【悲報】日本「既に敵基地攻撃能力のあるミサイルを買ってしまったので、改憲を今更やめられないという結論に至った。」 [206389542]
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改憲なしで進む先制攻撃の準備 古賀茂明
憲法改正が参議院選挙の争点の一つになった。保守派が声高に改憲を求めれば求めるほど、護憲派は、改憲阻止に必死になる。しかし、現実は、そうした「闘い」のはるか先を行く。改憲などする前に、北京を攻撃できるミサイル開発が既に始まっているのだ。
https://dot.asahi.com/wa/2022070700041.html 🤱🏾 Moon 🚊 ｿﾝ 👩👧 Myung 🐆 @ 👨🏽💻 ㋚ 🤚🏻 タ 👓 ン 👨✈
· “敵基地攻撃能力”を“反撃能力”に名称変更を 自民が提言案 2022年4月21日 20時16分 自衛隊 政府の国家安全保障戦略などの改定に向け、
自民党の ...
統 一 教 会 は セ ッ ク ス 教 団 ！
日 本 女 性 の 全 財 産 搾 取 ＆ 性 奴 隷 化 ！
📤 韓 🪂 Hak 🍓 ちゃ 🧑🔬 ＠ 👩🏿🦰 🈂 📼 ﾀ 🧘🏽♂ ㋞ 🥊 アメリカにゴミ押し付けられて改憲まで迫られてるのが現実 ウクライナを見てると反撃能力が無ければ長距離ミサイルを一方的に撃たれ続けるだけやし 別に問題無いだろ
北海道から沖縄まで長い国なんだし 完全に気が狂ってる
それこそ中国に日本を攻撃する正当な理由与えるもんだろうが >>6
飼い犬に中国と戦争さるのがいつもの米帝じゃん あと2年以内に本物の銃撃てるって思うとワクワクするゾ 「核を捨てて攻められたウクライナみたいに～」
👆
日本とウクライナは状況が同じか？同じじゃないのに比較して意味あるのか？ 北京に一発撃ったら報復で日本に何十発も撃たれてマジ日本破滅じゃん
キチガイか？ >>4
ウクライナには反撃能力あるぞ？
許可がないだけ そもそも先制攻撃したらアメリカは助けてくれないよね こんな国やっぱり改憲は駄目だろ
歯止めが無いとすぐ戦争始めようとする >>18
結論ありきで議論いらねえからな
ピカドン2発じゃ反省しなかったね 戦争をする気かって韓国が何千発持ってると思ってんだよ
だからド左翼は負け続けるんだよ >>18
ダメすぎたな
ピーピーうるさいからちょっとぐらい変えてもいいかなって思ってたんだが >>21
敵基地攻撃能力って合憲でしょ
それに対艦ミサイルだって地上目標攻撃できるし主砲だって対地攻撃可能だぞ
何十年前から能力持ってる >>18
せめて統一協会と手を切ってから物を言ってくれとおもう😫 ぼちぼちたががはずれる頃かもな
この国はほんとアホだからまた
戦前を繰り返す 日本が数発ミサイル持ったところで父さんは核をいくつも持ってるし 買ったっていうか開発中だった
島嶼防衛用高速滑空弾
＞米国とは別に日本の防衛省も「島嶼防衛用高速滑空弾」という名称の超音速滑空ミサイルの開発を進めている。
＞2026年ごろに完成する「早期装備型」と、迎撃されにくい複雑な飛び方をする「性能向上型」の2種類で、
＞大気圏上層に打上げられ極超音速滑空で飛行し、目標に着弾する。 アメリカには勝てないって諦めてるのに
中國には勝てると思ってる馬鹿ジャップｗ 地対艦ミサイルの射程を1500ｋｍまで伸ばすってやつだろ
北海道に配備しても沖縄や小笠原諸島の海域守れる射程を得るとか言っときゃいいだろ >>32>>35
JSMのことでしょ
F35Aのブロック４導入でJSMが運用可能になったし
日本も購入契約してるから 別に敵基地を攻撃できないっていっておけばいいだろ
南大東島防衛用だよ >>18
全くもってそう
おちゃらけた馬鹿共が簡単に触れていいもんじゃない そんなミサイル買うまえにやることあるでしょ
ろくに維持整備出来てないじゃん！w
隊員の待遇悪すぎじゃん！w >>37
そもそも敵基地攻撃（地上攻撃）は合憲ですよ
何十年前から装備し運用してますので そんなんするなら核シェルター作ってくれよ韓国にもヨーロッパにもあるぞ >>4
ロシア本土に撃てばロシアは大義名分を得て本気で戦争できるようになる
今ウクライナで戦ってるロシア軍は現地の親ロシア派と傭兵でほとんどロシア兵じゃないからな 日本は戦略があって兵器を開発するんじゃなく
開発できた兵器に合わせて戦略（）を考える悪癖があるよね
