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【悲報】刀鍛冶「弟子入り募集します。給料0、衣食住無し、修行期間10年。やる気ある人待ってます」→大炎上 [802034645]
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0001ちーん
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2022/07/27(水) 20:33:58.69?2BP(2000)

刀鍛冶への弟子入りについて
910masashige
http://www.abe.jp
2021年6月1日 12:55
結論を端的に言うと、「弟子入り希望を受け入れます。」

以前にTwitterで当鍛刀場への入門や修業条件などを書き連ねました。

その入門について、私の考えを改めたので、変更、加筆修正をします。

[入門 弟子入りについて]
ここ将成鍛刀場への入門について、前向きに希望者を募ります。
性別も問いません。
年齢は修業期間や習得スピードを考慮すると、若い方が圧倒的に有利です。

[入門後 修業条件について]
市内のアパートなど契約の上で、住居から当鍛刀場へ通いでの修業となります。
8:30~18:30までの就業です。
基本的に無給です。
土日休日は基本的に休みとしますが、当鍛刀場のスケジュールによっては不確定です。
朝晩の食事、作業着などは自身で用意してください。
かかる生活の費用に関して、預貯金、実家の援助などが不足する場合にはアルバイトなどの就業も許容します。ただしその分、技術の習得に余計に時間がかかる可能性があります。

[修業期間]
10年間を基本とします。
5年目以降、実力が伴えば文化庁監修の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」(事実上の実技試験)に参加、修了し、作刀の資格(製作承認)を取得するようにしてもらいます。

その後も一人前と認められる技量、その他が備わるまで修業を続けてもらいます。
その間、当鍛刀場の利益に寄与するだけの働きに対しては対価を払うつもりで環境を整えていくつもりです。

非常に大変な苦労も伴う修業、そして独立後の自活は容易ではないのが事実です。
しかし、それでも「日本刀を作りたい!」という方に知ってもらえると嬉しいですし、門を叩いてくれる方がいたら更に嬉しいです。

入門に関しての問い合わせは「工藤将成」「将成鍛刀場」の各SNSのダイレクトメッセージなどでお願いします。
https://i.imgur.com/HFhZfZf.jpg
https://i.imgur.com/I6Vf1qT.jpg
https://i.imgur.com/m39mg7o.jpg
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/07/27(水) 20:34:33.55
 
  これが日本の伝統的な徒弟制度です。

 
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b97f-GCuY)
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2022/07/27(水) 20:34:38.85ID:snFptxbb0
死ね
0009ちーん
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NGNG?2BP(1000)

ちなみに自分は修行時代小遣いと衣食住面倒見てもらってたらしい
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b51-p5mP)
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2022/07/27(水) 20:35:25.85ID:dNgnEcDX0
https://i.imgur.com/PMT9o99.gif
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:35:28.63ID:v+3+wGsv0
普通にマニュアル
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b7c-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:36:19.52ID:R94OWjni0
こういう感じで頼む
https://imgur.com/eX8xHSE.png
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H8b-9jJp)
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2022/07/27(水) 20:36:27.56ID:LJ4/mJhTH
別にやりたい奴はやればいいと思うけど
10年舞台役者やってる奴もこんなもんだろ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdc-P44K)
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2022/07/27(水) 20:36:45.86ID:7Pha7yR50
いやせめて食事ぐらいは出してあげてよ😞
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 533d-eGtk)
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2022/07/27(水) 20:36:47.69ID:eTQjgFuh0
ん?行かない選択肢があるのでは?、
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (SGW 0Hd5-yzEH)
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2022/07/27(水) 20:36:50.52ID:hK9LqV/fH
若いだけが取り柄で仕事についてないニートくんとかええんちゃう?
ケンモメンは高齢ニートだから弾かれそうだけど
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1114-SXL5)
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2022/07/27(水) 20:36:54.73ID:nOHOTE9r0
刀鍛冶の年収によるけど
無料の学校てことなら有りだろ
0027ちーん
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>>8
お前が授業と思ってるものは全く授業じゃなくマジレスすると10年間ずっとお手伝いさせられるだけだぞ
本当に即刀作りの講習をずっとしてくれるのならともかく
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c7-AjtU)
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2022/07/27(水) 20:37:12.25ID:YdbbY0Fu0
とはいえ衣食住は無くてもタダで10年間日本刀の作り方教えてもらえるなら希望する人はいそうだけどな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/07/27(水) 20:37:31.30
謎の勢力「独立後にはこの店の暖簾分けしてくれるんだからコスパは悪くないだろ!」
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13fc-KxVo)
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2022/07/27(水) 20:37:50.18ID:aPWHZ9o00
趣味やな
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/07/27(水) 20:38:10.85
>>32
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MM4b-FUOq)
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2022/07/27(水) 20:38:17.75ID:yGaRt5OMM
外人が来そう
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38c-9URK)
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2022/07/27(水) 20:38:25.75ID:tLBxdi3M0
お手伝いさん無給で募集しますってだけやん
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a924-WovH)
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2022/07/27(水) 20:38:33.99ID:PJa0SzcM0
銀魂の世界なら食っていけたな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/07/27(水) 20:38:37.45
>>27
 

   それあなたの主観ですよね?何かそういうデータあるんですか?

 
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM73-RXhD)
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2022/07/27(水) 20:38:48.60ID:qaw+1AnTM
その上で刀鍛冶になっても食えないという
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9344-kbho)
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2022/07/27(水) 20:38:55.11ID:UIc9vhey0
まあ無料の習い事と捉えればむしろ良心的かも
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b4e-GLb9)
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2022/07/27(水) 20:39:06.33ID:xqkwmIiZ0
弟子じゃなくて奴隷だろ
ちゃんと日本語使え
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f9e1-8ezI)
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2022/07/27(水) 20:39:14.99ID:FT2x8fny0
バイトしたけりゃ勝手にしろって、修行の割になんか雑だな
多少でも支援した方がお互いにとって良いんでは
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-SJIj)
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2022/07/27(水) 20:39:22.22ID:ZhUu3xcxd
無料の学校だろ
0058ちーん
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NGNG?2BP(1000)

>>18
学費もなにも寿司の職業学校あったと話題になってたけどああいうのが授業料取れるスクール
こいつがやろうとしてるのは寿司屋の見習い職人に10年間タダ働きさせようとしてるだけ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b14-DhY5)
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2022/07/27(水) 20:39:39.82ID:/crXNkHv0
労働基準法違反で通報した方がいい
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/07/27(水) 20:40:03.02
>>47
寿司職人だってそんな感じだったっしょ?
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eba4-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:40:24.89ID:77ttLruE0
な?██ップだろ?
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp85-RXhD)
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2022/07/27(水) 20:40:27.50ID:DozQNihEp
芸妓と同じ日本文化システムやん
なにが問題なんだ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-jVNJ)
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2022/07/27(水) 20:40:28.88ID:DeQ3z6zLM
こいつが弟子のときは師匠に衣食住きっちり整えてもらっててワロタ
老害ってわけでもなくこいつがドケチの馬鹿なだけじゃん
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-Vv8f)
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2022/07/27(水) 20:40:35.68ID:EOQMTSQj0
奴隷でも衣食住は用意されるのに
0075ちーん
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>>45
ある
なぜなら刀鍛冶の業界に詳しいから
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5967-UnM1)
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2022/07/27(水) 20:40:38.88ID:NGPh86jV0
10年かけるのがあほっぽい
2年で十分だろこんなもん
それなら奇特な外国人が応募するよ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd33-K47t)
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2022/07/27(水) 20:40:40.31ID:jOKKh7+pd
炎上するようなことか?
ほっとけよ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13fc-KxVo)
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2022/07/27(水) 20:40:42.15ID:aPWHZ9o00
8:30-18:30て生活どうすんのや
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9a2-HYWK)
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2022/07/27(水) 20:40:46.98ID:hg0IVxEg0
衣食住は用意せえよ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2956-CD/G)
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2022/07/27(水) 20:40:52.21ID:PAwbvAE10
自分で作った方が絶対いいだろこれ
0085ちーん
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NGNG?2BP(1000)

>>45
ある
なぜなら刀鍛冶の業界に詳しいから
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa5d-0NZL)
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2022/07/27(水) 20:40:59.28ID:L3B5eCYDa
こういう伝統文化は統一教会とかから派遣されて生活費出てる人がやるもんだからこれでいいんだよな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-ektc)
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2022/07/27(水) 20:41:08.72ID:8aUkH0S50
これって条件飲んで働いた後に労基に訴えたらどうなるの?
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1344-oS4I)
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2022/07/27(水) 20:41:14.54ID:0ZywND1O0
弟子の人生を背負う気がないなら親方の資格なし
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11e1-rR03)
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2022/07/27(水) 20:41:20.03ID:D66In7z70
全部隠し撮りしといてyoutubeにupすればいい仕事になりそう
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29c7-yDx4)
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2022/07/27(水) 20:41:46.76ID:AUGCVZlb0
医者ですら6年で免許取れるのに寿司職人とか刀鍛冶って何に10年もかかるの?
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 130d-/Odx)
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2022/07/27(水) 20:41:54.87ID:3bv59DaF0
将来独立できる前提があったから昔は修行や弟子入り文化が成り立ってた

少子高齢化で購買力低下して先進衰退国なのに俺様魂企業なんてまともな人には見向きもされない
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a971-RzXV)
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2022/07/27(水) 20:42:04.78ID:Coe8IfpB0
「固定給なんてない」「技術はちゃんと教えない、見て盗め」「雑用やパシリはやれ」っていう昭和の師弟関係って、結局行き場のなくなったどうしようもない若者の生活の面倒は師匠が見てたんだよな
若者が行き倒れでどうしようもなくなるのは勿体無いっていう思考だよな
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-TgTb)
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2022/07/27(水) 20:42:18.47ID:0j79+jWaa
>>34
別の仕事探せって言われそう
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 137c-enBS)
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2022/07/27(水) 20:42:19.70ID:A2r/nX4C0
YouTubeで動画見ながら自分で練習した方がいい
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a971-RzXV)
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2022/07/27(水) 20:42:20.65ID:Coe8IfpB0
「固定給なんてない」「技術はちゃんと教えない、見て盗め」「雑用やパシリはやれ」っていう昭和の師弟関係って、結局行き場のなくなったどうしようもない若者の生活の面倒は師匠が見てたんだよな
若者が行き倒れでどうしようもなくなるのは勿体無いっていう思考だよな
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5314-KdG0)
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2022/07/27(水) 20:42:22.30ID:Jh+hvvEK0
>>93
お世話
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-ee6a)
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2022/07/27(水) 20:42:22.39ID:rrewXNDWp
最低5年間刀鍛冶の元で修行しなきゃ受験資格が得られない国家資格だから弟子というより専門学校みたいなもんだな
授業料や消耗品代取らないだけマシ

昔は立命館日本刀鍛錬所があったが戦争に負けちまったから仕方ないネ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5314-KdG0)
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2022/07/27(水) 20:42:38.62ID:Jh+hvvEK0
>>93
お世話
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-8d06)
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2022/07/27(水) 20:42:39.64ID:G0P87PsF0
給料ゼロどころか逆にうん百万払うんだぞ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3ba-DcTw)
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2022/07/27(水) 20:42:40.93ID:VF9tdprN0
せめて衣食住の面倒みろよ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ba2-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:42:45.22ID:swl4MCIl0
俺もこの条件で美人の女中を募集したい
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMeb-vcdY)
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2022/07/27(水) 20:42:45.86ID:zW6lZRfyM
こいつ師匠には養ってもらってたのに自分がその立場になった途端これってすげー頭してるな
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 130d-/Odx)
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2022/07/27(水) 20:42:53.56ID:3bv59DaF0
将来独立できる前提があったから昔は修行や弟子入り文化が成り立ってた

少子高齢化で購買力低下して先進衰退国なのに俺様魂企業なんてまともな人には見向きもされない
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-SJIj)
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2022/07/27(水) 20:42:57.11ID:ZhUu3xcxd
技術手に入れたとして自分の工房持つのに金かかるだろな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-FhKk)
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2022/07/27(水) 20:42:59.42ID:QnwDGteXM
要項の『就業』は『修行』のタイプミスなのかね
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1351-Z8Ex)
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2022/07/27(水) 20:43:13.59ID:fW9A90YT0
せめて寝床と食事は用意しろよ
弟子入りにしても異常だろ
0127ちーん
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NGNG?2BP(1000)

