【悲報】演奏家「ラーメン屋さんで「タダでラーメン食べさせてください」って言えるのか？」 [802034645]
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https://yorozoonews.jp/article/14683733
2022.08.01
ノーギャラ出演交渉に嘆く演奏家の投稿がSNS上で大きな注目を集めている。
「『ギャラは出ないんですが、、、、』という相談は本当にやめていただきたい。笑 同じことをラーメン屋さんに行って『タダでラーメンを食べさせてください』と言えるのでしょうか？笑」
投稿はフリーランスの演奏家でチェリストの玉川克さん。
筆者もミュージシャンなのでよくわかるが、日本という国は芸術への理解が浅いのか、けっこうなキャリアを持った相手に対しても平気でノーギャラで出演や作品提供を求める人が存在するのだ。玉川さんの投稿に対し、SNSユーザー達からは
「ギャラが出ないと言われたら、『あなたはレストランで"タダで食べさせて下さい"と言ったり、病院で"タダで診察して下さい"と言うのですか？』と尋ねないといけませんね…」
「私は絵を描けるのですが、知り合いから、『お店の広告かいて』とか、『地元のお祭りで、子供のほっぺたにペイントして』とか、『名刺に挿し絵かいて』などなど色んなリクエストがあり、できる限り応えていたら、経費がすごくかかり（画材道具も安くはない）辛くて絵を描く事自体辞めてしまいました。。」
「音楽に限らず映像や演劇等、ただ働きをお願いは絶えませんね、文化や芸術が安くみられているようです。」
など数々の共感の声が寄せられている。
玉川さんにお話を聞いた。
ーー演奏家として長いキャリアをお持ちの玉川さんですが、いまだにこういったオファーをしてくる方は多いのでしょうか？
玉川：この手のオファーは若い頃は随分ありました。さすがに最近は少なくなってはきましたが、たまにあります。もちろん自分で納得したチャリティーコンサートには出演しますし、自ら企画もした事もあります。ただ何のためかわからないのに無償の演奏は引き受けるべきではないのでお断りしています。
ーー音楽家として理想のオファー形式をお聞かせください。
玉川：やはり明確にギャランティーは提示されていて演奏の中身が決まっていることだと思います。
続きはソースをご覧下さい
https://i.imgur.com/gqRFTN2.jpeg 仕事に必要な知識を習得し、それをもとに仕事している「プロ」は世の中の全員なんだよ。おまえら思い上がるなよ
違うというのなら、とりあえず自分で「料理」作ってみろ。車の修理してみろ。トラックの運送してみろ
料理も車の修理もトラック運送みんな「プロ」なんだよ
>>1の「地元の祭り」でそれぞれが自分の仕事の特技に料金つけてたら、地元の祭りなんかできないんだよ
みんなボランティアで自分の能力をだしてくれるから、地元の祭りを開催できるんだよ >>329
こういうことがわからないやつは、学校の行事や文化祭でもハブられて、いないものにされ、存在自体を抹消される。お前らもそうだっただろｗ
「周りはリア充だから・・・自分は発達障害だから」じゃなくて、「自分は他人より優れた人間で偉い」 っていう思い上がりが周りからハブられてた原因だよ ラーメン屋は材料代かかるやん
弦と松脂代くらいはいいんちゃうか？ やなせたかしもキャラデザの多くがノーギャラだったしな ケンモメンってガキの頃、ママにこの生活させられてたやつらばかりだから、人との付き合い方がわかってないねん
そのため教材として採用したのが「ダウンタウン・吉本」で、こいつらの真似すればコミュニケーションができる、友達ができて人気者になれるって本気で思い込んでたｗ
https://i.imgur.com/U7OUKKV.jpg
ドラゴンボール・ガンダムで話題が出ない時点でわかった。がきのころのＴＶの思い出番組が「これだけ」だから、いい年して２ｃｈでこれら関係のスレ立てるしレスもつく
子供のころ自由に遊んでいた、普通にＴＶ見てたやつら当然知ってる「時代劇」を全く知らない >>332
あれって同業者からしたらたまったもんじゃなかっただろうな
悪質なダンピングだろ >>284
まあお前のは金取れるレベルじゃないしな
完成すらさせられんし >>334
まあ今より同業者も多くなかっただろうしええやろ 松本も吉本もメインコンセプトは 「他人をバカにする」
