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ヒラリー・クリントン「エジプトの民主化が失敗したのはエジプト人が悪い。自分が政治やるという意識がなかった」 [922698548]
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2022/07/31(日) 09:32:09.67ID:ScTqWPjj0●?2BP(1000)

アラブの春で、エジプトのムハンマド・ホスニ・ムバラクによる長期独裁政権が倒れたとき、当時、アメリカの国務長官だったヒラリー・クリントンがエジプトを訪れました。

 カイロに集まった学生たちと対話集会を開き、「あなたたちの民主化運動によって独裁政権が倒れた。さあこれからはあなたたちが国をつくっていかないと、また独裁政権に戻ってしまうわよ」と発破をかけると、学生たちはみんなキョトンとしていたといいます。

 つまり、「独裁政権は倒した。今度は誰かが来て、新しい政治をやってくれるんじゃないか」。エジプトの学生たちはみんな待ちの姿勢だったというのです。ヒラリーは「誰も理解してくれなかった。エジプトの将来に大きな危機感を抱いた」と、2014年に出版した自身の本『困難な選択』の中に書いています。彼女の悪い予感は当たってしまいました。エジプトは軍事政権に戻ったのです。

 エジプトはそもそも民主主義の経験、実績、体験がありませんでした。中東のアラブ世界においては、選挙で代表を選び、うまくいかなかったら次の選挙でひっくり返すという仕組みを理解していない人がほとんどです。https://news.yahoo.co.jp/articles/629d69d78d60a361105d4038efdedf21cb80acad?page=3
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2022/07/31(日) 09:33:35.39ID:PwHGi+6T0
アメリカの民主化の押し売りが原因
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2022/07/31(日) 09:34:35.19ID:GFxBEVXy0
民主主義を実現するには、まずは選挙に行くことが大事です。何とか行かせようと、
投票所へ行くことを有権者に義務付け、行かないと罰金を科す国があります。義務投票制を採用しているのは、オーストラリアやブラジルなどです。

 ブラジルは非常に投票率が高いのです。ところが、ブラジルへ取材に行って「選挙で誰に投票したのですか?」と聞くと、
かなりの人が覚えていませんでした。

 つまり罰則をつくると仕方がないから行くだけで、何も考えないで投票する人が多い。
単に投票率を上げればいいというものでもないのです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/629d69d78d60a361105d4038efdedf21cb80acad?page=4
日本の場合、投票率高くなろうとも
与野党の投票先の比率が変わることはないだろうな
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2022/07/31(日) 09:35:10.74ID:+HS6vS3V0
自発的じゃねえじゃん
アメリカの工作で革命が起こっただけ
そりゃこうなるよね滅びろアメリカ
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2022/07/31(日) 09:36:08.82ID:GFxBEVXy0
チュニジアもそうだけど
民主化後経済政策に失敗して
生活が極度に悪化したからだと思うぞ
だから元に戻せってなった。
結局政治ってのは生活と経済成長が大部分を占めるんだから
経済と生活がうまくいけば民主化しようとも何しようとも
その政治体制は続く
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2022/07/31(日) 09:36:32.88ID:ZRWl7gYKH
日本の学生は運動起こすくらいやる気あったろ
ただ単に既存の権力構造が維持されてただけじゃん
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2022/07/31(日) 09:36:52.04ID:NDRCbEIA0
実際第二次世界大戦以降アメリカが民主化に成功した例って日独くらいしかないんじゃないの?フィリピンは元々傀儡国だったし、台韓も直接的に民主化を支援されたわけではない
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2022/07/31(日) 09:37:37.25ID:LHYy1LJA0
日本の悪口はやめてくださいまし
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2022/07/31(日) 09:37:46.98ID:BJ9vN6HG0
👏🏽 タ 👇🏻 ン 🏄🏻 サ 🤳🏻 は 💃🏾 明 🚴🏽 鮮 🦶🏾 文 🙋🏽

チュニジアに触発され、
民主化を求めるデモがこの広場で始まったのは11年1月。.
30年間続いたムバラク独裁政権の崩壊は、
「決して倒れるはずのないものが倒れた」
とも言われ、世界中に衝撃が走った。.
あれから10年。.
この国は再び強権的な政権に統治さ ...

統.一.教.会.はセ.ッ.ク.ス.カ.ルト.!
日.本.人.の.全.財.産.搾.取.&.性奴.隷化!

