、技術を引き渡してしまった件も含め
やられっぱなしなんだよ日本の官僚に任せておくと。守ってくれやしない。
自分たちの立場を守るだけ。
全個体電池は世界の勢力図を大きく変えてしまうパワーを持っている。
電気を貯めて輸送できる時点でもう石油産業は威張ることができなくなる。
ペトロダラーなんて言葉が過去のものになる。世界を牛耳る力になり得る。
そんな危ないもの日本の経産省なんかに任せられないと考えているはず。 >>843
社畜乙ｗｗｗとか言っておまえらチョンモメンがさんざん叩きまくったからだろｗ 電池や半導体などのグローバル企業の投資額を見れば見るほど
「政府は商業に結びつきにくい基礎研究に金を出すべき」って結論になるわな
商業化出来る分野は企業の研究開発に任せて
政府は研究開発費を税制・会計上の優遇をすれば良いだけ 経産省「（大して支援金出してないけど私の在任中に結果を残せなかったので）全固体電池は失敗です」 独裁すればいいって考えは「当たりくじを買えば成功する」と言ってるのと同じです 保守は革新的なものには拒絶反応を示して受け付けないからな
原発やオリンピックや万博やリニアとか過去とか利権に拘って時流に適応できない 経産省とかいう頭くるくるぱーによる独裁で
さらに日本がボロ負けするのかよＷＷ
官僚がやりたい放題やって大失敗しました・・・な訳だけど
なんでそれを改めないのか・・？？
日本は自滅したいのかな？？ >>850
次の産業はEVとかの狙いを定めることは出来るだろ EVになんてなる訳がないと
日本の自動車メーカーと官僚や政治家の都合で
日本は時代遅れ国家になるのが確定
ITってなに？？それって大事なの？？
とかいまだにそういうレベルの国だから
ソフトウェア？それって大事？？
とかね
アフリカの部族みたいな国って言ったらアフリカ人に失礼なレベルで酷いレベルだ >>848
民間投資を緩和するとかね
日本は預金だけは持ってるジジババいっぱい居るんだし 政府がすべき事は研究開発費に関して税制上・会計上の優遇をする事
企業が研究開発に金を投資する様な税制・会計の仕組みを作るのが政府の仕事
商業化出来る研究開発は企業がやるのが本筋で
企業が研究開発しやすくするための基盤作りが政府の本来の仕事
当たりくじだけ買えばいい理論で、これが当たりくじのはずだからやれぇ！は
政府が率先してやる事じゃない 日本の官僚や政治家には当たり馬券を買うことはできません
日本だとユニクロの社長とかキーエンスの社長とかソフトバンクの社長くらいじゃないの
当たり馬券買える人は
1代で大金持ちになったような人だよ当たり馬券買える人は
他の人は無理 >>858
国家の力全てを一点集中すれば勝率は上がるよ
韓国は開発独裁やってるじゃん
日本は韓国にボロ負け >>842
そいつらが経産省を動かして
大企業を補助金漬けにした張本人やぞ >>863
へー経産省は次世代半導体の開発に40兆円も動かせるんだ？🤔 選択と集中は弱者の戦略
貧者の戦略だよ
潰れそうになったGEがやったくらいだし
将来のゲームチェンジャーになるとか言い出すのも
逆転満塁ホームラン狙うみたいなもんで
負け組の戦略 投資しまくれよアホジャップ
当たったら回収すりゃいいだろ >>867
ほんこれ
日本の成長性がどんどん衰えてるのは
大企業が内部留保を溜め込むことだけ考えて投資しなくなったから >>376
この間発表された中のどれかは知らないけど、BEVのクラウンもラインナップされる キャピタルゲインを非課税にする （法人税・所得税）
配当所得を非課税にする （法人税・所得税）
株式の贈与や相続を非課税にする （相続税・贈与税）
投資損失を税金から全額控除できるようにする しかも繰越投資損失も永遠に （法人税・所得税）
これくらい出来ればみんな投資しまくるようになるよ 安倍政権時代って何か経産省あがりの変なやつ多かったよな できたらできたでサクッとパクられて奪われちゃうんだろうな
その後金かけて研究してもっといいのも作られる ・政府は研究開発費に関して税制・会計上の優遇をして