>>45
ある
なぜなら刀鍛冶の業界に詳しいから
>>61
専門学校と違い単に現場仕事の手伝いさせて見て覚えろってだけだぞ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 514e-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:43:22.99ID:K1lcibFq0
物は言いようだな
刀作り教室という名目で募集したらいい
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMeb-vcdY)
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2022/07/27(水) 20:43:27.97ID:ZQSD1nBTM
こいつ師匠には養ってもらってたのに自分がその立場になった途端これってすげー頭してるな
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 130d-/Odx)
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2022/07/27(水) 20:43:45.08ID:3bv59DaF0
あれ二重なってた
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b64-0NZL)
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2022/07/27(水) 20:43:45.09ID:7Gafypxy0
この鍛冶屋かはしらないけどもう10年くらい前から刀鍛冶はこんな職ってので言ってたと思う
基本的に技術習得までの期間食っていけるだけの金を持ってないと無理だと
更に独立しても食っていける保障は無いと
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9ad-Dfhd)
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2022/07/27(水) 20:43:58.34ID:mmME2LDf0
どこで炎上してるの?
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3ba-DcTw)
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2022/07/27(水) 20:44:00.77ID:VF9tdprN0
この人は技術を習得するまで10年間タダ働きで通い詰めてたのか?
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5144-hrfW)
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2022/07/27(水) 20:44:01.33ID:9Y0wp0lM0
昔取材してたけど刀剣はわりとギリギリの生活で悲惨だったな
今どき飛ぶように売れるもんでもないし
だからこれも無料で働かせるとか奴隷じゃなくて技術の伝承という感じの方が近い
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ba2-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:44:03.53ID:swl4MCIl0
俺もこの条件で美人の女中を募集したい
10年経ったら捨てるけど
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 49af-SXL5)
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2022/07/27(水) 20:44:08.23ID:yE64KgPd0
伝統って格調高く美化されてるけど実質はこういうもんだからな人権も民主主義も存在しない
そら近代以前の文化だし当たり前なんだよね
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 518f-r5Wf)
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2022/07/27(水) 20:44:11.14ID:GXhHB+Yl0
やべぇだろこいつ…
https://i.imgur.com/7MiLFpq.png
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd8b-KhYN)
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2022/07/27(水) 20:44:13.73ID:fKQs/vmwd
親が金持ちの子しか雇わないと言え
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d325-gP4L)
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2022/07/27(水) 20:44:17.74ID:iorZzy100
資本主義社会に全く適合できてないなこの業界
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9ad-Dfhd)
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2022/07/27(水) 20:44:20.76ID:mmME2LDf0
どこで炎上してるの?
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b64-0NZL)
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2022/07/27(水) 20:44:22.00ID:7Gafypxy0
この鍛冶屋かはしらないけどもう10年くらい前から刀鍛冶はこんな職ってので言ってたと思う
基本的に技術習得までの期間食っていけるだけの金を持ってないと無理だと
更に独立しても食っていける保障は無いと
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4169-UQV6)
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2022/07/27(水) 20:44:31.33ID:wcoOWbpq0
鬼滅の話かと
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd8b-KhYN)
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2022/07/27(水) 20:44:31.99ID:fKQs/vmwd
親が金持ちの子しか雇わないと言え
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13f2-bSm/)
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2022/07/27(水) 20:44:41.59ID:MnU/yUSs0
自分は師匠に衣食住を提供してもらってたのに…
技術しか学ばなかったのね
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-jVNJ)
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2022/07/27(水) 20:44:45.78ID:DeQ3z6zLM
>>136
このアホは師匠にきっちり養ってもらって一人前になったのにこんなこと言ってるアホだぞ
1の画像に載ってる
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2022/07/27(水) 20:44:48.88ID:rsnq16DI0
>>73
金持ちが買って神社や寺に奉納する
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 49af-SXL5)
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2022/07/27(水) 20:44:54.26ID:yE64KgPd0
伝統って格調高く美化されてるけど実質はこういうもんだからな人権も民主主義も存在しない
そら近代以前の文化だし当たり前なんだよね
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 514e-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:44:59.64ID:K1lcibFq0
ちょっと前に話題になった舞妓も似たようなもんだろ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b9f-Q0dR)
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2022/07/27(水) 20:45:03.24ID:UBIv18Ty0
衣食住は必要だろ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 419a-/LyX)
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2022/07/27(水) 20:45:30.64ID:cJ+tfVSU0
財団法人が技術を保護するとか、作った日本刀で外貨稼ぐとかそういう事をやれよ
金が無い奴らに物を作らせるな
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2022/07/27(水) 20:45:30.98ID:PAwbvAE10
>>61
教えるわけではないみたいな態度だし
3年4年ならまだいいけど
流石に10年手伝いしろはエグいだろ
しかもその後食っていける保証もないしな
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/07/27(水) 20:45:31.06
スレの書き込みクッチャクチャで草
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2022/07/27(水) 20:45:45.64ID:wcoOWbpq0
鬼滅の話かと
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-vSOM)
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2022/07/27(水) 20:45:56.18ID:0t7R+edg0
でも10年学べば世界中から需要ある刀鍛冶になれるんだからコスパいいだろ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-FhKk)
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2022/07/27(水) 20:46:01.61ID:QnwDGteXM
>>163
ここの門下に入るほどのやる気がある人間にチクったり訴訟するような奴はいないだろう
そしてそんなやる気を見せる人間はそもそもいないだろう
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd33-wjR3)
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2022/07/27(水) 20:46:03.12ID:yN+6ajG1d
たいてい無理だよな
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb6d-pRXM)
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2022/07/27(水) 20:46:13.41ID:ani9e4XY0
炎上したとこでホントの待遇を流すんだろ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-v0TV)
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2022/07/27(水) 20:46:27.44ID:p+nhg5OZa
いろいろ言われる寿司職人なんかは学校あるんだよな
もちろん調理師専門学校とは別に
モノになるのかは知らんけどこういう徒弟制のとこは教えることに責任も持てなければノウハウもないとこがほとんどだよ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 090d-aO1a)
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2022/07/27(水) 20:46:31.92ID:/ONmoUsg0
これさ、逆に言うと、弟子を取るくらいに実績と経験積んでも、取った弟子に衣食住の世話もできないぐらいの収入しかないって事だろ?
夢ねーな
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 090d-aO1a)
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2022/07/27(水) 20:46:45.70ID:/ONmoUsg0
これさ、逆に言うと、弟子を取るくらいに実績と経験積んでも、取った弟子に衣食住の世話もできないぐらいの収入しかないって事だろ?
夢ねーな
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 49af-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:46:52.04ID:UetMIuVP0
『刀鍛冶になるためには刀匠資格を有する刀鍛冶の下で5年以上の修業をし、文化庁主催の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」を修了する必要があります。』
この研修会の資格を取らせてもらえるんだから本来なら金払って修行させてもらうべきところじゃねーの?
無料でいいって十分太っ腹だと思うが
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13fc-KxVo)
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2022/07/27(水) 20:46:59.84ID:aPWHZ9o00
ワイ刀鍛冶やってみたいけどこの条件ではさすがに
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5195-iawH)
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2022/07/27(水) 20:47:04.20ID:p8e6lpMS0
10年間無給で1日10時間仕事手伝い続けるって
全く現実的じゃないけどどういう人を想定してるんだろう?
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5967-UnM1)
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2022/07/27(水) 20:47:22.32ID:NGPh86jV0
>>148
労働基準法 第69条
使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。
徒弟制度とっくの昔に塞がれてるんだよなぁ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd33-wjR3)
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2022/07/27(水) 20:47:23.98ID:yN+6ajG1d
>>191
そこに気づかないバカ希望ってことだろな
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b9f-Q0dR)
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2022/07/27(水) 20:47:27.16ID:UBIv18Ty0
衣食住は必要だろ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-FhKk)
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2022/07/27(水) 20:47:29.13ID:QnwDGteXM
>>196
老後の暇つぶしには最適だな
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-BBGU)
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2022/07/27(水) 20:47:29.44ID:p/Zbp++y0
>>19
> 奴隷

流石に奴隷に自分で食糧調達してこい言う主人はいないと思うw
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5163-gOsR)
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2022/07/27(水) 20:47:38.97ID:z1YZ5c2p0
技術継承のための補助金出てたような気がするけどそのお金はどこに行ったんですかね…
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-BBGU)
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2022/07/27(水) 20:47:44.49ID:axDazF5da
>>19
> 奴隷

流石に奴隷に自分で食糧調達してこい言う主人はいないと思うw
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5163-gOsR)
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2022/07/27(水) 20:47:56.15ID:z1YZ5c2p0
技術継承のための補助金出てたような気がするけどそのお金はどこに行ったんですかね…
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-8X9h)
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2022/07/27(水) 20:48:04.25ID:0XF+461Pa
>>148
まず労働基準法読めよ
弟子だから無給ななんて大昔に塞がれてるんだわ
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-SXL5)
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2022/07/27(水) 20:48:08.62ID:G2Ycu4ho0
当たり前だろ
日本の職人をナメ過ぎ

まずここに10万円のツボがあるとする

これの価値は「木箱」 これが8万、偉い偉い方が書いた箱
中に入ってる「説明の紙」と偉い偉い方が口添えしてくれた一文、これ2万円

中身は0円 

んで価値が出るのは「人間国宝」になってからだ、それでも木箱、説明書、これがないと人間国宝でも贋作扱いで1万円にもならない
それまではただの伝統工芸士で、1円にもならない、民芸品売り場で売れるもの作ってる方がマシなレベル
この刀鍛冶が言ってることは正しい


だから後継者なんて全然できねえし
人生捨てる覚悟か副業で出来るニートしかまずなれない
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99df-37+K)
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2022/07/27(水) 20:48:12.98ID:HkB046BE0
募集段階で奴隷ですと言っているのだからいいじゃん
レタスとか実習生だって最初から時給100円で募集していれば問題ない
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5163-gOsR)
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2022/07/27(水) 20:48:23.43ID:z1YZ5c2p0
技術継承のための補助金出てたような気がするけどそのお金はどこに行ったんですかね…
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-t/9U)
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2022/07/27(水) 20:48:25.28ID:rsnq16DI0
ジャップの伝統文化ってこんなんばかり
神主も有名神社勤務位しかまともに給料もらえん
かといって定年後に年金もらいながら道楽でやろうとするとダメと言われる
需要と供給が完全にミスマッチしてる
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-SXL5)
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2022/07/27(水) 20:48:46.56ID:G2Ycu4ho0
当たり前だろ
日本の職人をナメ過ぎ

まずここに10万円のツボがあるとする

これの価値は「木箱」 これが8万、偉い偉い方が書いた箱
中に入ってる「説明の紙」と偉い偉い方が口添えしてくれた一文、これ2万円

中身は0円 

んで価値が出るのは「人間国宝」になってからだ、それでも木箱、説明書、これがないと人間国宝でも贋作扱いで1万円にもならない
それまではただの伝統工芸士で、1円にもならない、民芸品売り場で売れるもの作ってる方がマシなレベル
この刀鍛冶が言ってることは正しい


だから後継者なんて全然できねえし
人生捨てる覚悟か副業で出来るニートしかまずなれない
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138f-SlPW)
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2022/07/27(水) 20:49:03.97ID:Fumv+b9z0
>>5
徒弟制度は大相撲の取的なんかがいい例で衣食住ある
この刀鍛冶が言ってることは中世でも有り得ない戯言
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 49af-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:49:07.95ID:UetMIuVP0
『刀鍛冶になるためには刀匠資格を有する刀鍛冶の下で5年以上の修業をし、文化庁主催の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」を修了する必要があります。』
この研修会の資格を取らせてもらえるんだから本来なら金払って修行させてもらうべきところじゃねーの?
無料でいいって十分太っ腹だと思うが
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-jhEy)
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2022/07/27(水) 20:49:30.68ID:xVIjGDK5M
いいな
俺も獣の槍みたいなの作りたい
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1d2-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:49:37.51ID:gR3LdCkR0
師匠には食わせてもらってたのか
ちゃんと師匠から学べなかった人から学ぶことってあるのかな
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd73-oMnT)
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2022/07/27(水) 20:49:42.85ID:lUm13FOsd
バカ者!
もっと昔は30年は一人前に成れなかった世界なのでたった10年の修行で1人前に成れるとか………

ちなみにもっと昔は10歳くらいの子供が口減らしで修行に出される
修行しても業者が身に付く前に死んでしまう事が多かったので無事に修行を終える者は10%くらいだった
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-SXL5)
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2022/07/27(水) 20:49:55.43ID:G2Ycu4ho0
当たり前だろ
日本の職人をナメ過ぎ

まずここに10万円のツボがあるとする

これの価値は「木箱」 これが8万、偉い偉い方が書いた箱
中に入ってる「説明の紙」と偉い偉い方が口添えしてくれた一文、これ2万円

中身は0円 

んで価値が出るのは「人間国宝」になってからだ、それでも木箱、説明書、これがないと人間国宝でも贋作扱いで1万円にもならない
それまではただの伝統工芸士で、1円にもならない、民芸品売り場で売れるもの作ってる方がマシなレベル
この刀鍛冶が言ってることは正しい


だから後継者なんて全然できねえし
人生捨てる覚悟か副業で出来るニートしかまずなれない
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5163-gOsR)
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2022/07/27(水) 20:49:56.67ID:z1YZ5c2p0
技術継承のための補助金出てたような気がするけどそのお金はどこに行ったんですかね…
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-kxrK)
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2022/07/27(水) 20:50:19.08ID:KOdoaRUnd
センスある奴は弟子入りなんかしなくても2、3年でこいつと同じもん作れそう
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM05-v0TV)
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2022/07/27(水) 20:50:20.07ID:pz6S1SFQM
本人は修行のとき生活費全部面倒みてもらってて草
頭おかしいだろこいつ
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5322-bSm/)
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2022/07/27(水) 20:50:28.53ID:sgeIOeXZ0
自分は5年なのに
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-FhKk)
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2022/07/27(水) 20:50:29.25ID:QnwDGteXM
>>225
胴太貫から始まってスプリング刀とか、コールドスチール社とか、実用一本に絞った美術品・工芸品ではない現代の刀ならより効率体系化して生産できるんじゃないかな
そんな凶器需要ないだろうけど
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-PwKH)
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2022/07/27(水) 20:50:30.17ID:vtqJs8Y80
衣食住面倒見る代わりに
技術を教えて
継承してもらうとか工房を継いでもらうんじゃないのか?
師匠のプライドとかは無いんか
ただの奴隷募集で笑える
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-vSOM)
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2022/07/27(水) 20:50:30.61ID:0t7R+edg0
>>246
仮に技術が継承できたとしても心が継承されない
刀はただの武器ではなく武士の魂だぞ
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-ee6a)
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2022/07/27(水) 20:50:34.00ID:6FH6gxNDp
因みに文化庁が定めた作刀承認基準要項がコレ
今回の刀鍛冶は国が定めたルールに則っているだけだな

https://www.tousyoukai.jp/want/

Q.どうすれば刀鍛冶になれますか?