👶🏻 韓 🤰🏽 サ 🤜🏿 タ 🤙🏿 は 🧕🏿 子 🤹🏽 ン 🧏🏿 鶴 🖕🏾
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2022/07/31(日) 09:37:56.63ID:mNTZ31bP0
アメリカも早く富裕層独裁体制が打倒されるといいね🤗
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2022/07/31(日) 09:39:16.98ID:kZwtFf7x0
ただ騒ぎたかっただけの土人を証明しただけだろ
基本的にアフリカ中東なんて頭の構造が中世以前だわ
どうしたって王政(独裁制)レベルで自分たちが政治に参加なんて思いもしないんだろう
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2022/07/31(日) 09:39:26.56ID:2gJDbBOE0
米国民主党曰く「自由と民主主義は普遍的な価値」じゃなかったの?😅
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2022/07/31(日) 09:39:41.10ID:GFxBEVXy0
そもそもアメリカじたいが民主化にそう積極的じゃないじゃん

親米だったら、反共だったらとんでもない独裁者を支援してたのがアメリカだった
民主か独裁化は問題じゃない。親米かどうかが問題だった
今の中国だって親米親欧米だったら別に緊張高まってない

二次大戦後のドイツは民主化したんじゃなくて元から民主主義はあった
そもそも神聖ローマの時代から選挙で皇帝偉ぶって風習もあったし
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2022/07/31(日) 09:40:15.84ID:XPlNfDlY0
ジャップランド
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2022/07/31(日) 09:40:42.52ID:r4ySdMUV0
正直日本も社会主義国になったほうが違和感ないよな
安倍が死んだときの反応が北朝鮮や中国が求めてる国民性そのものだったし
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2022/07/31(日) 09:40:47.05ID:lkIR140f0
そんなやつらに民主主義押し付けるな
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2022/07/31(日) 09:41:35.65ID:+HS6vS3V0
>>8
日独はもともと民主化してたか土壌があっただけじゃん
日本は限定的だったけどワイマール憲法は魅力的だったし
ヒトラーなんて選挙で選ばれた
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6fd-UAx7)
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2022/07/31(日) 09:42:09.36ID:mNTZ31bP0
>>13
未だに天皇崇拝してたり文鮮明崇めてる極東の宗教土人がなんか言ってら🫢
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2022/07/31(日) 09:42:17.00ID:2gJDbBOE0
米リベラル「自由と民主主義は普遍的な価値!」

米リベラル「民主化が失敗したのはエジプト人が悪い!」
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6bc-x8gM)
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2022/07/31(日) 09:43:33.19ID:GFxBEVXy0
日本の場合
選挙で選んではい、終わりってのが多い

選挙で選んだのが気に食わないことやろうとしたら
デモや行進で圧力かければいいがそれをやる人が少ない

ひろゆきなんてデモとかは無駄なこととか言ってるし。
まああさま山荘事件やそれ以前の左翼活動のイメージが悪すぎたせいだろうけど
0028神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp05-Hhmd)
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2022/07/31(日) 09:43:42.96ID:j+SfK1Bxp
>>23
日本もミンススギとか向いてないよな
政治家とかただのお飾りの税金の無駄やし
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2022/07/31(日) 09:43:43.88ID:ZiKzIN5n0
民主主義が絶対正義でその他は悪みたいな思想こそカルトだろ
軍事政権下でも国民が納得してるなら問題ない
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2022/07/31(日) 09:44:05.27ID:czLwID8I0
人種も宗教も文化も違うのに価値観の押し売りやっても根付くわけねーよ
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2022/07/31(日) 09:45:44.77ID:O2fIf1FVa
GHQの頃はジャップランドで売国奴とカルトを使った間接統治が通用したけど
アラブでは無理でしたって話
イラクとかもうアメ公の犬ではなくなりつつあるし
あの辺は支配者が何回も入れ替わってるから強かだよ
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2022/07/31(日) 09:45:52.18ID:+HS6vS3V0
>>30
仮に民主化に成功した場合、ここらの国って反米になることがほとんどなんだけど
それを工作して潰して今度は親米の独裁政権作るのがアメリカって国だからな
イランなんて比較的に民主的な国だけどあの扱いじゃんサウジと比べりゃかなり進んでる
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2022/07/31(日) 09:46:49.89ID:9Sjn0jKF0
アメリカがめちゃくちゃにしたせいだろ
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2022/07/31(日) 09:46:57.75ID:034ZsFJc0
民主主義というアメリカの植民地化なんかしたらウクライナみたいな戦地となり終わるからなw🤭
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2022/07/31(日) 09:47:30.87ID:dv+j8Peu0
マイダン革命もそうだけどアメリカが裏でやってる革命ごっこはうまくいく訳ないよなw
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2022/07/31(日) 09:48:03.79ID:xO0yLUjg0
テクノロジーが進化しすぎてフランス革命みたいなの起こせなくなったから
独裁国家は外圧無いと一生独裁なんじゃねもう
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2022/07/31(日) 09:48:38.55ID:dx66S/Y/0
>>31
違うな
GHQはとりあえず生活を立て直したから
経済を再建させたから
これが大きい