ガキとかケンモメンみたいに「かけがえのない自分」「ただ一人の自分」って思い込んでる奴らにとって、他人は「自分より下、価値のない人間」だから、
松本・吉本と同化して「価値のある人間（自分）が、価値のない人間をバカにする」コンテンツが大好きなんだよ
お前らの大好きな「銀河英雄伝説（１話２１分 無能な司令官の下では、どんな有能も役立たない」
いつも虐められていた「キモヲタ」がどうしてネット上でいじめをするんだろう っていう答え
↓
いじめをする奴って「自分が他人より優れた人間だ」と証明したいんだからな
「自分は他人にょり優れてるんだ」って思ってるからハブられてるキモヲタ・ケンモメンが、機会があれば他人をいじめるのも同じ ボランティアで慰問の演奏する人と
プロの演奏家を一緒にしてるんだろ｡ 俺デザイナーだけど
ここ最近はタダ同然やメシおごりレベル仕事で請け負ってるわ
昔は個々から先はコストかかる知り合いだから割安ってのは専門職にありえない
ってかんじだったけど相手が俺のスキル頼ってきてるならまあいいかなと思えた 取材に行くのでただで食わせてくださいってのはあるかもな
結局相手次第 自分は有能だとおもってるから「銀河英雄伝説」に同化するんだよね
おなじくキモヲタが覚醒する「ガンダム」
アムロには、それぞれが自分の能力を生かしてホワイトベースで働いているのが見えてないねん
>>1でぐちゃぐちゃ文句垂れてるキモヲタと同じ（祭りとかでは、それぞれが自分の能力を生かして仕事してるのが見えていないねん）
↓
オヤジにもぶたれたことないのに！
https://www.youtube.com/watch?v=TNEXgY4-jIU >>206
無名のアホのコピー演奏なんか教養にカウントしないから >>269
失礼と感じるのが思い上がり
「タダでやって」「いや○円からだ」で後腐れなく終わりじゃん
無名の自称アーティストが値切ること自体許せんとかごちゃごちゃ言ってるから叩かれるんだよ >>339
一緒にされる奴はとくに多忙で全国飛び回ってるわけでもなく暇そうだからそんな依頼されるんじゃねえの
売れてりゃ周りの人間も違ってくるだろ
そんな依頼されるってのはそういうレベルってことよ >>345
「こち亀」、また時代を先取りしてしまう。 [112890185]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659077872/
画像自体はこれから持ってきた
たしかに
親にTVの視聴を管理されている子供の存在は昔からしってたけど、３倍速で見るって発想はなかったわ
昔は倍速にすると声が高くなったから（周波数が倍）聞きづらかったってのも理由の一つ 文化や芸術だけが安く見られてるわけじゃないっしょ
何かあればタダ働きになるのは芸術文化分野に限った事じゃない >>277
テメー演奏で金取ろうなんてナメてんのか、と向こうは思ってるのよ 
>>105
文化に対する理解が浅い
ケンモメンのクズ >>242
お前は村上のフィギュアでも買ってろ、アホw 自称芸術家は自分の行為に自動的に最低限の対価が保証されるべきと勘違いしてんだわ
そんな甘い世界ねーから
プロ名乗るなら営業も仕事のうちなんだよ
イヤなら趣味でやれ 著名なフルオーケストラにタダで演奏してと頼む奴はいない
タダなんて言われるのは、お前は一人だし1畳くらいのスペースと楽器あれば出来るでしょ、暇そうだしどう？ってこと
すべて事実やん
要はそいつ自身に経済効果がない
客が殺到するなら高いギャラで引っ張りだこだよ
お前が出ても誰も来ねーからタダと言われるのw 市場原理も理解できねーならプロとか言うなって話
交渉担当のスタッフでも雇えよ ギャラ交渉面倒なら名刺の裏に料金表でも印刷しときゃいいんじゃね？
タダ乞食減ると思うぞ >>321
アマならタダで頼んでもいいの？w
明確な線引きがない以上プロと思われてないならタダでも文句いえんな ラーメン屋には言わないが
音楽屋には言う
嫌ならラーメン屋になれ ラーメン屋が「タダでラーメン食べさせてください」って言われてラーメン出すか？出さないよな？
要はそういうことなんだよ。断ればいいだけの話 >>361
小汚ない格好で真剣に頼むと割とただで出してくれるよ。
次の日小綺麗にしてスーツでバッチリ決めて再来店してまたただで食べてきたもん。 >>326
