【朗報】薬局の袋詰め師、ちゃんと仕事してた「怪しい処方箋は疑義照会してるし、その内4回に3回は処方が変更されてるよ」 [206389542]
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池田信夫
@ikedanob
薬学部なんかいらない。6年は長すぎる。ほとんどの薬剤師は薬を袋詰めしているだけだから、免許もいらない。資格認定で十分。
維新がそういう抜本的な規制改革を提案すれば、社会保険料の負担に苦しむサラリーマンの支持が集まると思う。
Fizz-DI＠比較と使い分け-Yushi KOJIMA
@Fizz_DI
>ほとんどの薬剤師は袋詰めしているだけ
日本では1年間に8.5億枚くらい処方箋が発行されていますが、そのうち2.6～2.7％に疑義照会が発生し、4回に3回は処方が変更されています（薬学雑誌.136(9):1263-73,(2016)）。…つまり、単純計算でも2,300万回くらいは「袋詰め」してたらアカンわけです🫠
ギギショウカイ（疑義照会）とは？ | 日本調剤（お客さま向け情報）
https://www.nicho.co.jp/column/14228/ >>22
俺もあるわ
クソバアアで最初非を認めなかったからな NHKいじめられて逃げ出してアホ相手にイキってる池田よりは存在価値あるよ ノビーもう見ないようにしてるけど相変わらずオモチャにされてるな >>27
薬剤師さんも当たり外れが激しいわ
頼りになるところはなるんだが
ドラッグストアにくっついてるところはダメね 2パーセントの疑義照会で国滅ぼすんか？
＞日本の薬剤師数、突出1位 先進国中、「過剰」指摘も
https://nordot.app/853526195013156864
日本の人口当たりの薬剤師数が先進国の中で群を抜いて最多であることが、経済協力開発機構（OECD）が発表した医療に関する報告書で分かった。2000年の段階で既に1位だったが、18年までの増加数もトップで、他国を大きく引き離した。調剤報酬が高いことが一因とみられ、「過剰」との指摘が出ている。
【悲報】ジャップランド、医薬品の貿易赤字がスマホ超えの3兆円に 医療制度崩壊へ [671326773]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639494836/
＞世界・人口1千人あたりの薬剤師数ランキング
1 モナコ(2012年) 2.709人 100%100% 98.2 S
2 日本(2010年) 2.153人 79%79% 86.6 S
3 ヨルダン(2012年) 2.143人 79%79% 86.4 S
︙
48 モルドバ(2011年) 0.529人 20%20% 52.5 B
49 インド(2012年) 0.501人 18%18% 51.9 B
50 トリニダード・トバゴ(2007年) 0.488人 18%18% 51.7 B
世界平均 0.409人 - 50.0 >>1
8.5億*2.7%*3/4=17,212,500
1721万回なんだけど計算間違ってる？ >>6
単純に不便だからだよ
いちいち病院と違う建物に行って病状説明して
お薬手帳だのジェネリックだのお決まりの文句聞かされて
こっちは病気でしんどいのに何でそんな目に遭わなきゃいけないんだよ 薬剤性肝障害起こしたぞ
文句言いに行ったら、ここに電話機してくださーいって
紙渡されて塩対応
ちゃんと副作用の説明しろやタコ
死ぬかと思ったわボケ その疑義のある処方は人間がやったんだろ？
やっぱAIでいいじゃん 薬学部なくせは過激すぎたけど薬局薬剤師はまじでいらん >>23
そんなことになったらガタカの世界だな 選ばれし者しか生き残れない 袋詰めはまだいいとしてドラッグストアでロキソニンとガスター売ってる奴はいらんやろ >>15
それな
その妥協点を探ることすら薬剤師は拒否してるから反感買うんだよ ある程度クスリ理解してたら、
これに変えてよって言ったら対応してくれるん？ 日本はほんとこう言う癒着、利権の悪習を改善せんとあかんで
医者や製薬会社は付加価値生み出してるから対価を支払うのは当然だけど
薬剤師なんて寄生虫でしかないじゃん >>39
確かに
処方箋が必要なわけでもないのに、あれは意味ないよな
1類も登録販売者で十分だと思うわ またガイジがロクに知りもしないくせに妄想で必死に薬剤師叩いてんのかｗ まあ病気の個人情報とかすごいデリケートで扱いが難しいから国がエイヤでやるしかないんだけど
まあマイナンバーとの紐づけも始まってきてるし、薬剤師がほとんどいなくなるのもそう遠い未来じゃないと思う どう考えてもAIにやらせたほうが安く且つ安全に早くなるのは間違いないよね