国民は経済と生活が、食い物と金がそろってたらその政治についていくんだよ
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2022/07/31(日) 09:48:41.30ID:dv+j8Peu0
ゼレンスキーみたいなのが出てきて戦争になるくらいなら独裁を望むだろうよ
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2022/07/31(日) 09:49:03.42ID:24UAu6g10
アメリカ人は自分が政治やるという意識が強すぎて国会議事堂に乱入しちゃったね🤗
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2022/07/31(日) 09:50:06.37ID:mJUIO3iB0
アフガンもそうだけど他人任せだな
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2022/07/31(日) 09:50:12.17ID:dntKFF9U0
>>33
あとは土着の制度とか。
なぜか価値観一辺倒で民主化が根付かないのを説明しようとする奴が多いけど、価値観が共有出来ても運用できるとは限らないんだよな。
アフガニスタンなんかは民主化望んでる人が多かったのに上手く行かなかった。
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2022/07/31(日) 09:50:21.01ID:a5ClH/tn0
アメリカの小池百合子
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2022/07/31(日) 09:50:24.39ID:IsaWzESW0
自分でやるじゃなくて選ばれてやるじゃないと、自分からやるやつなんて独裁気質のやつばっかで元の木阿弥
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2022/07/31(日) 09:50:36.72ID:9Sjn0jKF0
>>38
南米各地に民主的に樹立された政権を武力で潰して傀儡政権作ってる国に民主主義がどーのこーの言われたくないしな
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2022/07/31(日) 09:53:40.56ID:dx66S/Y/0
アメリカが支援してきた自由の闘志たち

ピノチェト
マルコス
ソモサ
バティスタ
スハルト
ロンノル
蒋介石
朴正熙
ゴディンジェム

結局民主主義なんてアメリカはどうでもいいと思ってるんだよ
ただ親米かどうか、それが大事で会って民主か独裁化なんて二の次
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2022/07/31(日) 09:53:53.43ID:ueX2OO2L0
「悪夢の民主党」って安倍による恐怖の洗脳だよな
本当に死んでくれてよかったわ
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2022/07/31(日) 09:53:56.72ID:/KKPzzCs0
死神国家
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2022/07/31(日) 09:54:14.93ID:dv6bQgnl0
民主化するメリットが無いからね
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2022/07/31(日) 09:56:02.17ID:+UzZM1D90
>>6
生活が悪化しても政権を変えない民族が居るらしい
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2022/07/31(日) 09:56:27.94ID:eGViGPJi0
アメップミンスのナチュラル能力差別が今日の世界の歪みを産み出した
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2022/07/31(日) 09:58:59.54ID:+Scs/bpD0
フィフィ、言われてんぞ
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2022/07/31(日) 09:59:13.85ID:3777EpIn0
反米民主主義を許さないアメリカ
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2022/07/31(日) 09:59:31.49ID:0fNgXVaR0
アラブの春と明治維新って何が違うの?
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2022/07/31(日) 10:00:12.05ID:dv+j8Peu0
>>66
NATO入りを目論まない、これだけで戦争は回避出来たからな
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2022/07/31(日) 10:01:24.12ID:dx66S/Y/0
>>66
選挙選ばれた政権をアメリカが画策した
マイダンでつぶす
ロシア系住民の権利を縮小してロシア語を公用語から外す
それに反発したロシア系がデモ起こしたら虐殺する
しかも民族主義大隊を強化してロシア系の弾圧を始める

つまり仕掛けたのはアメリカとウクライナ側
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2022/07/31(日) 10:02:09.65ID:L3dPNosZM
>>9
ロシアのは腐った民主主義なだけであって日本の民主主義の延長線上にある
ロシアの腐った民主主義と中国の政治体制を同一にカテゴライズするのが非常に頭悪い
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2022/07/31(日) 10:02:50.84ID:trwDT0BR0
>>68
それよな
反米民主主義は破壊して親米独裁国家は温存する
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2022/07/31(日) 10:03:29.38ID:dx66S/Y/0
>>75
選挙選ばれた政権をアメリカが画策した
マイダンでつぶす
ロシア系住民の権利を縮小してロシア語を公用語から外す
それに反発したロシア系がデモ起こしたら虐殺する
しかも民族主義大隊を強化してロシア系の弾圧を始める