A.文化庁からの作刀承認を取得している刀鍛冶の元で5年間の修業が必要です。5年目に文化庁主催の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」を修了し、5年間の修業を終了後に作刀承認が発行され、作刀が出来るようになります。研修会の内容は、8日間にわたる作刀一般の技術・知識で、基礎的な技量が無いと修了は容易ではありません。ほぼ実地試験の役割を果たしています。
また、5年間というのは、概ね1日8時間・週5日を基準としています。例えば、週末のみの5年間では認めらません。
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb15-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:50:39.76ID:T24ruzfh0
暇な上級がやるんだから別にいいだろ
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-J5MF)
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2022/07/27(水) 20:50:43.78ID:h48jvxKp0
給料無し
衣食住無しってどうやって生きてくんだよ
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-PwKH)
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2022/07/27(水) 20:50:46.68ID:vtqJs8Y80
衣食住面倒見る代わりに
技術を教えて
継承してもらうとか工房を継いでもらうんじゃないのか?
師匠のプライドとかは無いんか
ただの奴隷募集で笑える
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0908-GZxm)
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2022/07/27(水) 20:50:47.75ID:ltLuNsO90
金持ちが弟子入りしに行ったらこの刀鍛冶にたかられそう
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 514e-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:51:05.30ID:K1lcibFq0
刀鍛冶ロボつくろう
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdc-cZDw)
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2022/07/27(水) 20:51:07.20ID:Fd+zgUj60
>>12
晋ジ君…
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdc-cZDw)
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2022/07/27(水) 20:51:23.49ID:Fd+zgUj60
>>12
晋ジ君…
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0910-BBGU)
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2022/07/27(水) 20:51:40.97ID:yjrM6z+G0
コレ遠回しに刀鍛冶にはならない方がいいって言ってるんでしょ
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39cc-bSm/)
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2022/07/27(水) 20:51:41.11ID:nt1ZZDEk0
それでも弟子入りしたくなるほどの名匠なのかもしれないぞ
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0910-BBGU)
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2022/07/27(水) 20:51:54.60ID:yjrM6z+G0
コレ遠回しに刀鍛冶にはならない方がいいって言ってるんでしょ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ba0-kxrK)
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2022/07/27(水) 20:51:56.85ID:uw7dDR+U0
これ同意して行ったとしても
訴えたら勝てるのでは?
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-t/9U)
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2022/07/27(水) 20:52:08.74ID:rsnq16DI0
>>262
定年後の爺でも良いぞ
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-G3rp)
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2022/07/27(水) 20:52:12.13ID:Yrq9gl480
これと同じ条件で、絵描きや弁護士がまったくの素人を一流に育てるなら応募者殺到するよ
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM55-HkBi)
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2022/07/27(水) 20:52:20.32ID:D2rfihg7M
結局難癖つけて独立させず
自分が死ぬまで無償で働かせるだけだろ
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-G3rp)
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2022/07/27(水) 20:52:24.75ID:Yrq9gl480
これと同じ条件で、絵描きや弁護士がまったくの素人を一流に育てるなら応募者殺到するよ
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3305-G3rp)
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2022/07/27(水) 20:52:37.17ID:Yrq9gl480
これと同じ条件で、絵描きや弁護士がまったくの素人を一流に育てるなら応募者殺到するよ
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-CnpT)
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2022/07/27(水) 20:52:42.15ID:fwIlZtQQa
>>66
ハードなところで、住み込みで3食と最低限の衣類(仕事着含む)小遣いで月三万とかそんなもんじゃない?
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b87-G3Jj)
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2022/07/27(水) 20:53:00.64ID:GbeZaoVZ0
これさ
そもそも文化庁の作刀承認の制度に問題があるんだよね
5年間はフルタイムでの修行が基準になってる
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-FhKk)
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2022/07/27(水) 20:53:03.28ID:QnwDGteXM
>>295
このダブスタと、身内や血縁者に頼れずとうとうTwitter通して門外に広く募ってるのに、妙に偉そうな言い草がいけないんだろうな
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-Ecv2)
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2022/07/27(水) 20:53:15.08ID:/IdXPU2H0
こんなんグエンも真っ青やろ
燃やせ徹底的にな
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM55-HkBi)
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2022/07/27(水) 20:53:28.46ID:D2rfihg7M
結局難癖つけて独立させず
自分が死ぬまで無償で働かせるだけだろ
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5195-iawH)
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2022/07/27(水) 20:53:33.40ID:p8e6lpMS0
>>270
そもそも刀鍛冶って弟子と二人で一日8時間も働くほど仕事あるのか?
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-SXL5)
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2022/07/27(水) 20:53:46.91ID:G2Ycu4ho0
>>270
>>271
ちゃうねん

こいつが言ってるように5年修行しないと商品にならない
一円もならない

まず自分が作ってる商品も1円にもならない
無名だから
そして

よっしゃ今日はいっちょ人斬り包丁買うかー!という人がいない
普通に包丁職人として生計を立てるしかないが
ぶっちゃけ普通の量産品をみんな買うだろ まったく収入がない

だが国は続けろというwwwwww
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-AyAO)
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2022/07/27(水) 20:53:54.50ID:ydFiaSzja
でもこのままじゃ消えてしまう文化と技術なんだよ?
みんな困るでしょ?
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99cc-wjR3)
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2022/07/27(水) 20:54:02.56ID:hxq1iiIu0
でも刀じゃ安倍倒せないじゃん
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5380-y5BJ)
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2022/07/27(水) 20:54:07.07ID:IH5xnERV0
数ヶ月で独立すりゃいいやん
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fba2-VsAj)
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2022/07/27(水) 20:54:10.27ID:gH+BXBi20
こんなの独学でいけるやろ
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4156-G3rp)
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2022/07/27(水) 20:54:19.22ID:JCvYmF+E0
弟子だから刀鍛冶に関する事以外もアゴで使われるんだろうな
コカコーラとコアラのマーチ買ってこいって言われそう
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d144-IdmX)
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2022/07/27(水) 20:54:24.26ID:iVM6hjai0
労基に絞られてこい
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-FhKk)
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2022/07/27(水) 20:54:25.16ID:QnwDGteXM
>>305
技術のないオッサンでも切れ味を示す

https://youtu.be/k8qQZLtIuiA
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41fe-WdQy)
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2022/07/27(水) 20:54:51.66ID:zofHOsU30
ジャッ…
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-t/9U)
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2022/07/27(水) 20:55:17.66ID:rsnq16DI0
test
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 298f-SXL5)
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2022/07/27(水) 20:55:20.62ID:khImrLhQ0
奴隷かよって思ったけど奴隷は衣食住の面倒を見てもらってたわ
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 130d-etv8)
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2022/07/27(水) 20:55:26.07ID:pqgl120d0
そう考えると大学行って金払うのおかしくね?
むしろ金払えよ
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 018f-zdTq)
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2022/07/27(水) 20:55:28.16ID:lX+eLe9l0
死ねよ
って事
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29df-Erzq)
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2022/07/27(水) 20:55:30.84ID:LTpDKFpD0
食費ぐらいは全額出すのか?
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41fe-WdQy)
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2022/07/27(水) 20:55:35.04ID:zofHOsU30
ジャッ…
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-AyAO)
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2022/07/27(水) 20:55:38.83ID:ydFiaSzja
実質的に刀剣乱舞だから
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29df-Erzq)
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2022/07/27(水) 20:55:39.56ID:LTpDKFpD0
食費ぐらいは全額出すのか?
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-UQ+4)
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2022/07/27(水) 20:55:53.20ID:2sSHpctj0
いやこれはないわ師匠も叩かれるでこれ
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41fe-WdQy)
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2022/07/27(水) 20:55:55.20ID:zofHOsU30
ジャッ…
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 130d-etv8)
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2022/07/27(水) 20:56:00.30ID:pqgl120d0
そう考えると大学行って金払うのおかしくね?
むしろ金払えよ
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d2-bC65)
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2022/07/27(水) 20:56:28.34ID:Wdm6VTLp0
>>90
日本刀は美術品のカテゴリー
実用品の職人だと思うから勘違いする
画家や音楽家が弟子をとる場合を比較対象にしたほうがいい
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9987-IdmX)
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2022/07/27(水) 20:56:34.67ID:a4tUSv2f0
こういうゴミを排除していかないとジャップは永遠に中世のまま
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-t/9U)
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2022/07/27(水) 20:56:41.92ID:rsnq16DI0
てすと
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bd-KxVo)
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2022/07/27(水) 20:56:43.33ID:o2CUEq9W0
こういう理不尽な仕事はベトナム人にやらせよう
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29c7-yDx4)
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2022/07/27(水) 20:57:04.62ID:AUGCVZlb0
>>270
そりゃ文化衰退するわって感じの基準だな
こんなん一般人にはまずクリアできんやん
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-mb+Z)
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2022/07/27(水) 20:57:20.57ID:nhH64Cqnr
無給はともかく生活費くらい出してやれ
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c7-AjtU)
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2022/07/27(水) 20:57:50.86ID:YdbbY0Fu0
>>305
そもそも刀は普通なら銃刀法違反なんだけど
伝統的な製法で作った刀のみ美術品という扱いで特別に所持を許可されてる
だから刀そっくりの刃物をステンレスで作ったりすると普通に捕まる
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd33-wjR3)
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2022/07/27(水) 20:57:56.85ID:yN+6ajG1d
刀所持するにも免許いるからな

まあ技術を覚えたところで食ってけるわけがない
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138a-VvF0)
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2022/07/27(水) 20:58:15.69ID:M2efz6X+0
まあ、でも難関資格も同じだからな
じぶんで予備校代出して衣食住なんて全部自分持ち
それくらいしてやっと何年もやって取るもの
金寄こせなんて厚かましいわ
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b56-vZl0)
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2022/07/27(水) 20:58:29.35ID:36A1o/lC0
これが刀鍛冶の里か
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-AyAO)
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2022/07/27(水) 20:58:45.61ID:ydFiaSzja
>>370
そりゃ芸術品としての価値しかないし、競合が増えれば増えるほど損だから
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (US 0Heb-WGP/)
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2022/07/27(水) 20:58:52.02ID:7zcnC2xbH
10年無収入てなんやねん…
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1a2-g9hB)
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2022/07/27(水) 20:58:54.08ID:7nirNKBR0
こんなの暇な金持ちしか来ないだろw
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3a0-ektc)
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2022/07/27(水) 20:59:06.59ID:7jQoI/390
師弟っていうんじゃなくて刀鍛冶の学校って名乗れば?
そうすれば衣食住揃えることはおろか授業料取れるじゃん
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3903-vOOE)
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2022/07/27(水) 20:59:30.36ID:8OdiYw7f0
>>148
ふぁぁぁぁぁぁぁダメだこりゃ…
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b14-0+vR)
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2022/07/27(水) 20:59:42.31ID:kFlgyxZz0
GoogleのAIに撮影動画学習させたら
行ける時代やぞ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-8X9h)
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2022/07/27(水) 20:59:55.31ID:0XF+461Pa
>>361
募集するなら労働基準法くらい守るよね
最低賃金は出さないとただの犯罪者じゃん

労働基準法 第69条
使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d2-bC65)
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2022/07/27(水) 21:00:15.45ID:Wdm6VTLp0
>>90 >>370
日本刀は美術品のカテゴリー
実用品の職人だと思うから勘違いする
画家や音楽家が弟子をとる場合を比較対象にしたほうがいい
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-BBGU)
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2022/07/27(水) 21:00:15.58ID:p/Zbp++y0
>>180
> こんなんに10年もかけてらんねーわ
> 刑務所よりきついじゃねーか

受刑者に作らせよう!
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 49af-IdmX)
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2022/07/27(水) 21:00:44.20ID:1c0fPoUV0
最後に自作の刀で師匠を切り殺したら免許皆伝なんやろ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9360-wjR3)
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2022/07/27(水) 21:00:58.65ID:ZBz+vh3c0
資格ゲットで年収なんぼの仕事に就けるんや?
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-nj/v)
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2022/07/27(水) 21:01:40.48ID:6QndhUQ+0
弟子なんて取らないって事だろ
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-FhKk)
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2022/07/27(水) 21:01:41.93ID:QnwDGteXM
>>405
メキシコの刑務所内で手製のナイフ作ったりしてたね
実用こそが創意工夫と努力のモチベーションなんだろうな
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3ba-2jll)
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2022/07/27(水) 21:02:20.82ID:v1itc/+U0
刀剣乱舞好きの女なら喜んで入るだろ
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69a2-r2Jd)
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2022/07/27(水) 21:02:23.85ID:aL++bI3e0
この国で「職人」とか名のつく仕事してる奴ってはっきり言って一般常識全く無いガイジばっかだよな
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9987-IdmX)
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2022/07/27(水) 21:02:32.75ID:a4tUSv2f0
>>412
>うちの会社は職人もいる会社だけど、
>給料もらって育ててもらい、一人前になったら会社辞めるって奴がたくさんいる

それの何が問題なのかわからない
育てるついでの成果で中抜してるんだし
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 298f-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:02:40.07ID:khImrLhQ0
これ弟子じゃなくて刀鍛冶教室として年間数万でも金を取ったら逆に人が集まるんじゃね?
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1a2-0NZL)
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2022/07/27(水) 21:03:25.13ID:RIVdZgjr0
これ違法だろ
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-8X9h)
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2022/07/27(水) 21:03:35.75ID:0XF+461Pa
>>408
労働基準法 第69条
使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。

労働基準法において修行だろうと労使の関係にあれば労働者となる
それが嫌なら私塾として体裁を整えないと
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-SzZ0)
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2022/07/27(水) 21:03:40.60ID:CzPLx8HSa
衣食住くらい用意しろ竹中以下のカスが
そんなだからジャップだなんて言われんだよジャップ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9987-IdmX)
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2022/07/27(水) 21:03:42.69ID:a4tUSv2f0
>>424
それだと、奴隷として扱えない
何も教えなかったら、訴えられる

奴隷として扱いたい、何も教えたくない、だから師弟という関係を悪用しようとしている
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138a-VvF0)
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2022/07/27(水) 21:03:46.20ID:M2efz6X+0
まあ、でも難関資格も同じだからな
じぶんで予備校代出して衣食住なんて全部自分持ち
それくらいしてやっと何年もやって取るもの
金寄こせなんて厚かましいわ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-FhKk)
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2022/07/27(水) 21:03:53.66ID:QnwDGteXM
>>416
そういう学問としての形態だと拘束時間中にこの師匠の本業を手伝うのはまた別の問題が出てきそうだな
インターンや外国人研修生を労働力の当てにしてるブラック企業みたいなもんか
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-VvF0)
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2022/07/27(水) 21:04:07.86ID:hUHE9R9qa
まあ、でも難関資格も同じだからな
じぶんで予備校代出して衣食住なんて全部自分持ち
それくらいしてやっと何年もやって取るもの
金寄こせなんて厚かましいわ
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f100-hDa7)
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2022/07/27(水) 21:04:19.45ID:SLP2zyzi0
相撲部屋みたいに衣食住保障するもんじゃないの?
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:04:29.53ID:G2Ycu4ho0
>>402
だからその基準にあてはめられない糞資格と糞免許制度があってその間ビタイチの利益にもならず
本人もビタイチの利益も産めないうんこの世界なんだよ