知識のアップデートも即完了するわけだし 薬剤師がどれだけ屁理屈並べようとも、全ての根幹には利権を維持させろって意図が見え見えだからか そんなにエラーがあるなら当然薬剤師が見逃してる奴も山程ある理屈だがホントかね？
医師の処方の精度が悪すぎるだろそれ >>51
医者にその患者がいままで飲んだ薬や病歴を見ろってこと？ ・症状A
(薬剤1[10mg-50mg] and 薬剤2[1mg-5mg]) or (薬剤3[100mg-300mg])
・併用禁忌
薬剤2 - 薬剤3
・処方
薬剤2, and 薬剤3
→★併用禁忌違反
・処方
薬剤1[100mg] and 薬剤2[3mg]
→★用量違反
こう言うのはパソコンがやることだよね まじでなんの反論になってるんだ？
それを判定を機械にさせろっていってるんだから、その疑義照会の中で機械でできなかったのが何％か答えないと意味ないだろ
そもそもデータベースの組み合わせなんだから人間のほうが優れてることなんてありえるのか？ 薬剤師は病院で貰った薬に対してコメントしてくれるし、あそこは評判良くないですよ～とか病院に対しての評価もくれる時あるから重宝してる だとしたらパソコン使って医者が処方段階で検出しなきゃいけないことでしょ
パソコン使えば患者の
・症状
・性別
・体重
・持病
・その他
・常用薬
・併用禁忌
・用量
から組合せとか用量違反なんてリアルタイムに簡単かつ確実に検出できる >>55
おまえ理解してる？
いま薬剤師のやってることだよ 特A級の個人情報だからDB不可
（大病したら就職も結婚も不可で山上するしかなくなる） >>26
これって院内薬剤師でしょ？調剤薬剤師と全然違いますから。 >>61
おまえさっきから1人で何言ってるの？
おまえ以外、今薬剤師がやってることを機械に置き換える話をしてるんだよ 薬剤師「ダブルチェックのために絶対薬剤師が必要！！！」
↓結果
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e257d9e6652d271d97e495c62544b0a38d77e05
（2022/6/29）
東京都小平市の男性患者＝当時（93）＝に昨年2月、必要量の100倍に当たるモルヒネが含まれる飲み薬を誤って処方し死亡させたとして、警視庁が業務上過失致死の疑いで40代の女性医師と60代の女性薬剤師を書類送検していたことが29日、捜査関係者への取材で分かった。 >>64
現状、
①医者が処方箋を書く
②袋詰め師が処方箋を読み、併用禁忌違反、用量違反がないかチェックする
これの②を機械化しろって言ってるの
袋詰め師は②が自分達の価値だって主張してるんでしょ？
ここまで理解できる？ 薬剤師が会話してくるのって
点数稼ぎのためにやらないといけないからやってると聞いて引いたわ >>66
これ機械なら防げてたね
用量違反になるもん 薬剤師って本当に頭悪いんだね
何が個人情報だよ
ほんと呆れる AIとかいってるけどこれは技術革新すら必要がないからな
ただDBを読み取るだけ
そもそも薬剤師はそれ以上のことをしてないししてはいけないわけでね >>72
そりゃそうだし
CD1枚分にも満たないでしょ
ファミコンレベルでもいける 病歴もそうだけど、就職歴もDB化されてない
だから会社の上司と喧嘩して辞めても
次の会社に就職できる
DB化したら一度の大病や喧嘩で人生終わる
山上見たいのが何百万人と出来上がる しかしこのアホは一体何を言っているのかね
そもそも薬剤師は客が今まで飲んだり病気したりした情報知らんでしょ
ほんとこっちが頭おかしくなりそう >>67
みたいに課題と置き換え案を明確にされるとそんなに困るの？ EHRみたいにちゃんとデータ化共有される仕組みは出来つつあるよ
当たり前だけど本人の同意なしに無制限に開示するわけないし、そのうちほんとうにいなくなる 医者と薬剤師に症状繰り返し言わんといかんから面倒なのよね >>77
知らなくていいんだよ
その場で聞けばいい
そしてその聞きとりはパソコンでは出来ない。
まあｐｃ操作とそのシステム慣れればできるが、国民全員がべんきょうするより専門家に任せたほうが良い >>13
病院やクリニックの裏方で働いてるけど大体それよな 最近は歯医者しか行ってないけどレディ薬局の処方せん薬局は前回と処方が少し違うだけでどんな治療だったか聞かれる
WAON使えてポイントも付くから便利 つうか今実現してない過去の病歴、服用履歴およびしてる薬剤までチェックするならするで、マイナンバーカードだけにその情報を入れて、本人のパスワード入力で読み出すようにもできるよ
大容量のデータを保存したいなら本人の公開鍵で暗号化してオンラインストレージに格納して、読み出しにはマイナンバーカードのパスワードと秘密鍵で復号化するようにもできるし >>53