そして実戦になるとコテンパンにされる 統一教会の被害者の金が北朝鮮に流れてるて報道19:30で報道された
反共でもなんでもなかった
ミサイルの資金になってた
自民党のマッチポンプでした >>13
それ言ってたのも結局統一教会なんだろうな
全ての時事・世論を改憲のダシに使ってただけ
あいつらは改憲までこぎつければこっちのもんだと思ってたんだろう >>43
違いますよ
制約された戦略のもとで兵器開発をしてきただけですよ 敵基地攻撃能力ってなんだよ
戦争する気満々かよ
馬鹿だろこいつら
ミサイル撃ったら終わりならロシアウクライナ戦なんてとっくに終戦してるぞ まーた結論ありきのインパール改憲かよ
頭統一教会なんじゃねぇの？ サタンのちんぽでもしゃぶってろよ いいけど、中国の敵基地攻撃なんかしたら核兵器でぶん殴り返されるぜ？それどう対応するの ていうか仮想敵国は同じ種類の武器もう持ってるし
こっちも持ってないと話にならないってだけで… >>49
では、例えば日本で開発されたどの兵器がそれに該当するのでしょうか？
>開発できた兵器に合わせて戦略（）を考える悪癖があるよね 中国なんてくっそ広いんだから先制撃って全部を黙らせるなんて無理ゲー過ぎる
だからその後反撃を食らうんだろうけど逆に日本は狭いからピンポイントで急所を狙い易いんじゃなかろうか
お互いどんだけ迎撃出来るかは知らんが先制攻撃に踏み切って勝ち目はあるんかね >>53
例えば酸素魚雷
あれのせいで日本の中小艦艇の武装装備戦術は奇形進化して実戦で叩き潰された ああ中国じゃなくて北朝鮮を想定した話か？
その一方で統一教会を通して北朝鮮に4500億も渡しておいてさ
このアホなんて表現したらいいかわからん >>56
効率の問題ですよ
攻撃するより迎撃のほうがはるかに難しくコストかかるので
固定基地や補給基地を叩いてもいいし
移動式発射台なら一度打てばその位置が分かるのでそこに反撃するだけです
能力がなく反撃しないと相手が分かってればその場所に居座って打ち続けられる
反撃能力があれば移動を強いられ打ち続けられない
反撃能力があれば全ての問題解決、相手から撃たれないということではないです 去年、中国が核戦力増やしてるニュースあったな
中国北西部に新たな核ミサイル格納施設を建設か 米シンクタンク
＞中国がこれまで運用していた地下格納庫は、
＞液体燃料式の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）「ＤＦ―５」用の２０基にとどまっていた。
＞ＦＡＳによれば、新たに建設される格納庫の数はその１０倍を超え、
＞固体燃料式の新型ＩＣＢＭ「ＤＦ―４１」に使われる可能性がある。
＞中国は長年、「最小限の抑止力」を基本とした核戦略を取ってきた。
＞しかし近年は核弾頭の保有数が増え、こうしたミサイル施設の建設が急ピッチで進んでいることから、
＞同戦略が維持されているのかどうかを疑問視する意見も出ている。
個体燃料式
＞固体推進剤は、ミサイル内に充填した状態で長期の保管が可能で、
＞その状態から着火すればすぐに打ち上げることが可能だ。意味することは重大である。
＞発射準備態勢に入ったところを叩く、という、
＞従来の液体燃料を使ったミサイルでは可能だった対応ができなくなるのだ。 >>57
現在の自衛隊の話ではなく先の大戦中の話ですか
それに前提が間違ってますよ
数に劣る日本海軍がアメリカ艦隊に対抗するために長距離から奇襲して
数を少しでも減らそうという戦略のもとに生まれた魚雷ですので やめられないというなら山上さんの解答が正解ってことよな >>62
実戦で成功失敗が判定できるのは日本の場合前大戦の物しかあるまいよｗ
それが自軍演習ですら大失敗判定で使い物にならないと気付いた時には手遅れ
無誘導で40キロ先の標的にはあたらないという当然のことに気付いた時には
殆どの武装を重雷装に振ったせいで対空対戦能力が低下し航空機と潜水艦の餌食 戦争始めたらロシアウクライナみたいに泥沼になるとわかりきってるのにやられたらやりかえせとか池沼の集団かよジャップは >>60
中国は実用的な戦略原潜を作ってるぞ
これが出来たらアメリカも日本も終わりだ >>4
そもそも戦争にしない外交努力が前提だけどな
それでも戦争に至るのは日本の外交的敗北
戦争は基本的に当事者双方の外交的敗北だから 違憲かどうかは最高裁判所の判決が必要
すなわち違憲じゃない
どういうことかはお前らなら分かるだろ >>59