だからこのアホと同じくビタイチ利益にならないけどやりたいバカを募ってるわけ

逆立ちしても過去の名刀を超えることは未来永劫ない
合戦なんてないからな

保存刀剣って江戸時代ごろの普通の刀で10万くらいで
こいつらが作ってんのは0円なんだよ

無価値

人間国宝になればワンチャン価値が出るがなれないと

無価値
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-OzAl)
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2022/07/27(水) 21:04:36.38ID:MMi5MRBfa
「無給です」って言うと炎上するけど「刀鍛冶スクールです、学費は年60万です」って言うと逆に絶賛されるんだよな
お前らも覚えておこう!
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:04:38.56ID:DLhmugv70
さすがに笑うわ
しかも10年後食ってけるかもわからんとか
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-nj/v)
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2022/07/27(水) 21:04:58.34ID:6QndhUQ+0
都合のいい奴隷が欲しいだけだろwww
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-cynI)
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2022/07/27(水) 21:05:16.61ID:zzUdai2za
うんこジャップのやりがい搾取ってほんと害悪
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbb1-vqAu)
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2022/07/27(水) 21:05:24.48ID:wSqIj7Cz0
10年あったら機械化できるだろwふぁーwww
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11d1-b/MD)
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2022/07/27(水) 21:05:29.62ID:xvuYBt2+0
「無休で働かせます」だと大炎上するくせに

「学校」として授業料取って同じことやらせると問題ないどころか通うことを奨励される不思議

これバグだよな
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138c-SH39)
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2022/07/27(水) 21:06:13.10ID:c0YpFzpp0
日本で家元制度が根付いた理由がわかる気がする
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-enBS)
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2022/07/27(水) 21:06:14.52ID:MuiQ6Qob0
師匠より儲かってないのかも
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9957-enBS)
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2022/07/27(水) 21:06:19.86ID:ada+CL4M0
いや普通にフルタイムで働かせてこれは塾ですなんて通らないだろ
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-enBS)
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2022/07/27(水) 21:06:27.64ID:MuiQ6Qob0
師匠より儲かってないのかも
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-8X9h)
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2022/07/27(水) 21:06:28.62ID:0XF+461Pa
>>439
だから刀鍛冶学校です。学費は激安1000円です。ってことにしておけばいいんだよ
とにかく労使関係っぽくなってしまってはいけないんだ
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138c-SH39)
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2022/07/27(水) 21:06:30.63ID:c0YpFzpp0
日本で家元制度が根付いた理由がわかる気がする
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:06:34.48ID:7ic6lR5o0
10年間奴隷としてろくに教えてもらえず無駄にするよりも
1年間お金払って学校にでもいったほうがずっと効率がいい
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9957-enBS)
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2022/07/27(水) 21:06:45.07ID:ada+CL4M0
いや普通にフルタイムで働かせてこれは塾ですなんて通らないだろ
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4156-G3rp)
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2022/07/27(水) 21:06:53.92ID:JCvYmF+E0
そういうことなんだよな
目で見て盗めという建前で火起こし、水の用意、掃除などの雑用しろって話
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b61-w9nu)
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2022/07/27(水) 21:07:06.94ID:NKSuc+5y0
>>452
たし🦀
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-Hut2)
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2022/07/27(水) 21:07:28.53ID:u40zFs50M
生活保護だったら就職活動とみなされて就労指導回避できるじゃん
応募するわ
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3a0-ektc)
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2022/07/27(水) 21:07:32.62ID:7jQoI/390
師弟っていうんじゃなくて刀鍛冶の学校って名乗れば?
そうすれば衣食住揃えることはおろか授業料取れるじゃん
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-vZl0)
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2022/07/27(水) 21:07:35.94ID:2zZ/+Ov00
>>148
無知って怖いね
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9f3-HyOX)
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2022/07/27(水) 21:07:52.86ID:ugBunSrD0
>>442
学校はその業務の手伝いをするとこじゃないってことだよ
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-8X9h)
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2022/07/27(水) 21:08:13.00ID:0XF+461Pa
>>412
育つまでの過程でなにも生み出してないならともかくそんなことないだろ
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM73-uV3q)
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2022/07/27(水) 21:08:34.76ID:rcebYprgM
刀に需要がないから無理だろ
ブランド包丁屋さんとかになるしかないんじゃないの
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdf-8ezI)
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2022/07/27(水) 21:08:38.65ID:nIFlcWhZ0
15歳から本気で修行して、25で独立出来たら顧客は世界中にいるだろうから希少性からオンリーワンの職人としてかなり勝ち組になれるんじゃねーかな。
YouTubeとか英語とかでブーストかけられれば尚更。
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-nw2V)
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2022/07/27(水) 21:08:39.17ID:acubMKmy0
>>436
あなたのような時代の先を見据える世代にもっと活躍してほしい
バベル世代ではないだろう
使えねー氷河期でもない
ゆとりは論外だな
なのでもっと若い30代前半とお見受けした
マスターや師匠を名乗るにはあまりに若すぎる
とはいえアナキンもそのくらいにはダースベイダーになったわけだし
そういうのもアリなんだろう全ては実力さ
日本じゃ聞かない話だな
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-vSOM)
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2022/07/27(水) 21:08:49.43ID:0t7R+edg0
ていうかこれでも学ばせてほしいと思うくらいの覚悟じゃないと長年の歴史がある伝統工芸なんて引き継げないだろ
金儲けのためにやりたいやつはお呼びじゃないんだよ
伝統を引き継ぎ次代に繋ぐ覚悟を持った者をお呼びなんだよ
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b0a-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:08:59.73ID:aA5Z+Xuy0
趣味か暇つぶしで来る金持ちを想定してるんじゃないか
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b87-FUOq)
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2022/07/27(水) 21:09:18.54ID:N6xDygiq0
>>5
徒弟は住み込みで生活自体の保障はやるぞ
奴隷でも生活に関わる費用は主人が負担する
生活費負担ゼロで修行だけってのはあり得ない
なぜなら制度として成り立ちようがない
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 130d-KxVo)
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2022/07/27(水) 21:09:27.30ID:6sbuNLBN0
つべこべ書いてるけど、宝くじで7億当選したら「お願いします」って門を叩く奴も多いだろうに
ピカソだって生存中は親兄弟に食わせてもらってたとか聞くし
好きこそものの ってぇ道なんだから、それを認められない奴等が傍からグダグダ文句付ける筋合いじゃあ無い だぁってろ
なあにが大炎上だっつーの 火付け盗賊改め方 鬼の平蔵が出張って来るわ
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-nj/v)
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2022/07/27(水) 21:09:33.36ID:6QndhUQ+0
無給で10年働く奴隷が欲しいだけだろwww
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-ektc)
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2022/07/27(水) 21:09:37.57ID:y1KnpUN40
やりがい搾取
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:09:42.86ID:689o5HR60
10年分の生活費を貯金してないと修行を始めることすら無理
10年経っても自活できるほど稼げる可能性は低い
10年分の自分の人生と貯金消費して残るのは10年間無職だったという経歴だけ

誰がやるんだこれ?
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd3-I0Xs)
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2022/07/27(水) 21:10:25.35ID:n/SXr93xM
こういうのは子供作って自分の子でやれや
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-vSOM)
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2022/07/27(水) 21:10:42.66ID:0t7R+edg0
>>498
でもそれ日本刀じゃないからな
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138c-SH39)
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2022/07/27(水) 21:10:43.56ID:c0YpFzpp0
日本で家元制度が根付いた理由がわかる気がする
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-FhKk)
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2022/07/27(水) 21:10:55.73ID:QnwDGteXM
伝統を受け継ぐ魂とか金儲けとかそういう以前に、5年も無収入で生きていける若者なんかほぼいないのよ…
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-enBS)
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2022/07/27(水) 21:11:02.18ID:T/5Qp34Hd
>>106
性欲に素直すぎたなw
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:11:20.66ID:gYwshS970
有名で凄い刀鍛冶ならむしろありなのかな
このおっさんがどうなのかは知らんけど
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-AyAO)
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2022/07/27(水) 21:11:24.26ID:ydFiaSzja
ここで耳寄りな話
刀剣博物館のスタッフ、カワイイ子ばかりだった
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb3a-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:11:39.66ID:ydFiaSzj0
鍛冶って年に刀作れる本数事体も制限あるみたいだからな
このへんから緩和してやらないと
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9f3-HyOX)
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2022/07/27(水) 21:11:43.56ID:ugBunSrD0
>>503
弟子すら食わせられない奴の名前に価値なんてあるのか?
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:12:01.95ID:689o5HR60
>>412
労働させてるだろ
労働の対価は払えよ
何の見返りもなく職人の時間と教材を消費してるとでも言うのか?
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-FhKk)
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2022/07/27(水) 21:12:03.04ID:QnwDGteXM
>>503
こんなTwitterで人募るような俗っぽい師事にブランドはあるのだろうか
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ワッチョイW 9378-bJ4Q)
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2022/07/27(水) 21:12:03.78ID:S+2Wgf+c0
>>322
刀も兵器じゃん
なんだよそのダブスタふざけんな
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9356-ee6a)
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2022/07/27(水) 21:13:19.55ID:pYlgUuHN0
弟子入りしたい人はこの条件じゃないと受け入れられませんならともかく
自らが弟子を募りますなら労働対価をきちんと払わないとダメだろう
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM73-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:13:20.50ID:Z25NE576M
>>513
・・・これをキモいオッサンが書いているかと思うと。
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-ee6a)
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2022/07/27(水) 21:13:57.74ID:RLn5jl8Op
>>513
受付でホイホイ騙されて展示室まで登って行ったら強面のスーツのおっさんたちが待ち構えてたんだが
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ワッチョイW 9378-bJ4Q)
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2022/07/27(水) 21:14:00.75ID:S+2Wgf+c0
>>270
金について触れていないな
当たり前か
労働基準法が適用されるだろうしな
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ba2-KdBb)
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2022/07/27(水) 21:14:03.15ID:usS3Lq2X0
タダ働きしないと継承できない伝統文化なんか舞妓と共に途絶えちまえよ
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b0a-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:14:19.18ID:aA5Z+Xuy0
>>263
昔の人間はおおむね「西洋のいいとこを吸収して日本をよくしよう」という意識があったからな
そこから時代を経る事に自分の利権や搾取を目的とした人間が政治家に増えて、今こういう社会になってる
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5114-Z8Ex)
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2022/07/27(水) 21:14:25.30ID:C4b3o9D20
刀鍛冶You Tuberとか居ないか?
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 298f-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:14:37.54ID:Ss4l2QCx0
師匠の腕による、1本打ったら1000万ぐらいになるような人なら全然OKじゃね
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b78-kFcb)
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2022/07/27(水) 21:14:48.43ID:DN7z/QFn0
それなりの刀をこさえれるようになっとして
買い手なんかいるんか?
一本売れてなんぼ儲け?
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-vSOM)
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2022/07/27(水) 21:14:56.51ID:0t7R+edg0
>>530
でも日本刀って世界中から愛されてる美術品だからな
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f31f-fG1S)
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2022/07/27(水) 21:14:58.38ID:4ImXsvzk0
https://twitter.com/mokasu_abe/status/1552153537097764866

阿部@mokasu_abe
返信先: @masashige910さん
自分は師匠から衣食住全て賄ってもらっておきながら弟子には一銭もやらないって...

https://pbs.twimg.com/media/FYpbaN2UcAEGQju?format=jpg&name=900x900

自分は恵まれた環境で修行してたんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-vOOE)
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2022/07/27(水) 21:15:48.64ID:eWuOBnns0
たかだか刀なんぞどう計算しても3年あれば十分だわ
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 810d-cWhG)
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2022/07/27(水) 21:15:49.47ID:OgfQqYqz0
奴隷募集の間違いでは?
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-pJgQ)
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2022/07/27(水) 21:16:25.92ID:t9srSeUaa
というか50年先すら残ってるかわからんこんな国の文化や社会のために何かやっても全部無駄だろ
挙げ句カルトに全部支配されてるし
こういう事件だけじゃないけど
人生の残り時間を無駄にしてるよこういうの
この国で目的とかやり甲斐とかみたいな物は全部無駄では?
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:16:32.41ID:689o5HR60
全日本刀匠会の公式見解がこれ
お前らは全部刀匠会を否定するのか😾

Q.修業中の費用はどのくらいかかりますか?