研究開発の基盤整理をする
・政府が大学で金を出すのは商業化しにくい基礎研究
・大学で商業化しやすい研究に関しては民間資金を流入させるためより寄附しやすい制度へ税制・会計上の整備
・大学発ベンチャーや企業からのカーブアウトベンチャーへの段階ごとへの支援策
・戦略的の必要と思われるが商業化しにくいものは、国が製品を発注する(これは既にやってる)
まだあるけど、やるべき事なんて原理原則で考えればシンプルな事ですよね？ 国があれこれ世話焼いてくれる
失敗してもケツ持ってくれる
こんな環境で果たして努力しますか？て話 >>874
だね
でもそれだと政治家も官僚も美味しくないからしないけどね ２１世紀の傾斜生産方式とか5か年計画をやれとかいうのかよ
傾斜生産方式【けいしゃせいさんほうしき
第２次大戦後の日本経済の体制的危機と過小生産を克服するため採られた重点主義的生産政策。
1946年下半期から石炭をはじめ電力・鉄鋼等の減産が著しくなったため，1947年初めからすべてが鉄鋼・石炭の生産に集中され，
その循環的な増産により基礎産業の復興が図られた。
五か年計画（ごかねんけいかく）とは、5年の期間で達成すべき目標とその手法について定めた長期的な計画のこと。
歴史的には、ヨシフ・スターリンソビエト連邦共産党書記長が1928年に発表した経済・文化の発展に関する５か年単位の建設計画を指す。
その実態は、農民から穀物を安く買い上げ、輸出に回して、得た利益を工業化へ投資する計画であった[2]。
その後、満州、日本、中華人民共和国などでも類似の５か年単位の計画が実施され、政府および地方自治体、あるいは各企業・事業団体がおこなう経済運営政策や事業計画をさすようになった。 日本は利権ですべてが決まる国
原発をやりたいから再エネは迫害するわ
EVもエンジンを守りたいから迫害しまくった結果が今でありこれから起こることだ
覚悟せよ もう最先端行くの諦めなよ
成熟技術を安い賃金で安く輸出する国でいいじゃん なんもかんもアベノミクスの弊害がひどすぎるんだわな
ハリボテの景気を作っただけで企業努力を怠った結果、どんどん後進国には追い抜かれ
先進国からも脱落寸前
麻薬そのものだよ 冷戦期はアメリカをパクってればよかった訳だ
初めから先生がいてお手本があった 教科書があった
答えをそのままコピーすればよかったし カンニングしても怒られなかった
明治維新も同じでイギリスをぱくってればよかったから
鉄道も教えてもらったし 民法はフランスから 他はドイツやイギリスなどから教わった
先生がいて お手本があったから それをカンニングしてればよかった
カンニングしてる間だけは日本は優等生だった >>854
むしろ何でもかんでもソフトウェアに丸投げされて困るんだが どんな性能価格なら後発の電池が市場に食い込めるんだろうか
すでにサイクル寿命4000回超えている電池が安価に流通している中で
寿命売りにしても響かんし
とにかく安価にできりゃ目もあるけど安くもならんという >>881
アベノミクスって、円安にして日本の労働力を安売りしただけの政策だからな
一時的に稼げはしたものの、それに胡座をかいて技術革新を怠ってたせいで先端産業（IT、半導体、電池、製薬など）で外国に置いていかれた
もはや、いくら安売りしてもシェアを取り戻せないところまで来てしまった ヤフコメでは全個体で日本が世界を圧倒というアホコメで溢れていたのに😂😂😂 経産省はカンニング小僧みたいもんであって
教科書を覚えるのが得意
答えが決まってるテストを解答するのは日本一レベルの人材豊富
だけど答えが決まってない問題は？？
不正解に次ぐ不正解
失敗に次ぐ失敗
誰かが答えを教えてくれないと何も出来ないのが実態
答えが不明な状態で答えを出す能力が皆無 ゼロと言ってよい
そんな人たちが 正解だけ選択すれば良いのだ エッヘン とやってるのだ
これほど恐ろしいことは無い >>888
答えが用意されてるテストだけ答えて頭が良いと思ってるって質が悪すぎる >>888