敵基地先制攻撃とか言っても初回の一撃で全滅できなきゃ消耗戦になるのが確定なので、人・物・金などの資源に乏しい国が大国に勝てる見込みないじゃん
それが可能になる水準に達するまで敵国は指咥えて待っててくれるかな…？ >>64
>実戦で成功失敗が判定できるのは日本の場合前大戦の物しかあるまいよｗ
日本語の問題だと思いますよ
だって君は以前のレスで「癖」と書いてるので
癖は繰り返すことでしょ
実戦でしか判定できないのなら現在はその癖が治ってないということは証明できませんね
あと開発できた兵器ありきではなく戦略ありきで作った兵器なことには変わりません
その戦略が正しかったか間違っていたかの問題なだけです
>それが自軍演習ですら大失敗判定で使い物にならないと気付いた時には手遅れ
>無誘導で40キロ先の標的にはあたらないという当然のことに気付いた時には
何故酸素魚雷を重武装したのか？
それは精度が低いということが事前に分かっていたから、数うちゃ当たるでそうしただけですよ
「気付いた時には手遅れ」ではなくもともと気づいてましたよ 何が話し合いをする国だ
なんも議論なしにこの道しかない！ってやってるだけじゃねぇか
コロナ禍の五輪といい >>70
ん？だから効率の問題ですよ
大国相手なら防衛しません と言う国が存在するかどうかなだけだと思います
指加えて待つかどうかは知りませんが
同じ価値観を持つ国の支援がくるまでの時間稼ぎの意味合いが大きいのでは？
自ら戦わない国を支援してくれる国はないと思うので >>76
昔から敵地攻撃能力をもつ兵器は装備していますよ
同様に先制攻撃出来る武器も昔から沢山もってますし >>71
治ったと言う証明が為されない限り癖があると言われて仕方あるまい？
いや明らかに長射程の酸素魚雷に合わせて艦艇を建造し武装を整備し夜間異方同時雷撃（）の戦術を編み出したよね？
それに合わせて主力戦艦の一部を夜戦部隊の援護に使うなんて事まで言いだした
数打っても当たらなかったんだがｗ これ置いてるとこは先制攻撃食らうかもな
自分基地攻撃され能力のあるミサイル >>75
効率で考えるならまずは敵対しそうな諸国との貿易関係を一切断った状態で経済を成り立たせる環境整備が必要だけど、今の日本でそれが可能なのかな？ 例えば96陸攻が出来たら今度は高速高航続距離だから護衛戦闘機なんていらないという戦闘機不要論まで飛び出す始末
しかし実戦で本当にそれをやったらバカスカ撃ち落とされて顔面蒼白
責任問題になってなんといきなり生産中止
当然いきなりそんな事をされたら前線は大混乱
一日も早く新型機をと言う話になり出来上がったのがなんと一式ライター
馬鹿もここまで来ると笑い話を通り越してる >>79
>治ったと言う証明が為されない限り癖があると言われて仕方あるまい？
これは君自身が否定してるから矛盾してるのでは？
>実戦で成功失敗が判定できるのは日本の場合前大戦の物しかあるまい
と言ってるのだから
判定できるのは大戦だけと自分が言ってるでしょ
戦術と戦略は全く違うものですが？
そこから始めます？ >>82
それは長期か短期か
戦線をどの程度で広げるか抑えるか次第なのでは？
その前提なし考えても答えはないと思いますが >>84
？
大戦時から日本人は何か変質でもしたのかね？
見るところ大して変わってないように思うが？
兵器を整備（予算編成）する所から変わるのは戦略の変更と言っていいのでは？ 軍事オタに言いたいのは、とりあえずお前誰かにリアルでケンカ売ってみろってこと
話し合いの駆け引きから合法非合法の攻撃まで何でも使っていいからさ
ゼッタイにやんねーよなー >>87
俺は上司と怒鳴りあいの喧嘩をして
そのあとずっと平社員よ とりあえず北朝鮮は韓国の数分の一の戦力でアメリカ相手に抑止力を発揮しているし
ロシアに攻め込まれたウクライナは支援があるとはいっても自国の力だけで戦ってる
ロシアの核抑止力が強力だから
外交は同程度の抑止力を持つ者同士でしか成り立たない
舐められたら終わり >>86
まずその癖が治ったかどうかは実戦だけでしか判定できないと言ったのは君自身
その上であえてまだ癖が継続していると君の主観で思うのならば
現在の自衛隊で戦略なしで開発された兵器を羅列すればいいだけでは？
>兵器を整備（予算編成）する所から変わるのは戦略の変更と言っていいのでは？
ごめんこれは具体的に何を指しているのかが分からんん >>85