A.入門先により異なります。昔のような完全住み込み制度はほとんどありません。多くが近くにアパートなどを借りて通う形となっていますので、その場合は、家賃・食費などの生活費は自己負担です。また、材料費や施設使用料等が月3万円程度かかるところもあります。弟子入りは、就職ではなく技術を学ぶために専門学校に通う様なものだと考えてください。実際には、様々な仕事を手伝うことで作刀技術を学んでいきますので、授業料は不要の所がほとんどです。
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 818f-zb9M)
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2022/07/27(水) 21:16:53.10ID:ZKo2zzSq0
なんの問題も無し。
予め条件提示しているわけだから嫌なら来なければいいだけの話。
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1a2-yjGM)
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2022/07/27(水) 21:17:14.11ID:ORr7ip6E0
10年無給で問題ないやつどんだけいるんだよ
上級かよ
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sae3-DhY5)
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2022/07/27(水) 21:17:24.96ID:aS2CEgP0a
これで来る人もいるんだろうな
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MMbd-nGyT)
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2022/07/27(水) 21:18:04.98ID:Jp4vDcn7M
首切りやすいじゃん
日本刀あっての日本の歴史
0563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b90d-nGyT)
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2022/07/27(水) 21:18:11.70ID:setj8H+N0
なんで正直に書いてるのに炎上するんだ?
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d10d-p5mP)
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2022/07/27(水) 21:18:21.34ID:JWWswcZN0
10年間収入ゼロ円ワロタ
さすがに飯と寝床ぐらいは提供してやれよ
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 295d-PP0O)
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2022/07/27(水) 21:19:21.90ID:T4598now0
給料なしで衣食住もなしで
どうやって生きろって言うんだよ
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1306-ZGAQ)
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2022/07/27(水) 21:19:25.15ID:xMnInKVn0
これまでにかなりの数の弟子から途中で逃げられて
どんどん意固地になっていったんだろうな
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 514e-RZJC)
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2022/07/27(水) 21:19:27.98ID:ZGMT/y+P0
10年無収入で草
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:19:33.14ID:689o5HR60
>>532
もう育てなくていいんじゃない?
稼げない育てられないなら滅ぶべき文化なんだよ
もしくは国に保護を求めるかだな

いずれにしても金持ちで熱意ある奴隷なんてSSRに期待してるようじゃ無理だわ
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM55-qoLo)
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2022/07/27(水) 21:20:01.84ID:ZxpEnhIAM
いきなり「無給で10年契約」を結ぼうとするから
おかしなことになるw
週末に作刀教室を開いて筋の良い奴をスカウトしろよ
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sae3-DhY5)
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2022/07/27(水) 21:20:02.28ID:aS2CEgP0a
>>547
専門学校出たら一応専門卒って肩書き(しょぼいが)あるけどこれはなんもないよなあ
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:20:04.69ID:E8UZUQoe0
これに文句言ってる奴らは本当に別の意味で世間全くしらねぇおめでたい連中だと思うわ
国が定めている刀剣売買について調べてみろと、こうなるのが当然だろって結論になるから

つまり国がやりがい搾取してるんだよ
もう昔から、この界隈は弟子取るときに家が資産家かどうかを先ず聞かれる
(国の制度の所為で食えないのが確定しているから)って訳のわからないことになっている
つーかこの話この板でも何度か出ただろ
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2997-JIWS)
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2022/07/27(水) 21:20:05.86ID:SFaQWTeJ0
>>5
こいつは師匠に衣食住出してもらって小遣いも貰ってた
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb3a-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:20:28.54ID:ydFiaSzj0
衰退国に相応しいな

伝統w
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 810d-CD/G)
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2022/07/27(水) 21:20:55.03ID:AQVjXB6t0
今後そこそこ儲かる仕事としたら神事で神社に奉納とかそんなんしかねえと思うけどそれもそんな無いし
そもそも過去打たれたものに価値はあるだろうけどいま新規に打ったものに大して値は付かないと思うから
刀新造するよりもメンテナンス的な仕事を産み出すしかないんじゃねーかな
研磨とか錆止めとかそういう感じの
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2022/07/27(水) 21:21:02.95ID:p/Zbp++y0
>>478
それナマポ打ち切られないのかな
マジでやってる奴いそうだけど
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2022/07/27(水) 21:21:09.13ID:TdQzqHfY0
>>412
一人前になったら辞める奴が沢山いてもお前みたいな無能を雇い続ける余裕があるんだか問題ないだろ
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2022/07/27(水) 21:21:46.72ID:zGAziuat0
>>1
自分の時は衣食住保証されててワロタw


――刀鍛冶の修業時代って、どんな感じなんですか。

工藤:「師匠はちょうど30歳年上で、当時としても珍しい住み込みの修業でした。仕事に関しては厳しい人でしたが、殴る蹴るといった昔の職人みたいなことはなかった。仕事着、朝昼晩の食事、寝る場所と、衣食住は全部賄ってくれます。ただ修業期間中は給料がまず出ない。盆と暮れにいただく帰省用のお小遣い程度です」

https://suumo.jp/town/entry/kiryu-tamaoki/
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93b3-PP0O)
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2022/07/27(水) 21:21:58.22ID:KrBec7LH0
>>578
搾取されてるから搾取してもいいて
あほか
現状がおかしいと思うなら鍛冶屋らこそ国に文句言えや
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2022/07/27(水) 21:21:58.35ID:eWuOBnns0
こういうことだゴミが伝統技術をゴミにする
そもそも自分がまだ弟子をとれるほどの器じゃないだけやん
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2022/07/27(水) 21:22:03.39ID:tD+HyCCa0
今の刀鍛冶ってどうやって生計たててんの?
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:22:24.46ID:689o5HR60
>>478
ジョーク抜きで生保受けながらやるのが一番賢いな
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 295d-PP0O)
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2022/07/27(水) 21:22:59.42ID:T4598now0
>>591
何だこれ
やって貰ったレベルの事ぐらいやれよなぁ
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2022/07/27(水) 21:23:41.87ID:w7NrwIBe0
これ実質嘱託殺人の依頼じゃね?
0607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5114-Z8Ex)
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2022/07/27(水) 21:23:41.99ID:C4b3o9D20
そもそも刀作る技術って現代に必要か?
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-vSOM)
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2022/07/27(水) 21:23:42.90ID:0t7R+edg0
ていうかこれに文句言ってる奴って、作り方教えてもらう上に金まで払えっていうのか?
厚かましすぎるだろ
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-KxVo)
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2022/07/27(水) 21:23:50.56ID:k5D4a82Z0
そら廃れるわ
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1166-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:23:59.58ID:AB5QGkiM0
しかも自分は師匠に弟子入りして衣食住の世話して貰って一人前になってるというね…
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13f0-0NZL)
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2022/07/27(水) 21:24:02.20ID:coWAvJjx0
こういうのの職人って国から補助金とかもらってるんでしょ?
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-KxVo)
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2022/07/27(水) 21:24:25.19ID:k5D4a82Z0
江戸時代の刀鍛冶のほうが良心的だろ
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59a2-vSOM)
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2022/07/27(水) 21:24:26.40ID:0t7R+edg0
>>607
無形重要文化財だぞ
0616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51d1-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:24:33.72ID:7HDw9nP10
許可制で作ること自体がめんどくせーもん
とっとと滅びたらええやん
0618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-2jll)
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2022/07/27(水) 21:24:52.00ID:Fad+HAQx0
要は学校ってことやろ?
嫌なら誰も来ないんだから別に叩く必要ないだろ
0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ワッチョイW 9378-bJ4Q)
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2022/07/27(水) 21:25:06.53ID:S+2Wgf+c0
>>608
頭悪すぎ本人かな?
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:25:07.16ID:E8UZUQoe0
>>583
こっちの方は俺専門じゃないから自信なくなってきたが
(っていうか、前にこの話スレで出たときにはなんて酷い国だと盛り上がったんだが
それ覚えてる奴がいないって人でも入れ替わったのか俺の記憶がおかしいのかと不安になってきた)

そもそもね、新規に作りましたっていっても売買できる年間の数が決まってるんだよ刀って
だから食えない。事業として成立し得ないんだよ。
そういうものだからこういう話になる。
本人が食えてないから、弟子なんて取れないし、
兎に角技術だけでも知りたい人いませんかとなるとお金出せないけどいい?って
>>1みたいな話になる。
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:25:20.83ID:689o5HR60
実際10年の修行って必要なのかね?
大学で4年 材料工学勉強した方がよっぽど修行になりそうだけど
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93b3-PP0O)
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2022/07/27(水) 21:25:30.28ID:KrBec7LH0
>>608
じゃあ最初から弟子じゃなくて
刀鍛冶教室ですって言って集めれば?
どこぞの農家みたいに外国人労働者でも当てにしないと
成り立たないくせに態度でかいのはどっちだよ
要らないなら最初から集めんなや
0629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1d2-KxVo)
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2022/07/27(水) 21:25:50.86ID:NQVpmErA0
>>148
精神が闇に染まった漫画家がアシスタントをこき使ったりするアレか
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-/LyX)
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2022/07/27(水) 21:25:53.79ID:QF3NZnEO0
カルトじみた伝統工芸系の勘違い野郎が生産効率を落としてるよね。
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 417e-Ilc3)
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2022/07/27(水) 21:25:53.96ID:s8tZcN9g0
育てられる環境ありますってないじゃねえかってツッコミ待ち
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-9URK)
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2022/07/27(水) 21:26:20.05ID:xVekgUoF0
>>540
うーん、時代が変わって自分も食えるかどうかってところかね
このまま消える技術を、何とか物好きにでも伝えたいってところか

いい解釈すればね
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMbd-cvnQ)
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2022/07/27(水) 21:26:23.82ID:g4+PzmncM
>>1
ちーんて工芸関係なのかしらんけど
こういうのには真面目にキレてるよね
煽りスレ建てるからきらい
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM73-V+xG)
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2022/07/27(水) 21:26:24.01ID:+9QXzi+tM
奴隷募集じゃないか
頭おかしいな
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:26:24.96ID:E8UZUQoe0
>>619
ろくでもないのはお前だろ。ホント自分の知ってる狭い範囲のことだけで物事判断するなよ
馬鹿たれが

何でこんな話が出たんだとか考える知能がないのか
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1166-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:26:32.23ID:AB5QGkiM0
>>547
だから滅びかけてるんだろう
0640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ワッチョイW 9378-bJ4Q)
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2022/07/27(水) 21:26:42.72ID:S+2Wgf+c0
>>621
せめて衣食住はほしょうしてくれよ
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-fwSa)
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2022/07/27(水) 21:26:45.30ID:an4NQMO4a
おいおい、太閤立志伝ですらいくらか賃金貰えるぞ
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:26:51.52ID:689o5HR60
素人がカスタムナイフ作った方がよほど稼げるよな
0649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 130a-wjR3)
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2022/07/27(水) 21:27:30.37ID:08qHkgS80
天ぷらを見る修行に10年!←まさかこれより酷い環境があるとは思わなかっただろwwww


ジャップランドやべえわw
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93b3-PP0O)
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2022/07/27(水) 21:28:11.28ID:KrBec7LH0
>>648
下に苦行強いる前に重要文化財を
途絶えさせたくないなら金出せと
国に言えっつーのな
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d956-MX+1)
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2022/07/27(水) 21:28:20.41ID:OxSsZ21O0
確か江戸時代以前みたいなハイレベルな日本刀作れる職人って今いないんじゃなかった?
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-ee6a)
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2022/07/27(水) 21:28:23.17ID:nrTJqBsnp
>>608
この募集を就職だと思ってるのが不思議 と思ったら就業時間とか書いてるのがアカンのやろなぁ
無料で国家資格取得のためのサポートしまっせ ってことだな
予備校みたいなもんだ
0658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-fwSa)
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2022/07/27(水) 21:28:24.40ID:an4NQMO4a
10年のうち半分は刀打たせて貰えず雑用なんだろ?
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-Q45x)
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2022/07/27(水) 21:28:24.96ID:Dc6g4iiXM
これ半分技能実習生だろ
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 998f-eaAh)
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2022/07/27(水) 21:28:29.87ID:2hV3PZ4O0
昔は師弟関係でちゃんと衣食住出てたけど今は貧困国だから仕方ないね
滅びる運命だよ
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09c8-4vrE)
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2022/07/27(水) 21:28:38.28ID:UduteOFr0
刀鍛冶愛好サークルの募集をスレタイ詐欺してるのかと思ったわ
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2989-KxVo)
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2022/07/27(水) 21:28:40.31ID:k5D4a82Z0
見て覚えろとかいって放置だろうなあ
0666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51d1-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:28:54.48ID:7HDw9nP10
日本のためだしキモウヨが行くだろw
愛国心で無給で一週間ぐらい寝なくても平気だよなネトウヨwww

おれは反日だから寝るけど
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1166-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:29:01.46ID:AB5QGkiM0
>>647
取り下げてないんだからこの条件でもなりたい人は行くだろうよ
そんな酔狂な人が居るとは思えんが
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-8X9h)
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2022/07/27(水) 21:29:05.84ID:0XF+461Pa
>>647
これが労基法違反疑いなのは丁稚奉公を封じた労基法69条のおかげだけど丁稚奉公はやるべきとでも思ってるの?
0670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f136-IiwO)
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2022/07/27(水) 21:29:14.16ID:hhiEkUY00
別にええやん。
何で無関係の奴が怒ってんの?
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1391-epMJ)
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2022/07/27(水) 21:29:31.67ID:4yw/AlAO0
刀鍛冶はそういう条件でってだけだろう
これは問題ない
嫌ならマジで行かなきゃいいだけ
人が来ないなら技術は継承されないで滅びちゃうっていうんなら滅びればいいだけ
0673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMbd-cvnQ)
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2022/07/27(水) 21:29:45.00ID:g4+PzmncM
入る入らない自由なんだからこんなの入らなきゃいいし
やりたきゃ別の刀鍛冶探せばいい
キレてる人たち弟子入したいの?
0675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1391-epMJ)
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2022/07/27(水) 21:29:47.52ID:4yw/AlAO0
マジでなんでキレてるのか意味不明だわ
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3c1-rGL1)
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2022/07/27(水) 21:30:22.85ID:t5/egsLF0
弟子なんて言うからダメなんだろ
生徒募集って言えばいい
0679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:30:24.08ID:G2Ycu4ho0
>>623
>>645
だから違うんだって刀は美術品、切れ味とか鋼材とか全然関係ない、文化財みたいなもんだが
買う側にもいろいろな許可が必要で一般人が持てば銃刀法の壁

5年修行しないと文化庁が認可出さないから刀鍛冶にもなれない

10年間ってのはそのくらいやらないと「価値」が生まれない
受注されるのは熟練工だけで新人には頼まない

そして

現代刀は誰も欲しくないので職人すらバイトしながらやっているのが殆ど

補助金はございません
だからこういう伝統工芸系は後継者不足で死んでる
普通に進学したほうが賢いからな
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-krsa)
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2022/07/27(水) 21:30:28.08ID:/FdHL3Mca
税金に集らないなら好きにやれば良い
そのまま廃れ滅びるのを望んでるんだろうから
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d10d-p5mP)
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2022/07/27(水) 21:30:31.23ID:JWWswcZN0
けちくせー奴
弟子を育てる気がねーだろ
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ワッチョイW 9378-bJ4Q)
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2022/07/27(水) 21:30:45.44ID:S+2Wgf+c0
>>647
刀鍛冶そのものイメージ下がるっつうの
こいつのせいでな
機会を奪ってるのもこいつ
刀鍛冶はこんなやつしかいねぇのか
なんでこんな奴らの保護のために俺らの税金使われてんだ?文化庁何やってんだよ
ってなるだろ
それに刀鍛冶なりたいやつはもっとマシなとこ探してもう修行してるっつうの
衣食住付きでな
0686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1391-epMJ)
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2022/07/27(水) 21:30:50.68ID:4yw/AlAO0
アニメーターとかの問題もそうだけど、成り立つんだからそうなってる
もちろん強引に弟子にするとかわざと引き留めてるんなら問題
だけど別問題だね
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1306-ZGAQ)
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2022/07/27(水) 21:30:51.86ID:xMnInKVn0
刀鍛冶に限らず何でも同様だけど
結局一流の人は後継者育成技術も一流で
弟子の質と量もハイレベルになるもんなんだよ