つまり仕掛けたのはアメリカとウクライナ側
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa8c-85xY)
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2022/07/31(日) 10:04:04.74ID:Z4gUpjP30
フィフィ、反論せいや
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2022/07/31(日) 10:05:18.52ID:rn1LyEYm0
自由の訓練は、規律正しい国民においてはじめて可能だ。自由であると同時に盲従する精神、合意にもとづく因習、熟慮の末に容認された偏見、非常識の集団的拒否、こういうものこそ生を耐えられるものにする条件であり、しかも残念ながら、わずかの国でしかお目にかかれないものだ。
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6bc-x8gM)
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2022/07/31(日) 10:07:13.90ID:dx66S/Y/0
>>87
戦争仕掛けてたのはウクライナ
ドンバスはいつも砲撃されてた
これはミンスク合意違反
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce9f-p7fx)
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2022/07/31(日) 10:07:53.21ID:dntKFF9U0
>>71
紛争地域抱えた時点でnato入りは無理。
ロシアが無理やり軍隊使ってクリミア取った時点で不可能になったし、更にはノヴォロシアまでおまけに作った。それもpmc使って暴力的に。
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa96-1wwR)
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2022/07/31(日) 10:10:41.20ID:jVVzvmLJ0
NATO入りを阻んだひとつであるロシア人弾圧は2014どころか20世紀からずっと行われていて
ゼレンスキーは昔ドイツが邪魔したせいだーと言っているけど他の欧米諸国もだんまりしてたのはウクライナによるロシア人の待遇に問題があったから
これは旧ソ連人問題とも言われている
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-fmQZ)
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2022/07/31(日) 10:10:42.07ID:bM8jK/HZa
無責任だが間違ってはいない
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6fd-UAx7)
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2022/07/31(日) 10:10:58.88ID:mNTZ31bP0
何この上から目線ほんとムカつくわ
てめぇの体制も古代アテネ人から見れば独裁制だろ糞ヒラリー
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ba44-mPyB)
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2022/07/31(日) 10:19:11.51ID:ozyYcXvV0
フィフィに通報したほうがいい
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7d-Y1Nt)
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2022/07/31(日) 10:19:38.42ID:ZRWl7gYKH
民衆が暴力以外で権力者を下ろす手段がある時点で民主主義は素晴らしいと思うけどな
民主主義は人間には早すぎたのではなく遅すぎた
資本主義における権力者による権力の構造が強力になりすぎてしまった
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2022/07/31(日) 10:20:39.89ID:JOxOdUOh0
>>101
それには選挙がちゃんと機能しないと駄目なんだけど
どこも結構怪しいもんよね
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6fd-UAx7)
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2022/07/31(日) 10:22:11.06ID:mNTZ31bP0
>>98
民族浄化を大っぴらに主張し8年間もかつて自国民だった
ロシア語話者にジェノサイドを仕掛けた時点で一方的な訳ねえだろと
もうその時点で本来干渉されてもおかしく無かったが
律儀に何度も停戦合意を遵守するようロシア側から要請されても
全く聞き入れなかった時点で完全にウクライナ側の非
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a15d-cJIG)
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2022/07/31(日) 10:22:41.15ID:v5B3qsmZ0
地政学的に難しいのでは?表に出る出ないにしても外国の介入があるし
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d5ad-ppOs)
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2022/07/31(日) 10:22:45.93ID:EubPtwU+0
日本の民主化が失敗したのと同じ理由だな
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 794c-sMW4)
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2022/07/31(日) 10:24:22.67ID:p1gPQJO70
フィフィガチギレやろ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd7a-nvKr)
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2022/07/31(日) 10:24:42.89ID:8pcEIZeGd
>>1
これってまんまジャップのことじゃんw
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-KWS7)
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2022/07/31(日) 10:26:10.87ID:IJCjyplKa
民主化ってほぼアメリカ欧州の属国化だからな
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6fd-UAx7)
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2022/07/31(日) 10:26:11.88ID:mNTZ31bP0
>>105
わー体制なんざ現ウクライナと全く変わらんさ
中身は実質極右の独裁体制だがアメリカの都合で
民主主義国家だと喧伝されてるだけで
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d68f-2ZNj)
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2022/07/31(日) 10:27:23.69ID:QH2AuOmN0
わーくにの悪口はNG
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 794c-sMW4)
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2022/07/31(日) 10:28:02.41ID:p1gPQJO70
そんなことよりアメリカの田舎をなんとかしろよヒラリー
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7d-Y1Nt)
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2022/07/31(日) 10:31:29.27ID:ZRWl7gYKH
>>112
もし殴られたからとしても刃物持ち出したら刃物持ち出した方が悪いんだよね
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-ZYU0)
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2022/07/31(日) 10:46:22.91ID:Flbb3BTRa
>>114
忠臣蔵は領民から慕われてる領主を刃物持ち出して切りかかったほうが正義ヅラしてるしな
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2022/07/31(日) 10:46:41.07ID:ueX2OO2L0
4世代以上自民党だけに投票し続けて衰退してる日本の田舎とかな
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 414e-viig)
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2022/07/31(日) 10:46:53.28ID:8DknacHI0
ジャップ?
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6fd-UAx7)
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2022/07/31(日) 10:49:06.23ID:mNTZ31bP0
>>112
循環論法で🏺
ウクライナシンパはほんと頭弱いな
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f5c6-dirl)
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2022/07/31(日) 10:51:37.88ID:gpAyFbSd0
さあ植物の種を蒔きました
あなた方が育てないと食べることはできませんよ