何ズレたこと言ってんだ？
サラリーマンだろうがその職のプロなのは当然だろ
例えばITエンジニアだとしてもいきなりただでメンテしてくれとかあり得ないだろって話をしてるんだけど
なんか連投してるけど劣等感持ってる部分にでも触れちゃったか こういうのって芸術家側も相手の足元見ようとしてるから起きるんだろうなぁ
料金表でも書いときゃそんな連絡なくなるだろう 芸術だからタダだと思ってるんだろ
芸能や創作ははっきり商売ですって言わないからこういうめんどくさい連中が居なくならない >>330
持ち回りでやるなら文句言わないけど仕事でやってるからずっとお前がやれとかならうちは断るし、そんなのトラブルの元だよ
断ったらハブな、ってお前が息巻いてるようにしか聞こえない
誰でも出来る仕事を持ち回りでするのが町内会をうまく回す秘訣
誰かにしか出来ないなら予算から正式依頼だわな
ど田舎集落は知らんが でもこの手のとくに減らないものは友達同士だと難しいよね
お互い時間というリソースを使って会ってるんだし
私とお喋りしたいなら金払えって女をどう思うか ラーメン屋の例えがおかしいだろ
店主の休日にプライベートでラーメン作ってくれって頼む感じだよ カラオケは金払って歌うんだが
ラーメンと歌がおなじなのか？ >>371
友達には言わないでしょ、何がいいたいのかよくわからない お前がいくら演奏しようが空腹は満たされないんだからタダでやっとけカス 友達に漫画読ませてって言うのと同等じゃね？
そういう仲じゃなかったら読ませないし
なんなら買えって言えばいい 
考え方に全く異論はないが、
口にした時点でこいつの負け。頭が悪い。
笑顔で引き受けるか、笑顔で断るかの
二択しかない。 >>332
やなせたかしは色々と不遇だったからねえ
やっと陽の目を見たのはすでに晩年 >>370
何が町内会だよ、参加したこともないのに無理すんな 知り合いのラーメン屋にならタダで食わせろって言いますが これは俺もそう思う。
プログラマーやってんだけど、近所の人と話してて俺がプログラマーってバレたら数独を解くソフト作ってくれって言われて。
操作性が気に食わないとか、新聞の問題を取り込めるようにしろとかいろいろ言われて改善してあげたけど、なんか違う気がする。
やっぱり生業に関してはどんな理由であれ無償提供はしちゃだめだ。 趣味レベルなら、タダで演奏させて欲しいって人もいるんじゃないのかな >>370
>誰かにしか出来ないなら予算から正式依頼だわな
先生、具体例と証拠お願いします
キモヲタが「俺の技術だけは金を出さないといけないんだー」って駄々こねて妄想書いてるだけにしか見えないので
（町内会がどの仕事にいくら払ったのか。その明細も会計報告で公表されるから証拠として出せるよね）
そこまで厳格な対応している町内会で、決算報告・会計報告は当然してるだろうし
まさかそういう文書の存在すら知らない人が「うまく回す秘訣（ｷﾘｯ」って知った風なこと書いてるわけないしな
このスレが終わるまでにちゃんとアップしろよ。逃げるなよ ラーメン屋に例えるなら、家に呼ばれた時に、せっかくだからラーメン作ってよって言われるようなもん
店に行って出してるラーメンをタダで食わせろなんて誰も言わない 楽器ケースの留め具をパチパチパチパチと１小節鳴らして「無料でできる演奏はここまでですね」って言いなさい 頼んでる側は全くの無知だから説明するしかない
あとこの人は多分舐められてるんだと思う
とかくフリーランスは舐められやすい
自分も技術職だけど、企業所属でやってたときは乞食はわかなかったけどフリーになったらそういうのは持ちかけてくる人はいた
演奏とかは一般人は相場がわからないから、0or高額だと思ってるのかも
まずはホームページで料金表を公開したらいい >>386
発狂してて草
太鼓の先生役、ゴミ捨て場提供してくれた人、持ち回りの役員ですら経費から粗品進呈とか普通にあるぞ
タダでなんかやらせるとかボラ募集って明言されない限りほぼ無いな、ボラ募集なら参加してないし
あまり町内会とか参加しない感じ？証拠出せって方が恥ずかしいくらい普通だけど
よっぽど蛮族集落なの？ 根本的に勘違いしてるねw
食事ってのは
生命維持の為に必須の行為
音楽ってのは
ただの娯楽であって好きでやってるだけ
(´・ω・｀) なんでこの2つを同列に語れるのよw 金払うレベルの存在だと認識されてないんだろw
ステージあるけどどう？キミ歌ってもいいよ？みたいに思われてるわけよ