「自分の意見を持つな・考えるな、とにかく上の命令に従え！」
みたいな軍隊式の教育を受けてるジャップに、問題解決能力なんてあるわけない 経産省や竹中平蔵みたいな政商は
大企業にタカるダニと一緒
ダニに血を吸われてどんどんやせ細ってるのに企業自身も気づかない どれが当たるかなんてどこの国も予想つかねえよ
あちこちに手を出しまくってあたったら回収していくだけ なんかさも全個体電池に傾斜したからリチウムで負けたみたいに書いてるけど本当かね？
実態は単純に力負けしただけなんじゃないの？ >>889
上級国民向けの税金中抜き企画は毎回成功してる 挙国一致の名のもとに国も企業も軍を支援して戦争して
結果ボロ負けした戦前と同じ過ちを繰り返すんだろうね >>881
国の金で株価だけは上げてくれるしね
グローバリズム導入で有能な創業社長が舵取りしてる一部の企業以外は
サラリーマン上がりの雇われ社長が株主の顔色だけを見ながら
コストカットして利益上げる事こそ正義になって
研究開発費削減だけじゃなく研究者・技術者まで切り捨てて派遣だらけに
でも利益は上がったって言ってる
なもん自分の体を切り売りしてるのと同じなのに 基礎研究やめて金になる研究だけやるんだって言ってたのに 官僚よりも 「優秀でない」人間がいろいろなことをやることが必要だよ
みんながいろんなことをやって
成功した人が出てきたら
今度はそれをみんなで真似をすれば良い訳であって
官僚様が これが正解だ 俺に従え ってやって
うまくいくかと言われたら
そんなことは無いのが面白い 天才やプロですら未来技術の予想の9割が外れるかな
選択と集中だとその1割にかけるから率が悪すぎる 最近トヨタ車に増えてるバイポーラ式ニッケル水素ってのはどうなの？
ピュアEVには向いてないの？ >>900
しかも失敗した責任は取らないっていうね
東芝潰した連中は腹切って詫びろっての 中韓の政府支援、て中韓が特別なことしてるように書いてるけど
そうじゃなくて日本だけが世界で企業と行政の協力体制がチンカスなだけだからな
もう20年以上も前から日本の行政構造の問題は指摘されてるし
小泉時代に世界の真似しようとしたけど日本の行政構造では真似することが不可能って
実証されたから行政構造の変革しないといけなかったのにいまだにできてない >>898
政府や官僚様に逆らうとネトウヨ軍団が襲いかかってくるしね まずは利権ありきだからね
天下りとか
献金とか
既得権とか
そういう邪念があるから
余計なものがありすぎるから
正しい選択なんて取れる訳が無いよ
確率的に言ってもやることなすこと間違いすぎだし
失敗しすぎだ
１００回連続コインが裏が出るみたいに
１００回連続失敗することは普通は出来ないけど
現実には失敗し続けてるから
失われた３０年 >>898
利益最高更新とか言うけど、単にコストカットと自社株買いとかで膨らんだだけだしなw
研究開発費まで削るから日本の技術力低下半端ねえし 馬鹿トンキンがでかい顔してるんだからうまくいくわけがない
トンキンの逆をやれってこれ世界の常識だから 中国が力を入れるリン酸鉄リチウムイオンは8年使っても10%の容量低下
そして安価そして安全で爆発もしない
日本の負けだよ >>905
中国の場合は
ちゃんと行政が競争してるみたいね
省ごとに競争とか
さらに小さい行政区分でも競争があるから
発展してるんだと思うよ
日本は行政が機能してない なかなか出てこないと思ったら案の定そういうことかよ
幻滅期に入るまで長すぎやろ 日本だと
まず政治家がいっちょかみ出来るかどうかとか
官僚に利益があるかどうかとか
そういう 汚職国家そのもの みたいな
訳の分からん風習がある
しかも合法的にやってるという
汚職国家でもビビるようなシステムで動いてる
汚職国家でも違法になるようなことが合法だから
汚職国家よりもさらに汚い暗黒大陸みたいな国だ >>912
これ中国に限らんのよ
競争というか、世界中で行政が主導して色々な業種毎に産業都市作ってる