そうなってくると敵国が緒戦でどう出てくるかを正確に言い当てる優秀な占い師の育成が急がれますな 中国本土からの発射なんて衛星ぐらいでしか監視できないから移動式相手に実効性があるのかは怪しいぞ
事前に分かるのは固定サイロ型の基地ぐらいだしコスパ的には悪い >>58
マッチポンプ
つーか政権与党の自民党が北朝鮮に日本に撃つミサイルの費用をあげてたなんて、全紙が一面トップで扱うべき問題よね >>4
ウクライナと違って日本には米軍が駐留してるんだが >>91
それを優秀な占い師と表現するのが日本人ぽいですねｗ
海外では情報機関とか安全保障局みたいな感じで真剣に考えるのでしょうけど
国民のレベルの差でしょうね いくらでも曲解できそうだし
近くの国にこんな話が出回ったりしたらえらいことになりそうな気がするけど
うまく言い訳できるかね？ >>92
発射されたらその位置が分かるから反撃するだけですよ
相手は反撃されると分かっていたならばまた移動し隠れまた出てきて発射する
反撃が来ない、敵にはその能力がないと知ってればそこに居座って打ち続けるだけです ところでその「敵基地攻撃」システムとやらはまさか在米の中国人技術者たちが設計してるとか、マンガみたいな事になってないかすげー不安なんだけどさw これから東西対立が激化するのに火中に飛び込むような真似は辞めろ
アメリカと統一の指示受けてるだけだろうが >>96
曲解ではなく国際法上、敵地攻撃能力は自衛権の範囲内で認められてますよ
日本国憲法上も合憲です >>90
ん？実戦でしか本当の事は分からんが過去にあった癖が治ったと言うのなら治った証拠をお前が示せばよくね？
まず過去にそうした癖があった事は認めるの？ｗ
戦略を
「戦略は特定の目的達成のために、総合的な調整を通じて力と資源を効果的に運用する技術・理論である。」
とするなら
酸素魚雷という兵器を得てその特性に応じて調達する艦艇を変更する事は
戦略を変更したと言えるだろう
もう説明しないぞ？ >>98
敵地攻撃システムって具体的にどの兵器をさしているのでしょう？ なんで？統一ミサイルあるのに
あー安倍さん死んじゃったからか >>93
もう1984の世界だな
永遠に自作自演で戦争して搾取し続け格差を固定しする社会 >>18
改めて思うよな
9条護持。こんなクソ土人共に武器は早い >>102
そんな癖は存在しないという意見だから治るも何もないですよ
私が言ってるのは兵器開発する前提となる戦略が間違っていたと言ってるだけなので
>酸素魚雷という兵器を得てその特性に応じて調達する艦艇を変更する事は
>戦略を変更したと言えるだろう
全く違いますよ
君は酸素魚雷が出来たから戦略を考えたと言ってるのでしょ？
酸素魚雷自体は>>>62の戦略のもと開発されたものであり
艦艇云々についてはそれを達成するための戦術ですよ
それにその戦略変更は何も酸素魚雷の開発経緯には影響してませんよね >>107
敵地攻撃能力は９条のどこに違反しているのでしょうか？ >>1
敵基地攻撃能力は必要だろ
あとは核兵器持って他国を殲滅するのみ >>108
＞酸素魚雷自体は>>>62の戦略のもと開発されたもの
そうすると元々酸素魚雷の開発成功を前提として戦略を組み立てたという事になるが
その開発に失敗してたらどうするつもりだったの？ >>109
それ本気で言ってんの？マジで？
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
② 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
敵地攻撃能力が「武力による威嚇又は武力の行使」以外の何のために必要なわけ？ >>112
「国際紛争を解決する手段として」ではないからいい
「前項の目的を達するため」以外では戦力を保有していい
みたいな強引な憲法解釈する人もいるにはいる 蓮池さん達が帰国した前か後かあやふやだけどその頃にもどこの新聞か忘れたが日本政府が北朝鮮に多額の送金をしてることが報じられたの思い出した
あの頃からずっとやってたんだな >>111
違いますよ
>>62の戦略のもと必要な兵器が酸素魚雷だから開発したということですよ
大和級の主砲を積める艦艇なんかないですからね
艦艇に重武装云々はその戦略を達成するための具体的行動という戦術論なだけ >>95
今の日本の中国に対する貿易依存度を考えたらそれは現実的じゃないな