アフリカ人「?」(キョトン)
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a14-0eUa)
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2022/07/31(日) 10:52:23.03ID:0fNgXVaR0
衆愚政治は世界共通だけど他の国はちゃんと経済成長してるのにジャップランドは何故か貧困化してるのはどうしてなんだろうな
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sd9a-6gJA)
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2022/07/31(日) 10:52:25.42ID:KM6ts/Bod
>>116
政権転覆が目的のネオコンがウクライナみたいにクーデター起こしたの誤魔化してるだけなのに壺ワロタ

ネオコンはウクライナで反体制派に5000億円以上投資して大使館やホワイトハウスがクーデター指南してデモ隊と警官隊両方に発砲して40人以上殺して偽旗でクーデター成功させたネオコンのクズ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-qiB3)
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2022/07/31(日) 10:54:14.51ID:kXM7qxvRa
そりゃ何千年も奴隷やってりゃ自分達でなんとかしようなんて考えなくなるよ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9a-uPkT)
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2022/07/31(日) 10:54:38.70ID:88UpWiXTd
>>4
べつに何も考えなくてもそれだけでカルトの影響が薄まるから良いことだ
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d56-JhDE)
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2022/07/31(日) 11:01:29.49ID:JUOw0YuH0
>>7
あれもカルトやアカが洗脳して煽っただけじゃんか
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d56-JhDE)
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2022/07/31(日) 11:02:17.09ID:JUOw0YuH0
>>132
お前の祖国の韓国って知ってる?
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d56-JhDE)
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2022/07/31(日) 11:03:04.49ID:JUOw0YuH0
>>131
それ以前に共産主義は違法だからな
そこからやるか
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 650d-bKO1)
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2022/07/31(日) 11:25:40.45ID:1n0lVjqS0
>>78
ロシア チェチェンジョージアクリミアシリアウクライナで戦争

ウクライナ 侵略戦争なし

アホのプーアノン以外ははどちらが正しいかわかる
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f5a4-K3dr)
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2022/07/31(日) 11:36:23.67ID:oe4WYGBH0
水道もない国に育った私だが愚かではない
これは歴史なのだ
わかるか?
我々は“明日”を築いている
アーカンソーの白人どもがいない“明日”だ