そこでオレはタダじゃねえんだよとかw
どっちが勘違いしてんだろうな >>369
そんなのに負けるんなら金なんか取るなw >>363
そんな高度なものだと思われてない
アピール、自己ブランディングが足りんよ 所詮は娯楽であって
他の人が生命活動に必要な事をしてくれてるから
成り立ってるだけの商売だろうにw
(´・ω・｀) 逆に聞くけど音楽聞かないと死ぬと思うわけ？w 食事はしないと死ぬけどな！w ブックオフだって価値のない本は買いとらねーんだよw
商売の世界に首突っ込んで、なぜオレの価値を認めないんだぁ～！とかアホか タダで演奏したり絵を描いたりして人気が出てきたら有料に移行するもんだろ？
美大生が無料で絵を描くのやだとか言ってるのは滑稽 町内会の飲み会で不覚にも職業がバレてしまい
案の定「え？プロなの？ぱぱっと夏祭りのチラシ５０００円で作ってくれない？」
とか言われて、「デザインの相場はA４チラシで５万円なので」ってきっぱり断ったわ
これでもコスパ高い仕事するから予約の人を結構待たせてるんでね・・・ 知り合いのラーメン屋とキャンプとか行ったらインスタントラーメンをちょっとアレンジして作ってよとかチャーシューちょっと持ってきてよとか頼まれるしお前も頼まないか？ 疑問なんだけどフリーランスの演奏家もJASRACに払わないといけないんかな？ >>405
落ち着け、5万ならお前に頼まない
断ったのは向こうなんだよ >>406
まったく知らない遠方のラーメン屋にキャンプ場で出張料理をタダで頼んでる状態なんだけど >>406
一方的に頼むわけじゃないやん
タープとテーブルと椅子は俺が持っていくよ、○○が肉持っていくよ、みたいに負担は分担するもんやろ
その中でプロが混じってたら××作ってよ、みたいな話になるだけであって >>405
その貧しい回線晒しながらコスパ高い仕事とか言って恥ずかしくないの？ よっぽど腹減ってたんだねえたんとお食べって言うてくれます 文化レベル低いから芸術系の技術はタダと勘違い外してるアホが多すぎる 交渉するだけならいいだろって
ラーメン屋いって
「主人！タダではどうか！」とか交渉するんかい
って話だろw よく考えたら
お前らは「ただで飯食わせろ」
「ただで医療受けさせろ」と連呼する
フリーライダーだったな
聞く相手間違ったわ >>416
どこの国でも価値のない自称芸術家に金を出す奴はいねーんだよ
金が絡む時点で商売なんだよ このスレでもやたら攻撃的な奴いるけどなにが彼らを苛立たせるんだろう
他人に依頼するときは、連絡を取って見積もりを出して検討するのが「一般常識」なんだが
まず金のやりとりがないと、依頼する方も不安になるのが普通なんだが >>419
何度でも言うけど、芸術や技術職だから自動的に最低限の価値が付いて当然と思ってるお前みたいなアホがトラブル起こしてるだけだと思うぜ
ストーカーじゃねえんだからさ、価値は常に客が決めるの
高く売る営業も自分の仕事なんだよ
待ってりゃ売れると思うな
どこの国でも実力のない奴、行動しない奴に優しい商売は存在しねえよ >>422
今度のイベント、スペース空いてるけどキミ楽器できたよね？
なんなら演奏してもいいよ？
ってのを無料強制と勘違いしたんだろw
向こうは場所代タダでいいと言ってるんだろうw
仕事と思われてないんだよ
宴会芸や結婚式の余興と思われてるの
営業努力が足りんよ ラーメン屋さんでタダでラーメンは食べさせてくださいっていうのは
演奏家でいうとコンサート会場にタダで入らせてくださいに対応するのでは >まず金のやりとりがないと、依頼する方も不安になるのが普通なんだが
依頼ですらないから不安にならんだろ
大して期待されてない
居てもいんじゃねくらいの扱いなんだよ 有料なら頼まない
タダを提示されるってのはそういうことだ
プロならそんな事普通にあるだろ
契約成立してから金払わないとかじゃなく交渉の段階なんだからな
つーか交渉とも思われてないw >>21
「お金ないんですけどラーメン食べさせてもらっていいですか？」って敬語の関係だと無理があるだろ
友達でも「ラーメン作ってよ、金ないけど帰り車で送るからさ」とかだろ 世の中言ったもん勝ちで通す阿呆もおるからな
そういうのは趣味でやってる人達にでも振っておけばいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