へそ曲げられて輸出規制なんかかけられたらすぐに干上がりそうだ もう定期購読の感覚で原爆落としてもらったほうがいいだろこの国 >>112
敵地攻撃能力以外の兵器もそれに当たるのでは？
公海上で敵を攻撃できる兵器は既に装備してますけど？
それに護衛艦には公海上から敵基地まで届く射程の兵装も積んでますけど？ >>116
いや酸素魚雷が出来上がるという確信なんかないでしょう？
お前は「必要な兵器」と言ったけどそれが開発できなかった場合どうするつもりなの？ >>119
俺の意見ではそれらも憲法に違反しているが、
今はそれを問題にしているわけじゃないよね
君は敵地攻撃能力は9条の何処に違反しているかと尋ねた
俺は「武力による威嚇又は武力の行使」以外の目的を持たないから駄目だと答えた
それに対する君の回答をどうぞ >>120
兵器開発なんて１００％の事前確信なんてないものが多いだろうに
開発失敗なんて最先端なんだしどの国にも普通にあると思うけど？ >>103
俺は知らないや
知ってる人に聞いてください >>122
そうだよ
だから最初からそれによりかかった戦略プランなんか作る筈がない
でもお前はまず酸素魚雷が前提にありそれを積む艦艇の整備は戦術論なんだと言ったよね？
でも酸素魚雷がなくても新型艦艇の整備は為されたはずであり
であれば艦艇の整備は酸素魚雷よりも上位なんだよ
艦艇の整備が戦略で酸素魚雷は戦術以下 >>122
見込み通り開発できなくて失敗兵器大量配備なんてことも枚挙に暇がないわけだしな >>121
まず憲法９条は国際法を遵守したものである
国際法上認められたものは専守防衛だけであり、個別的集団的問わず自衛権は認められている
日本は主権国家であり日本国憲法も自衛権は認めている
その上で制約となるのは専守防衛ではなく９条の性質から「必要最低限」ということのみである
例えば相手がピストルで攻撃してきたらピストルで打ち返す自衛権は正当なものである
ピストルで打ってきてるのに大砲で打ち返すのは必要最低限の範囲を超えるから違憲である
同様に相手がミサイルを打ってくるのであればそれに反撃して打ち返すのは憲法の範囲内である
核兵器を持って打ち返すのは違憲
君って憲法９条をコピペしてるだけで自分の頭で考えず解釈してないのでは？ またクソ高いんだろなー
お金どうするんだろ
たしかF35戦闘機もローンで買ったんでしょ？ 壺の意向で省庁の名前が決まっても無問題な国だからしょうがないね >>83
高速爆撃機による戦闘機不要論
それとか長距離護衛戦闘機として双発戦闘機が役に立つ論
ああいうのはどれも戦間期の世界的トレンドだったでしょ
なんでもガラパゴ視はよくないね >>18
いかなる理由があろうと暴力はだめなんてのは上級が一般国民から被害を受けないようにする方便だからな
自分らは比較的安全な戦争は改憲までしてやりたがる 自民党に大量議席獲得させて「野党が不甲斐ない！」言うてるアホアホ国民やし
大卒のババアがこれ言ってたからな
大卒っつっても青学だが >>127
自衛権があることはその通りだが、「あそこの国が攻めて来そうだから予めミサイルブチ込んで置こうぜ」
というのは自衛権の範囲には入らない
敵地攻撃能力とはそうしたものを指すわけだよな？ >>125
>だから最初からそれによりかかった戦略プランなんか作る筈がない
それは君の感想なだけでは？
中期防衛計画とか防衛白書でも読んでくれば？
戦略のもと必要な装備の開発計画を立ててるから
>でも酸素魚雷がなくても新型艦艇の整備は為されたはずであり
話そらしすぎじゃない？
酸素魚雷の開発経緯について戦略がなく作ったものと君が言ったのでは？
大艦巨砲主義の時代に艦艇を作るの大前提のは戦略であり酸素魚雷関係ないでしょ >>125
そもそも急に酸素魚雷がどうとか言い出したのはあんたのような？
藁人形論法はやめなよ >>127
憲法解釈における自衛権って、必ず「必要最小限度の」とつくから、君の言う無制限の自衛権は無理解釈だろう >>130
しかし96陸攻が予想以上に脆かったので作った結果が一式ライターというのは言い訳効かないと思うけどね F-35に決定した時点で分かってたことやん
国産の空対艦ミサイルを搭載するのは最初からサイズやインテグレーションの点で無理だと分かってたし、
ノルウェー製のJSMは空対艦、空対地巡航ミサイルなので… 買ったやつをとりあえず憲法違反で罰せないとダメなのでは？改憲議論はともかく >>133