産業都市とはいわゆる経済特区で、トヨタ市みたいなものを
日本だけが未だに行政主導でこれをできてない
日本で自動車産業が生き残ってるのは自動車産業だけが産業都市を
作れたからと言えるかもしれない 有機EL実用化できず韓国に売ったら実用化されてしまったケースと同じか 遅れても10年後には全固体覇権取ってるだろ。
数兆円くらい全然いけよ。 ここで引いたら駄目なやつだろうな
トヨタならやってくれる気がする 議員は世襲ボンボンだらけ
官僚はそいつらの小間使い
企業は楽して儲けるために企業投資よりも政治献金を優先
いろいろと終わってるわ リチウムイオンのシェア奪われたって言うけど韓国のWCPって日本のダブルスコープの子会社だろ
実質日本がシェア取ってるんじゃないのか？ 日本政府って基本的に企業間で競争させないからな
中小企業が潰れそうになっても、銀行に融資させたり補助金出したりしてゾンビ化させるし
そりゃ国際競争力なんてあるわけない >>921
競争原理を持ち込まれると困る団体、利権がそれだけ多いってことだろう 実用化しても付加価値としてバカみたいな高額に販売してどこも採用せず技術を売却したら安価に販売されて普及するパターン ２０００年以降
まともに国際競争出来てたのが
自動車産業だけだったと思うけど
それももう終わる いま世界中の企業が中国の真似をしてリン酸鉄リチウムイオン電池の作ろうとやっている
https://i.imgur.com/BP1y5jO.jpg 事故る度に硫化水素が発生してたらたまったものではない 全固体電池は普通に全力かけていいと思うが。
風力、太陽電池、その他その他
10年我慢できなくて放り投げて海外にシェア抑えられる事業多すぎなんだよここのところ
10年くらい我慢しろや >>921
それな
もう実質潰れてる売り上げ数円億円の中堅企業だらけだな
潰れないのは銀行に賄賂を渡してるからかな？ >>929
風力発電とか技術力無くて風車の大型化についていけなくなっただけやん 枯れた技術で中韓が技術やコスト面で進化させるって考えが無いからな
液晶とかも日本は将来性無いって判断したけどそこから劇的に商品価値上がってるし 経産省が主導して成功した施策ってあったか？
あいつらやることなすこと失敗しかしない 世界中でバッテリー工場作るぞオラってやってる時代に
日本はEVはんたーいってやってる訳で
１０年以内にシェアが３％くらいになるだろこれ・・・ 大昔は自動車業界再編しようとしたり、エルピーダ・ルネサス・ジャパンディスプレイのような国策半導体企業、プレミアムフライデーやMRJ…
うまく行った事例を教えて >>935
やってる感
やってる感だけで天下りやら栄転やらで勝手に椅子が転がり込んでくる世界
連中に真面目に企業改革する頭なんかあるわけがない 経産省＝岸＝里見電通＝原発ムラよ
日銀を支配してアベノミクスをやって日本を衰退させた 出来もしないことでさんざんイキった結果
CATLが何もかも正しかったというお話
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/cpbook/18/00037/00009/
「2030年まで全固体電池は商品化しない」、CATLの真意 >>940
JALの再生も民主党政権じゃなかったら絶対に上手くいかなかっただろうな メルセデスはEVに力入れまくってるよな。
エンジンに未来が無いんだって分からせてくる。 >>929
アホ官僚は研究を舐めてるからな
一年やれば成果は必ず出る、成果出せない奴は無能とか自分では一切研究しないくせにそう考えてる >>941
逆に2030年で商品化しうるなら全力かける価値が全然あるが。
このワン・イシューでトヨタが全世界ごぼう抜きして覇権取る可能性も全然ある 日本人が得意なのは答えをコピーすることだけだったのにね
それすら出来なくなったんだよなあ
年寄優遇したら国が亡ぶから
まともな国はやらないのに
日本はやっちゃうから・・・バカＷＷＷ >>330