どういう世界でも一門が凄い奴ってのは
師匠が技術のみではなく
人格から何から全てにおいて傑出しているって事な訳

結局弟子を取れない奴や
弟子が長続きせず途中で逃げ出されるというのは
弟子の資質だけじゃなく
親方側も職人として二流三流って事なのさw

それ故に廃れて後継者も居なくなる
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d14e-IdmX)
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2022/07/27(水) 21:30:57.59ID:XHzyWR030
日本刀って法律あるのに誰が買うの?
儲かるほど売れるんだろ
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-Z4ud)
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2022/07/27(水) 21:31:13.25ID:RFjn0Ocpa
博士じゃん





博士後期課程より楽じゃん
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ワッチョイW 9378-bJ4Q)
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2022/07/27(水) 21:31:18.63ID:S+2Wgf+c0
>>670
税金使われてるから
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:31:20.10ID:E8UZUQoe0
>>635
こいつはなんちゃってだよ。
前に俺がやってる本業の方でも大喧嘩になったけど
パーツから何から自分で作らなきゃ駄目だみたいな滅茶苦茶なことを言ってた
それじゃあ、部品売ってる問屋が言って何のためにあるんだ?って返したら発狂してたわ

>>645
5年じゃ食えねぇよ。(そもそもこの分野は何年やっても食えない臭いけどな)
>5年目以降、実力が伴えば文化庁監修の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」(事実上の実技試験)に参加、修了し、
>作刀の資格(製作承認)を取得するようにしてもらいます。
なんでもそうだ。ツィートみりゃ、5年やったら免状取らせて云々ってかいてあるだろう
伝統工芸士の資格要件でも調べてみろ

大体、工芸にかぎらずだろこんなの。5年で会社内で事業回せる奴がどれだけ居るか
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-dECK)
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2022/07/27(水) 21:31:35.66ID:EwNfnGKf0
そりゃ滅びるわけだわ
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1a2-VIj3)
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2022/07/27(水) 21:31:49.20ID:JuYkA9Qm0
・・・10年後
刀匠「10年間お疲れさまでした。最後に炉に飛び込んでもらえますか?」
0701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-jMGx)
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2022/07/27(水) 21:32:11.67ID:DyouqDCu0
刀ってガチンコの真剣を作ってんの?
0703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-0kpr)
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2022/07/27(水) 21:32:20.73ID:DqiTzvnOa
これ、訳したら
「刀鍛冶が簡単に覚えられたら悔しい」
ってことでしょ?

それ以外になんか厳しい環境を強いる理由ある?
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9f3-HyOX)
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2022/07/27(水) 21:33:08.04ID:ugBunSrD0
学校で例えればここで募集されてるのは生徒じゃなくて教育実習生なわけよ
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9987-z+t+)
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2022/07/27(水) 21:33:19.86ID:5ciwiLVf0
まあ金にならないしスポーツみたいなもんと考えれば
無料でコーチしてくれるのに近いかも
金持ちのご子息が働かずに好きなスポーツの選手を目指すみたいな
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133a-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:33:31.35ID:zGAziuat0
>>604
過去の記憶は捨てたからしゃーないw


――その流れだと、工藤さんにお弟子さんができて独立したら、成の一字を渡すかもしれませんね。

奥さんの話では、工藤さんは前しか見ていない人だからか、過去の記憶をかなり捨てているらしく、子どものころの話とかをほとんど覚えていないそうだ。それも一種の才能なのだろう。
0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 130a-wjR3)
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2022/07/27(水) 21:33:46.87ID:08qHkgS80
>>697
マジでそれなんだわw
他の職人は真面目に後継育ててるのに、コイツみたいな奴が刀鍛冶のスタンダードと思われたら最悪すぎるわ

こいつに教えた師匠も今頃後悔してるだろうな
なんでジャップの伝統工芸系はおかしなヤツしか入ってこないんだろうね
0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM05-QT3L)
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2022/07/27(水) 21:33:53.27ID:dXMpnbOOM
こんなんでも応募する奴がいるんだろ
まあ勝手にやれとしか思わんわ
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b98f-8ezI)
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2022/07/27(水) 21:34:06.56ID:Rbyzor+R0
需要に対して供給が多すぎるんだよ
玉鋼も貴重になってるのだから名刀の直系だけ文化遺産で保護してポッと出は転職してくださいどうぞでいいだろ
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:34:22.83ID:689o5HR60
たぶんこのニーチャンが特別悪辣なんじゃないと思うよ
単に業界が腐ってるんだな
事業として成り立ってないのに業界団体がビジネスモデルを改良する気が無い
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-DSNT)
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2022/07/27(水) 21:34:25.37ID:e9q2xmOIa
10年間チンポ弄ってたほうがマシでは?
0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ワッチョイW 9378-bJ4Q)
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2022/07/27(水) 21:34:52.75ID:S+2Wgf+c0
>>679
美術商とかと繋がって販路広げるとか
そういうことしないの?
売買そのものが禁止されているわけではないんだからさ
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4171-xrxd)
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2022/07/27(水) 21:35:12.79ID:t3RQ2DGX0
統一教会よりえぐい
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1a2-0NZL)
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2022/07/27(水) 21:35:18.30ID:RIVdZgjr0
ただの奴隷契約だろ
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:35:29.03ID:E8UZUQoe0
>>592
嫌ならやらなきゃ言いだけだろ
何偉そうに抜かしてんだ?
>>270読んでみろよ。声に出して!
気に入らないなら文化庁に電話して文句言って来い!

大体だ、お前やりたいわけでもなんでもねぇんだろ?何口出してんだ?
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-RY4s)
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2022/07/27(水) 21:35:30.38ID:t9srSeUa0
伝統工芸とか鍛冶や硝子職人は国が養成所作ってほしい
日本独自とは言わないけど人間の余分な部分を充分に享受できる世の中出会ってほしい
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ワッチョイW 9378-bJ4Q)
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2022/07/27(水) 21:35:55.24ID:S+2Wgf+c0
>>719
それはない
つうかこんなとこにまでくんなよ壺野郎
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-AyAO)
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2022/07/27(水) 21:36:10.34ID:ydFiaSzja
利権がない訳ないだろw
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:36:47.22ID:E8UZUQoe0
>>714
業界じゃなくてまともな商売ができない仕組みになってんだよ。
その上、そもそも欲しい人なんて本当に限られている
ログくらい読めよ
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13d4-zwqC)
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2022/07/27(水) 21:36:48.36ID:U6pxlw7K0
西洋中世における徒弟制度

ギルドに組織化された身分的職業制度の下では、ギルドの成員権をもつ親方が、さまざまな手工業における技能教育の義務を負った。その教育は徒弟と職人の二期間に分けられ、親方の家父長的な訓育の仕方で行われた。職人が、親方から賃金を受け取る、親方の補助労働者であるのに対し、徒弟は、食事、宿泊、衣類などを主人から与えられるかわりに賃金はもらわない。普通7年間の徒弟期間が終わると、職人に昇格する

ジャップは中世以下
0734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:37:28.28ID:G2Ycu4ho0
>>716
「美術」的価値ってのが日本の場合「箱」「銘」「なんかしらのエピソード」で決まってるんで
たとえ100%完璧なにっかり青江を作ったとしても無価値

美術品だけど、美術的価値があっても、価値はない、それが日本の美術品

人間国宝なら価値が出る
それ以外はゴミ
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2022/07/27(水) 21:37:37.86ID:AUGCVZlb0
>>270
そりゃ文化衰退するわって感じの基準だな
こんなん一般人にはまずクリアできんやん
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 81fd-0Lqh)
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2022/07/27(水) 21:37:46.57ID:vsc/tSt10
10年は異常だよな
海外の技術習得にしろ10年かかるなんて無いだろ
基礎教わったらさくっと帰国してあとは営業しながら経験積んでくのがほとんど
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2022/07/27(水) 21:37:54.81ID:mZilqW3I0
研修会自体三年のカリキュラムあるみたいだから弟子入りしないで即それ受けたら良いんでは?
0743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:38:18.96ID:E8UZUQoe0
>>700
>>270でも声だしてよんで文化庁に文句いえよ
何で言わないのお前?
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2022/07/27(水) 21:38:55.18ID:S54Vm+GMa
研ぐのは好きだけど叩くのは疲れそう
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-ee6a)
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2022/07/27(水) 21:39:01.99ID:IWzKPzG4p
>>693
作刀承認の罠は5年で取得出来るんじゃなくて受験資格が得られるってだけだからな
仮に受かったとしても道具も場所も客もないまま放り出されるんじゃなくてあと5年は玉鋼やら炭やらエアーハンマーやら資材と場所貸してくれると取ればまぁ良心的な部類か?
その間にコンクール入賞でもせんと客つかんだろうし
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2022/07/27(水) 21:39:09.08ID:lroyu2kT0
名のある刀鍛冶なら弟子入りさせてくれって募集しなくても勝手に人は来るだろ。
そんな人達はガツガツ全てを見て盗んで覚えるし。
弟子同士で技術の向上しあうし、その中から時代に合った、新しい手法なり表現方法が生まれてくるし。

募集してる時点で募集する必要無いって事だよ。
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-DhY5)
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2022/07/27(水) 21:39:17.02ID:VDJb4ppKa
誰でも一度は刀鍛冶に憧れる時期あるよな
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1a2-VIj3)
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2022/07/27(水) 21:39:18.93ID:JuYkA9Qm0
>――刀鍛冶の修業時代って、どんな感じなんですか。
>
>工藤:「師匠はちょうど30歳年上で、当時としても珍しい住み込みの修業でした。
>仕事に関しては厳しい人でしたが、殴る蹴るといった昔の職人みたいなことはなかった。
>仕事着、朝昼晩の食事、寝る場所と、衣食住は全部賄ってくれます。
>ただ修業期間中は給料がまず出ない。盆と暮れにいただく帰省用のお小遣い程度です」
お前が師匠から受けた待遇以下で募集するとかキチガイだろw
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMbd-cvnQ)
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2022/07/27(水) 21:39:42.22ID:g4+PzmncM
>>700
儲かんないの事実じゃん
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-yjGM)
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2022/07/27(水) 21:39:44.26ID:gzPeeQKIa
食事の面倒見ないのか
いやこの条件なら食住は用意しないと無理やろ
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2022/07/27(水) 21:40:18.63ID:B66dixMb0
刀鍛冶なんて基本やりがい搾取だろ
アニメーターと変わらん
不自由しない暮らしが保障されてる刀鍛冶とか人気殺到するわ
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-fwSa)
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2022/07/27(水) 21:40:45.72ID:5L4pVIAva
>>754
これだよな。

無給で労働だと感じ悪いけど、格安で教えますなら良く感じる
0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb02-P6G6)
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2022/07/27(水) 21:41:28.01ID:btMSeAjM0
アルバイト許可してるしできるだけ長く1人前になって欲しくないのが伝わってくるな
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2022/07/27(水) 21:41:36.39ID:NGPh86jV0
だいたい伝統文化守りたいなら
最低5年刀匠の下で修行とかアホな認定制度止めて国が学校つくって効率的に教えて
馬鹿じゃねえの何が10年修行だ
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5391-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:41:37.95ID:8UnD6v7i0
いまどき刀なんて作ってどうすんだよ
核戦争後の未来だって石器の方が強いだろ
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2022/07/27(水) 21:41:49.84ID:fejJ8UkH0
魅力があれば向こうから「無給でかまいませんから雇って下さい!」て来るやろ
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f136-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:42:14.31ID:KfCOb5/H0
>朝晩の食事、作業着などは自身で用意してください。
>かかる生活の費用に関して、預貯金、実家の援助などが不足する場合には
>アルバイトなどの就業も許容します。
>ただしその分、技術の習得に余計に時間がかかる可能性があります。
 
下手すりゃ10年以上丁稚奉公なんだな
きびしー
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2022/07/27(水) 21:42:14.99ID:acubMKmy0
例えば中卒で頭も手先も柔らかいうちに叩き込むみたいな
職人て本来そういう世界
中卒や高卒。専門とか異端。大卒の年齢なんて話にならん

で結局学歴の話になって有名美大とかになるんだから
昔なら大学も教授もそういうのわかってた。親方資格あるような感じのおっかない教官どのです
氷河が受験して入学してたような時代までかな?