>敵地攻撃能力とはそうしたものを指すわけだよな？
違いますよ
まず君は敵地攻撃能力と先制攻撃の違いを理解したほうがいいのでは？
能力と運用を同じに考えても意味ないと思うけど
同じに考えるなら先制攻撃出来る兵器は全て違憲に当たるということ？
対艦、対空ミサイルも全て先制攻撃は可能だし、榴弾砲やロケット砲、戦車だって
輸送艦の艦上に積めば先制攻撃は可能なんだが >>136
無制限ではありませんよ
核なんかは違憲になりますし 既にF-2用の航法照準ポッドや誘導爆弾を配備済みなので今更としか >>143
騒いでる馬鹿はJDAMとか知らんから無理ない >>141
運用として反撃のみに使う、先制攻撃は決してしない、というのなら
俺には文句は無いよ
ただし俺は自民党を信用していないので、そうした口約束を信じる事はできない >>141
で、その体制が整うまで敵国はずっと注視して待っていてくれる訳ですね
なんと慈悲深いことでしょう >>144
>>127に書いてありますよ
では、必要最低限の攻撃というのは具体的にどこまでなのでしょう？
兵器名とか書いてくれると助かりますね >>134
中期防衛計画とか防衛白書でいう戦略の元に開発計画を建てることと
一つの兵器に寄りかかった戦略を建てることは全然違うと思うけどね
俺が言ってるのは酸素魚雷を作った事でそれに戦略が引き摺られたという事なんだけどね
お前が話ずらしてるよね
大艦巨砲主義以前は新型艦艇を作るのは前提じゃなかったの？ｗ >>147
>>141のどの体制？
>>146
自民党云々は関係なく国際法と日本国憲法ではそういう解釈というだけですよ >>148
君は基準で線引きを行ってるのか、と聞いたの。
そもそもの議題はその線引きの位置が行き過ぎているかどうか、なんだから。
ミサイルにはミサイルでというのに、核兵器には核兵器で、とはならないのは、何基準なの？ 将来的に会見は必要なんだと思うけど
とりあえず統一を解体して白紙からやり直すのが前提
政府が侵食されてたと判明した以上、今は絶対駄目 戦争したくてうずうずしてるんやな
ワイが予言しとくけど自作自演で攻撃されたことを装って戦争始めると思うで >>150
日本が敵基地を攻撃することが可能になった体制 >>151
通常兵器かどうかなだけでしょ
通常兵器の攻撃は国際法上異常な反撃ですか？
核兵器は必要最低限の兵器といえる根拠が知りたいのだが そのミサイルを北朝鮮にプレゼントして政権ピンチのときに打ってもらうんでしょ？ >>154
日本が敵基地攻撃可能になった体制？
元々体制的には可能だけど兵器の進歩（射程と誘導方式）により可能になっただけでしょ >>157
つまり君は、あらゆる通常兵器は自衛のために憲法上所持できる、兵器の開発目的や射程距離などは関係ない、という解釈が行われるべきと考えているということ？
俺が確認しているのは、まず現在の自衛隊の装備を「必要最小限度」と認めた上でも、さらに利用範囲の広い武力を持つには、毎回必ず今やってる議論が必要だからだよ。
なぜ「必要最小限度の自衛権」を延長する必要があるのか、の説明をしなければならないのは、延長しようとしてる君でしかない。 >>159
え、もう整ってるの？
じゃ、中国とか北朝鮮はもう日本に武力侵略してこれないね！ こっちの古賀さんか久しぶりに見た
自民の古株の古賀さんも怒ってるやろな >>161
国際的な共有認識として大量破壊兵器や非人道兵器以外の通常兵器は
開発目的、射程問わず自衛権の範囲内で認められますし日本国憲法上でも所持できますよ
必要最低限だから持てるのですけど >>95
分析の結果どう計算しても詰むけどドイツの尻馬に乗ればなんとかなるで
ドイツは既に攻勢限界を迎えていた現実から逃避して開戦した愚行の反省会は終わりましたか？
攻撃してくる相手はアベー等と叫びながら攻撃してくるから先制攻撃は余裕とか楽しいシュミレーションはなろうでやれ >>163
十分に持ってない、高性能なものはないというだけで既に敵地攻撃可能な兵器は
昔からもってますよ >>165
勝手に既成事実化するならもう議論の必要ないでしょう
黙っていて貰えますか？ 小泉時代にも非戦闘地域だと無茶苦茶な理由つけて自衛隊を派遣するわ
今回も勝手に武器を買いまくるわで憲法改正なんていらねえじゃねえか >>166
国の安全保障というものをろくに考えずに暴走した結果が先の大戦ですからね
安全保障というものを国民が真剣に考え議論すればいいだけなのではないでしょうか？