ガリソン少将
米国は来るべきではなかった
これは内戦だ
我々の戦争だ
あなた方は関係ない
(ソマリア人武器商人:オスマン・アット)
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a56-1wwR)
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2022/07/31(日) 11:39:56.86ID:frceivPp0
>>127
日本の税収をアメリカンドリームの破産再チャレンジシステムに使ってるからだ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a14-FLot)
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2022/07/31(日) 11:40:54.32ID:0fNgXVaR0
アメリカ(白人)に目をつけられて不幸になってない国ってあるか?
アメリカ自身も含めて
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8e56-X9i/)
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2022/07/31(日) 11:41:13.06ID:zGcbp1eY0
民主主義がどの地域、民族にも最適解であるとは思えんよね。
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a14-FLot)
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2022/07/31(日) 11:42:09.53ID:0fNgXVaR0
>>141
敗戦国の悲哀
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-0tCF)
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2022/07/31(日) 11:47:31.78ID:2CLYo3rTa
台湾も韓国も軍事独裁政権から民主化へ向かったじゃん
トルコだってケマルは独裁者そのものだけど民主化、世俗化への道筋を作った
最近だとサウジのMbSな
一朝一夕にできなくてもいつかはできる
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 16cc-B3+K)
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2022/07/31(日) 11:51:00.10ID:3777EpIn0
>>146
アフガンってソ連に侵攻されてからこっち、安定したことがない火薬庫状態でしょ。
9.11やられたから介入したけど、アメリカも利権少ないアフガンは引き上げて知らぬ存ぜぬやりたかった。
対ソ連のためにタリバン養成したのもアメリカですが。
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65af-z465)
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2022/07/31(日) 11:58:55.20ID:4LNpF4W00
民主化は名目で混乱させて国の弱体化が目的なんよ
酷い国だわ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW edd2-CB30)
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2022/07/31(日) 12:13:46.91ID:cvp9ukQj0
日本も同じだな
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1a2-uyZC)
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2022/07/31(日) 12:17:13.15ID:zKA1WTI30
>>152
そんなの分かり切ってるじゃん
核兵器を放棄したからでしょ
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a8c-uyZC)
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2022/07/31(日) 12:18:15.43ID:m/o623kR0
>>151
そしてアメリカの巨大資本を使ってその国自体を裏か乗っ取る、政治家は利権で大儲け
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a8c-uyZC)
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2022/07/31(日) 12:21:52.00ID:m/o623kR0
>>155
ヴァイキング文化のアングロサクソン(イギリス、アメリカ)は大昔から大陸国に戦乱の火種を撒くことで自分達の富をため込んできた、がそろそろ世界中の人がそれに気づき始めてる
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1585-CjyQ)
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2022/07/31(日) 12:26:35.64ID:XikP7vYl0
どっかのわーくにもうまくいかなかったら次の選挙でひっくり返すという基本を知らないよね
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1d3d-0JLK)
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2022/07/31(日) 12:31:22.95ID:JwIAJTS60
煽動失敗
本当に火付け役
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd89-8WuL)
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2022/07/31(日) 12:36:32.56ID:JOxOdUOh0
アメリカの民主主義のおしつけも所詮20世紀の遺物だからな
もうとっくに手法もバレてるからウクライナも何一つ上手くいかないし
未だに騙されてるのマジで世界でも日本人くらいでしょ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイエディ MMde-Fpey)
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2022/07/31(日) 12:49:38.57ID:I5FxBvHiM
ヒラリーとかパワー系ゴミおばさんやん
こいつとっとと牢獄ぶち込めよアメリカ人
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイエディ MMde-Fpey)
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2022/07/31(日) 12:57:45.00ID:I5FxBvHiM
>>161
民主主義化の名の下に何十万人と中東の人々を殺して石油奪ってんだ
もうバレバレなんだよディープステイトさん
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6dc-LEM8)
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2022/07/31(日) 13:02:03.33ID:/IGuCLuT0
>>13
ほんの数世代の間に奴隷にされたり占領されたりグッチャグチャにされてきたんだから急に民主主義とか言われても無理だわな
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6dc-LEM8)
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2022/07/31(日) 13:04:50.38ID:/IGuCLuT0
>>163
なるほど
日本は国が小さく分かれていたことが功を奏したのかもな
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6fd-UAx7)
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2022/07/31(日) 13:06:34.69ID:mNTZ31bP0
>>167
もう一度分割しよう(鬼畜)
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6dc-LEM8)
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2022/07/31(日) 13:08:44.22ID:/IGuCLuT0
面白いな
悪い意味でジャップ風味の最たるものってたいてい全国統一した中央集権の江戸時代の名残りだし
民主主義と小国乱立ってセットなのかもな
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d57f-v60k)
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2022/07/31(日) 13:09:00.95ID:fwRmZmwG0
傀儡にしようと為たけど自我を持ってて失敗したのかww
日本列島や韓地方や台湾島じゃ成功したのにな
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d57f-v60k)
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2022/07/31(日) 13:09:52.27ID:fwRmZmwG0
>>167
意味不明
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW edd2-JyEI)
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2022/07/31(日) 13:14:19.37ID:Vxj5eCZU0
資源国やその周辺国ではいつもアメリカや他の白人国家がその権利目当てに内政干渉してじわじわ紛争や戦争への気運を醸成して国内を不安定にする
日本もそのうちそうなる
メディアを使いロシアや中国を悪し様に扱って洗脳するその第一歩はすでに成功
軍靴の音が聞こえますわ
俺は徴集も徴発もごめんだから非国民ね
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5daf-RvmM)
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2022/07/31(日) 14:31:16.70ID:AMg/K38n0
民主主義つーならそもそも他国に干渉すんな
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-dNqH)
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2022/07/31(日) 14:46:07.99ID:caa8dgE1M
これは日本もそうだな。
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65af-dSCr)
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2022/07/31(日) 14:47:31.13ID:0qOLeKoG0
>>149
アフガニスタンにはCIAのヘロイン利権があったよ
CIAはアフガンで生産したヘロインを密輸させることでボスニア、コソボやチェチェンのイスラム聖戦士を養いセルビアやロシアと戦わせた
タリバンが2000年に世界生産の大部分を占めるアフガンのケシ畑を焼き払ったんでアメリカはすぐにタリバンを排除してケシ生産を再開させる必要があった
タリバン政権が倒れた後アメリカが親米傀儡政権のトップに据えたカルザイの弟アフマド・ワリーはCIAエージェントで麻薬王