たしかにエラーチェックって
コンピュータの方が得意だよね
薬剤師の裁量的な部分は
データーベースの得意分野だろうし
在庫管理はICチップと、QRコードなどで可能 そんな貴方に薬剤師の仕事を遊んで学べる疑義照会ウォーズ
https://www.medicanblog.com/ どうせ疑義も
薬の在庫のないの奴かえるだけだろ
Twitterで医者が暴露してるぞ 薬の名前とか効果でっかい声でべらべら喋るのやめてくんね？ その場で照会できるなら処方箋とかいう物理的な紙は省略できるのでは >>92
そもそも
リモートがあるから
物的なモノは必要などころか
距離的なモノも不要だって言ってたぞ
リモートだから外国に住む外国人の薬剤師も使えるとか 処方箋出力するソフトに併用と用量のチェック機能いれる以上のことがどんだけ出来るのって話だわな >>92
つうか処方すれば医者が儲かることを抑制できればいいのだから、通販でもいいんじゃないの？
具体的には
①医者がPCで併用禁忌、用量チェックなどを行った上で、地域薬剤ベース(2km四方程度に一拠点)に患者住所氏名と処方薬剤情報を伝送
②地域薬剤ベースは袋詰めし患者の家へバイクでお届け
住所氏名と薬剤のマッピングが怖かったらメルカリ匿名便みたいにワンクッション入れてもいいし >>95
遠隔医療を使えば
外国に住む外国人が使えるからな
医療に限った話じゃなくて
リモート遠隔って概念は
新しい分野になってるらしいよ ごめんチョット逆張りしていい？
世の中無駄な仕事で成り立ってるところあるから
薬剤師は無駄だー！と言って無くしていくと
いつか自分に返ってくるよ
お前の仕事無駄だから無くすわと言われたら誰も助けてくれない >>98
人間減っていくんだからガンガンサポートしなきゃダメでしょ >>98
おまえ、今の医療費問題についてどう考えてる？
健康保険と患者の支払いで回らないから大量の税金入れてるんだよ？
しかも国債を財源として 医師が処方箋作った時点でAIが疑義照会かけるようにしろよ
そんで医師がQRコード発行したら薬局でスキャンして黙って袋詰めすればいい
6年間袋詰めの技術だけ習えばいいやろもう
できない理由を考えるな >>103
またそれかよ
せっかく国債という通貨発行してんのに
わざわざそれをこの世から消滅させる必要ないでしょ >>104
国債は通貨じゃなくて借金なんですが
まさか発行するとお金が湧いて出てくる教の方ですか？ AIAI言ってるやついるけどここ日本だよ？
まだFAXとフロッピーが現役なんだけど？ >>105
だってさ
日銀券だってあれ日銀の負債じゃん
つまり借金＝お金なんだよね コロナワクチンの予約や給付金覚えてないのか？
薬剤師をAI化なんてあと100年無理だよ もはや何を言っているのかわかりませんね
山本さんですか？ >>109
いや、AIじゃなくてDBとアルゴリズムだよ
DBはCD1枚分、アルゴリズム処理はファミコンでできるレベル >>111
だから老人が使いこなせないから無理だって
スーパー行ってみろよ無人レジと有人レジあっても有人レジに行列出来てるから
政治家も国民の大半もジジババなのこの国は >>6
むしろ何の役にも立たんただ手間を増やして保険料圧迫してる既得権益のゴミを何のメリットがあって擁護してんの？
身内に薬剤師でもいんのか？ 医療費負担増やすより無駄な人件費削るのは当たり前のことじゃね？ >>111
コンビニの店員にやらせてコンビニで薬買えるようにしたらいい 自分らからしゃしゃり出てジェネリックにして良いか確認してるくせに
あたかも医者が過誤を起こしたかのようにミスリードを誘う書き方をする
その卑しい品性の奴が多い職業だっていうのが嫌なんだよ
オンラインサロン内科医ごっこをマジでやめろ サクラの外人にさえスゴイデスネーされなかった薬剤師( ；∀；) >>117
コンビニ店員に薬扱わせるのはさすがにちょっと
薬って麻薬系のものもあるんやぞ >>96
その疑義照会も大半は意味のない疑義照会なんだよ
医者が間違えたからと言って薬剤師が薬を処方できるわけじゃないんだわ
その点では分業がしっかりしてて良いとは思うけど 袋詰め師など小バカにする蔑称つかうやつは総じてゴミ もともと医者が金儲けの為に過剰処方するからできた職業なんだろ？
薬剤師じゃなくて他の医療知識がある第三者挟む形でいいと思うんだけどな 「医師の処方せんの２％は間違ってます。ぼくら薬剤師が訂正して医師に直させています。役に立つ薬剤師です。」
スゴくね？薬剤師
よくそんなデタラメ言えるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