議論すらしない思考停止は先の大戦を反省してないということなのでは？ >>167
え、じゃ日本を侵略するならいまがチャンスじゃん！
コロナ７波もヤバそうだし！
なぜ攻めてこないのかな？ >>168
既成事実化ではなく
国際法上も日本国憲法上も認められてるものなのですが？
では君が言う合憲の兵器ってどの線引きなの？ >>171
日本に攻めて来たいという国が存在して
まだそれが実現してないとするならばその国の体制が整ってないからなのでは？
それ以外にあります？君はどういう理由で攻めてこないと思ってるの？ >>172
現状の兵器より用途の広い武力には必ず議論が必要だ、と言ったでしょう。
君は議論を放棄してるんだから、もう誰とも話す必要はないはずです。
書き込みをやめてはどうでしょうか。 >>170
前提条件としてレッテル張り抜きで冷静な議論とやらをやってみやがれでございます
だってそんなモン教えてないもんこの国
と言うわけでスタートラインにすらつけないのに資格取ったら年収1000万みたいなニートの妄想レベルの高望み
まぁ妄想するのはタダだしな 中国やロシアよりこの国の右翼のほうが怖い
頭悪いから >>173
お互いに体制が整ってないから？
戦争ってお互いの体制が整ってから始まるものだとは今まで知らなかったわ
どういう理由で攻めてこないのかわかってたら、わざわざこのスレ開かないでしょ >>174
>現状の兵器より用途の広い武力
具体的に何？
で現状の兵器がOKな理由は何？ >>178
あなたの中では結論が出ているんでしょう？
そんな人と話すことはないですし、あなたも誰の話も聞く必要はないでしょう？ >>181
まず議論を放棄したのはあなたですよ。
だからあなたの相手はしませんし、議論を放棄したあなたは、私を含めた誰とも話す必要はないはずです。 >>183
放棄してませんよ
国際法と憲法で認められているから問題はないと言ってるだけですので
そして私は君の質問には答えてるけど君は私の質問に答えてないだけですよ
まあ答えられる知識がないから議論を拒否し言論を封鎖したいというだけなのでは？ｗ 軍師気取りがくっちゃべってるけど、とりあえず地元の有名な悪い奴にケンカ売ってこいよ
その戦いを毎日報告しろ
国際法＝日本の刑法ってことで口での駆け引きと暴力（合法非合法は問わない）使って対決して勝ってみろ
軍師気取りの屁理屈なんかどうでもいい
実際に「戦争」してみろよ >>100
春秋時代に山ほど例があるから孫子が言い出したんだが
やっぱ改憲派は無教養の愚か者なんだな なぜ国際関係を軍事面のみでしか評価できないんだろう
エネルギー、食糧、労働力の多くを他国に依存している現状を無視して軍事面のみを充実させんの？ >>4
ウクライナ基準だと核反撃が怖くて撃てないんだから
北京にも平壌にも撃てなくないか
ソウルなら知らないけど PLA側は宮古島に米軍の新型ステルスミサイル来るって知ってるから、それに合わせて指向性エネルギー兵器型の防空システム組むらしいよ >>187
んで具体的にどうするの？
例えばロシアが北海道をよこせ毎年百兆円貢げと要求してきた場合の具体的な案は? ほんっとに安倍晋三死んでよかったな
戦争まっしぐらやん 敵基地攻撃能力を違憲とか言ってるのは共産だけ
そして、共産は自衛隊自体が違憲なのだから、そもそも議論にならない
反対したいなら憲法からめずに言って 因果が逆じゃん…やるのはいいとしても民主国家らしく投票して改憲してからやれよ >>191
蹴って国連に議題提出するだけだろ
安全保障理事会に上げなきゃ拒否権もないんだから、150カ国くらいで非難決議出せれば国際的包囲ができる つーか自衛隊存在してる時点で最早法治国家じゃないからな
だから公文書偽造が不起訴になったり国家権力が暴走しだすんだよ
日本国憲法は絶対なんだから自衛隊無くすか改憲するしかない
それなら現実的に考えて改憲しかない 現実的に考えて、エネルギー資源が乏しく生産年齢人口も食糧自給率も減る一方で借金まみれの衰退国が、人口も国土も数倍の規模かつ国内産業が伸び盛りの先進国に軍事面でまともに対抗できると思うこと自体がお花畑理論
てか、武力衝突以前に貿易を止められるだけで国内経済大混乱だろ >>197
ASEAN軍を設立して自衛隊をそっちに移管して廃止させるという案がある
国連軍司令部の指揮下にある日本駐留部隊が日本の国防を担う……みたいな形式が本来の日本国憲法の着地点 日米合同委員会に国防も外交も決められてる