だが最近は現場すら経験ない人間が(非正規・非常勤で)教壇に立っているようで
正直工芸専攻はよく知らん。就職率は極めて悪いようです。美大は全部悪いけどw
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2022/07/27(水) 21:42:39.63ID:9extuna80
陶芸家もそうなんだけど
「実家が太い」「何もしなくても食っていける」人じゃないと無理

無給で10年ってのはそういう意味

陶芸家も日本刀職人もろくに食えないので
何もしなくても生きてける実家の太さがあったり
金融資産や不動産で不労所得で食ってける人じゃないと無理
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb02-P6G6)
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2022/07/27(水) 21:43:08.44ID:btMSeAjM0
師匠教育大失敗してるじゃん
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c93d-SlPW)
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2022/07/27(水) 21:43:15.15ID:bnm9J89L0
安いどころか無料だしな
こりゃ諸外国に負けますわ
0786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb02-P6G6)
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2022/07/27(水) 21:43:55.53ID:btMSeAjM0
せめて>>1の画像全部読んでから書き込まないと赤っ恥かくぞ
0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b9f-cR7d)
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2022/07/27(水) 21:44:05.48ID:H1bYdB6z0
まぁでも意外に言ってる事は解らないでもないよね
刀って実用性ないしな、利益なんかでないし
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa5d-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:44:10.46ID:kiEMZOSra
無給って意味わからんよな現代資本主義社会において

つまりは生産性ゼロってことでしょ?
でも労働してるんだから他者が搾取しているという結論しか無い

前時代的な丁稚奉公とか師弟関係とか、
あとはやりたいことなんだから無給でいいだろという理論はもう小学生相手でも通用しない
今はネット販路のおかげでやりたいことは金になる時代になった
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:44:19.23ID:XIUGDuzv0
弟子なら飯と寝床は世話しろよ、せめて。
0792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2959-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:44:25.17ID:JS4PjSR30
まぁ人が殺せるもの作るわけだし
生半可な覚悟じゃやらせたくないんじゃね
0793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-aD7U)
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2022/07/27(水) 21:44:41.37ID:6ZBpwtf/d
馬鹿でも分かる奴隷契約
0794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9344-9ohU)
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2022/07/27(水) 21:44:47.45ID:2zl5ou850
古美術の価値とするなら今市場にあるものだけで十分
あとはまともなとこだけ生き残ればいい
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-nj/v)
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2022/07/27(水) 21:44:47.77ID:6QndhUQ+0
この人の刀にどの位の価値あるんだ?
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 998c-zHly)
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2022/07/27(水) 21:44:52.22ID:9extuna80
無給で10年の意味がわかってない人が多い

日本刀なんて儲からないんだよ
玉鋼だって制限されてるから作る数も限られる訳でな

無給で10年生きていけるような
実家が太いか不労所得がすごい人しか
日本刀の職人なんてなっちゃいけないって事
0797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13a2-Kuck)
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2022/07/27(水) 21:45:05.66ID:r4RrPQ5K0
もうこういう金にならない伝統工芸は土台からして無理なんだよ
伝統を残したいと現職人が考えるならば職人側が身を切らないと…弟子側に皺寄せを持っていったら誰もこんわ

まぁ、それ以前の話として
日本が少しでも、かつて技術立国だったというプライドが残っているのなら国が補助するべきなんだがな
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b96b-KvVK)
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2022/07/27(水) 21:45:09.94ID:EY1RPqxU0
>>179
10年間もコイツは弟子に何を教えてきたんだ?
育成もまともに出来なかった自分を恥じれ
0800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-fwSa)
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2022/07/27(水) 21:45:13.95ID:5L4pVIAva
俺だったら、「ガチンコ刀鍛冶スクール」作って、大勢から授業料取って教えるなあ。

使えなさそうなのは容赦なく退学
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:45:31.05ID:G2Ycu4ho0
>>781
芸能は需要あるだろ

刀と陶芸は買うやついなくて無価値なんだよ
お前はおみやげコーナーで木彫りのお面とかよくわかんねえ皿とか壺を8000円くらいで買うか?買ったことないだろ

さらに価値がないのが刀
おそらく日本でもっとも価値がない職

銃刀法が緩和されて誰でも買ってええでってなれば売れるだろうけど
ペーパーナイフやハサミで逮捕される日本じゃ無理
0804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f136-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:45:31.77ID:KfCOb5/H0
まあKAZUⅠの社長もボンボンで陶芸家名乗ってたくらいだから
金持ちじゃなきゃ勤まらんか
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:45:38.02ID:689o5HR60
このままだと間違いなく後継者居なくなるから
そのうち海外に技術教えに行きそうだな

もしくはデービッド・アトキンソンみたいなのが刀鍛冶を法人化して徹底的に効率化させそう
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb02-P6G6)
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2022/07/27(水) 21:45:42.82ID:btMSeAjM0
これが職人の現実みたいな書き込みしてる人達凄く恥ずかしいよ
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM73-vZl0)
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2022/07/27(水) 21:45:49.83ID:WycOUiMEM
>>796
じゃあもう滅びるしかないな
0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b387-m1VM)
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2022/07/27(水) 21:46:00.86ID:D4/Krb3p0
そもそもこの刀鍛冶にとって技を教えることになんのメリットも無いからな
むしろ商売の競合相手が増えることでデメリットになる

それでも弟子を取るのは技を後世に残さなければいけないという義務感であり
10年修行というのは才能のない人間を振い落し
競合相手が増えすぎないようにコントロールする丁度いいラインということだ
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:46:19.09ID:E8UZUQoe0
>>752
想像力の低さに驚くが、
その師匠がしてくれたことすら出来ないから1みたいな話になるんだろ
工芸の分野なんてホントそういうところが多いぜ
弟子が取れない、とるにしても労基にのっとって
真面目にスタッフとして雇うならどんなに見積もっても年間1人300万くらいは必要だろ
すぐにその分かせいでくれるかと言ったら先ずないからな
だから何処も色んな分野でもどんどん衰退してるんだよ。仕方のないことだがなそれは。

さらにこれは刀剣だろ
刀剣なんてモノがものだから5年なんてお弟子さん、完全に遊んでるだろうし
そもそもその間にそいつは天才で凄いもの作りましたって言ったって売れないわけだ

ここでも書かれているが、売買にまで厳しい縛りがあるんだからな
がんばってやってる人たちには失礼だが、商業として成立してないんだよ完全に
そこを理解してないからアンポンタンなこといって>>1みたいな人を
お前みたいなのが知りもしない、興味もないくせに非難するんだろう
興味があったら普通は調べるからなどうしてこんなことになってるのか
0816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb02-P6G6)
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2022/07/27(水) 21:46:30.46ID:btMSeAjM0
この人は外国語学んで外国人の奴隷捕まえるほうが現実的だよ
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 810d-EJL2)
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2022/07/27(水) 21:46:54.87ID:8b0Uu5JG0
もう貝印で刀作ればいいんじゃない?
0820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9395-vmse)
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2022/07/27(水) 21:46:55.63ID:i0aJutVS0
士業なんかも勉強させてやってるってスタンスだけどそういうのは今どきの人には無理だね
そんな謙虚で勉強熱心な人がいたとしてもまず周りが黙ってない
0822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-nj/v)
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2022/07/27(水) 21:46:57.80ID:6QndhUQ+0
有能な人なら10年働いて金持ちになってるから刀鍛冶になんてならないね
0824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69d2-LFGX)
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2022/07/27(水) 21:47:10.57ID:Sk+B+nFR0
この人の今の年収が知りたいな
弟子を養うのが困難くらい低いのかただのケチなのか
0826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 298f-otHd)
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2022/07/27(水) 21:47:18.30ID:DtiK3Lfs0
これ、お前ならやってみたいと思うの?

これ、お前ならやってみたいと思うの?
0827 【吉】
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2022/07/27(水) 21:47:32.41
無償で技術を教えてくれるんだから逆に授業料払う価値がある
五年目で仮独立みたいだし
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:47:44.59ID:E8UZUQoe0
>>808
実際そう書いてるだろ。
このスレで理解してる奴は皆そういっている。

もう商売として成立してない。だから>>1みたいな話になる
大体>>270読めば、普通すぐお察しな筈だがなこんなのは
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM63-Y6CL)
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2022/07/27(水) 21:47:45.92ID:8RYOifJdM
まぁ滅びる文化だろ
今更「縄文土器の作り方教えます!」とか
「竪穴式住居の作り方伝授します!」って言ってもだれもやらんだろ
文化を残したいんならユーチューブでもやれとしか言えんわ
0830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41fd-Q0RF)
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2022/07/27(水) 21:47:48.80ID:XfrORpRw0
教えてやるんだから無給は別にいいと思うけどね
学校みたいもんだろ
でもフルタイム10年の意味がわからん
午前だけ4年とかじゃだめなんか?
関係ない雑用させられまくりそう
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp85-ee6a)
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2022/07/27(水) 21:47:50.57ID:n6flUWNtp
>>755
銃刀法でも刀と銃の扱いは違う
刀は発券届に警察が介在するだけで基本教育委員会文化財課の管轄
登録証は人ではなく刀に付いてて所持者が変わったらその登録場所にその旨ハガキでしらせるだけ
0832的井 圭一 (テテンテンテン MM73-NfL9)
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2022/07/27(水) 21:47:53.26ID:oe09RQt9M?PLT(15111)

師弟制度にもいいところはあるけどね

たとえばプロ野球選手になりたくても才能ないとなりたくてもなれないわけじゃん

師弟制度なら才能無くともやっていける
好きさえありゃいいんだよ

これは最近しきりに言われるようになった能力主義は正義かという話につながる
一部の生まれ持った才能がある人に独占される社会より
好きが仕事になる社会の方がいい部分もあるわけ

師の努めはなんとか弟子を独り立ちさせることだよ

ただ衣食住は面倒見てやんないとな
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM73-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:49:14.85ID:Z25NE576M
持続可能性に乏しいな
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:49:17.55ID:689o5HR60
刀作る技術でナイフ作って海外向けに販売すればいいのにな
いくつかの刀匠はやってるけどもっと上手くブランディングできるだろうに
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a951-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:49:35.57ID:75wvAmdT0
奴隷募集に変えればいいのに
奴隷にも寝食は提供するから奴隷以下か
0843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 138f-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:49:54.43ID:Y8qQfSWP0
この募集を出した当の本人に「この内容を読んであなた自身はこの募集に名乗りを上げたいと思いますか?」と質問してみてくれ
0845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41fd-Q0RF)
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2022/07/27(水) 21:50:11.08ID:XfrORpRw0
こういうの残すためにむしろ国が世話してやればいいのにな
0847スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ワントンキン MMd3-qWZ1)
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2022/07/27(水) 21:50:29.48ID:rsnq16DIM
>>429
労基法9条
この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所(以下「事業」という。) に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。

最初から無賃金であることに同意しているなら、「労働者」には入らないな。

まあ自分が師匠から職住と盆暮れの小遣いまでもらって修行してたくせに自分の弟子にはビタ一文出さない、というこの人はどうかと思うけど
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 298d-BBGU)
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2022/07/27(水) 21:50:44.13ID:SqIKQI+g0
聖剣の刀鍛冶
2期または映画化お願いします(´・ω・`)
0852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 998c-zHly)
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2022/07/27(水) 21:50:47.54ID:9extuna80
こいつは住み込みで金ももらってたってのも意味がない批判

商売にほとんどならねえんだから
出す金もねえし、変に金出して雇っても
独立したら売れなくて飢え死にしましたなんて事になる

だから「無給で10年」出来る人しか募集しないのは
ある意味で優しさでもある

「10年無給・衣食住は自腹でも金に困らない人だけ応募してね」って事

そんなの表では言えないから10年無給・衣食住自腹と言ってるだけ
0855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 138f-SXL5)
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2022/07/27(水) 21:50:58.75ID:Y8qQfSWP0
>>845
自民統一党「まずは自助な」
0856的井 圭一 (テテンテンテン MM73-NfL9)
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2022/07/27(水) 21:51:12.25ID:oe09RQt9M?PLT(15111)

師弟制度って才能より感染してるかってことなんだよね

鮨に取り憑かれるとか刀に取り憑かれるとか
0858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138c-UUJ/)
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2022/07/27(水) 21:51:20.45ID:8oEZn+HE0
補助金うまー
0860番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-fwSa)
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2022/07/27(水) 21:51:32.33ID:MY/s3CcTa
刀鍛冶になったら、刀剣女子食い放題だそ?
0861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-DeGO)
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2022/07/27(水) 21:51:43.31ID:bau1iyZxr
>>5
衣食住と小遣いはあるだろw
0867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:52:27.40ID:E8UZUQoe0
>>841
そう、仕事として成立してない
元々中々売れないものなのに>>270だの売買取引の厳しい規制だのやってるから
成立し得ない
調べりゃ馬鹿でもわかることだ。
それを調べもしない奴らが無責任に奴隷だなんだ言ってるのがこれだろ
価値がないと思うなら滅びるに任せて黙ってりゃいいじゃねぇのか?
誰も手を上げないだろうそういう物は。

それが良くないと思うなら何で国におかしいと文句言わないんだ、そこまではしたくない?
だったらだまってろよって思うぞ。偽善以外何者でもないだろその姿勢は
0869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-nj/v)
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2022/07/27(水) 21:52:42.80ID:6QndhUQ+0
刀鍛冶とかもっと合理的にマニュアル化して専門学校で教えれば一年位で修得出来るんじゃない?10年奴隷とかキチガイ
0870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3ba-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:52:47.48ID:Bi/vnPq/0
就職のつもりで文句言ってもなぁ
0872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd73-8KsY)
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2022/07/27(水) 21:53:17.53ID:bT87Sm7/d
刀鍛冶学科10年分学費タダにしてやっからよ!
ってこと?
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-ee6a)
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2022/07/27(水) 21:53:24.81ID:Kw+oKLk6M
流石に擁護できない
0874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41fd-Q0RF)
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2022/07/27(水) 21:53:26.74ID:XfrORpRw0
でもこれ実家金持ちのニートにとったらなかなかいい話だよな
中卒ひきこもりから伝統工芸の継承なんてカッコいいじゃん
大逆転チャンス
親もやらせるだろ
0876的井 圭一 (テテンテンテン MM73-NfL9)
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2022/07/27(水) 21:53:43.80ID:oe09RQt9M?PLT(15111)

>>866
アメリカってハンドメイドを有り難がる、金払う文化があんだよね

なんか日本よりそういう人多い感じ
0881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13bf-zg+t)
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2022/07/27(水) 21:54:04.82ID:0Wxxy+tK0
アホくさ
0883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b38c-zHly)
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2022/07/27(水) 21:54:15.05ID:ebPfbTkk0
大学時代に陶芸家に弟子入りしようとした友人が
有名陶芸家から親の資産がどれだけあるか聞かれて
実家が太くない事を言ったら「絶対にお前は弟子にできない」と言われたって話を実際に聞いた事がある

それと一緒で、10年無給で衣食住は自腹って言ってるのは
師匠側の優しさでもあるんだよ
0884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdf-ujEg)
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2022/07/27(水) 21:54:17.69ID:3mMtqKhk0
意味のない産業だよ
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-Erzq)
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2022/07/27(水) 21:54:40.79ID:+k/KhTufd
親が金持ちな奴限定だな
山上なら親がカルトにはまってなければいけた
0895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-v8S5)
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2022/07/27(水) 21:56:02.39ID:iwxvoR1Z0
>>863
詠春拳のイップマンは実家が裕福だったけど日本軍が財産接収したから日本人嫌いになったんだよな
0898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:56:35.76ID:E8UZUQoe0
>>878
ない袖は振れない。あたりまえのことしかかいてないだろう
お前の会社は運転資金のことを考えないで採用試験受けに来た人全員雇うのか?