売国奴どもをことごとく射殺したプーチンは正しかった まあ出来る出来る言って
いつまでたっても出来ないからな
そうこうしてる間に
EVのシェアがどんどん伸びてるし
2030年には世界の新車販売の3割くらいはEVになるとか言われるようになってきてるし
さすがに口だけ企業にブチ切れつつあるということかなこれは ここでも否定するとくっそ擁護するやつおったよな
個体電池とソーラーで原発いらん！！って言い張るバカ
これが現実だぞ😘 リン酸鉄のリチウムイオン電池が安定性とコストで勝者になりつつあるから終わったな >>947
トヨタのEVにまだ期待してんのか
クレイモデルドヤ顔発表と
bZ4Xのポンコツ高値で死に絶えたかと思ってた 再エネとか既存の電力会社に都合悪すぎて
普及させる気がなかったし
スマートグリッドみたいなものもそうだし
バッテリー開発もそうだし
EVも既存の自動車メーカーに都合悪すぎる
そういう意味では原発は都合が良すぎたと言える
なにもかもが利権第一の国だから
これまでも選択は実は非常に合理的だった
自分たちの利益の最大化が目的であって
国民の利益は関係ない
だから日本は負けたと言える >>942
半沢直樹でエリ立てた蓮舫が出てきて笑ったわw
そりゃ参院選で60万票も票を減らすわｗ 極振りしたんなら結果出るまで突っ走るしかないだろ
その上でちゃんと責任は取れ >>927
これ中国の大ホームランだよな
LFPといったら中国の図式出来上がっているし、バッテリーがアホみたいに安くなった、なんせダイソーでモバイルバッテリーが500～1000円で買えるし、かつてバカ高かった非常用電源が数万円も出せば良いのが買えるようになってアウトドアで電気製品使うなんてのが当たり前になってる
EVに目が行きがちだけど中国のおかげでライフスタイルを地味に変革させている >>962
EV作らないとやばいと思いはじめたからパナソニックに補助金出してEV向け電池確保したいだけなんだ 役所は規制だけしてりゃいいんだよ
金儲けに色気出しては失敗したら責任取らずに逃げるだろ つまり中世ジャップランドのEVは
絶対に成功しない…ってコト！？ >>929
風力と太陽光は原子力村が大々的に反対運動して潰してきた そもそも充電スポットに一切投資してないゴミ国家は日本だけだろ >>967
そのパナソニックがイマイチ積極性がねぇよなぁ
これはパナソニックの電池部門スピンアウトして経産省や産業革新機構の全面バックアップのオールジャパンで本気出すしかねぇよなぁ？ 太陽光パネルで発電しつつ走り
その風で風車が発電しつつ走り
その動力で発電機モーターが発電すれば無限に走れるだろ
そんなことも考えつかないとかバカなのかこいつら 時系列そうだっけ？
全固体電池なんてちょっと騒がれてた時期には
もうリチウムなんて中韓勢に負けてたと思うが 一番楽なのは何もしないで
どっかの技術や製品が成功したら
それを盗んで起源を主張する韓国方式 そもそも固体電解質のLGPSは空気に触れた瞬間潮解するから液体と比べてのメリットはほとんどない >>931
大型のプロペラ、軸受、ベアリングは欧州が強いな >>981
それ散々日韓がやりすぎたから近年の産業は後乗り企業が利益出さないように事前に固めてくるよ
The winner takes it allが21世紀の産業なんすわ 全個体は中国が実用化してるだろ
ホットなのは半個体電池とか聞いたが >>988
固めきれてないところを掠めとればいいだろ韓国の農作物みたいに >>992
今どきそんな危機感のない国ジャップくらいですよ レアアース貰えなくなったから対中政策として始めたことを隠そうとしてんな 日本の民官連携事業の成功率の異常な低さは
絶対に構造的欠陥が大きいと俺は思う。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 28分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