アフガニスタンのケシ生産量の推移
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/13300/production/_120229587_afg_opium-nc.png

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/1102/feature05/_03.shtml
タリバンがアヘン撲滅に向けて動いたのは、2000年7月のことだ。オマル師がケシの栽培を反イスラム的行為とみなす宗教令(ファトワ)を出すと、
情け容赦ない取り締まりが始まった。あるケシ栽培農家は、「家に火をつけると脅された」という。その結果、アヘンの生産量は1年間で91%も減った。
2001年、米軍主導の多国籍軍がアフガニスタンに侵攻し、タリバン政権が崩壊すると、各地の軍閥は再びアヘンの生産を拡大させた。
政権の座を追われたタリバンも、アヘンを活動の資金源とみなすようになった。

ハーミド・カルザイ
https://ja.wikipedia.org/?curid=45059
弟のアフマド・ワリー・カルザイは、カンダハール州の州議会議長を務める政治家で、同州の商業・政治上の取引を支配している実力者とされていたが、2011年7月12日に自宅で警護官によって殺害された[9]。
アフマド・ワリーについては、CIAの協力者として同局から俸給を得ていたとする報道があるほか[10]、米国寄りの政策を行う見返りに国内の麻薬市場を牛耳っているという疑惑もあり、田中龍作からは「アフガンを暗黒大陸たらしめている麻薬の密売王」と批判されていた[11][12]。
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65af-dSCr)
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2022/07/31(日) 14:50:11.38ID:0qOLeKoG0
The Progressive誌(1997年8月号)ウィスコンシン大学マディソン校歴史学教授アルフレッド・マッコイ
https://www.researchgate.net/publication/313758328
冷戦時代の40年間、CIAは都市部の暴力団や農村部の軍閥と手を組み、その多くは主要な麻薬の売人であり、世界中の共産主義者に対して秘密の作戦を展開していた。
歴史の偶然の一つとして、鉄のカーテンが、トルコからタイまでの5000マイルに及ぶ山々の間に広がるアジアのアヘン地帯の境界に沿って落ちたことがある。
1950年代のビルマ、1970年代のラオス、1980年代のアフガニスタンでは、CIAは高地の軍閥と同盟を組み、部族の軍隊を動員してソ連や中国に対抗した。
これらの秘密戦争では、CIAの諜報員(現地の内通者)がCIAとの同盟関係を利用して麻薬王となり、地元のアヘンの生産を拡大し、ヘロインを米国を含む国際市場に出荷した。
CIAはこのような麻薬取引を止めるどころか、それを容認し、必要に応じて調査を妨害した。冷酷な麻薬王は反共主義者の効果的な同盟者となり、
アヘンはその力を増幅させるので、CIAの諜報員は、地球の裏側で繊細な作戦を展開していても、文句を言う理由は無かった。
麻薬王にとって、それは理想的な配置だった。CIAの大規模な秘密活動は、しばしば10年にもわたって行われ、強制力のない地域では事実上の免罪符が与えられていた。

1980年代、ソビエトがアフガニスタンを占領していた時、CIAはパキスタンのISIを通じて、アフガニスタンのレジスタンスを支援するために約20億ドルを費やした。
作戦が始まった1979年当時、この地域では、地域の市場向けにケシを栽培していただけで、ヘロインは生産されていなかった。
しかし、2年も経たないうちに、パキスタンとアフガニスタンの国境地帯は世界のヘロイン生産量トップとなり、米国の需要の60%を供給するようになった。
パキスタンでは、ヘロイン中毒者の人口は、1979年にはほぼゼロだったのが、1981年には5000人、1985年には120万人にまで増加し、他のどの国よりも大幅に増加した。
このヘロイン取引は、再びCIAの諜報員が支配していた。ムジャヒディン・ゲリラがアフガニスタン国内の領土を掌握すると、彼らは革命税として農民にケシを植えるよう命じた。
国境を越えたパキスタンでは、パキスタン情報局の保護下にあるアフガニスタンの指導者と地元のシンジケートが何百ものヘロイン精製所を運営していた。
この10年間、麻薬取引が広範囲に渡って行われていた間、イスラマバードの米国麻薬取締局は、大規模な押収や逮捕を促すことができなかった。
1990年5月、CIAの作戦が終わろうとしていた頃、ワシントン・ポスト紙は1面トップで、CIAが寵愛するアフガニスタンの指導者グルブディン・ヘクマティアルが
ヘロイン製造業者の大物だったと告発する記事を掲載した。ポスト紙は、後にサンノゼ・マーキュリー・ニュース紙がコントラに関する記事で報じたのと同様の方法で、
アフガニスタンの同盟者によるヘロイン取引の告発を調査することを米国当局者が拒否したと主張した。