この技術が貴重だと思うなら、規制してる官庁に文句言うべきなんじゃないのか
>>867でも書いたけど。別にどうでもいいなら黙ってりゃいいじゃねぇか
勝手に消えるだろうから
0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd33-zHly)
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2022/07/27(水) 21:56:38.20ID:AwCjKIQOd
そもそも産業として成り立ってない

刀鍛冶の映像とか見りゃわかるだろ
まともな生活してない
0901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69d2-bC65)
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2022/07/27(水) 21:56:46.99ID:Wdm6VTLp0
>>829
敗戦の後にGHQによって日本刀文化は滅ぼされるはずだった
それを伝統工芸品=美術品扱いにすることで生き長らえた(だから文化庁の所管)
そのスキームが限界に達しつつあるということだろう

そういや体育の授業で剣道選択したけど真剣に触れたこともないと今気付いた
0902的井 圭一 (テテンテンテン MM73-NfL9)
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2022/07/27(水) 21:56:49.59ID:oe09RQt9M?PLT(15111)

>>893
普通にあり
無期がマスターになりゃいいからな
0903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:56:54.03ID:XyUqY/eH0
若い女の弟子がきたら

夜は獣のように無償でセックスを求めそう
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 21:57:04.12ID:689o5HR60
この手のスレって天ぷらと一緒で「職人」ってだけで無理矢理理由つけて実は合理的なんだと擁護する奴が出てくるのが面白いよな
そいつの頭の中で今こさえた屁理屈がまるで業界の常識であるかのように語るんだから笑うわ
0908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ba9-enBS)
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2022/07/27(水) 21:57:42.81ID:lHdDeqvE0
弟子とか言うからやん
無料講座と思えよ
0909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:57:44.02ID:E8UZUQoe0
>>896
読解力のない馬鹿が開き直ってるだけだろそれは!
嫌なら誰も初めから応募しないだろ。初めから常識的じゃない話なんだから
何でそれに文句言ってんだお前
0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3ba-2jll)
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2022/07/27(水) 21:57:56.05ID:v1itc/+U0
>>883
まぁそれで食ってけるとは思わんほうがいいわな
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b8c-zHly)
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2022/07/27(水) 21:58:17.72ID:+JcRth0a0
そもそも日本刀は市場がまともに成立してないからな

普通とは全く違う世界の話と思った方が良い
0915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9350-G3rp)
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2022/07/27(水) 21:58:19.71ID:PkYEtX3u0
アイドルのレッスンなんて無給どころか金取られてレイプまでされるんだからそれに比べたら良心的
0917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdf-ujEg)
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2022/07/27(水) 21:58:39.48ID:3mMtqKhk0
>>869
専門学校立ち上げて儲かるほど刀職人になりたい奴いないだろ
0919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-/U4a)
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2022/07/27(水) 21:58:42.07ID:eyKcRdqn0
一応、刀鍛冶の世界ではこれは普通らしい。
ほんとなくなっちまえよ、こんなクソ業界www

https://www.tousyoukai.jp/want/
全日本刀匠会

刀鍛冶になりたい方へ

刀鍛冶を目指す場合、最も重要で難しい事は入門先を探すことです。刀鍛冶の多くは経済的に恵まれておらず、また責任の重さから弟子を取ることに消極的な人がほとんどです。よほど運が良いか紹介者がいないと、なかなか弟子入りできないのが実情です。

Q.修業中の費用はどのくらいかかりますか?

A.入門先により異なります。昔のような完全住み込み制度はほとんどありません。多くが近くにアパートなどを借りて通う形となっていますので、その場合は、家賃・食費などの生活費は自己負担です。また、材料費や施設使用料等が月3万円程度かかるところもあります。弟子入りは、就職ではなく技術を学ぶために専門学校に通う様なものだと考えてください。実際には、様々な仕事を手伝うことで作刀技術を学んでいきますので、授業料は不要の所がほとんどです。

Q.女性は刀鍛冶になれますか?

A.女性が制度的に刀鍛冶になれないわけではありません。ただし、体力的にも大変厳しく、火傷などの怪我がある事、施設の問題などがあり、女性を弟子として受け入れてくれる刀鍛冶は、皆無といっても過言ではありません。残念ながら非常に難しいと思います。

Q.外国人は刀鍛冶になれますか?

A.外国人が制度的に刀鍛冶になれないわけではありません。ただし、外国人の方を弟子として、受け入れてくれる刀鍛冶は皆無といっても過言ではありません。また、言葉やビザの問題などもあります。非常に難しいと思います。
0921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd3-I0Xs)
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2022/07/27(水) 21:58:51.40ID:n/SXr93xM
>>106
欲望に忠実で好感が持てる
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa8b-bK5r)
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2022/07/27(水) 21:59:31.85ID:003ad0BTa
授業料とって技術教えればいいんじゃないの?
0925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 21:59:37.54ID:E8UZUQoe0
>>893
ふつうに工芸製品作ってる刑務所はある

だけど刀を服役してる人たちに作らせたところで刑務所の運転資金にもならんだろ
そもそも需要が無いに等しいところに来て
規制厳しすぎて売れないからこんな話になってるんだし
0926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9914-VsAj)
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2022/07/27(水) 21:59:40.52ID:XyUqY/eH0
>>106

完全性奴隷募集だな

これをジャップは国家的にやって慰安婦を作ってたんだろうな
0928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdf-ujEg)
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2022/07/27(水) 21:59:45.61ID:3mMtqKhk0
>>918
磨きだけ手作業とかそんな感じなんか?
0929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9f3-HyOX)
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2022/07/27(水) 21:59:48.45ID:ugBunSrD0
朝からフルタイムってことは業務アシスタント確定だからな
それで無給は奴隷募集でしかないでしょ
0934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1a2-VIj3)
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2022/07/27(水) 22:00:29.43ID:JuYkA9Qm0
>>876
日本人はブランド志向が強いけどアメリカ人は自分が気に入った物なら有名無名限らず金をだすっていうよね
亡くなった坂下拓って楽器職人が見向きもされなかった日本の市場に見切りつけて渡米後無名状態で高額なギターがバンバン売れたって話は面白かったな
https://blog.goo.ne.jp/takajaz/e/509766c2a323873f84783a14cfc8d6ea
0938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-Z8Ex)
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2022/07/27(水) 22:00:46.94ID:Ojemrjvj0
>>909
開き直りとか意味わかんねえけど別に文句なんかねえよ俺は一切関係ないんだから
ただアホやなぁと言っただけ
もの好きな若者が来る可能性はあるけど本人が本当に得たい結果ってのはもの好きな若者が運良く来てくれること以外に道は無いのかって話しだよ
0939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-Swo0)
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2022/07/27(水) 22:00:58.92ID:YsvyyPc70
他人の人生潰す気満々で草
0940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b8c-zHly)
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2022/07/27(水) 22:01:06.22ID:+JcRth0a0
お前らそうはいうけど、日本刀を実際に所持してる奴いないだろ?
日本刀は売買も大変だが保存も大変だしな

刀鍛冶の世界は市場がまともに成立してない世界の話だからな
0941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b98f-VsAj)
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2022/07/27(水) 22:01:12.31ID:9DMAiLAl0
>>919
女入れたくないです。外人も嫌です。でも弟子不足やだやだ


すまん、これ文化強度として山上のガンにすら劣るだろ
0945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41fd-Q0RF)
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2022/07/27(水) 22:01:45.42ID:XfrORpRw0
これまじで自分にひきこもりの息子いたらやらせたいわ
英一郎レベルにこじらせてるタイプは無理だろうけど変わりたいひきこもりいるだろ
0946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 22:01:47.58ID:E8UZUQoe0
>>938
じゃあ何でお前此処でレスして無責任に人のこと責めてるんだ?
何様だよお前
それを俺に言われて、自分のこと棚に上げて文句抜かすってどう言う了見だ
0948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-G9vg)
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2022/07/27(水) 22:01:57.74ID:3StIVEYB0
>>725

労働者かどうか判断されるポイントは使用従属性。次の5つのポイント
1.仕事の依頼に対して拒否する自由がない。
2.仕事内容ややり方について具体的な指揮命令を受けている
3.命令や依頼により予定されている仕事以外の仕事をすることがある
4.仕事をする場所や時間が指定され管理されている
5.本人に代わって他の人が働くことが認められていない、また、本人の判断でサポートを受ける人を認められない

これらを総合的に判断して労働者か否か?を労働基準監督署は判断します。

http://handsonnagasaki.blog.jp/archives/54204877.html
0950番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b8c-zHly)
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2022/07/27(水) 22:02:09.69ID:+JcRth0a0
>>893
お前さあ、一般社会に出て通用しないスキル身に付けさせても
また経済的に困窮して犯罪起こして刑務所行きになるだけだろ

少しは考えろよ
0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59a2-VsAj)
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2022/07/27(水) 22:02:22.83ID:8KJpqrNf0
若い方が好き放題下男下女のように扱えるからか?まったくジャップだな
0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 138f-DhY5)
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2022/07/27(水) 22:02:29.52ID:EJ1JjQeG0
弟子→×
奴隷→○


家具を作る丁稚制度の所でも衣食住は面倒見てたはず
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-laJ2)
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2022/07/27(水) 22:02:34.19ID:NFgbV5Bv0
すげー世界
これが普通でずーっとやってきたんだぜ
まあ滅びるのも必然じゃねえかな
0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-y786)
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2022/07/27(水) 22:02:50.70ID:ehAGXh0G0
刀鍛冶「おう、(年収300万円だとしたら10年で3000万円)、今なら弟子として無給で働けるチャンスをやるよ」
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdf-ujEg)
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2022/07/27(水) 22:02:54.43ID:3mMtqKhk0
>>942
叩きもしない磨きもしないなら刀鍛冶の存在意義ってなんなんだよ
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b76-FhKk)
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2022/07/27(水) 22:04:22.82ID:8TMVLz8t0
>>688
労働しなくていい対価として無給を選んでるんだ、舐めるな
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-KgAm)
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2022/07/27(水) 22:04:55.26ID:W5MNuvXp0
給料出すなら労働だから問題だけど出さないなら趣味の集まりと変わらんのだから特に問題ないだろ
これが違法ならネトゲソシャゲのギルドだって違法だ
0970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 336d-enBS)
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2022/07/27(水) 22:05:00.85ID:/t+m7Ip40
ひどいね😢
0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bc7-FUOq)
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2022/07/27(水) 22:05:37.74ID:btnfESR20
例の犬の訓練士並に酷いなw
0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-pYDa)
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2022/07/27(水) 22:05:45.94ID:GSzhoEW40

中世のギルドでさえ親方が衣食住は保証してくれたのに
0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 22:05:46.52ID:E8UZUQoe0
>>955
というかね。滅びるしかないんだと思うよ
もう何度もアンカー貼ってるけど>>270みろよ
国が保護する気0だろ
これだけだと思ったらそうじゃないんだぜ。
このスレ読めばわかるだろうが
玉鋼(材料)の取引から完成品の売買の数まで制限されている

人の善意でこれまでどうにか残ってたものでしかないんだよ
それをわかってたら誰も1になんて文句言わないし
文句言うべきなのはその善意に全力でよっかかっている国や監督官庁に対してだって
頭が正常な奴は気づくはずだ
0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1d2-G9vg)
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2022/07/27(水) 22:06:14.02ID:3StIVEYB0
カミソリなんかも今は需要絶滅したし刀鍛冶の仕事なんて実際ないよね
カンナくらい?
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2022/07/27(水) 22:07:11.70ID:wbDJho+70
完全に趣味の世界だし金持ちが道楽でやると思うぞ。求人では間違ってもない
0986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49af-KgAm)
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2022/07/27(水) 22:07:43.14ID:W5MNuvXp0
>>977
金に基づく契約が存在しないなら好きな時にいつでもブッチしたらいいだけ
ピアノのレッスン受ける生徒は労働してるのか?そうじゃないだろ
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2022/07/27(水) 22:07:45.40ID:CRitZN6Ua
こんな苦労して刀鍛冶にならなくてもホームセンターでもっと殺傷能力がある安倍切作れるよ
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3903-vOOE)
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2022/07/27(水) 22:08:15.44ID:8OdiYw7f0
>>148
ふぁぁぁぁぁぁぁダメだこりゃ…
0990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9af-TJ2v)
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2022/07/27(水) 22:08:19.75ID:E8UZUQoe0
>>972
そもそも商売として成立し得ないようなもんだから
師匠は財産あったからお金出せたけど
俺はないから出せないんですってだけの話だろ

お前なんでこんなことになってるのか散々このスレに書かれてるのに何で読まないの?
何でこれに義憤を感じるなら国に文句言わないんだ。
文句言うまでの気力は無いというならそれは偽善って言うんじゃないのか?
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 31c5-0kpr)
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2022/07/27(水) 22:08:30.81ID:gNy1EpcV0
刑務所で募集したらいいんじゃないか
0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c8-5CRR)
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2022/07/27(水) 22:08:44.28ID:689o5HR60
>>946
Twitterで書いたことに感想が書かれる
ごく当たり前の光景だよな
全て知って自分の理想の完璧な行動を取れなんて人に甘えすぎじゃない?
0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fba2-N4aV)
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2022/07/27(水) 22:09:39.24ID:XlqklJJ+0
>>964
マジでそう
歪んでないかめっちゃ見る
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 130d-SXL5)
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2022/07/27(水) 22:09:40.95ID:/UQoRpqC0
>>797
国としても本音の所じゃ
「日本刀なんかクソの役にも立たないものは滅んでしまってもいい」
と思ってんだろ
思ってなけりゃ歌舞伎や文楽見たいに補助金出すし
作陶学校見たいに公立の専門校作るだろ

或いは職人連中がうるさすぎてそう言う養成所作れないか

まあ、いすれにしても後数十年で滅び去る伝統だな。
日本が国ごと戦国時代にでも転生しない限り
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