でも悲しいかな、どんなに媚びようと白人国家じゃない属国はいつか切り捨てられる >>28
3の倍数で文が鮮明に統一されて
40の倍数で戦争したり敗戦したりする国 実際に変えたいのは20条であって9条なんてどうでもいいんだけどなwwwww ミサイルを買ってしまったので先制攻撃を今更やめられないという結論に至ってしまった バチバチに武装した上で日中相互防衛同盟を構築するのが
本来の東アジアでとるべき安定策なのにね
USの犬は辛いな 増やしたところで使用に飼い主の許可がいる武器なんかいくらあっても意味ねえぞｗ >>4
若い人は、そう感じるかもしれないけど
サダムフセインはスカッドミサイルで反撃したけど
結局多国籍軍にフルボッコにされて戦争が終わったんじゃよ 北京攻撃するとか言ってんの？
中国は東京攻撃するなんか言ったことないよな
また卑怯な真珠湾攻撃するつもりか？
どこまで馬鹿なんだ日本は 敵基地攻撃能力って言ってるけど実際にやりたいのは先制攻撃能力だよね
例として、ミサイルに燃料入れてる時点で1mmも被害ないのに自国への攻撃と見做して破壊するって言ってるし
もう終わりだよこの国 敵基地だの敵中枢だのミサイルがどうたら言ってるけどタダの口実で中国の中距離ミサイルに対抗するために日本に中距離ミサイルを配備したいんだろ？ >>213
「自衛のための先制攻撃」って歴史的に見てほぼ開戦の口実だよな
直近でもロシアが使ってるし >>4
パトリオットがある時点で迎撃能力があるんだから一方的ではないな
どちらかといえばジタミトーイツソワカコーメイの本拠地に
ミサイル打ち込んでくれたほうがありがてーし
この国はもう一度明治維新やらねえと無理だからな 改憲して軍隊にして、その上でコントロールした方がいいだろ…
そうすれば、こういう馬鹿げた話は終わりになるから メルカリで転売すればある程度補填出来るだろ
きっと改憲よりもコスパいいぞ いくら言葉で誤魔化したところで客観的にみればタダの先制攻撃でしかないからな 核は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない！強力な兵器なんですよ？兵器は使わなきゃ。高い金かけて造ったのは使う為でしょう？ 核兵器で殴り合いしても意味が無いのはFalloutシリーズでわかる事やん 毎度思うんだが日本の仮想敵国ってロシアだろ
ロシアが日本をミサイル攻撃する敵基地ってウラル山脈の戦略ミサイル基地になるけど
あそこらの基地はアメリカの戦略ミサイルが直撃しても報復できる設定のはずだけど
どうするの？
この議論って北朝鮮が一発だけミサイル撃ってきたら～
みたいな非現実的な前提があるけど
実際にはアメリカ軍を超える軍事的能力が必要になるぞ >>18
統一が戦争させて日本滅ぼそうとしてるの判明したからな >>18
戦争起こったらマジで相手は関西人だけ皆殺しにしてほしいわ
関西のゴミどもがカルトと繋がって日本腐らせとる >>226
なんでアメリカ軍を超える軍事能力が必要になるの？ >>231
いつもの日本軍じゃん
別に不思議ではない >>196
今回のウクライナ戦争見てよくそんなお花畑が言えるな >>42
✕
今ウクライナで戦ってるロシア軍は
現地の親ロシア派と傭兵
○
今ウクライナで戦ってるロシア軍
本来外征しない徴収兵を騙して連れてきた
学生を無理矢理連れてきた
犯罪者を赦免条件に連れてきた
ネオナチの傭兵ワグナル
現地のウクライナの反乱軍
(ロシア国籍貰えてない)
カデロフツィはいるが前線には行かず
tiktok担当 >>231
戦争にしたいなら通告なり布告は必要だが
戦争で通告や布告から始まるのはかなり珍しい
紛争や軍事作戦で通告や布告する国は無い まぁ別にいいだろう
結局憲法をどうするかという大問題の従属事項でしかない >>6
父国中国はもう本気でわーくに潰して良いと思う
統一と日帝残党の支配から琉球人アイヌ人と日本人民を救い出すアルね >>233
そりゃウクライナは大義名分作れてるからな
>>191が具体性なさすぎて意味のない仮定だよ >>239
だからロシアが北海道よこせ毎年十兆円貢げと要求したときの具体的な対策は？
君の国連頼りはウクライナ戦争の現実でなしになったから他で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