U.S. DECLINES TO PROBE AFGHAN DRUG TRADE
https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1990/05/13/us-declines-to-probe-afghan-drug-trade/f07eadd2-3d25-4dd5-9e8c-05beed819769/
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65af-dSCr)
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2022/07/31(日) 14:53:02.50ID:0qOLeKoG0
元FBIトルコ語通訳シベル・エドモンズによる内部告発
https://www.theamericanconservative.com/whos-afraid-of-sibel-edmonds/
ジラルディ:
あなたはアルカイダ、特に中央アジアとボスニアのアルカイダに関する情報も持っていますね。
あなたは、CIAが中央アジアやバルカン半島のアルカイダを支援し、
資金や武器を調達するための訓練を行っていることを示唆する会話に接していましたが、この接触は9.11まで続いていました。

エドモンズ:
CIAだったかどうかはわかりません。アメリカ政府の中には、トルコの準軍事組織と協力していた勢力がありましたが、
その中にはアブドゥッラー・チャトルのグループやフェトフッラー・ギュレンも含まれていました。

ジラルディ:それは統合特殊作戦コマンドかCIAのどちらかでしょうね。
エドモンズ:多くの場合、彼らが国務省と言ったときはCIAを意味していたのではないでしょうか?
ジラルディ:彼らが国務省と言ったとき、おそらくCIAを意味したのでしょう。

エドモンズ:
そうですね。1997年から2001年にかけての会話は、ビンラディンが関与する中央アジアでの作戦に関するものでした。
誰も「アルカイダ」という言葉を使っていませんでした。常に「ムジャヒディーン」であり、
常に「ビンラディン」であり、実際には「ビンラディン」ではなく、複数形の「ビンラディンズ」でした。
プライベートジェットでアゼルバイジャンやタジキスタンに行くビンラディンズが何人もいたのです。
アゼルバイジャンのトルコ大使は彼らと行動を共にしていました。パキスタン人やサウジアラビア人の助けを借りて、
私たちの管理下にあったビンラディンズもいました。マーク・グロスマンが100%主導していました。
東トルキスタンからキルギスへ、キルギスからアゼルバイジャンへ、アゼルバイジャンからチェチェンへ、ボスニアへと人を流していました。
トルコからは、これらのビンラディンズをNATOの飛行機に乗せていました。人と武器は一方通行で、麻薬が戻ってきます。

ジラルディ:アメリカ政府はこの循環型取引を知っていたのですか?

エドモンズ:
100%です。麻薬の多くはNATOの飛行機でベルギーに行きました。その後、イギリスに行き、
多くは軍用機でシカゴやニュージャージー州パターソンの流通センターに送られてアメリカに入ってきました。
検査を受けることのないトルコの外交官たちが、ヘロインの入ったスーツケースを持ってやってきたのです。
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2022/07/31(日) 16:34:21.56ID:wI5+hck70
>>8
デモクラシーの概念がどれくらいの時期からあるかが問題なんだよ
日本は遅くて明治維新くらいにほんの一握りの人間しか理解してなかったからやらかした
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2022/07/31(日) 16:36:18.53ID:t0IYiMt+0
アメリカが散々荒らして放置したのが原因だろ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d165-9d6t)
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2022/08/01(月) 01:13:25.05ID:+PhckzU10
そして、犬や猫の命も大切にしようと本人の自由
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a19-dSCr)
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2022/08/01(月) 01:14:32.63ID:PxPGloOu0
独裁で上手く行ってたからこそ学生は意味が分からなかったんだろ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMee-0LTf)
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2022/08/01(月) 01:22:49.41ID:Lz2XEhOcM
韓国もそうだな
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr05-MiMg)
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2022/08/01(月) 05:38:09.89ID:L1ZE6ZNPr
>>168
鬼畜でもないと思うけどね
道州制も地方分権は日本を分割しようという考えがなきゃ
実現不可能だろうし
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a56-546A)
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2022/08/01(月) 05:43:12.34ID:YvyCfwxJ0
>>138
でもウクライナってロシア以上に世界で戦争を起こしまくってるアメリカの傀儡でしかないんだけどね
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cda9-udbf)
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2022/08/01(月) 05:48:36.46ID:6MIXWmQY0
散々煽って自分たちの気に入らない政権ができたら潰す
それがアメリカ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-IOo8)
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2022/08/01(月) 17:09:34.08ID:65x7RTuIa
日本のことか
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垢版 |
2022/08/01(月) 17:10:22.67ID:yYZOo/P00
わかる
あいつら自分からローマの奴隷になったりギリシャに支配してもらったりマジで無能
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